В чем разница между OSI и TCP/IP? Зачем существуют одновременно две сетевые модели?
Vložit
- čas přidán 2. 03. 2020
- От Айтишников можно услышать нежелание изучать сети передачи данных, что это им не надо и они спокойно без этого обходятся. А когда они сталкиваются с необходимостью понимания… Возникает вопросы:
Зачем существует одновременно модель ISO и TCP/IP?
В чем разница между OSI и TCP IP?
А некоторые даже не знаю что существует модель стека протоколов tcp ip.
#ityoutubersru #АнтонПавленко #сети
ХОТИТЕ ПОМОЧЬ РАЗВИТИЮ КАНАЛА?
Если есть возможность прямого доната:
★ Яндекс.Деньги: money.yandex.ru/to/4100124083...
★ www.donationalerts.com/r/pavl...
★ rocketbank.ru/pavlenko-at
Если хотите получить бесплатную карту рокетбанка закажите по моей реферальной ссылки rocketbank.ru/loves/pavlenko-at
Я получу 500 рокет рублей и вы.
Регистрируйтесь и совершайте покупки на Letyshops по моей реферальной ссылки katuhus.com/g/7khfs3jtus9de6e... За подтвержденную регистрацию я получу 15 рублей. Рекомендую, сам пользуюсь. Единственное вывод с 500 рублей.
Моя реферальная ссылка на aliexpress alitems.com/g/1e8d1144949de6e...
Видео о файловой системы Linux • Файловая система Linux...
Видео как рождаются и умирают процессы • Процессы Linux. От рож...
КОНТАКТЫ:
✦ Канал в TELEGRAM: t.me/worlditech (worlditech)
✦ Чат в TELEGRAM: t.me/linux_wit
✦ Группа в VK: worlditech
✦ INSTAGRAM: / pavlenko.at
Еще контакты:
✧ t.me/pavlenko_at
✧ atpavlenko
✧ / anton.pavlenko.94 - Věda a technologie
Я знаю шутку про UDP, но боюсь она не дойдёт.
А ещё знаю шутку про TCP, если она не дойдёт я могу повторить ещё раз.
😂😂😂
А еще про UDP все шутки короткие, в то время как про TCP можно рассказывать шутку часами
У кого есть шутка про ARP?
До меня дошла, но ты об этом не узнаешь)))
@@user566tf , bdpu шторм/атака.
Иван Васильевич сменил профессию и теперь страшно хмурит брови и пучит глаза, рассказывая про бесовские технологии xD
Спасибо за лёгкую подачу. Ненавижу теорию сетей, и если не повторять её, то она выветрится из головы за неделю.
Я сам сталкивался с преподами, которые заумно рассказывали теорию. Когда стал учить стажёров понял, что лучше как можно проще на знакомых примерах. Так лучше понимают. Да и опытные тоже... Но к сожалению многие к такому не привыкли
@@pavlenkoat но есть и те кому вы помогли . СПАСИБО )
очень от преподавателя зависит. я к примеру изучал у классного препода, всё понятно и интересно, настолько круто что даже думал в сети уйти, вот насколько бывает человек покажет как это интересно всё и просто и всё взаимосвязано, как включают свет в темной комнате и вдруг всё становится понятным. ну на неком уровне, ессно, потом понимаешь что есть и другие комнаты =)
@@pavlenkoat где вы работаете, если не секрет
@@user-wx4pl4vx1t TradingView
У меня есть отличная шутка про UDP...
Но она не дошла
Привет Коте )
@@user-bc8ee8ho9y она ушла на все принтеры
не дошла
У петросяна причем спизженная.
Спасибо за видео, только сегодня про tcp/ip смотрел))
Спасибо за весёлый заголовок к ролику! :) Ну и контент у вас всегда хороший.
Так, как раз тему сейчас изучаю, постараюсь ответить без подглядывания в Гугл. )И то и то протоколы передачи данных. TCP Transmission Control Protocol. Медленнее, но данные передаются без потери пакетов. Используется например в электронной почте. Udp- user datagram protocol. Быстрее, но в нем могут теряться отдельные пакеты. Это используется например в стриминге видео, где, если мы пропустим несколько отдельных кадров ничего страшного не произойдёт.
Благодарю, Антон)
Супер. Просто, понятно. Спасибо!
Ого, как интересно! И не знала, что так все обстоит с этими моделями.
По большей степени это предположение на основе исторических фактов
Хорошее видео. Когда-то взорвал мозг и навсегда закрыл книгу "Основы построения сетей CISCO" как раз после прочтения главы про ISO. А тут совершенно легко и гармонично объяснили. :)
Отдельное спасибо комментаторам за добрые профессиональные высказывания.
Спасибо.
ISO?
Хорошее видео, спасибо!
Благодарю за видео!
У меня нестандартный вопрос, а кто стандартизирует стандартизаторов или они рождаются стандартизированными?
Ну, стандартизатор рождается и сразу проходит стандартизацию по ISO
@@aiminvest Кажется так в Спарте было. А кто не проходил, того бросали со скалы
о, хороводоведы подтянулись
О, наконец то объяснили, зачем оси нужно)
Лет 5 назад задался изучением этого вопроса. А тут мне напомнили недели 2 назад
Шикарно!
Спасибо
@@pavlenkoat как есть :)
Спасибо за историю
Крутая инфа!
Срасибо
Антон, спасибо Вам! Это отличное описание TCP\IP и OSI
И вам спасибо
Ситуация напоминает то, что творится в Java с Spring и Java EE. Спасибо за видео, Антон)
Привет
Что подразумевалось под "Spring и Java EE" ?
Я джун, интересно узнать про движуху
@@MRoose Spring и Enterprise Edition. Дальше тебе к гуглу, гуглить в сочетании с Java. Ну или на канал к тов. Немчинскому.
@@matthew-all-devклоуна Немчинского смотреть себя не уважать
а вот это интересно.)) 😉
Блестяще!
Спасибо
Антонио как всегда жжот, с юморком. С шутками и прибаутками.
С такими темпами, мы скоро услышим голос в озвучке мультиков! Очень классно.
Отдельное спасибо за такую подачу материала! Респект!
6:26 - Open Systems Interconnection вроде бы, или я опять попал не в свою версию мультивселенной?)
Хз мог и я не туда попасть.
Ох, все в одну кучу, каша какая-то. Чего стоит только пассаж про то, что в Ethernet не представлен пятый уровень -- с какой стати в протоколе определенного уровня должен быть представлен другой уровень?
И для неофитов, на мой взгляд, прямо-таки вредно рассматривать модель OSI и так уж и быть TCP/IP, который на самом деле является ее частным случаем, сверху вниз: грубо говоря, в такой парадигме человек, если у него что-то сломается, будет ковырять приложение, а не попытается в первую очередь проверить, не погрызли ли мышки сетевой кабель.
В любом случае спасибо за проделанную работу! Эви Немет очень крутая тётенька была...
ну зато снизу вверх если рассматривать модель OSI, довольно полезно, всё понятно становится. и исторически тоже понятно - параллели с устройствами типа коммутатор и маршрутизатор и чем они отличаются превосходные выходят
10 из 10, коротко и ясно!
Спасибо
Ну здравствуйте, сравнили соленое с мягким.
Сетевая модель OSI - сетевая модель стека (магазина) сетевых протоколов OSI/ISO.
TCP/IP - сетевая модель передачи данных, реализуемый в рамках той же самой OSI, через четыре уровня.
Тоже всегда так себе это представлял (изучал в универе). Но сегодня начал гуглить ещё раз и видео по типу данного только стали запутывать.
Как-то странно слушать описание модели OSI с конца.
Эти модели одно и тоже, просто разное видение уровней. Эталон на то и эталон чтоьы его не применяли напрямую.
@@andrewmad2890 Мда!
@@nickvg4106 Да.
Интересна была историческая часть видео.
Здравствуйте. Снимите пожалуйста ролик про производительность дисковой подсистемы? Если памятью и процессором все просто (top, htop), то как посмотреть длину очереди диска, как увидеть наиболее грузящий диск процесс чтением или записью, как посмотреть нагрузку в динамике (лог нагрузки или график). Спасибо за канал, очень нравится смотреть)
lsof и iotop.
@@pavlenkoat Еще наверное iostat. Вот и рассказали бы о применении этих утилит. у вас очень интересное повествование)
Так бровями дедаешь, как только не взлетел?))
P.S.: большое спасибо за информацию, доступно объясняешь!
Сейчас избавился от этого. Мой канал это как профессиональный путь так и путь как блогера))))
Есть стандарт и есть протокол. На сколько я знаю это разные понятия. Согласно стандарту можно поднять разные протоколы и какие уровни они будут использовать это второй вопрос.
здравствуйте! вы раньше снимались в семейке адамсов?
Я даже не не смотрел))) а вы?
Сейчас не то что айтишики, а даже многие связисты из молодого поколения позволяют себе не знать, что такое семиуровневая модель. А такие слова как окс7, сигтран, sip приводят их в дикий ужас.
А всё таки, как они обе используется сегодня? И их "взаимоотношения"?
Ржачный ты все-таки)) очень забавно смотреть.
Спасибо
мимика на уровне... от движения бровей входишь в транс
Спасмбо
TCP- отправка с горантией целостности и проверкой доставки , UDP - отправка без проверки .
Именно так
тоесть TCP это как заказать смартфон, но если на почте стыбзили зарядку например, то они потом её дошлют. Но UDP получается 50 на 50 - либо всё придёт либо вообще ничего не придёт? Как Почта России...
@@Pa6uHoBu4 При использовании UDP, если допустим твое сообщение было разбито на 10 дейтаграм и при этом часть дейтаграм потеряется в сети, то они заново пересылаться уже не будут, так как в UDP логично нету никакого подтверждения доставки. UDP юзают, где можно забить на целостность и даже порядок доставки частей всего сообщения (допустим стриминг видео/аудио контента), или где надо передавать короткие сообщения, где установка сессии при исп. TCP будет отбирать лишнее время на передачу.
@@TheStalkerDen спасибо, очень подробно.
@@Pa6uHoBu4 именно так )
Что сказать? Молодец!
Спасибо
04:48 - "Network Access Layer" - почему это "канальный уровень"?
Как всегда отличное видео. Ну вот шутка про sctp - в комнате 100 китайцев, по 25 у каждой стены, все одновременно орут, кричат и отлично друг друга понимают, а ты русский и ничего не можешь понять).
Если есть ошибки - сильно не ругайтесь, на практике ни разу не работал с sctp)
Спасибо
На каких протоколах может работать DNS, кроме TCP и UDP?
Хм... Всю жизнь думал, что TCP и IP всего лишь одни из возможных протоколов в обобщенной сетевой модели.
Так и есть. Есть еще например такое семейство, когда-то популярного в узких кругах протокола IPX/SPX
Модель tcp/ip обстрактная. Ее не стандартизовали , но на ее основе работает весь интернет. А osi это стандарт который активно продвигали но так на 100% не реализовали.
@@pavlenkoat А какой смысл рассматривать в наше время отдельно TCP/IP, если он вписывается и даже лучше описывается моделью OSI, ну, пропущены, некоторые верхние уровни, так это и у других протоколов возможно, но разве требуется иметь все в точном соотвествии? Зато OSI дробит два нижних уровня, позволяя уточнить например такие комбинации как Ethernet - 100Bas-T или Ethernet и оптика и т.п. В то время как в модели TCP/IP это были бы как бы вообще разные протоколы, как бы не имеющие ничего общего, а в модели OSI мы видим, что один уровень (канальный) одинаковый
Ну то что osi по сути только стандарт в полной мере не реализован. А на практике в основном модель tcp/ip. Я в конце видео рассказал зачем это.
@@pavlenkoat Я понимаю, что не реализован и вряд ли полностью все уровни будут где-то реализованы. Но мне не очень нравится, что не выделяется физика. И вообще проще в голове раскладывается именно в OSI, чтобы понимать какие протоколы на каком уровне находятся.
TCP - квитируемый протокол транспортного уровня по модели OSI. Обеспечивает гарантированную передачу/приём данных (правильнее датаграмм) при помощи предварительного установления соединения. UDP - неквитируемый, негарантированная передача/приём данных без предварительного установления соединения. Правильно?
Так это, получается, метод передачи данных tcp / ip является составляющей и входит в один из транспортных уровней модели osi?
@@christiefromstars TCP/IP называется стеком протоков и моделью взаимодействия протоколов. Стеки OSI, TCP/IP протоколов имеют значение в академическом смысле, для понимания. Не стоит слишком сильно углубляться в изучение этих моделей, достаточно понимания смысла, как и в каких случаях взаимодействуют уровни этих моделей и зачем они нужны.
Если рассматривать слова tcp ip раздельно, то это сетевые протоколы.
Извините может за тупой вопрос, но можно пожалуйста простыми словами сказать что такое вообще протокол в IT???
Спасибо, всегда интересно смотреть. Мимика забавная, живая
Спасибо
Простыми словами Модель OSI это транспортная система, представьте дороги, морские пути, авиасообщение, ЖД. Это как бы способы передачи людей и грузов из точки А в точку Б.
На 1 уровне это аэропорты, вокзалы и т.д. связь между ними происходит 1 и 0. Т.е. самолет/поезд/машина/параход это поток информации какого-то объема, где наличие человека 0, его отсутствие 1. Таким образом отправляются данные посылая постоянный уровень заданного напряжения обычно в состоянии HIGH, и когда нужно передать бит напряжение снимается и получается как бы 0, т.е. состояние LOW, говорящее о том, что передан бит. Не будем углубляться глубже, это уже больше микроэлектроника, чем сетевые технологии, для ITшников достаточно и этого.
Дальше, мы организовали маршруты, на 2 уровне, это как автобус, который свозит вас по всем остановкам, а вы сойдете на нужной вам, как описано в сопроводительной информации к передаваемому пакету, т.е. у вас при посадке есть адрес назначения, в сети это МАС адрес... улица, дом, квартира ...
На 3 уровне есть пункты пересадок, вам нужно попасть в соседний район, но маршрут автобуса из вашего туда не едет, вы пересаживаетесь на метро и через этот маршрутизатор попадаете в нужный район города, где вы снова на уровне 2 сев на автобус поедете к нужному вам адресу. При этом на 3 уровне мы оперируем параметрами страна, город, район. Таким образом актуальным становится IP адрес, как уровень позволяющий маршрутизировать пакеты, получатели которых находятся в других районах, городах, странах.
Отвлекитесь от технического описания, представьте себе это все на примере перемещения человека из точки А в точку Б. И все сойдется на модели OSI. А вот Автобус набитый людьми, самолет, это пакет данных разного радмера, а поезд представляет собой повагонное-попакетное деление большого объема данных, которые передаются друг за другом.
UDP просто посылает пакеты к цели, а дойдут они или нет - не его пробдема.
TCP отправляет пакеты, и если часть не дошла, получатель может запросить их снова.
Красавчег, давай продолжай темы про сети
Спасибо
osi немного мертв, ибо мы на изи находим всякие сетевые штуки, работающие где-то на 2.5 уровне OSI (MPLS,например). не говоря о том что он устарел не успев родиться.
конечно для теории она довольно хороша, та же циско использует её для примера в обучении, но реально все понимают что она хороша только для разложения по полочкам и довольно странно когда на собеседованиях меня спрашивают - а что у нас на третьем/четвертом/любом уровне модели OSI? (ок, у меня в резюме 2 проф сертификата по сетям и указан опыт работы с ними, давайте поговорим об модели OSI, это же мне так сильно пригодиться в моей каждодневной работе. или нет? да вроде нет, а если да, то я пожалуй пойду в другое место. может давайте поговорим о реальных задачах?).
UDP работает без подвердения датаграммы.
TCP - с контролем доставки.
Но ТСР/ІР вписывается о ОСИ. Вполне себе.
tcp вроде гипертекст и всякие почтовые протоколы с гарантией доставки, а udp для потоковой передачи видео/аудио, где важна скорость передачи, а не качество доставки информации
Только что пришёл с пары по этой теме и обратно...
Мимика божественная 😂👍
С помощью UDP можно сделать broadcast.
Да-да
Друзья, поясните, когда я смотрю это видео, какой используется стек протокола TCP/ip или модель OSI?
Когда смотришь видео, используется протокол передачи данных "UDP". Сам ютуб работает как веб-приложение по клиент-серверной архитектуре используя протокол HTTP. Вообще вопрос трудно понять.
Автор роликов очень харизматичный, смотреть видео Ваши очень приятно, продолжайте в том же духе!!))))
Спасибо большое
Брови движутся лучше чем мои движения в танце
читал, что иногда добавляется 8 уровень - политический
А я думал, что оси - этот модель стека. TCP/IP сам стек в частности. Но я не сис.админ - мне это не было нужно, сейчас проверим, на был ли я прав
Ахах, офисные админы нихуа по сетям не знают. Вот сетевики другое дело
@@misteranderson6058 да я вообще не сетевик и не админ)
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ СТАРУШКЕ ЭВИ! Спасибо за видео ДРУГ!
Сколько живу и работаю, никогда не понимал модель ОСИ выше 3 уровня, шо оно там как. Никогда, наверное, не запомню. Может кто на пальцах пояснить. Конкретно на примере пакета почты? Заранее благодарен.
Не забивай себе голову глупостями. Разберись как инфа от приложения попадает в ос, далее в драйвер, в сетивушку и далее
L1 - физика (провода, разъёмы, коннекторы)
L2 - коммутация (MAC, VLAN…)
L3 - IP-адреса, маршрутизация
L4 - протоколы (TCP, UDP и порты, ICMP.…)
L7 - приложение (HTTP(S), IMAP, SMTP, SSH…)
Остальное не так важно.
@@leshylit вот и запутал коллегу. HTTP и IMAP это как раз протоколы. А приложения это Opera или Internet Explorer
@@IScorpey не-не-не, всё правильно. это протоколы разных уровней модели OSI. я просто неточно выразился. на L4 протоколы транспортные
@@leshylit самое интересное случается когда трафик между приложениями на сервере и пк идет минуя некоторые уровни этой оси.
Запили видос zfs vs btrfs.
Трехтысячным лайком говорю спасибо, всё просто и на пальцах, сегодня будет собес, если все пройдёт успешно - 5к с первой зп - твои ;)
Удачи
Спасибо ) полезно
Спасибо за оценку
"плесни своими знаниями в комментарии" - я очень долго смеялась🤣
Бардак у них в головах конкретный, коль задали подобный вопрос, IP относится к сетевому уровню OSI, а вот TCP и еще UDP - транспортный уровень, так учили на курсах сисадмина, также и в институте, самое простое устройство это Hub, относится к физическому уровню, просто для передачи пакетов, быстро перегружается из-за не контролированых потоков, дальше Switch, тут уже легче, канал ный уровень, есть таблица MAC адресов, пакеты идут куда надо сразу, и чем сложнее устройство, тем охватывает функционал всех уровней OSI
Нечего не понял.Но интересно.
Что непонятно?
это когда бизнесмены придумали Газпром чтобы зарабатывать на продаже газа, а чиновники придумали ещё и налог на трубу, за что дополнительно сдираются деньги с людей как оплату платежей за его поставку. Газпром это TCP-IP. Как-то так...
Спасибо Антон.
Спасибо, что смотрите
Я слышал несколько иное по вопросу: почему TCP/IP победил OSI. Суть в том, что пока супер умные чуваки спорили, китайцы уже выпустили просто аховую тучу сетевых устройств. Производство было настолько уже отработано и удешевлено, что когда OSIсты пришли со своим протоколом к производителям сетевых устройств - те их послали далеко на хутор, так как это влекло огромные финансовые потери. Собственно всё - рынок зарешал. И еще, модель OSI - это мертвая модель, на практике она нужна .... да никому она не нужна, так как не несет никакой практической ценности. Вот реально, где она применяется, если все равно все бегает на TCP/IP?
Есть мифические устройства которые ее применяют
@@pavlenkoatА она разве не родитель Интернета. Вроде он на её основе построен. Хоть это и не практическая модель, но она же используется в концепции сети? Т.е. её архитектура
увы, нет больше Эви, акулы слопали.
последняя книжка уже без нее писалась.
Возможно не самая точная и правильная аналогия, но история похожа на споры - что лучше IOS или Android 😅🤣
Мимика 👍во
Стык с2 наше всё!
Ирпс на всегда!
Мальчик подошел к папе и спросил можно ли ему пойти погулять? Папа сказал иди к маме. Мальчик пришел к маме и задал тот же вопрос. Мама сказала спросить у папы. Так мальчик и бегал туда сюда пока не помер. А знаете от чего помер? Правильно TTL кончился.
Раньше читал, что tcp - это транспортный уровеь модели OSI, тут все по другому. Кому верить теперь?
Оно так и есть. Это 2 модели которые существуют паралельно. И osi стараются подогнать под tcp ip
Если я правильно понял OSI исторически проиграла TCP/IP, тк это медленный и чрезмерно раздутый протокол. Тогда зачем его спрашивают на собеседованиях?
Тонкий вопрос. Он распиарен. Его в принцепе можно положить на сеть. Люди не понимают что без него можно прожить потому что он распиарен. И в видео мое мнения основное на авторитетных источниках.
Надо бы еще об антивирусах снять видос. А то непонятно нужен он на Linux или не нужен.
Как-нибудь сниму, если наберу материал
Что с автором?
TCP технология с подтверждением, гарантирует передачу всего боъема данных. UDP в такой необходимости не нуждается.
Информацию про OSI и TCP/IP нужно перечитать перед собеседованиями. Затем эта бесполезная информация забывается.
tcp отправляет абсолютно все пакеты. Если какой-то пакет не доставится тогда протокол повторить операцию.
udp непринебрегает пакетами
Зачем путаете людей что это две разные модели ? Когда по факту tcp/ip вложена в модель OSI и кстати мало кто знает но в tcp/ip модели не 3 уровня как вы показали а 4 , но об этом знает 1% айтишников.
показывать надо по-хорошему снизу вверх и давать английские названия уровней.
Может быть. Решил так.
Пока смотрел брови устали
Какая странная мимика лица, а инфа полезная
Я болел тогда.
Когда пртокол создали не инженерыв, а учёные.
Как "О эС аЙ" хм... Всегда было ОСИ
ты реально пугаешь! а где примеры реальной реализации OSI?
То чувство когда ты думал что TCP/IP это часть OSI :(
Для этого я и снял видео
мужик, ты очень странный
Спасибо
Чутка поширше глаза таращить надо, да брови пониже супить... тады легче доходит материал...
И всё это что бы просто посмотреть порнушку )))
Пихать в дырку звучит по маньячески 😂😂🙈🙈
Зато запомниться)))
UDP швыряет данные пользователю в лицо
TCP аккуратненько и вежливо передаёт и следит, чтобы ты получил данные
Ахахахаха
А зачем такие кривляния?
Такой способ подачи
Я всегда знал, что ОСИ это шняга какая-то.
tcp/ip не модель, а протокол 4 уровня OSI
Вы видео досмотрел до конца? Да и в вашем изречении ошибка.
попробуйте хотя бы загуглить tcp/ip прежде чем что-то писать. а то как-то стыдновато.
во-первых тсп/ип это модель, из 4 уровней, каждый из которых описан протоколом(т.е. правилом), а если говорить о протоколах, то тогда уж "стек протоколов".
Роскомнадзор: "Проверяю по IP - пропускаю TCP, применяю DPI - осиляю ХэTTP, заблокировал ваш сайт, ФЗ блабла блабла блабла"
Телеграмм: "Покупая IP-пулы - нагибаю чёрный список, применяя layer 5 - устанавливаю связь, применяя layer 6 - расширяю layer 5, скрытый список вам не виден - о нём знают миллионы, МГУ не одупляет, layer 7 нам как родной
"
P.S. ru.wikipedia.org/wiki/TCP/IP#Сравнение_с_моделью_OSI
theins.ru/politika/154131 / mega.nz/folder/UFV0SCSJ#nodiS5TSxKymalAoGsJvuQ
dw.com/ru/роскомнадзор-разблокировал-2-миллиона-ip-адресов/a-52333297
Скоро будет шуточный выпуск на втором канале
Комедия 😂
Срочно бригаду!
КХАЛ, мимика огонь, где твоя жена дайнерис бурерожденная?))😂
Как будто игры престола пересмотрел.
Жена дома сидит. Они с меня писали)))))))
Мир IT с Антоном Павленко на самом деле шикарно придумано - Вот уже три коммента и новый подписчик, цель достигнута считаю
Я честно ничего не придумывал. Это природа. Эксплуатурую.