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- čas přidán 17. 07. 2024
- Je construis ce ESR-mètre tout analogique largement inspiré d'un article du magazine QST de l'ARRL. Il permet de vérifier l'état réel des condensateurs électrolytiques. Dans ce premier épisode de la courte série de vidéos, j'explique ce qu'est l'ESR d'un condensateur, je parcours le schéma du circuit et j'essaie le circuit sur une breadboard.
Pour obtenir une copie électronique de l’article “A Series Résistance Meter Using Operational Amplifiers” tiré de l’édition d’avril 2014 du magazine QST, faites une demande (traduite en anglais) par courriel à permission@arrl.org . Si vous connaissez un membre de l’ARRL, celui-ci pourra l’obtenir pour vous à partir de leur site web.
Index des Chapitres dans la vidéo
00:00 Introduction
00:16 Présentation
02:18 Explications sur le ESR
08:26 Parcours du schéma électronique
17:31 Démo du montage préliminaire
19:56 Commentaires et conclusion
21:58 Générique
Les fichiers pertinents à mes vidéos (code source, schémas, etc.) sont placés ici sous format .ZIP:
bidouilleur.ca/Bidouilleur_de...
La chaîne CZcams d'Électro-Bidouilleur:
/ Électro-bidouilleur
Le site web d'Électro-Bidouilleur:
bidouilleur.ca
La page de soutien à Électro-Bidouilleur (via Paypal, Tipeee ou Patreon):
bidouilleur.ca/content_suppor...
Ma liste de souhaits (vous achetez, je reçois) de chez Amazon:
www.amazon.ca/hz/wishlist/ls/...
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Bonjour Bertrand, j'ai réalisé cet excellent appareil il y a quelques années, et je l'utilise toujours. J'avais trouvé ce schéma dans la revue Electronique magazine n°45 page 42 de février 2003. Je l'avais modifié en ajoutant un buzzer au niveau de Q2, et un mode AC pour mesurer l'ESR d'un condensateur chargé ou évaluer la résistance interne d'une pile (en mettant un condensateur de 1µ/400V en série avec TP1). Merci encore pour toutes vos excellentes vidéos.
WOW, ça fait 25 ans que j'utilise ça. Et je n'ai jamais compris vraiment pourquoi ça fonctionne... Merci.
Très intéressant, ne pas oublier de décharger les gros condensateurs , sinon les diodes d’ entrée de sondes vont sauter . Merci Bertrand.
Cher Bertrand, ta vidéo et encor dans le top 1 très bonne vidéo et très bien expliquer et quant aux bonnes idées en peut être inspirée par tout même dans les endroits .....OU EN SI A TAMPA TRÈS BONNE Soirée OU JOURNÉE
Super chouette. Je vais voir ça de plus près. Merci infiniment.
J'ai hâtes de voir la partie 2
Vivement la suite. Merci Bertrand.
génial merci beaucoup voila un appareil simple a réaliser pour un débutant comme moi
Ce montage est intéressant : simple et efficace !
Super ce montage et la découverte de l'ESR et qu'il est possible de la mesurer. Merci de cette formation
Super ce petit outil, merci Bertrand pour ce partage et j'attends la suite !!!
Voilà un projet sympa pour ce week-end…Merci pour toutes ces vidéos Bertrand !
Salut Bertrand. Merci pour ce partage et cette vidéo. Très intéressant. Je vais me le réaliser, c'est sûr (car j'ai les 2 mêmes ESR-mètre que toi, donc exactement pour les mêmes raisons 😋). Ça tombe bien, j'ai des PCB à commander, celui-ci va s'ajouter à ma commande 👍
Beau projet Bertrand, merci de le partager, j'attends la suite avec impatience.
Bonjours Brtrand Tres interressant ce petit circuit Je vais surment le faire Mercie
J'ai déjà hâte de voir la suite. Merci pour votre temps
Merci c'est vraiment très intéressant
Un beau petit circuit que je découvre avec beaucoup d'intérêt. Merci 😊
Merci Bertrand pour ce petit appareil très utile. On attend la suite avec impatience Pour les fans des circuits discrets il existe un schéma a 5 transistors basé sur le même principe.
Très beau projet, bravo à vous
Interessant
Bonjour, Très chouette circuit. Merci.
Toujours aussi intéressent . Merci
merci beaucoup, un outil tres interressant!
Bien intéressant ce petit montage !!!
ESR , résistance série équivalente
Hello, beau montage !
super.
Super vidéo et montage plus qu'intéressant!
Cool la vidéo 👍
Top
Vraiment excitant ce montage… Avec une bonne présentation fonctionnelle de chaque section du circuit. Ça donne envie de l’essayer… Un grand MERCI… Est-ce que la deuxième partie présentera l’essai sur une capacité présentant une « Rp » faible ou en court-circuit…? ✌
J'espère en trouver un, sinon une résistance variable sera suffisante pour déclencher le circuit.
Merci, j'étais sur un projet identique de mesure ESR. 😀
Bjr de Bretagne (Fr) ... Très bonne séance pédagogique ... Je suis déjà équipé ... pour un seul PCB je le fais avec KiCad 6 ... une imprimante laser et du PnP Blue , ca marche super et c'est rapide (acide Chlo + eau oxy en 5mn puis acétone) perçage sur petite colonne et étamage à froid 10mn .... Merci pour tout !!!
Idem, plutôt que commander :)
Percage avec une petite CNC3018, parce que je suis fainéant.
On fait même les double faces en CMS.
@@nalinux Ah oui, la 3018, c'est génial pour ça. J'avais un PCB avec plus de 300 trous, alors j'ai craqué, je l'ai acheté.
Bonjour, je ne connaissais pas le pnp blue. Ça a l'air très intéressant. Je pensais m'équiper d'une petite CNC pour faire gravure occasionnelle mais j'ai un peu peur du manque de résolution en particulier pour circuit CMS au pas de 1,26mm, et puis maintenant j'ai une imprimante laser. Avec PnP blue on peut graver avec pitch 1.26 mm?
@@jean-louisbezombes7135 Il est facile de faire des circuits "classiques", avec des plaques de cuivre présensibilisées.
J'ai trouvé une imprimante à toner d'occasion pour 50 balles, et j'imprime sur du papier calque. Comme le niveau de toner est bas, je met 2 couches de papier calque l'une sur l'autre, pour plus d'opacité.
Pour insoler, j'utilise des leds Utraviolet / lumiere noire de chez Amazon, que j'ai mises dans un boitier en bois de magasin Dollarama / Giffy, avec un timer à base d'Arduino. Un simple chronomètre fait l'affaire.
J'insole 3m30 environ, puis utilise un révélateur à base de déboucheur de chiottes (soude) mélangé dans de l'eau.
Il suffit de passer au perchlo, et c'est fini.
Je fait du SMD et des boitiers sot23/ soic sans sucun souci, de bonne qualité.
Pour graver proprement avec la 3018 je galère encore :(
Salut Bertrand , tu fais la vidéo le lendemain de ma commande d'un Peak esr , si j'avais su j'aurais attendu un peu . Peak esr 70 tel est le nom il indique même la capacité du condo .😉👍@+pour la suite
Bye
Le Peak va te donner une mesure bien plus précise et qui n'est pas simplement relative. C'est certes bien plus onéreux mais ce n'est pas un mauvais investissement.
🌷🌟🌷🌟🌷🌟🌷
Voila un bon petit montage fort utile.
J'ai, comme bezucoup de monde, je pense, un ESR Mètre de fabrication chinoise qui me semble-t-il fonctionne bien mais le montage proposé est si simple que je vais le faire.
Merci pour cette vidéo qui est à la fois simple et nous fait oublier les microcontroleurs utilisés à toute les coups et qui nous font oublier les montages sans programmation.
Serait un retour aux sources ?
Merci Bertrand.
Toutes autant passionnantes les unes que les autres tes vidéos, même pour un neuneu comme moi.
Manque juste un Mo-Riss à la fin :D
Merci pour le partage ! La pièce la plus cher sera le galvanomètre 😄
Dela récup facile! Sinon pour 5$ on en trouve sur AliExpress. Par exemple fr.aliexpress.com/item/1005004856979536.html
@ facile facile… plus vraiment de nos jours. Ça fait un bon bout de temps que les affichages numériques ont innondé le marché. Je dirais même que c'est devenu plus facile de récupérer des microcontrolleurs que de simples opamp.
Sinon on peut toujours brancher un amperemètre à la place du mouvement d'arsonval.
récup sur un multimètre miniature chinois pourri.
Bonjour, élégant montage simple et efficient. Ne peut-on mesurer avec un nanoVNA l'ESR d'un condensateur ?
J'imagine que oui. Mais ce n'est pas pratique. Et vous ne testerez pas les fuites de Rp.
tiens tiens tiens ... il me semble qu'il me reste quelques TL084 ... probablement 2 même .. je vais vérifier :)
TL074 fait aussi.
Voilà un montage bien sympathique, merci pour le partage ! Apparemment vous avez créé vous-même l’échelle du galvanomètre, quel programme utilisez-vous pour ça ? Aussi, est-ce qu’on peut l’étalonner en remplaçant le condensateur par des résistances de valeurs connues ?
Oui. Vous verrez.
Merci ! Y a quand même d'la poésie dans l'analogique !
😀😀😀😀
Bonjour, je rencontre pour le moment des difficulté a écrire correctement des commentaires sur CZcams mon curseur saute a la ligne parfois les mots change se modifie ou se double des majuscule ou je ne veux pas tous seul ? Quel est la solution pour remédier à ce problème ?
@@jacoletjeanclaude3608 Tuer le chat.
Bonjour. J'ai une remarque sur ce montage. Pour les diodes de protection sur les bornes de test, pourquoi ont-il utilisé des 1N4007 ? Ces diodes sont mauvaises en temps de recouvrement inverse, surtout à 100 kHz. Elles sont juste bonnes à faire du redressement à 50 ou 60 Hz. J'aurais mis plutôt des 1N4148 à la place...
Hypothèse : les 1n4148 ne supporteraient pas un test avec un condensateur malheureusement resté chargé et de forte capacité sous une tension élevée. Ces deux 1n4007 ne sont là qu’en protection du mesureur. Elles ne perturberont pas le 100 kHz qui est de 100 mV bien inférieur à leur tension de seuil.
Je me suis fait la même remarque..: à 100 kHz les 1N400x sont bien "pourries" mais comme la tension appliquée selon le commentaire de Bertrand est de +/- 100mV peak, elles ne sont pas conductrices en régime normal et donc n'ont quasiment pas de porteurs de charge à éliminer. Par contre elles accepteront bien mieux qu'une 1N4148 de se prendre la décharge du condo si cela n'a pas été fait avant... J'aurais plutôt mis des bonnes grosses bien "beefy" type 1N540x (200A en surge !) , la 22 ohms du pont finissant de décharger le condo.
Salut Bertrand. Il est bien sympa ce petit outil qui rendra sûrement de grands services. Je ne suis pas trop pour les 1N4007, à 100kHz, ça commence à les chatouiller. Peut-être des schottky à la place ?
Elles ne travaillent pas en temps normal. Juste là pour protéger au cas où un condensateur serait chargé.
Très astucieux, mais avec un quadri-core à 2.4 GHz ce serait plus sexy 😋
alimenté par pile 9V, ça serait une prouesse. 🙂
Montage analogique, boitier peut-être fabriqué en impression 3D, alliance de l'ancien et du moderne.
Merci ; Montage intéressant et bien utile ....le condensateur étant testé sous 100mV , l'ESR sera t il différent si le condensateur doit fonctionner sous des tensions plus élevées ? exemple : un condensateur de 8µF sous 240 V pour le déphasage du courant pour un moteur de volet roulants ? ou bien les condensateurs de filtrage de certaines alimentations 400 V CC équipant les anciens récépteurs à lampes ? en d'autres termes , la mesure de l'ESR varie t elle en fonction de la tension de service du condensateur ?
Il est possible que le ESR varie en fonction de l'effort. Mais à mon avis, vous verrez le trouble même à basse tension.
Merci. Très ingénieux! Comment as tu fais pour avoir l'impression de l'affichage du galvanomètre stp?
À suivre.
merci pour cette vidéo ! Je suis surpris que la led ne se soit pas allumé lors du test du deuxième condensateur, ou alors je n'ai pas compris l'explication à ce niveau.
Le led alume suelement quant i y a un court circuit dans le cas il et un circuito Aute impedance ou circuit ouvert
@@fraperesc ah ok merci
Un court-circuit ou une résistance Rp qui conduit en CC, plus petite qu'environ 40 Ohms.
@ merci pour cette précision
bnj ce qui serais a rajouter au circuit , c'est un detecteur de tension condo charger sur le circuit et /ou un dechargeur automatique ou permanent pour eviter de mesurer un condo rester charger . quel sont les limites de mesure ? pico-farad ? 1000 uF ? bien vu la detection d'un condo en court circuit avec la led !!
Pour condensateurs électrolytiques, typiquement à plus de 1uF.
est-ce vraiment utile de mesurer une ESR de 10 ou 20 Ohms ?
j'ia un LCR mètre qui mesure aussi l'ESR, mais je l'utilise pour vérifier par exemple si une capa fait 10 mOhms ou 200mOhms, pour un filtrage d'alim à découpage par exemple.
Ce schéma pourrait-il être amélioré pour des échelles bien plus basses ?
Sûrement améliorable. Le ESR très bas est typique de capacités élevées. Mais il n'y a pas que ceux-là en circulation.
Bonjour, J'ai retrouvé un article de QEX de Sam GREEN, W0PCE de sept-oct 2013 qui préconise de faire des mesures de l'ESR en BF (65 Hz) et en HF (100 kHz) en se basant sur un diagramme de réponse en fréquence d'un bon et d'un mauvais condensateur... et pour lui il vaut mieux faire les deux mesures pour apprécier la qualité d'un condensateur, un bon condensateur ayant une ESR basse tant en BF qu'en HF. Est-ce qu'un bon condensateur, donc avec une ESR faible, ne devrait pas être apprécié à sa fréquence de travail dans une alimentation ? Que penser ? Merci pour vos vidéos.
C'est pour cela que certaines spécifications (comme la tageante-delta) sont fournies à 120 Hz, la fréquence de secteur double-redressée ici en Amérique. Évidemment, faire une mesure de ESR à ces basses fréquences sous-entend que le condensateur a une capacité très élevée, sinon la réactance Xc vient entraver la mesure du ESR. Donc la capacité du condensateur est aussi un facteur à considérer dans le choix de la fréquence.
Merci pour cette vidéo, cependant je ne vois pas bien comment détecter un courant de fuite alors que le signal à 100kHz est généré en permanence
Re-visionnez la vidéo! Détection CC vs. CA.
Si j'ai une amélioration a vous suggérer, c'est d'ajouter si cela était possible un calibre "x10". Ce montage est ancien et les problèmes de condensateurs qu'on trouve dans les appareils modernes sont souvent liées à des condensateurs à très faible ESR. Et il m'est arrivé de constater des troubles pour de légères augmentations de l'ESR. D'ou l’intérêt de pouvoir mieux discriminer dans la plage entre 0 et 1 Ohm.
J'en discuterai ultérieurement.
@ Je vous en remercie d'avance.
Il y a peu de temps, je visionnais cette vidéo : czcams.com/video/115erzCCxgE/video.html
Que de similitudes dans ces approches !
Après avoir monté le circuit présenté ici par Bertrand et ne possédant pas d'autre moyen de mesurer une ESR, je me dis que la méthode présentée par w2aew doit permettre de valider, voir peut-être d'étalonner le montage ?
Encore merci Bertrand.
Bonjour, oui très intéressant le site d'Alan Woke w2aew. Il est en anglais mais facile a écouter pour ceux qui veulent apprendre la langue de Shakespeare. C'est un de mes sites préférés en électronique...après celui de Bertrand évidemment 😊.
Help.... salut @ElectroBidouilleur j'ai assemblé cet esrmètre à partir du pcb que tu fourni. mais j'ai un problème que je n'explique pas. quand je fais le court-circuit je peux faire le zero. avec des résistance 1ohm/ 5ohm /15ohm l'affichage est correct. quand je met une capa l'aiguille dépasse la pleine échelle! je ne comprend pas pourquoi...si quelqu'un à rencontré ce pb merci par avance !
PROBLÈMES RÉSOLUS: je partage ma solution ici. sur mon aop tl074 la consommation de la led rouge met l'amplis en trouble. j'ai donc fais 3 modif de valeur. j'ai remplacé R1 par une résistance de 1.5k parce que je n'obtenais pas les 100Khz(bien que c'est pas critique).j'ai remplacé les led standard par des leds à basse consommation et les résistance associé. R17 est passé à 2.2k et R16 à 750ohm. il est à noté que mon esr-metre est alimenté par une pile rechargeable NI-MH est donc de 8.2V. on peut donc adapter ces valeur en fonction.
allo Bertrand j"ai compté 18 🤣résistances
Qu'importe...Je suis trop paresseux!
Rien de tel que les lectures au petit coin, c'est là que naissent les idées
comment on peut l"etallone si possible , merci d"avence
En branchant des resistances de precision (1% par ex) ou mieux une decade de resistance sur les pointes de test
Je le montrerai dans la deuxième vidéo.
je ne suis pas le seul à lire des vieux magazines ; très vieux parfois ; à cet endroit :) donc
Je fais cela depuis toujours...