S90. Замена купола на ВЧ динамике. И сравнение его с другими твиттерами, по графикам и в прослушке.
Vložit
- čas přidán 21. 07. 2024
- 00:00 - Вступление.
02:21 - Замена купола.
07:17 - Сравнительная прослушка.
10:37 - Замеры АЧХ.
Два трека, отдельно на каждом ВЧ динамике. drive.google.com/drive/folder...
В этом ролике прослушка на не переделанном фильтре ВЧ под 8 ом.
На переделанном фильтре сдесь: czcams.com/video/FG1pe94TX2g/video.htmlsi=KcMPc4l4FCDVVglE
Родной купол самый классный звук!!!
Сам поменял на Амфитонах 227 родные вч на китайские шёлковые купола и СЧ динамики заодно, звук шикарный стал, как будто ватный матрац с колонок сняли, всё стало слышно! По большому счёту музыку слушать надо, а мы сидим картинки с АЧХ разглядываем - это фигня какая-то получается.
Работа проделана огромная ! Как говориться Респект и Уважуха!
Блин, спасибо большое, очень интересно и мне нравится что есть графикы замеров с микрофона. Сам вот думаю чем бы заменить родные пищалки с С90. Теперь есть над чем подумать. Спасибо большое за содержательное видео!
Так они же все по 8ом? А в с90 16 ом! Надо переделывать фильтра?
Наконец-то увидел видео где человек правильно подошёл к установке купола измерив точно выступание катушки и подобрав необходимую проставку для точной установки в зазор👍..
Родной звучит отлично, остальные глухие - второе место шёлковый однозначно 10гд35
Нужно учитывать что родной с акустической линзой которая поднимает давление на +2дб точно..
Молодец спасибо за обзоры всё круто!
Только вчера искал на али титановые купола. Но были сомнения. А тут стало всё на свои места. Спасибо за графики!
Автору спасибо за труды, было интересно.Мне больше всего лента как звучит вобщем понравилась. Смотрел с ютуба, нормальный звук. Сейчас тестирую две пищалки к своим колонкам. Сперва грубо игрался с подключением в фазе или противофазе и подбором фильтра обрезного. Когда эти моменты проработал, стал тонко настраивать. Остановился на подключении в фазе и подобрал емкость и дроссель по вкусу. Теперь самое интересное. На одной колонке стоит рупорная пищалка APT150 (30 Вт, 8 Ом, 105 дБ) на другой большая пищалка (название могу дать) диаметром 100 мм, мощный магнит, катушка из титана, 34 мм, ТТХ не известны) весит много, 850 грамм. Попеременно включаю выключателями то титан то шелк . В рупорной пищалке диафрвгма из ткани с пропиткой, разбирал, видно. По чуйкам и та и та пищаль одинакова, пояти, фильтры одинаковые настроил.
На титане торчит 3 кГц, на шелке 5 кГц. Главный вопрос, что лучше звучит? По искажениям на шелке больше. Фильтр настроил так, что бы подхватывали с 3-4 кГц примерно. Теперь по звуку. Неоднозначно. По совокупности шелк лучше. На титане очень реалистично отрабатываются тарелки и колокольчик. Все остальное, голос, скрипки звучит грязно. Шелк тарелки отрабатывает менее правдоподобно, но тоже нормально. ПО искажениям на шелке больше, и не смотря на это звучит лучше шелк. Его и оставлю. Заходите на наш форум. Ссылка в моем кабинете, в данных. Форум закрыты, рег через админа
Спасибо! Будем ставить шелк!
Шелковые поставил и очень доволен.
ИЗУМИТЕЛЬНО. ПОЗНАВАТЕЛЬНО. ЧУДЕСНО.
Ссылки на алиэкспресс в студию!
В свои s90 поставил 6 гдв 4,фильтра переделывал.Настраивал по воспроизведению музыкальных тарелочек по звонкости. Детальность звучания хорошая
6гдв 4 ещё хуже родных. Пробовали.
.
@@Larsen-xn4qn Зайди посмотри .
Сетку настроить на 5 дБ . Убрать отображения всех гармоник после 3-й . И тогда удобно всё рассматривать . А так ... правильный подход . Такое интересно посмотреть , послушать . При монтаже можно добавить изображение пищалки рассматриваемой на графике и где то в углу разместить .
И на какой мощности измерения . Я делаю на 1 вате . Или же если сравниваю динамики то все вывожу на одинаковую громкость .
@@audio3083
Измерения проводол на одной громкости. Сколько Ватт не мерил.
АЛ100 лента на небольшой громкости сильно меньше искажений и звучит на тихой детально приятно
Спасибо за обзор! Какое напряжение подавалось на динамики при измерении гармонических искажений?
Шелковый и родной!
Здравствуйте. Я переделывал, только по другому, рассеиватель остался родной,но с доработкой.
Лента и родной подходят по чувствительности.
На средних и высоких частотах в REW можно выставить временное окно до первого отражения от стен (IR WIndow) и тогда АЧХ станет как будто меряли в безэховой камере. Поищите подробности, как оно работает на ютубе.
Да нормальный "родной" дин, ежли не пластик и рабочий. 35ас-1 лучшие из s90х - респект😊
дополнение в коллекцию; диффузормаркет из санкт-петербурга
Титановый купол звучит намного тише шёлкового, а вот алюминиевый звучит лучше чем титановый, но его труднее (найти) купить. Алюминиевый легче титанового, полоса шире, вплоть до 20 кГц и выше, громче играет, пробовал на сгоревшем ВЧ динамике Yamaha X4228C0 NS-555 NS-777, для замены ищите только алюминиевый купол.
Привет. Заморочки точ в точ. Вышел из строя родной 6 гдв 7 у амфитона 018. Жду микрофон такой же. Друг подогнал два 6 гдв 6 я один разобрал оказалось катушка к куполу набекрень приклеена искажения гарантированы. Приехали две пары куполов шелк как у тебя 38мм и большая волна и металл вроде бы для ямахи какой-то но с подходящим под проточку внешним диаметром ничего подрезать не нужно, правда подвес в линзу не входит пришлось расточить чуть. Всё с ghxamp. По сборке и как повезет - если косо поставил катушка задевает искажения прут. Если не затягивать винты то широко играет из за негерметичности отсутствия компрессии под куполом ход увеличивается. Думаю даже отверстие в керне просверлить.
Удачи
Привет Тёзка. Если шелковый купол устанавливать как у меня, то центровать катушку надо подовая звуковой сигнал на динамик - будет слышно что катушка шаркает. Если не затягивать винты то он широко играет не из за отсутствия компрессии под куполом, а из за облегчения хода подвеса. Внутреннего объема магнита и магнитного зазора достаточно для того чтобы не создавалось компрессии.
Я тоже думал просверлить отверстие в керне, но не для того чтобы убрать компрессию, а для того чтобы убрать паразитные отражения от пятака керна, заполнив это отверстие демпфирующим материалом.
Но меня останавливают два вопроса:
1) В магнитный зазор может попасть стружка.
2) Может понизиться магнитная сила керна.
Если будешь снимать по своим экспериментам видео, то кинь мне ссылочку. Интересно что у тебя получится.
@@demos5995 при сверлении индукция понизится полюбому, нужно другую цепь (мс) изготавливать что бы не было потери цепь нужно делать с утолщением керна у основания на конус, тогда можно сверлить и потерь практически не будет
То есть без пересчёта / переделки кроссоверов (срезы, мощность, сопротивление) под каждый твитер замеры? Шикарно!
🙈🙈🙈 Замеры на прямую без кроссовера! Прослушка да, пока так.
у китайской ленты надо снять мелкую сетку, и он по звуку хорошо раскроется!
В очередной раз замечаю, эти ленточники неплохи. Только их надо от 7, или 8 кГц запускать. Ниже нельзя.
Планарный и ленточный это один и тот же?
подскажите под тканевый купол нужно ложить вату? оставлял комент с картинками куполов но он куда то пропал, я так понял комент с ссылкой на картинку не проходит?
Вата под любой купол обязательна. Это демпфер переотражений внутрекупольного пространства!
Я вставил в место родных пищалок от hertz работает норм
👍👍👍
Здравствуйте подскажите, можно вч ставить 16 омные вместо 25, это к примеру с с 90 на с 90д?
Можно, но фильтр переделать надо будет. А то звучать будут не корректно как в данном ролике.
В этом ролике сравнение звука вч на переделанном и не переделанном фильтре
czcams.com/video/FG1pe94TX2g/video.htmlsi=8NTo2TwhhckRzMZL
Люминий это скорее а не титан. У титана после 15килогерц был бы резонансный прелом на АЧХ у этого 10К.
Если шумит на 3,87кГц, то это длина волны 88,63мм, значит какие-то рога с подвесом или сам корпус резонирует... Что у тебя там имеет 88 мм?
10 гд понравилось как звучит на шёлке. А так лента показалась лучшей.
Привет бро. Спасибо за подробный обзор. Подскажи пожалуйста, какой конденсатор поставить на этот ленточный вч динамик в двух полоску, главное чтоб высоких больше было. Благодарю.
Привет. Простой ответ на сложный вопрос дать не могу. Конденсатором динамик громче звучать не заставишь. Все зависит от следующих факторов;
1) какой динамик играет с ним в паре- ширик, мидбас, его чуствительность.
2) кокого порядка фильтры.
Если по простому то конденсатор 3.3мкф, при условии что это единственная деталь в фильтре и второй динамик имеет чувствительность на 3дБ меньше ленточного.
@@demos5995 понял бро. Спасибо тебе.
проверка на КЗ витки катушки: Радиолюбитель 1992 №5 с.23.
пылезащитные колпачки: Радио 2009 №2 с.17.
Фильтр тоже меняли под динамики ? Ведь в зависимости от величины сопротивления динамика на частоте раздела фильтра , сам фильтр будет работать по разному . Мало того что динамик будет тише или громче работать , так ещё может появиться провал или горб на частоте раздела .
В этом ролике фильтр не менял. В следующем ролике менял. Ссылка в конце этого ролика.
Здравствуйте ,а какие динамики китайские можно поставить заместо высокочпстотника на колонку союз130ас002.
В Вших колонках ВЧ 8 Ом. Все китайские ВЧ 8 Ом подойдут.
Ну а по звуку, это уже дело вашего вкуса.
Здесь эти динамики на восьмиомном фильтре
czcams.com/video/FG1pe94TX2g/video.htmlsi=xexcIjQeBIt9Q1Cv
@@demos5995 спасибо, а купить можно на али?
@@user-ft3bx3dv6l
Да, я там покупал.
Менял я купола на своих s 90 на шелк. Гораздо лучше играют. Искажения минимальны. Только фильтр переделал на 8ом и линзу не надо убирать с ней ровнее АЧХ. Я убрал потом пришлось колхозить. А лента не подходит к ним. Их на 8-10кГц надо резать.
На одном и том же кроссовере не имеет смысла измерять и прослушивать разные динамики. Советские были по 16 ом сегодняшнее в основном по 8 т.е. конденсатор фильтра для более низкоомного увеличивается в 2 раза и катушка изменяется для поддержания частоты среза. 8 омники тише играют по умолчанию.
Контрольный замер СЧ динамиков 8 ом и 4 ом показал, что линия среза и громкость практически идентичны. czcams.com/video/TYX-F16OHW8/video.html
Но для чистоты эксперимента я сниму ролик сравнение с переделанным под 8 ом ВЧ фильтром.
@@demos5995 у вас большие искажения на титане из за прокладок они вырезаны руками не ровно и по всей видимости верхняя прокладка неровностями задевает неравномерно купол нужно наверное кольцо точно с пропуском небольшим сделать а нижнюю лучше цельную то три штуки каждая свой резонанс даёт я бы на фрезере сделал из стеклотекстолита к примеру или более мягкого пластика точно по высоте и диаметрам.
@@dmlldm305 Цельные прокладки с точными размерами из пластика, точно дали бы звуку приличный плюс, но у меня к сожалению фрезера нет.
Я уверен что металлическому куполу новые прокладки сильно не поиогут. Потому как на старых прокладках у шёлкового купола проблем больших небыло.
Разница между совковым МИЛЛИМЕТРОМ обмотки и китайским в том, что у китая обмотка на КАРКАСЕ ИЗ МЕТАЛЛА, что увеличивает теплоотвод от обмотки и можно мотать более тонким проводом на ту же мощь.
в остальном неплохое видео, подход правильный
шелк самый кайф.
Родной купол и шелковый! В шелковом больше деталей.
Во время записи возможно микрофон стоял слишком низко. Чем выше частота звучания, тем уже у нее направленность. К тому же этот микрофон выглядит узконаправленным. В результате пищалки работали мимо микрофона. Я бы попробовал микрофон поставить на уровень и на линию пищалки. Скорее всего поэтому при прослушивании кажется, что высокие есть только у советских пищалок. В реальности там слишком много высоких, но именно от них низкостоящий микрофон высокие хоть как то поймал, а остальные пищалки кажутся глухими. Это не относится к измерениям, а к сравнительной прослушке, которая с 7:17.
композиция не для вч, а скорее для сч!)
Я вот пищалки с s90 переделывал, брал с автомобильной сигнализации крякалки заиграло ещё чищи и громче но только на магните 10гд 6 родной магнит от крякалки шляпа
А что за блок для переделки усилителя под 100 ватт аоделитесь ссылкой и требуем видео
Следующий ролик будет как раз про него.
Это ICEPOWER 125asx2
sl.aliexpress.ru/p?key=imCqUKk
В этом ролике человек делает его замеры.
czcams.com/video/T6HNSaj3Oy4/video.htmlsi=G_12kLytoLbaZPh0
Ошибся🤦♂️
Замеры здесь
czcams.com/video/H6iPohAWyKc/video.htmlsi=Fflj0-stKSJ2f9cd
Зря поменял заводскую подвижку 10гдв-35 на поделку. Штатный динамик звучит превосходно
А мне лента понравилась
Думал родные поменять на шёлковые,передумал)
В этом ролике прослушка на не переделанном фильтре.
На переделанном в этом.
czcams.com/video/FG1pe94TX2g/video.htmlsi=RDSAD7TmYLQnkRep
один представитель каждого вида не значить что все представители также играют!
10 гд35,на шёлке,громче,чётче.
Оптимальнее s90 в зеленый контейнер погрузить с почестями... Костыли для инвалидной коляски..
кроссовер для ВЧ Радио 1995 №5 с.19.
В rew , есть задержка временного окна , и не нужно никакого паралона .
Для задержки: динамики надо устонавливать по середине комнаты, как по горизонтали так и по вертикали. А с поролоном можно делать замер на столе. Результат тот же, проверял.
@@demos5995 спасибо надо будет проверить ,а то и правда чтоб один твитер измерить , пол часа бегаешь со стойками по комнате
у Вас шелковьій купол на алюминиевом каркасе, єто не есть гуд для вч динамика так как возникают токи Фуко, советую такой же купол но на каптоновом каркасе
Если у Вас есть ссылочка на такой купол, который Вам понравился, скинте пожалуйсто. Померим, послушаем.
Вот не пойму зачем рассматривать искажения ниже 5000, если срез выше 5000? Была идея титановый купол ставить. Титан чисто теоретически должен чище и выше играть. Вот теперь сомнения по поводу китайского титана.
Китайцы просто не умеют делать титановые вч...
Фонограмму нужно было подобрать более подходящую. Скрип на частоте 3кГц мало пригоден для тестирование ВЧ динамиков.
В этом ролике не правильное прослушивание. Фильтр не переделан под 8ом.
Правильное здесь czcams.com/video/FG1pe94TX2g/video.htmlsi=WvRZmt94tuqgbrIE
Касун хорош будет а союзе 130ас-002?
В ваших колонках Твиттер 8 Ом и Касун 8 Ом. Встанет без переделки фильтра. Думаю будет хорош.
Одна модель 2100 вторая 2102х по моему. В чем отличие у них ?
@@Track002
У меня 2102х у него двойной магнит. По мощнее будет чем 2100, у него одинарный магнит.
верха нет. Низ бубнит
Среднечастотник нужно менять, а потом к нему твитер подбирать
Помощь о дополнительных возможностях программы и настройки колонок. Особо STER RESPONS для согласования акустических фильтров и фазы динамиков
czcams.com/video/5x1hHGyCs_U/video.html
Зачем много проблем, кипить j.b.l.-вч динамики или полочника 2-а ,есть даже сдвоенной ультразвуковой пищалкой ! , тогда они стоили 5 шт рублей!
Ленточный лучше всего
У китайцев не видел купола на 16ом. Максимум 8 ом. Т. О кроссовер надо переделывать с китайским
Я тоже на 16ом не нашёл. Переделать кроссовер под 8ом по этой схеме не проблема.
drive.google.com/file/d/1gjLm3hrup-zq8XSI1aELb189j0hkuF92/view?usp=drivesdk
У меня переделывать кроссовер для прослушки времени не было.
Прослушка была на непеределанном.
Вы несколько не правильно записывайте трудно оценить разницу микрофон должен находиться на одной высоте с ВЧ динамиком расстояние около метра я тоже по началу не мог понять почему при замере АЧХ высокие завалены позже выяснил что интенсивность ВЧ падает на квадрат на каждый метр расстояния от динамика
Хорошо, возьму на заметку👍👍👍
Советую Вам применять при измерениях временное окно, тогда не нужно городить бокс из поролона. И точность измерения как в безэховой камере!
Идеальное измерение: все твитеры в щите, поставить посреди комнаты на половину высоты и применить временное окно около 3мс (время прихода первого отражения).
Спасибо за совет, надо будет попробовать. 🤝
Друг. Рекомендую динамики вч от AMP auto. Вч 20мм диаметр.на азоне за 800р. И приложить к нему рассееватель от 10гдв пластиковый. И путем подтачивания рассеевателя для уменьшения зазора снимать АЧХ. Делать нужно по немногу напильником. Пока не получишь ровную полку от 3кгц до 20000. Разброс 1.5кгц. БУДЕШЬ ПРИЯТНО УДИВЛЕН😊
Ссылочку можете дать, чтобы не искать?
По звуку ленточные самые лучшие но у них хуже характеристика направленности
Ет ни колгосп а ручная работа и пецизионная сборка..Ще-ж дорогого стоить..
Надо было купола не в китае брать а в "ремдинамик" у них качество получше будет, да и на толщину намотки провода обращять внимание надо! Вернее сечение провода!
Те же яица только в профиль и дороже😂
Подскажите какую звуковую карту используете, для измерений?
Этот микрофон с USB Type-C, ему не нужна звуковая карта. Подача сигнала на динамик через звуковуху ноутбука.
С шолковым куполом вроде получше отыгрывает
Изодинамика неважная, остальные тоже не очень. Вместо касун можно купить на али вифу или хиви.
Шелк звучит приятнее, родной ярчит! Тут на любителя.
А каким цветом ярчит?
Зачем что то мудрить , если на Авито полно новых купалов для советских динамиков от производителя Красный луч ...
Задум видео очень хорош но к сожалению не идеален !
... динамик собран без акустической линзы - корректности нет...
Брал диффузор шёлковый чёрный на 16 ом у ремдинамик за 450 один, со слов производства украина, сейчас их там нет. На слух играет нормально, измерить нечем. Он без подвесов как и штатный, а Китай на подвесах. На авито подобных полно без подвеса, но что из себя представляют неясно и ценник ломят как за новый динамик. На всех Вч динамиках современных подвес есть. По-крайней мере не видел без подвеса. Вот вопрос на подвесе или без на 10 гдв? Без измерений никуда. Железо на гдв хорошее и купол меня есть смысл.
Я думаю на подвесах однозначно лучше. Ход диффузора легче, из-за чего АЧХ ровнее и резонансная частота гораздо ниже.
совковых не было с подвесами. подвес даст возможность играть ниже, но особо в этом смысла нет так как средник там играет до 5 кГЦ! хотя возможно что с подвесом ему будет легче отыграть и более высокие частоты!
Существуют вч динамики ЛАС
И не мучийте с90
автор не коректно сравнивает динамики с родным динамиком 10гд 35 или 6гдв 16,сопротивление этого динамика 16 ом и фильтр настроен под эту головку .сопротивление остальных головок тестируемых автором имеют сопротивление 8 ом,и диапазон частот с родным фильтром акустики сместился,вот поэтому и разница такая
Замеры делал без фильтра.
Восьмиомные динамики на восьмиомном фильтре здесь
czcams.com/video/FG1pe94TX2g/video.htmlsi=F3-h0civ6L7hPZrJ
Как вы уважаемый всунули 8омный твитер в 16 омную акустику??? Какого звука вы там от твитера 8 омного хотели услышать???...😂😂😂😂
Я озвучил, что филтр переделывать времени не было.
Всуну ещё и 8 омную акустику обязательно😁😁😁
там нет 16омной акустики!))) есть 16омный вч!)
Мало просто поставить твитер - нужно каждого настроить! как минимум фильтры
Согласен со всеми тремя вашими отзывами.
По поводу фильтра. Я в ролике озвучил что переделывать филтр небыло времени. В следующем ролике будет прослушка с переделанным.
6 гд 35 без изменений лучше
czcams.com/video/4SDZqIMFe2k/video.html маньяк ....., тыбы сразу 20Гц навалил/, чёуж там
У купола хороший подвес. Если прижемную шайбу до конца не затягивать, твитер реально в руках трясется😊😊😊 До самого низа доигрывает. Так что наваливал, только на небольшой громкости😁😁😁
Шелк звучит натуральней всех, метал не звучит вообще
данный конкретный металл, не обобщайте, это китай то что он играет уже хорошо!))
Родной всё равно лучше играет.
Это потому что фильтр под 8ом не переделан.
В этом ролике с переделанным фильтром. czcams.com/video/FG1pe94TX2g/video.htmlsi=BIWzJF8u7Lbj1-0n
Все отстой