Romaní, romanés, romanó
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- čas přidán 21. 11. 2012
- Entrevista al experto en Romanés Carlos Muñoz Nieto. Trabajo de lingüística General de 2º de Humanidades de la Universidad Carlos III de Madrid. Distinción entre Kaló y Romanés. Historia del Romanés y el Kaló en España. Diccionarios de Kaló. Gramática comparada (nociones básicas). Equipo de trabajo: Eugenia Arria Alvarez, Olga Svishcheva, David Navarro Juan e Ignacio Guarderas Merlo. Agradecimientos a Instituto de Cultura Gitana (Soraya Gimenez Claveria) y João de Freitas de Sousa.
Impresionante. Escuchando esto dan ganas de aprender caló. Lástima que no esté oficialmente reconocido. Mi más profundo agradecimiento a este grupo de estudiantes por darnos a conocer este señor.
Este hombre es un libro abierto. Es totalmente cierto lo que dice, el romanés en sí se perdió hace siglos ya en España. Solo en Europa del este (Rumania, Bulgaria, los Balcanes en general) se ha conservado y ha perdurado el rromani con su gramática etc, incluso el rromani no es del todo puro, sino que tiene préstamos de otros idiomas como el armenio, el turco, griego etc. Pero sí que es cierto que el origen es la India, hay decenas de palabras (cognados) parecidas o idénticas al Hindi, que es la lengua más conocida en dicho país y algunas consonantes pronunciadas con una aspiración kh, th, ph que demuestran su origen en el subcontinente asiático. No hay espacio suficiente para hablar de una lengua tan milenaria. También descubrí que la terminación del infinitivo en romaní "-el" (ej yanEL, merEL, kerEL, dikhEL) proviene del armenio lo cual demuestra, junto con algunos préstamos léxicos, que los gitanos pasaron y vivieron algún tiempo en territorio armenio. Del griego cogieron los artículos definidos o (para masculino) e i (para femenino) que en hindi y otras lenguas indoiranias no existen. También del griego cogieron los numerales 7, 8 y 9 (eftá, ojtó, eniá).
Casa, noche, té, fuego, carne, leche, huevos, ir, venir, sentarse, nariz, orejas, dientes, vender, oro, anillo, puerta, orina, pajaro o ave, vibora, sangre, oler, antiguo, mucho. Algunas palavras en hindi que son iguales.
yo conocí a una gitana que hablaba todavía algo de romanés hara 20 años, ella tenía 90 más o menos, en la provincia de leon
Muchas gracias,Cris!!!!! Super interesante...gracias de Nuevo...recuerdos desde Amsterdam de un madrileno payo
Cris, tenia entendido que el Romani tambien tenia palabras del Sanskrito, del Urdu y del Persa...
Y otra cosa Cris....me encantaria aprender Romani.. ( yo hablo; Castellano,Ingles,Frances,Aleman,Holandes,Italiano,Portugues, Surinamo ( un idioma de los negros holandeses y Antillano ( otro idioma de los negros holandeses )
K alegría Berte así d bien que Dios t bendiga
Obrigado por postar! Abraços de São Paulo, Brasil
Muy buen vídeo. De lo mejor que he encontrado sobre el tema.
Muy bueno y estimulante como presentación e introdución. El espacio, los protagonistas, el desarrollo de la conversación invitan. 🙂
Me alegra mucho haber encontrado esta joya.. Saludos desde tijuana.
Que grande eres Carlos dios te bendiga un saludo.
Quisiera aprender romanes ❤️ saludos desde Argentina.
Qué interesante. Da gusto escuchar a Carlos.
Gran trabajo, ojala hagáis más vídeos con él, es profesor? me ha encantado
Súper interesante!
Este hombre es brillante. Me parece sorprendente que el romaní tenga un alfabeto oficial desde hace solo 30 años, deberían aprovechar y ponerse a hacer un libro o algo para aprender el romaní, por muy reacio que sean de enseñar la lengua como comenta este buen hombre me parece una oportunidad perfecta para que no se pierda el idioma y que la cultura gitana pueda extenderse
Dik = mirar? En Hindi es dekh!!
Sí algún día llego a aprender Hindi bien, intentaré aprender el romaní.
que biennnn :-)
es mi tio :) enserio
Pues es un fenómeno y estudioso
Sabes cómo poder contactarlo? Dile que lea esto:
Shukar divé! miro nav si Santi tha me Spain ça! Me kamava te siklava bute bute chiba tha mangava te siklava i romani chib.
muy bueno
En Chile los Gitanos llegarón en el año1900 y todos hablan rromané, acá no fueron perseguidos, por eso no perdieron la lengua gitana auténtica. Los gitanos rrom de Chile llaman a su lengua rromané jorajané. Hablan esta lengua en todas las labores tradicionales e incluso cuando está presente un galló ('persona no gitana'). los fonemas del rromané hablado en Chile son treinta. De éstos, cinco son vocales: /a, e, i, o, u/; veintitrés son consonantes: oclusivas /p, ph, t, th, k, kh, b, d, g/, fricativas /f, v, s, z, x/, africadas /tʃ, d3, tʃh/, nasales /m, n, ɲ/, lateral /l/ y vibrantes /r, r/; y dos son semiconsonantes: /j, w/.
me podrias pasar como contactarme con el señor ,me gustaria aprender romani
gracias
ke pena ke ayamos perdido nuestra lengua me gustaria aprenderla pero no se como , carlos nose si me podrias decir como puedo estudiarla , si tienes facebook o algo para que me ayudes te lo agradeceria
Tiene talleres del idioma o más clases de historia?
En Madrid damos clases presenciales. Si estás interesada contacta por privado conmigo
@@CarlosMunoz-ok8qf te agradezco mucho yo vivo en México, podrías orientarme cómo te contacto y si hay charlas o clases en línea ? Muchas gracias por tu atención
Yo soy romaní 😃
Hola
¿Alguien podría decirme cómo se pronuncia en caló la palabra chamuyar, con ll o sh ?
Entiendo que los que hablan caló dicen las eses, y las Y como en Argentina
¿pronuncian algún fonema como la LL en España?
gracias saludos
Chamullar
Naquerar
y donde se puede estudiar romano
hola buenas esto va para experto en Romanés Carlos Muñoz Nieto la verdad que quiero aprender el romanes pero lo veo imposible por que no hay medios para ello conozco algo del boca bulario .chachipen mistos lacho
nastis unga a si sucesiva mente etc
Lacho dives! pues empiezas bien xD estás mezclando vocabulario en kaló con vocabulario en romanés. Chachipen (verdad) mishto/lacho (bien/bueno) eso es romanés. Nasti/s (no) Unga (si) eso es kaló. En romanés no y si son 'nai o naj' para no y 'va' para si.
@@juancristobalsanchezabreu98 eres gitano por lo que sabes romano como se dice Padre Madre hijo nieto sobrino tio primo ,sino es mucha la molestia .Nais Tuqe
@@lucasgarcia-iq3ht No es molestia, con gusto te lo digo c: padre/dad, madre/dai, hijo/chavo, nieto/unuko, primo/voro, tío/kaku.
Krysha II Marmoreal: The White Prince gracias por tu respuesta. megustaria que me aclarases estas palabras por que melio .sim .sin .si sen .sam .san .lo unico que estoy entendiendo es que de pediendo de la frase asi coresponde .pero hay alfeto. en romano. de ser asi. me gustaria saberlo yase que lomismo es mucho pedir .nais tuqe sastipen thaj mestipen.
@@lucasgarcia-iq3ht El romaní tiene un alfabeto propio (similar al romano) y en cuanto a las palabras que me dices pues parece la conjugación del verbo 'ser/estar'. De nada, t'avés baxtaló c:
Hola alguien me puede decir que significa "o Del te blagosil tumen"?
@valentino gracias Valentino, y la letra o que sería en español? Ahí en esa frase?!?!?
PORFAVOR ME ENCATARIA PODER CONTACTAR CON ESTE HOMBRE,ALGUIEN SABE COMO O DONDE PODER HACERLO???
SOY GITANO ANDALUZ Y QUIERO APRENDER O SABER MAS DE NUESTRA LENGUA ORIGINARIA!!
Hola Diego, escríbeme a este correo iguarderas@yahoo.es y te paso su contacto.
Salud, ánimo y alegría para ti y tu familia.
conjuranecio Muchisimas Gracias!!
Que lejos ha llegado, que en Argentina a un ladrón le decimos "chorro".
¿ El rumano de rumania es el mismo rumani ?
El rumano es una lengua romance (itálica, indoeuropea), ergo deriva del latín y es en cierto modo similar al castellano u otras lenguas de la familia, aunque con gran cantidad de préstamos de lenguas eslavas circundantes o incluso del turco. Nada que ver con el romaní (indoaria, indoirania, indoeuropea) cuyo origen está, como ya se menciona, en el subcontinente indio. Un saludo.
@@SlimeMarchy gracias por informacion
@@jorgecalcagni7126 Un placer.
Soquerdian
Zborien li ou
el lumfardo en argentina ha tomado muchas palabras del caló y en algunos casos las ha distorsionado como el caso de manró (pan) marroco ,chorí(ladrón ) chorro ,chamuyar (hablar)
Tomasa doña yo soy rom y es muy diferente el gitana al rom por que el gitono no tiene nada que ver con el rom yo soy de franci y el rom es una egnia diferente al gitana como está también el ungaro y tenemos de distitos y diomas si miras en la istori el gitano vino de la moreria y el rom de la parte de Francia
un saludo y que dios te bendiga
Gracias y bendiciones para ti
@@antiguedades8030 no se que estas hablando. El gitano es también el rom.
Lo que pasa en la época de Isabel la católica nos prohibieron el habla, y tuvimos fusiona el idioma rom con el español.
Pero todos somos rom.
Todos somos Rom. Solo que nos dividimos en grupos, los Dom, Manouches, kalderas, sinti etc.. y nosotros kalé que estamos en España, portugal, sur de Francia, Gales, Brasil y un pequeño Grupo en Argentina, pero todos somos Rom.
Me sim Rom.
Sastipén
(disculpas si en algo me equivoco hoy lo entiendo asi)
en cuba el poco calo que aun supervive es considerado vulgarisimo.
El caló sólo se habla en España
@@deluguitarra tabien en el sur de Francia, Portugal, Argentina y Brasil.
Sastipen thaj Mestipen
@@solosupalabra8529 Pero es mas de españa y solo españa
@@deluguitarra en Cuba también. Decimos jamar para comer, choro para ladron entre otras más q no recuerdo .Yo soy de lawton y la calle porvenir tenia muchas casas de familias gitanas.Muchos de ellos luego emigraron a mexico.
Nais voro Karlos Roma sar tu kerel amén bare
dikela al chavo que vijela a ker
Latcho Drom!
Te den o Del!
Romenes .indou aryen sinto mannouche
Nu prea hatiarau
angusti,páste,báste,póste,púme, los báste son los brazos y las páste las manos,de hay pasteleo .una cancion antigua en dialecto,(si yo tengo que beber que yo beba con calé que me cojen por los baste y me llevan a mi qué
Gachó Gacho
A ver se si ya os dais kuenta,, ke la raza jitana son mezclas de kada país donde se asentaron... Los jitanos de oí en día,, son diferentes de donde según vivan.... Los jitanos verdaderos los k salieron de su país... Esos si eran gitanos puros... Los jitanos de hoy en día,, tienen. Muchas mezclas.... Hi dicen k vienen de la hi. ndía, a saber de k país vinieron los jitanos..... No Ai nada k justifica k vienen de la India,,, 💓💋
Está científicamente probado a través de la genética y de la lengua.. Entre otras cosas.
Yo aprendo el.idioma de mis amigos gitanos y el idioma es secreto por eso no lo pueden saber porque está prohibido enseñarlo
tiro video peskidias mange but muro anau si samuel me beshau ando ciudad real me sim rom espanholo sar vakeras andi espanha me sim rom serseno janau te vakerau i chib romanes soske miri familiavakerelas but romano ando puranipen e dastinas te das duma miri dei ai me janas te das duma andai chib romanes ,kon kamel te kerel amen jenj pasdikipe shai kerel amende soske amen sim katar espanhaki si but shukar kate tiro chitro palikerau tuke to videstar sAS BUT SHUKAR TAJ OPRALPATIDIAN KI VITSA KALÍ ANDI ESPANHA AKO MANGEIA TE MOTOVES MANSA DODE MANGE ANDO TIRO FACEBOOK SAMI_JAIME@OUTLOOK.ES
ME VI CAMAU TE VAZDAU KO GAV ROM TE KERAU ARXIVLURIA TE NAKAVAU I CHIB ROMANE TE KERAU REVISTI VAI TE PREVIDINAU ANDI CHIB ROMANE VARISAVVO BUKI VARISAVI SAMGRIN SOKE ME SIM ANGLALKERDO TE KERAU LES TE KEREN MANGE O HATAR TE AKAREN MANGE ME SHAI VAZDAU TUMENDE VERÁ TE AVEN BAHTALE SAVORÉ ACHEN DEVLESA
Lacho dives! Sar san? Me gustaría aprender romanés :) Tienes Facebook o Whats app así nos conunicamos? Nais tuque! Saludos desde Argentina, devlesa!
Primo muy bien me alegro pero no veo bien en señar ha los jambos o busnos nuestro idioma el calo es cosa nuestra de delos gitanos..
Lingua kalé espagnol mannouche
Que no no y no somos de la India.... Somos ebreos
Este ombre es plica el jitano vino siglo 15 de ejipto y norte de la India no veo bien ke esplike la lengua ase Serbia de defensa lakera calo
TU.SON..GOMA..SOSTAR.CHE..DIS..DUMA.ROMANICE..SO.SON.TU..
Mexicana..ki..che.dis..ROMANICE..
¡como tu sabes con acertitud que el gitano son de la india??
jose santiago garrido .lu unico que lepuedo decir es que e escuchado abrar a gitanos de colombia de esa zona y dicen esto que si estubimos ayi pero que no somos de ayi lo que estubimos muchos años y ayi fue donde las mugeres aprendiero lo leer la mano y mas cosas que eyos todabia alguna muger lo sigue practicando y angun hombre tanbiem practica el oficio de ojalatero pocos que dan ya .busque bidios de gitanos en colobia es interesante por lomenos parami que yo soy rom
Aver cuando de una vez entendéis k el idioma gitano se llama ROM así solo eso.rom en España es kalo eso de romaní es una gramm mentira
Rom =hombre gitano
nanai sinelo mei kiojeró andré sok ó chipicalí sinele chapuréo ye chamilía senseñi
La Romi kamela al lakorriyo,, ke señela misto...tu.eres feten, eres sonakai,,, la Romi se va a navegar kon el ganbuno,,, Hi no habrá kimeras.,,
pero antes de la india venimos de israel y despues de hay de ejipto y despues ala india y despues de hay por todo el mundo
discrepo y pregunto aunque respeto su tesis pero,,¿ me estan diciendo que el idioma kalo ,kale romano o romani es lo que se habla en rumania ? ¿ ese es el verdadero idioma gitano ? yo creo que no tiene nada que ver porque en ese caso todos los gitano provenimos de rumania .... y eso no es asi ,,,el verdadero idioma se perdio ,por eso mismo porque prohibieron hablarlo con sentencia de muerte ..... asi que es irrecuperable lo unico que han echo es una amalgama ,de rumano,indio,y lo poquito que quedaba del verdadero conservado por nuestros ancestros y ancianos nada que ver con el original ya extinguido ..reitero es mi humilde opinion y creo que la mas coherente ......
Si. Vamos....soy al que entrevistan
este tema las asociaciones no se lo toman en serio por que no les produce subvenciones con las que puedan ganar dinero. A parte de eso, no saben como trabajarlo
Para nada. Rumanía tiene su idioma y los gitano (rúmanos) tiene su idioma
@@carlosmunoz5955 mo pral
Pues si que sigue viva nuestra lengua
Me hom i Ron me rakarau ROMENES
I latcho diwes lautarende
Muy pocos se dan cuenta que solo se perdio en la peninsula Iberica y sur de francia.
Carlos Muñoz , mira respeto tu opinion y trabajo aunque no es cierto que dialecto gitano siga vivo ,ya que es imposible por la prohibición que tubo y la persecución tan grande que hizo que los gitanos dejaran de hablarlo ,tampoco hay nada escrito por esa es otra cuestion muy importante algo que no esta escrito como puede hablarse ,solo a traves de la enseñanza verval de padres a hijos ..... yo personalmente al oir hablar este tipo de romani me suena a rumano ,si pues reiteras que venimos de la india pues no me cuadra creo que en el recorrido que hicieron nuestros antepasados que ignoro desde donde salieron ,se mezclo mucho nuestra lengua primitiva ,ya que tardaron siglos en llegar e instalarse en españa.....yo se lo poco que me enseño verbalmente mi abuelo unas 100 palabras sueltas y algunas frases lo siento pero lo que hablais e intentais enseñar como romani que viene de rumania ,no es kalo de echo existen gitanos de mi familia con 90 años y dices que oyeron de sus abuelo y padres jamas algo ni parecido .
Hola BiblicoPrimitivo. El romanó en España dejó de hablarse hace unos 2 siglos aproximadamente. Pero fuera de España se sigue hablando por millones de gitanos de otros paises. No es rumano, es idioma gitano con su correspondiente gramática. Es el romanó que nuestros abuelos y nuestros bisabuelos españoles jamas oyeron, por que se perdió antes de que ellos nacieran. Pero te puedo asegurar que nosotros lo hablabamos así hace esos 2 siglos. Es un idioma que tiene mas del 70% de palabras procedentes de la India, nuestro lugar de partida, y el resto son prestamos de los paises por los que fuimos pasando a lo largo de la historia. Todos los idiomas del mundo tienen prestamos de otros idiomas, y lógicamente, no ibamos a ser la excepcion. Saludos cordiales!
Guia si me dau orba romani mesem rom de chile o romani delpe orba ande sa e latino america ta ande sa e europa
Me sai dama orba con aver roma catar aver pub ta ca acharamen
BiblicoPrimitivo solo se dejo de ablar en España , es decir, en España, Portugal , y sur de Francia no se abla pero en todo el mundo se sigue ablando.
Hola Carlos, gusto en saludarle, esperando que se encuentre muy bien, me gustaría poder contactar con usted para hacerle una consulta sobre el Caló, necesito traducir una canción y quiero hacerlo lo mas fidedigno posible y con mucho respeto. Si me puede dejar algún correo electrónico o medio de comunicacion, le estaré agradecida. Saludos.
@@carlosmunoz5955 no muchas palabras son nuestras de los merchero si nos llaman los gitanos merchero pallos estai con fundio no sabéis nada nuestro y nosotros todos vuestros aparte esiste rrascimo entre los gitanos y merchero no lo digo por ti au qesea gitano solo qe los gitanos desde qe dos pueblos nómadas sienpre hemos recibido mas criminacion y rracismo de la sociedad adecir qincallero heramo persejido por la guardia civil porse violento y no dejarnos coger por ello incluso llegar arreirno de ellos en su propia cara buscava Antonio González y teníamos otro nombre ahora no por la tecnología del carnet de entidad imposible hoi en dia también hestoi viendo video de gitanos y nosotros no hos sultamo hablando mal pero en nuestro vídeo ellos semente con nosotros rriendose pero fuera de CZcams no loacen por qe nos temen hise callan como putas maricona por tanto aesistido y esiste el rracismo por vosotros los gitanos por qe hemos demostrado bien claro la supervivencia de nuestro pueblo de qe nadie pasaran hanbre también han pasado hanbre pero hemos valido por la noche hacer cosas qeno las hechos vuestro pueblo gitano de ir por la noche miedo andar porque una rrama de un árbol siacia aire se creian en un miedo nos sotros no tenemos un libro propio qepaso