Предварительный усилитель из СССР на КР140УД1Б
Vložit
- čas přidán 11. 10. 2016
- Очень интересное видео, в котором я попытался сделать сравнение двух совершенно одинаковых предусилителя на микросхеме КР140УД1Б. Было 2 кит-набора, один из которых я собрал на родной комплектухе, а второй на дешевой китайской. Что лучше, смотрите в видео.
Часть 2 - Ссылочка на вторую часть - • Предусилитель на КР140...
Спасибо Владимиру за предоставленные конструкторы - канал Ham Radio Channel - / @hamradiochannel - Věda a technologie
6:00 - правая плата, стаб VD2 не так запаян. И до самого конца так и не заметил. Как усилок вообще работал?
по этому он лучше и пел)))
Это усилитель Шмелева! Делал его НЕОДНОКРАТНО!!!!!! Только ОУ я ставил современный. Отлично работает этот пред. Если правильно его собрать, то никакого фона - шума нет вообще!!!! Мне фокус с чайничком - ковшичком понравился. Жаль, что ничего не коротнуло.....
Эх ностальгия. Покупал такой усилитель примерно в 87 году. Спасибо за "машину времени".
Как понимаю,это предусилитель из "Радио" 1978 г. в инверирующем включении с микрофонным входом,радио,универсальным.Причина фона-большая чувствительность и непонятки с "землёй", ёмкости по цепям питания,экранирование.
Это какая советская техника была, что даже после 30 - 40 лет сравниваем.
На К153УД2 значительно больший шум и выше искажения. Усилитель этот предназначен для усиления слабого сигнала до 50 мВ, если выше подавать - увеличиваются искажения. Фон от плохого питалова! Применяют стабилизаторы двойные. На К544 Шум и фон значительно ниже! (Распиновка другая...)
МБМ почти все с утечкой, текут - будь здоров. тоже на замену, - к73-17 норма.
За тестовое экранирование плюсую!!!)))))) наш человек!!
От фокуса с ковшиком чуть не умер, жалко не коротнуло))))
здравствуйте, вопрос у меня. я ничего не понимаю в этом, но очень хочу). жду пред. с али, думаю, что понадобится раздельное питание, так вот, если один блок питания, но предусилитель пустить через понижающий модуль, это будет считаться за раздельное питание?
Фон может быть по разным причинам. Неправильная связь импедансов, где-то нет заземления, блок питания не подаёт более-менее прямой сигнал и т.п. У меня такие-же проблемы с предусилителем для ЭПУ. Но, собрал и работает.
Неудивительно, в наборе электролиты армянские. Они и новые были почти со 100% браком.
У МБМ кондеров не емкость завысилась, а утечка пошла. Их - под замену всегда. Возможно, фон из-за этого.
Тоже самое касается и конденсаторов БМ, БМТ. Исключение из бумажных, это К40У-9, К42-11, МБГО. По причине герметичных корпусов. Даже их, перед установкой их проверить на утечку будет не лишним. Бумага очень гигроскопичный материал, влагу тянет на "ура".🙂
@@user-ic6zv8ub8z МБГЧ не упомянули.
@@xexex7017 все буквы МБГх будете перечислять? МБГП, МБГМ и прочие?
Ипонцкие электролиты из автоманитолы тридцатилетнего возраста имеют параметры лучшие, чем электролиты с али
Были два таких играли нормально только маленько шумели на высоких частотах,в 84 году продал.Фонит наверное у вас иза блока питания.
в китайской версии неправильно стабилитроны запаял
блин, точно...один неправильно. Тогда почему он лучше звучит...надо было второй тоже неправильно запаять, вообще хайэнд получился бы ))
Как вообще он работает, должно короткое быть по минусу питания микросхемы, за счёт резистора только нет. Проверь что там по минусу на микрухи, может из за этого и работает лучше.
я тож ещё в начале видео присёк* =)
ага как он работал с неправильно впаяными стабами?
делал когда то такой, нормально работал. и ничего в нём не фонило. эту хрень со стабилитронами я не ставил, а запитывал
от простейшего стабилизатора на двух кренках и по 1000 мкф
после них. правда на трансформаторе пришлось еще две обмотки
по 15 вольт добавить. УМ по схеме Шушурина раскачивал хорошо.
а в данном случае в амфитоне уже есть предвак и поэтому не понятно куда ты его цеплял. два предвака для гитары хорошо,
для всего остального вообще никаких темброблоков итд. не
нужно. достаточно иметь тонкомпенсацию, желательно двух
ступенчатую и отключаемую(на наушники слушать).
а где видео с замерами осциллографом? мне только это и было интересно из всего видео
Я сам часто использую старые детали, которые обычно работают нормально. Но 140уд1 (старое название этой м/с) настолько морально устарела... даже старенькая 553уд2, или более современные дадут лучший результат с меньшими хлопотами. Я уже не говорю о дешевых, но вполне качественных TL071 и тому подобных.
Собирал такой набор в детстве)) , использовал вместе с усилителем мощности из набора Старт УНЧ-20Вт. И ничего в нем не фонило, насколько я помню, если аккуратно собирать с использованием экранированных проводов для соединения нч сигналов. Шум (но не фон), да, был небольшой, при максимальной громкости, без сигнала на входе усилителя, но...что ж вы хотели это не Hi-Fi )).
Если я правильно помню, в этом наборе была к153уд1, которая по большинству параметров намного лучше, чем 140уд1, и намного проще в подключении. Может быть, поэтому и работал пред. лучше.
Возможно существовали разные версии наборов, я собирал один в один, как в этом ролике :-) ...лет 30 назад.
Я собирал разные версии, например с К157 УД2. И вообще, по тем временам, да ещё по стоимости лучше не было. Я ездил в те времена Каменец-Подольск в командировку.
был такой радиоконструктор толко усилок но 20 ватт так и наэывался УНЧ 20с двупалярным питанием 18 вольт на кт805 собирал лет15 назад рабоиает до сих пор.это оконечник, может это преварительный к ему?
Что бы не фонило и не было наводок на предварительный усилитель, нужно вместо ковшика попробовать в пищевую фольгу завернуть усилок)))
Для начала экранируй провода провода к переменникам. По схеме видел какая чувствительность у микрухи? Играет она как раз хорошо. Я собирал такой предвак. Им же и сжег микросхему стк. Слишком большое напряжение на выходе предвака.
-правильно петровичь, резисторы менять незачем!😅
От души поулыбался😊👍
Собирал когдато этот предусилитель при правильном монтаже и правильной розключке проводов особенно общего провода!!! работает он отлично к140уд1б конечно не фонтан но китай отдыхает так что проблема в сборке
АААА!))))))на левой плате стаб наоборот запаял!!!досмотрю до конца, посмотрим что будет))
По белому шуму там коррекцию ачх нужно настраивать. Без настройки завал чуть больше, чуть меньше - всё будет слышно.
на плате с китайскими деталями, стабилитроны запаяны не правильно, как он вообще заработал?
конструктор рассчитывался как детский, и параметры там наверняка, чтоб с древнего угольного микрофона хоть что то было слышно в высокоомных советских наушниках :)
Найди кабель с двумя жилами и с экранированым проводом поверх этих жил.Подключаешь эти жилы в правый и левый канал а экранированый на общий масса тоисть минус.И небудет этого фона.А тюльпаны то что ты с кусков подключил это не серьезно.И сам предварительный можно за экранировать какой нибудь фальгированой пластиной от всяких наводок.Незнаю я собирал в 1991году подобный этому усилитель у меня нечего не фонило все работало отлично.А именно на микросхеме К548УН1А.Отличная микросхемка.Куда там той Китайской.
Паспорт конструктора можете выложить?
это же конструктор любительский для шоколоты, в то время думаю когда спаял и ...О...чудо свершилось оно заработало в динамике что то заиграло ,зашумело -это было верх ликования,не забывайте что в то время вся ваша измерительная аппаратура ( оную называете ретро) находящаяся на столе была не доступна рядовому человеку,только если он не работал в каком-нибудь нии или на заводе в отделе радио мастерских или метрологии.
Прошу помочь.Чем можно заменить к140уд1б. (Цму Ростов дон 2 ,на "красном канале" сдох) Откликнитесь,кто знает.
явно не электронщик. стример, блогер
а кто поёт? что за группа? очень уж понравилась.
...Петрович - гвоздь программы"))) чёткий радио-паяльщик
а если 10 предваков один к одному последовательно подключить!!! какой фон будет??!!! предварительный подключать надо к усилителю мощности напрямую!!! и согласовать надо!!!
Получится примочка для электрогитары))))
Зачем тебе колба от тарена? И где ее содержимое?
Я собирал такой,у меня уши резало от высоких,а н.ч. были сдавленными. В целом звук был не плохой.
Если и хочется совкового то нужно использовать пленочные конденсаторы серии к73-хх, и усилитель 1407УД3 (без букв КР, круглый в металлокерамике)
На 140 уд1 был большой ,розовый шум,типа шипенья,самый простой и дешевый оу ссср
У него выходной каскад класс А, даже не двухтактный. Потому параметры в листовке даются не на 3..5ком нагрузки, как на большинство других Оу, а на 10 или 20к. К553уд2 гораздо более толковый ОУ из "медленных", и менее шумный. А вч маловато, так развели плату. Оригинальная схема в старом журнале была с конденсатором несколько пФ между выходом и инв. Входом. Радиоконструктор сделали с длинными дорожками, идущими рядом. Там более десятка пф между ними монтажная ёмкость. Вот вч и снижаются.
Шум схемы и шум от грязного питания, значительно отличаются друг от друга. Непонятно как супер автор с душлатом это не обнаружил...
Так он же "воздух коммунизма" заглотнул, хотя его ещё не было ни на планете в целом, ни в какой-то отдельно взятой стране...
а что насчет фильтров?)
как помню в мак10 стояло по 2 динамика в колонке через фильтр
на низы и высокие- в таких моментах с предам помогает очень)
и насчет фона- как сказали ниже- это из-за бп) сам с такой же проблемой сталкивался. благо транс был от старого телевизора-подошел.
По моему штырь служат для того чтобы при ремонте по сто раз не паять на плате, что бы фольга не отслоилась
+100500 за шутку про дух коммунизма :)))
Вот и детство прошло, немножко соображать начал,к 140уд 8 впаял, сразу всё улучшилось, по-любому петлевого усиления не хватает. Давно было интересно вспомнить. Сам темброблок построен так что всё усиление теряет что ли, по тем временам интересно было, шипел хорошо усилитель, а сейчас цифровой шум тоже кто как борется с ним😂, тоже однако проблема. Всем удачи кто хотя бы занимается😊, интерес к электронике не потерял
Стабилитрон на левой плате не правильно впаял
Норм усилок. Провода к усил мощн в экранах?? Просто я такого шума зазря не встречал
Здравствуйте! А что это у вас за интересный тестер такой!? Можете схемкой поделится?
Продукт китайской научной деятельности)))
Где-то на канале ссылка должна быть. Виктор премудрый корпус добавил
А в поиске ссылки случайно подсобить не можите
Добрый вечер. В китае покупал несколько лет назад, сейчас уже не продается эта модель. Transistor tester есть новая версия с большим экраном
пацан просто напиши в ютубе самодельный еср тестер денис рудик
Как минимум lc filter по питанию можно было бы попробовать
Так а где схема-то?
ИМХО конечно, но фон идёт в том числе и по питанию. Для более чистого эксперимента нужно было садить усилок на аккумуляторы. Второй момент, бумажные конденсаторы с завышенной ёмкостью - это сопротивление в конденсаторе, а не повышенная ёмкость при изготовлении. Идёт процесс разрушения в самом конденсаторе. А тестер да, показывает это как завышенную ёмкость.
С каких пор хитано считаются хорошими конденсаторами?
а перепаять корпуса переменных резисторов и с общим проводом запаять
Да кто же пред на пред подключает?
просто ктото в soundgoodizer переигрался))))
Привет. А попробуй с микрофонами протестируй электретным-динамическим, напечатаеш корпус будеш озвучкой заниматся или в скайпе общатся.
Как в кино, на самом интересном месте;) Виктор Вы случайно режиссёрские курсы не заканчивали?
)) В каком-то фильме с Адриано Челентано был такой диалог. -Знаешь как заинтриговать человека? - Как? - Завтра скажу!
Есть импортные аналоги данной микрухи ну к примеру A702HC
Собирал такой пред когда ещё в ПТУ в СССР учился. Работал он на усилитель Агеева из журнала Радио. Ничего не фонило несмотря что КР140УД1Б та ещё бяка. Для борьбы с фоном рекомендую книгу Атаева/Болотникова "Практические схемы высококачественного звуковоспроизведения " почитать.
Аналогично. Эти предварительные с Агеевским усилителем сделал себе ещё в 1987 году. До сих пор всё пашет.
Виктор как ты относишься к усилителем , на готовых платах с вифи даже . на Али продаются . Вроди обзоры на них хорошие. ссылку скину попозже на плату
надо попробовать
кондёр по питанию поставь может не будет фона
Д814 имеют большой разброс напряжения стабилизации. От 1.5 до 2.5 вольт разброс.
в зависимости от тока стабилизации
електролиты там сухие, поменяй на новые и все будет идеал,и забери площадку под микросхемой , там потери в ней, у меня работает все в идеал)
Что за музыка? Скажите название.
минусовка "Ноггано - Застрахуй"
Кажись не то. Что за музыка была при тесте?
Jevgenij Šuvalov
аа)) я подумал о фоновой музыке. В тесте I'm The Only One You Want - Sebastian Forslund
Благодарю. И мой вам совет: выкладывайте название треков в описание, поскольку интересные попадаются)
это из бесплатной библиотеки, не думал, что кого-то зацепит
раньше тоже считал советские усилки бриги, амфитоны очень хорошими по звуку, и доля правды есть, если сравнивать с современными маранцами, денонами, надами и им подобными стоимостью 30-40 тыщ. рублей. наши выигрывают по звуку. но ! как только у меня начал барахлить амфитон (десять раз не меньше ремонтировал, меняя детали), все его потроха были удалены, оставлен только корпус и трансформатор. были куплены тда7294 и не5532(сейчас ора2134), и собран новый усилитель, правда пришлось еще один трансформатор ставить для преда. сравнивал с ямахой а-1000, мой лучше играет, мягче и воздушнее.
к=50-16 с того времени давно уже сдохли...на плате справа стабилитрон вд2 левый...какой то.))
застрахуй братуху застрахуй)))
уй уй уй
В кривых руках так оно всегда))) советский конструктор это Олд скул фон там запроектирован инженерами))))
что за трек?
I'm The Only One You Want - Sebastian Forslund
за петровича лайк))))
9:20 100 герц по питанию прёт...
Витя вышли мне штырьки!
ты серьезно ? хотя, уже без разницы, я их выбросил...
К140УД1, он же 1УТ401 - копия импортного A702 (Fairchild)
Да, на импортных элементах звучит лучше, бо там стабилитрон не правильно впаян!)
Что хотел показать автор видео? То, что он ничего не умеет и у него кривые руки? Не умеешь не берись.
+
Цена в рублях ? Советских руб. ДЕ????????????????????????
Наверное так камера передает. С предваком было лучше. Да и не увидел с какой буквой у тебя микросхема. Они бывают на 6 и на 12 в.
Постоянно 25 -й кадр на видео! Вы нас зомбируете?:))))))
Владимир, Ваш аватар меня зомбирует :-D
А на видео какой-то глюк видеоредактора. Отловил кадр а на нем почти то же изображение, что и на данный момент на экране, только в странных цветах.
Вы может не заметили смайлик в моём комментарии? Я прекрасно знаю ,что это глюк. :))) . Сам нажимал на паузу. Не надо всё принимать так близко к сердцу,это просто шутка.
Насчёт аватарок, Ваш то по "зомбирование" смотрится:)))...Удачи!
Да я заметил смайлик и даже сам поставил. Блин, у меня и вправду аватар странный...
Фильтрация по питанию хрень
Слишком много высоких без преда это раз , питание от батареи делай мбо переменка не берется из неоткуда.
Слушал я вчера как Битлы поют, скажу вам, отвратительно. Картавят, заикаются, шепелявят, слуха нет.
А где ты их слушал?
Да Мойша вчера напел..
Так же и тут. Послушайте как звучит. Калонки, микрофон + компьютерные колонки у зрителя.
А так круто. Шутку понял.
Один вопрос, почему стабилитроны на двух платах по разному впаяны?
а где замеры приборами?
во время монтажа оказалось, что видео слишком длинное. Приборы в следующей части
Почитал характеристики www.chipinfo.ru/dsheets/ic/140/ud1.html - по шумам нергламентировано, по частоте всего 0,1МГц, скорость нарастания 0,1В/мкС. КР140УД1 - это для постоянного тока до нескольких сот Герц .Попробуйте применить вместо отечественной КР140 импортную ne5534 но между 5 и 8 ножкой включите кондер на 20-30 пФ (для компенсации). Эта микросхема дешевая - но для аудио. Тогда сравнение будет еще интересней)))
А что можно было ожидать от конструктора, который сделали максимально доступным по цене? Загуглите, сколько стоили радиодетали в СССР. Дорого. Плюс дефицит.
5:25 VD2 на левой плате перевёрнут, т.е. на кз, и поэтому напряжение в плече отсутствует - отсюда разбаланс, фон, и никакой красоты рядом с «импортными» деталями.
Вот если бы запчасти были бы все ПОЛЕЖАВШИЕ ГОДЫ .
А так это сравнение не отражает сути .
Возьмите старые комплектующие .
Не нужно простых путей .
когда вы уже научитесь измерять АЧХ, любители на слух тестировать ...
RMAA, Spectralab и аудиокарта, и сразу по графикам все ясно же
Так, покажи! Знаток! Писать одно, а помочь человеку - лень!
про стабилитрон говорили?
ага ))
вопервых - данные радиоконструкторы предназначены для обучения и развития творческих начал у молодежи и непретендуют для работы в профессиональных устройствах
во вторых - сроки давности и технологии - автору стоило заменять конденсаторы не на современные китайские а на современные российские раз на то пошло
но если похаять древнее советское то метода правильная
а может подскажите, где купить современные Российские конденсаторы?
неподскажу
я живу на Украине а тут у нас с российским сами понимаете пушной зверек бегает
я хорошо помню такие радиоконструкторы
паяли
в силу тогдашней зелености еще неразбирались каким должно быть качество звучания и все такое
но сколько счастья было когда оно вааще работало
в качестве первичного сигнала использовали пьезо от винила
кто помнит??? были(по крайней мере у нас в Украине) магазины под назв. "ЮНЫЙ ТЕХНИК", чего там только не было, Алиэкспресс нервно курит...так вот там купил я в детстве за 6-8 руб. такой радиоконструктор. Был еще 20Вт. УНЧ двухканальный,из этой же серии,а верхом мечтания был из этой же серии эквалайзер-стерео-12полос\канал+!!!светодиодный индикатор уровня-спектра!!! на кажд.канал.Мне было лет 12-15,и собирал это все я при помощи папы,я паял все ,а он помогал с настройкой,замерами,и особенно с Б\Пит., на УНЧ там вроде шел +- 12-15 В. но с средней точкой(т.е полноценный +, полноценный -, и ср. точка).Я до сих пор обхожу стороной схемы с таким БП))))
У нас ничего не продавалось. Что продавалось, стоило космических денег. Все компоненты на радиотуче (черный рынок местный) только можно было купить.
16.25 высокие круче на ссср, в чем прикол? Микрофон так передает ?
Я вам посоветую собрать УНЧ предварительный на двух микросхемах К548УН1Б. Если нужно могу схему дать. Отличный предварительный получится.
Лучше с индексом а как наименьшее по шуму
Собирал этот усилитель 3 раза с этим же комплектом усилителя мощности. Великолепное звучание!!! Колонки S-90 раскачивал на УРА!!! Поднял высокие частоты, уменьшив сопротивление R6. И никакого фона, полное молчание при полной мощности!!! Пришел ко мне в гости аудиофил, прослушал Барыкина на этом усилителе и тут же купил его у меня. После него еще двое заказали мне этот усилитель и никто не жаловался на звучание. А ЭТОТ ролик-это полное днище!!! В сборке не вооруженным глазом видны ошибки!!! Стабилитроны запаяны не правильно!!! Не пойму, почему ему не видно? Собрано черти как!!! Фонит? А блок питания какой? Полный отстой!!!
Поделитесь названием трека! :)
минусовка "ноггано - застрахуй"
Спасибо!
Хм, либо я нахожу что-то не то, либо называется иначе..
*****
basta-aka-noggano.ru/instrumental/128-noggano-zastraxuj-instrumental.html вот это
Ох, наверное стоило мне добавить, что этот трек идёт во время тестирования на слух, с женским вокалом которая. Хотя других треков в видео я вроде не заметил..
Извиняюсь если отвлекаю этим, просто тот трек понравился очень.
МБМ-ки ещё куда ни шло, а электролиты сразу под замену!😿🙀😾
Обычный ширпотреб. В Китае, скорее всего, лучше сейчас делают. Качественные детали военной приёмки шли в оборонку. Оставшийся хлам шёл в ширпотреб.
А что за трек?
'm The Only One You Want - Sebastian Forslund
спасибо
Ссср это рай ,это лучшее что мог человек
Радиолюбитель 1993 №12 с.22; Радiоаматор 1996 №3 с.9 описание+печатка; Радиомир 2006 №1 с.6.
Штырьки не паяются, а расклепываются.
Не электролиты проверять нет смысла за годы сними ничего не случиться и ёмкость они не теряют уних просто погрешность + -% отсюда и разность при измерении это не критично
В СССР электролитические конденсаторы выпускались с 30% допуском. И как правило в большую у китайцев же наоборот. Плохого качества электролиты к50-6 были армянского производства. Другие и сейчас хорошо работают и не теряют емкости. Так и в Китае есть хорошие конденсаторы. И если бы горбатый с Ельциным не развалил страну не угробили заводы глядиш к этому времени и у нас была бы техника не хуже западной. Хаять мы все горазды. У руских людей плохая черта в этом смысле. Не пришла посылка из китая или что то сломано то во всем виновата почта России, а что разве китаец не может отправить бракованную вещь или совсем ничего не отправлять. Просто в то время не уделялось должного внимания товарам народного потребления.а делать качественные вещи мы тоже могли.