La domanda da fare non è a chi conviene il negazionismo, ma a chi conviene l'allarmismo e quanto guadagnano i promotori di tale iniziativa dando la colpa a noi mentre proprio loro dovrebbero prendere le misure mirate a ridurre l'impatto delle loro attività sull'ambiente.
Marianaandreoiu è la domanda che volevo fare io, praticamente va rovesciata. A chi giova esagerare la situazione? Vogliono che ci sveniamo per le auto elettriche, le casegreen
Tutti esperti di climatologia mi chiedo se questa gente è veramente convinta di quello che dice, io credo di no, seguono solo il pensiero politico a loro conpiacente sia a dx che a sx, il giornalismo in Italia è veramente di scarso livello
@@alessandro6807Il pensiero non solo politico dell’accettazione dello slogan “ cambiamento climatico “ ma in primis ha il senso pratico e si tratta di denaro, tanto denaro! Tartassare e multare per l’emissione del gas serra interi paesi mica male ?! Non devi produrre, non devi investire, soldi arriveranno a palate , ma la domanda chi si sbava già a riceverle?!
@@walterr102Per multare i paesi interi per l’emissione del gas serra mica male? Per ora una questione ideologica, ma con il tempo la cosa appena confermata dai governi diventeranno affari pratici con lo scopo preciso: guadagnare senza investire , senza produrre , insomma riempire le tasche ovviamente del paese più poliziesco in questo mondo, l’USA
Infatti, tachipirinella e vigile attesa Che morivano a casa. Speranza e Conte coi loro boss di Davos ne hanno di morti sulla coscienza pure quella di De Donno
Il dibattito giornalistico diviso fra catastrofisti o eventuali negazionisti, è semplicemente un modo assurdo di affrontare le questioni, soprattutto se le soluzioni proposte sono irrazionali e inconcludenti nel costo benefici.
Sarebbe anche interessante sapere se c'e' qualcuno che potrebbe avere interesse e benefici dall'addossare la esclusiva responsabilita' all'uomo. Vorrei sapere che tipo di auto diesel aveva Noe' o chi per lui, senza contare che la vita com'e' oggi e' dovuta a scioglimento dei ghiacciai. Io vivo a S. Maria di Leuca. Ill caldo e' stato abbastanza sopportabile. Ora ,alle 15,30 ci sono 28 gradi documentati. Non si boccheggia.
riflettiamo sugli inverni sempre piu' primavera, sulle estati sempre piu' calde, ma nessuno dice che GLI ALBERI si nutrono di CO2 e che la deforestazione è la principale colpevole di questo clima.
@@Dario-gi2xw un certo grado di cambiamento climatico c'è, in parte dovuto all'uomo e in parte alla natura stessa che è "viva" e cambia, non possiamo negarlo; dare i numeri al Lotto come fanno i merdalisti dei giornali che sbraitano all'"apocalisse imminente" è ben altra cosa😌
A chi conviene parlarne di continuo? Dire che c'è il riscaldamento climatico é diverso da attribuirgli Ogni cosa, mi piacerebbe leggere le cronache sul maltempo degli ultimi 50 anni, le persone hanno memoria a breve termine.
Non mi è chiaro perché, se uno dice che la temperatura non si misura al suolo come va di moda quest'anno, ma nell'aria e all'ombra, diventa negazionista del clima. Consiglio agli allarmisti del clima di misurarla su un tavolino di ferro nero al sole da 12 ore, così possono ottenere volendo anche 85 gradi.
Non c'è nessun allarmismo. Se ci fosse allarmismo staremmo facendo qualcosa, invece vedo solo gente a girarsi i pollici. Non chiamarlo allarmismo, chiamalo realtà fattuale constatata dalla comunità scientifica per cui come umanità stiamo facendo troppo poco grazie ai bigotti negazionisti che ci governano.
Il cambiamento climatico , che parolone.Non bisogna negarlo ,il clima deve essere normale. Primo un clima normale Non esiste!!!! perchè il clima è sempre cambiato e cambierà!!!! Quindi diciamo che in se l argomento non sussiste. L argomento a chi conviene negarlo , può essere rigirato a chi conviene affermarlo. Secondo c'è l influenza dell uomo sul cambiamento? Questa e' una bella domanda a cui però non c'è una risposta certa, da parte degli scienziati. La storia cè quindi basta leggersela per chi vuole, Ora nel 2050 hanno annunciato tante cose io se tutto bene avrò solo 60 anni e quindi potro vederle ....o forse come son sicuro non vedrò niente di molto diverso da oggi . Perche chi dice dei fenomeni ripeto andate a leggere la storia meteorologica non c'è niente di diverso.
@@luchy91ca mi dispiace per te ma tra avere una opinione scientifica e basata su fatti ,che può essere comune anche a tutti, ed avere la prova scientifica son due cose ben diverse. La prova scientifica per ora non c'è il dubbio deve rimanere.
Tranquilli, gioggia per rimanere al potere ha cambiato idea su migranti, europa ed euro, cambierà idea anche sul clima. Primum la poltrona, deinde philosophari 🤪🤪🤪
Iniziamo a non permettere ai colossi industriali di commerciare marchi di acqua italiani ed europei in giro per il globo...non ha veramente senso e le navi sono i mezzi di trasporto più inquinanti in circolazione
Sì come no... Sei andato di casa in casa a vedere di cosa muore la gente Certo 🤣 I dati Istat mostrano che nel 2023 la mortalità è tornata ai livelli normali, quindi....
Lo è già, bonelli ha chiesto il reato di negazionismo climatico. E anche se la legge non venisse approvata, esattamente come col covid, tutti quelli che la pensano diversamente vengono insultati, stigmatizzati e derisi.
@rossanagiacomini 15 minuti fa (modificato) la questione è che il pianeta sta subendo il nomale riscaldamento ciclico, se vogliamo c'è una parte di causa antropica ma non di certo la principale , la questione è che i normali cittadini da anni si sono accorti di quanto sia stato avvelenato il pianeta , la questione è che molti di noi oltre a denunciare l'inquinamento indotto da stili di vita imposti non siamo riusciti ad essere abbastanza efficaci nonostante l'impegno... chi ci avvelenava ha continuato E CONTINUA a farlo ....la questione è che questi stessi ora ci voglio imporre soluzioni ....la questione è che non è affatto credibile che d'improvviso per costoro diventi prioritario l'ambiente a discapito del guadagno la QUESTIONE E' PRECISAMENTE QUESTA!!!! CHI ANCORA ROMPE CON LA MENATA DEI NEGAZIONISTI STA ESATTAMENTE DALLA PARTE DI CHI HA DISTRUTTO QUELLO CHE APPARTIENE A NOI TUTTI, ARRICCHENDOSI A DISMISURA E TUTTO HANNO A CUORE FUORCHE' LA SALUTE NOSTRA E LA SALUBRITA' DELL'AMBIENTE
Con oggi caro gomez hai perso uno che ti seguiva !!!!!! forse perchè nel 1999 a catania all'aereoporto in questo identico periodo ore 14 vi erano 46 gradi me lo ricordo benissino !!!!! Allora ciaoooo !!!!!! Un altro Allineato alla linea !!!!
Ma io mi domando e dico dove ha vissuto la gente per 20 anni!.. io che sono nato e vivo in campagna registro questi fenomeni dalla fine degli anni ‘90 e in maniera chiara da inizio 2000. Sono nato in Appennino dove la coltre nevosa da novembre a febbraio era costante e ora viene una volta l’anno se va bene, spesso in maniera triplicata nella sua abbondanza. Io sono nato in luoghi in cui non c’erano zanzare diurne e ora siamo pieni di zanzare tigre più che in Africa. Ricordo che era l’anno del diploma, il 2001, che ho visto volare la prima “vespa muratrice” un insetto che non avevo mai visto li per lì mi spaventai poi feci ricerche ed era una specie presente solo in pianura e si presentava a 750/800 metri di altitudine. Oggi abbiamo i gechi ai muri nella vallata del Casentino, piena vallata appenninica Toscana a confine con la Romagna. L’anticiclone delle Azzorre è un ricordo e si susseguono questi anticicloni africani. Dopo non averli mai visti alle case dal 2017 ben tre volte i calabroni mi hanno nidificato qua. La gente che dice che ora viene buttato in mezzo il discorso clima per sostituire altre emergenze mi chiedo dove è stata per vent’anni e soprattutto negli ultimi 6/12 anni. Senza parlare delle compensazioni sempre più estreme foreste intere rase al suolo grandine come palloni trombe d’aria come fossimo in Kansas.. e io sono stato anche in Canada Alaska e Islanda, ho visto dove si trovavano i ghiacci negli anni ‘80 e dove si trovavano nel 2011/2013 quando ci sono stato . Un paio almeno di chilometri più lontano . Senza parlare dei nostri ghiacciai alpini ormai quasi scomparsi del tutto . 2017 e 2020 rischiò di venir giù quello del monte bianco addirittura, anno scorso è venuta giù la marmolada. E poi ancora lo scioglimento del permafrost nei paesi nordici l’artico che ghiaccia ogni anno quasi per una settimana in meno. Gi evacuati dagli atolli per la scomparsa dei loro stati per l’aumento del livello delle acque. Io ho visto il massiccio del Pratomagno con piante post glaciali come i faggi marroni di morte come le foglie di fine novembre già ad agosto nel 2017 e stesso destino per querce cerri e sughere nel 2021 . In ambo i casi alcune centinaia di migliaia di piante morte . Ma di che parliamo signori !.. a che serve negare !.. io mi batto da anni e ho sempre detto : il clima non è né di destra né di sinistra , sono le destre mondiali che ne hanno voluto fare una battaglia negazionista prendendo di mira con meme demenziali e offensivi Greta Tumberg senza informarsi solo per moda . E questo sarà un errore . Stolti coloro tra i cittadini votanti che vanno dietro a certi esempi esecrabili solo per piaggeria verso l’ideologia dei loro capi partito . Ciò avviene in modo molto acritico ed è un fenomeno dilagante , così come le fake news negazioniste. È una vera piaga!. Basta !! Gente .. attivate la vostra testa e osservate la natura . Noi viviamo in un ecosistema non possiamo pensare di esserne estranei o superiori (e intanto la gente continua a gettare rifiuti e sporcizia ovunque nell’ambiente, spesso con cestini accanto a disposizione o bidoni a poche centinaia di metri di distanza dalle proprie auto. Un vero schifo.
Ma il punto non è negare, ma capire se il surriscaldamento è colpa dell'essere umano. Questo è il fulcro!! Ma anche fosse colpa delle attività umane, se non si applica tutto il mondo, cosa serve mettere in croce solo noi europei?
Confermo dell'appennino umbro marchigiano che il problema è chiaramente visibile in inverno, sciocco parlarne soll d'estate quando la gente è predisposta a minimizzare. Noi qui avevamo negli anni 70-80 almeno da metà dicembre a metà febbraio con neve e ghiaccioli che pendevano dai tetti delle case. Da una decina d'anni nevica una volta a gennaio e la neve dura solo un giorno. Mi manca tantissimo.
@@giacomojamesPunkRockHeadReact non sono su Facebook, twitter, istagram ecc... i miei occhi sono aperti sullo stesso mondo su cui erano aperti 45 anni fa, quando andavo a piedi alle elementari tra la neve. Grazie dal profondo del ciore a te, mi è sempre più difficile trovare chi non mi dia della pazza quando confronto i miei ricordi con il mondo attuale. Adesso c'è il benessere, mi dicono... è meglio, mi dicono.... all'epoca qui da noi il climatizzatore non serviva neanche a ferragosto.... la sera alle 21 serviva la giacca calda per uscire. Ma basterebbe smetterla di crescere... di possedere, di correre, di cambiare, di litigare. Non avrei mai pensato di dover dire che non c'è più religione, ma è così. Abbiamo perso il senso della meraviglia per l'universo e guardiamo solo le meraviglie della tecnologia. È un po' la faccenda di Lucifero se non sbaglio; non conosco bene le cose di chiesa ma sento che siamo in un momento di quel tipo
il negazionismo è, giustamente, sempre sconfessato dai fatti. Altro discorso secondo me è illudersi che svegliandosi ora domani avremo risolto qualcosa. Ahimè abbiamo costruito un mondo di benessere sui veicoli energetici fossili, e cambiar sistema porterà con sé un sacco di disagi fra lavoro e libertà individuali in declino. Poi c’è giustamente la questione che ad oggi sembra che questo problema tocchi solo gli europei occidentali. Agli americani non interessa se non per colpire i rivali geopolitici, e per gli altri in fase di sviluppo è inaccessibile perché questa transizione è molto cara e presuppone con le tecnologie odierne di saper produrre un pacco di elettricità in più. La vera questione è capire come potersi adattare, consapevoli che se anche da domani mattina tutto il pianeta diventasse virtuoso un cambiamento lo potremmo vedere non prima di fra un paio di generazioni.
Perché amici totalmente indipendenti 😂😂😂 del fatto nn fate una bella indagine giornalistica sull progetto haarp? Perché siete dei 🤡e dei giullari di corte?🙃 😂😂
Oltre al clima, perché non vi interessate anche del SUDICIUME immenso ed indescrivibile di cui Roma è satura ?? Di certo non è un bel biglietto da visita e d' attrazione per i turisti, che vedendo tutto ciò, a dir poco rimangono terribilmente schifati ed inorriditi !!
Da sempre si è additata la gente che ha posizioni integraliste e nette, ma di peggio ci sono i tentennatori, coloro che provano a galleggiare dando una botta al cerchio e una alla Pignata, in questo sei un campione Gomez.... 🎉🎉🎉
24:38 😅 Avete già dimenticato tutto! Siete anche in due 🤣. Nonostante le imprecisioni siete andati abbastanza vicini al concetto. Al momento della sperimentazione la copertura era buona anche nei confronti dell'infezione/trasmissione. Ma poi abbiamo scoperto che la presenza degli IgG calava significativamente in termini di pochi mesi, oltre al fatto che abbiamo visto l'emergenza di varianti sempre più immunoevasive (dalla Alpha fino alla Delta) in grado di ridurre significativamente l'efficienza del vaccino nei confronti della pura infezione. La Omicron più che una variante era quasi un nuovo virus, più di trenta mutazioni puntiformi nel solo dominio S. Ci andata di straculo che la nuova supervariante era dieci volte meno letale delle precedenti (non era scontato!) e ha praticamente vaccinato anche i novax con danni di minor conto rispetto al virus di Wuhan.
Sul questo problema non ci sara' niente da politicizzare!!! Mettetevelo in testa. Sara' un problema di sopravvivenza, noente piu interessi e compromessi..capito???
Al di là degli interessi economici, questi pennaioli si sono concretamente resi conto, con la pandemia, del potere che la comunicazione allarmistica ha sulle masse. Sono andati in delirio di onnipotenza e credono di poter propinare alla gente qualsiasi panzana.
Io nn sono una persona adetta pero se nn siamo propio scemi.. e cambiato spiagge carissime e veramente inpossibili ...se fossi piu giovane sarei gia fuori dalla meravigliosa Italia, concordo con voi tanti dubbi!!! Che tristezza
3 volte l'ho fatto ora sono stanco parlo 4 lingue e mi sono rotto di essere Inglesi, Francese e spagnolo e anche un po' indiano visto i 5 anni passati. In Italia invalido 85% e sto lottando per diritti che nei paesi nord europei sono NORMALI. Qua siamo in Zimbabwe
Domanda : oggi si viene a chiedere conto a noi, di questa situazione, climatica o non. Xke non si è mai detto niente a chi produceva con immissioni catastrofiche come usa, poi Cina e poi i paesi in via di sviluppo senza per niente trovare soluzioni già allora che se ne parlava? Dimentichiamo i test nucleari di migliaia di bombe atomiche, incidenti di centrali energetiche nucleari, guerre con anche prioiettili ad uranio impoverito anche oggi, fornite all'ucraina dagli inglesi. Senza contare una regolamentazione a misura umana per ogni paese, che invece di sviluppare progetti è misure adeguate per i propri territori ci si è impegnati alle esportazioni di qualsiasi cosa amche inutile. Xke ogni paese non produce per il proprio popolo? Qualcosa anche in più per commerciare ed aiutare paesi poveri, ma le grandi banche e la finanza ha strafatto quello che voleva e adesso vorrebbero che almeno la metà del popolo terrestre scomoarisse o morisse di fame. Questo vi dovreste chiedere, non se fa caldo o freddo, quelle sono le Conseguenze.
Gomez pensavo che fossi una persona onesta intellettualmente ma mi scadi proprio! Ascolta Zichichi Rubbia prestininzi Prodi e tanti altri scienziati di fama internazionale, che ti farà bene.
Ancora sta storia 😅Voi italiani non sapete proprio vivere senza vedere il catastrofismo in ogni cosa che sembra la fuoriclasse )) ancora provax e novax?!Che allegria vivere qua impazzendo da due grandine e il vento molto forte ! Alla natura non importa niente che avete le auto fuori e il tetto coperto con le tegole, che l’albero dal vortice di vento può essere sradicato.., è così ogni tanto la natura improvvisamente fa volare le tegole e rompere i vetri, danneggiare i vostri automezzi 😊
come sempre si confonde la climitologia con la metereologia..... la calotta polare diminuisce, ma aumeta quella antartica, aumentata dal 2009 al 2019 di 5700 km2....... gli eventi meteo estremi possono tranquillamente essere causate da geoingegneria...... non chiediamoci cui prodest il negazionismo, ma cui prodest il cambiamento climatico e gli eventi meteo estremi.......
Le proiezioni sul futuro clima e sugli eventi meteorologici si basano su modelli dimostrabilmente inadatti allo scopo. L'input di informazioni in un computer è un modello complesso che rappresenta una delle grandi sfide computazionali, poiché deve considerare le diverse previsioni sulle future emissioni. Il IPCC ha cinque o sei scenari diversi, che includono emissioni alte e basse. Quando si prende un particolare scenario e lo si inserisce in circa 50 modelli diversi sviluppati da gruppi in tutto il mondo, si ottengono una vasta gamma di risposte, che è tanto ampia quanto la variazione descritta. C'è quindi una certa incertezza. Nella generazione più recente di modelli, circa il 40% di essi è considerato troppo sensibile per essere di grande utilità, ovvero se si aggiunge anidride carbonica e la temperatura aumenta troppo rapidamente. I migliori modelli stanno facendo del loro meglio, ma spesso si sbagliano almeno il 40% delle volte."
Basta fare leggi ambientali e applicarle anche alle importazioni con dazi. Volete importare X dal Paese Y dove viene fabbricato con impatto Z? Benissimo. Si applica una tabella di dazi dove a Z corrisponde un ricarico % . I soldi incassati sono usati per investimenti "green", non inquinanti (per davvero) e non clima-alteranti.
Dipende che fine si prende in considerazione. Oramai siamo fuori tempo massimo. Non possiamo fare nulla per noi, ma per le prossime generazioni sì. Bisognerebbe cambiare profondamente il nostro comportamento, le nostre abitudini. E visto che è una tematica che sentiamo da quando ho ca. 16 anni (ora ho superato il mezzo secolo), dovranno passare ancore qualche generazioni. E questo mi inquieta e non poco ... da sempre.
Oh si che lo è!! Per quelli che vendono macchine elettriche, impianti solari, cappotti termici e via discorrendo....ah dimenticavo, quelli che incassano e incasseranno i pagamenti per le quote di co2.
Invece a chi conviene parlare di cambiamento climatico e transizione ecologica? Sempre alle stesse persone che comandano il mondo e guadagnano milioni di euro al minuto, sarà come sempre la povera gente a pagarne il conto e prenderla in quel posto
Cari e stimati giornalisti. Il problema è che se nn facciamo nulla sarà sempre peggio. Se mantenessimo il business as usual si andrà sempre peggio. Sarà incontenibile senza nessuna azione di mitigazione che regge. Bisogna fare qualcosa perché si può mantenere allo stato attuale, o vicino, il clima. Insomma se bloccassimo l'emissione di CO2 domani passeranno 40 anni x assorbire naturalmente l'eccesso del 50%. Ovvero riporteremo i livelli di CO2 degli anni settanta. Se nn facciamo nulla sarà condannare la penisola alla povertà e a finire sotto il mare. Cmq nn si può pensate che nn si può fare perché significa un caos, una catastrofe come Gutierres ci racconta!
Applicare e fomentare di nuovo questo aggettivo nei confronti di chi diverge nelle opinioni era ed e' pratica infame.Dal fatto quotidiano certe ca**ate non me le aspetto.
Io non nego che ultimamente ci siano degli eventi estremi credo che siano creati ad hoc da chi adesso fa comodo spingere sull'elettrico e sono sempre quelli che hanno tolto la canapa per spingere sulle plastiche
Veramente ! Adesso per fasciare un tubo dobbiamo usare il plasticone Teflon che costa un sacco e funziona meno oltre ad essere più noioso da applicare. La canapa risolveva tutto troppo bene,in un attimo e pochi spiccioli e soprattutto non inquinando,invece è stata demonizzata per ogni uso( e ne avrebbe di importanza strategica,anche contro le frane) in favore della plastica. Si continua a fare un sacco di sciocchezze e in assoluta mala fede!
Clima dobbiamo fare qualcosa, ma se è il sole che ha aumentato la sua temperatura!!!!?!😂 ci manca la tassa sul clima dai parlate parlate che dovete fare qualcosa !
Se mi devi evitare di avere una macchina, di affittare o vendere le mie case perché non ho soldi per alzare la classe energetica, se mi devi mettere multe per emissioni c02 se mi devi alzare le bollette a metà stipendio, quando nemmeno so se riesco a lavorare fino alla pensione , perché lavoro non ce n' è più se non precario e la pensione Fornero mi porta a 75 anni..allora a me del cambiamento climatico me ne puo' fregare di meno perché io devo vivere adesso e non nelle prossime generazioni
Quando ci certificheranno che l'energia elettrica alle colonnine arriva da impianti ad energia rinnovabile, che la nostra vecchia auto non finirà in africa a continuare ad essere usata e che fine faranno le parti non riciclabili oltre alle discariche del terzo mondo dove forse vengono bruciate inquinando altrettando, e le macchine costeranno tale e quale non grazie ad agevolazioni statali, e quanto inquinano le minoere da cui vengono i materiali speciali che le compongono, insomma il famoso "intero ciclo di vita" che la c.e. ha introdotto , allora compreremo l'auto elettrica. Per ora si può comunque cercare di evitare di usarla ogni volta che si può. Ricordo sommessamente che questo film lo abbiamo già visto col metano e anche allora era la scienza a dire che era la svolta da fare per mitigare l'effetto serra. P.s. la guerra non produce aolo co2, ma anche una marea di metalli pesanti e materiali radioattivi
L'estrazione continua dal sottosuolo di idrocarburi e acqua per 8miliardi di individui, sta portando l'asse terrestre verso una rotazione di alcuni gradi. Questo renderà il nostro pianeta sempre più infuocato. Una rotazione di oltre 15 gradi metterebbe fine al genere umano.
Se qualcuno ha avuto la bontà di ascoltare il professore Alessandro Berbero sa che la società medievale è entrata in crisi alla fine del 1300 proprio per un cambiamento climatico cioè ha iniziato a fare più freddo e quindi la produzione agricola in Europa e calata tanto da entrare in una carestia generale il 1700 è stato un secolo freddissimo tuttavia l ' umanità ha continuato a vivere. L ' attuale cambiamento si sarebbe verificato anche senza la presenza dell'uomo bisogna valutare quanto le attività umane incidono nel cambiamento climatico. PS i negazionisti sono analfabeti totali.
Se avessi la bontà di informarti sapresti che gli Stati europei stanno disincentivando la produzione agricola e l'allevamento. L'Europa è la carestia, i negazionisti (ahimé) il buonsenso
Prima ancora: gli antichi romani erano in minigonna e l' impero romano ebbe la sua massima espansione proprio grazie a un periodo molto caldo che, causando precipitazioni simili a quelle dei giorni odierni, rese il Nordafrica estremamente fertile e quindi ottima Colonia.Fu anche possibile espandersi verso la Gallia grazie al clima meno rigido.Sono cicli normali e ste cose si imparavano alle elementari di
Da geologo, una cosa ho imparato: ad allargare il punto di vista. Dal mio paese al mondo intero e al sistema solare e oltre. Dalla scala dei tempi umani a quella dell'età della terra a quella dell'universo. La specie umana non è mica così importante nei massimi sistemi, nonostante i danni che fa. È solo un male ciclico, un ciclo che si chiuderà cone tanti e verrà superato come sempre
però è sbagliato parlare di specie. Sarebbe giusto parlare di poche persone che stanno distruggendo il pianeta per tornaconto personale e una moltitudine di fessi che va dietro a queste persone, inclusi tutti coloro che commentano con frasi negazioniste questi video.
io credo che l'Europa si deve porre come guida per il resto del mondo con comportamenti virtuosi e con l'organizzazione di una struttura industriale che nel tempo possa essere esportata...
Ma noi abbiamo già esportato....si, abbiamo delocalizzato quasi tutta la produzione in altri paesi per poter sfruttare la loro mano d'opera a basso costo. Che virtuosi che siamo....
@@pallasalpiede probabilmente no. Quando di troverà sotto ad un ponte poiché gli hanno espropriato la casa....forse capirà. La cosa triste è che queste persone trascineranno nel baratro anche coloro che li avevano avvertiti.
A me sembra ormai che sia un allarmismo continuo. Sono stati fatti annunci ridicoli. Ci sono state giornate calde ma i giornali riportavano la temperatura del suolo (che è più alta) come quando fanno i gran premi di moto o F1 che controllano la temperatura dell'asfalto. Ormai poi questa parola negazionista è diventata di uso comune secondo la neolingua quando prima era una cosa grave riferita al negazionismo dei campi di concentramento. Dopo la vergogna sul COVID sul green o e sui vaccini in cui neanche questo giornale ha fatto da cane da guardia ma si è semplicemente allineato, ecco il nuovo martellamento. Non so davvero come la gente riesca ancora a seguirvi
Certo sicuramente è troppo tardi per riportare il clima alla normalità, ma forse non è troppo tardi per evitare che peggiori ulteriormente! Altrimenti temo che i nostri figli importeranno olio di oliva dalla Germania e noi saremo ridotti a coltivare banane, cacao e caffè! Se ci dice bene 🙄
Ma scusa, “ non è troppo tardi per evitare che peggiori ulteriormente” come se forse nelle mani e negli poteri dell’uomo cambiare il clima ?! La nostra attività umana non incide neanche sul “cambiamento” climatico, e poi non lo sappiamo con la certezza se è davvero ci sono questi cambiamenti?! Lei può dire che non sono stati le tempeste violenti 50 anni fa, 70 anni fa?! Io non posso approvare che non sono stati , e quindi definire le grandine e vento forte come “ cambiamento” climatico più tosto molto tendenzioso, è azzardato anche. Mi ricordo bene le grandine in mia paese 30 anni fa, sembrava fine del mondo, ma nessuno no si parlava di cambiamento globale climatico, una cosa locale e ogni tanto succede nella natura! Considerando la posizione geografica della penisola italiana fra li due continenti a me sembra che non vi sono i cambiamenti, ci sono forti perturbazioni di temperature 😊
@@tatianapanfilova7954 i cambiamenti climatici ci sono sempre stati è vero ma si verificavano lentamente nell'arco di migliaia di anni. Ora il cambiamento è iniziato con l'inizio dell'industrializzazione cioè in poco più di cento anni è successo quello che normalmente accadeva nell'arco di diecimila anni! Cosa è cambiato? È cambiato che immettiamo in atmosfera il carbonio che la terra ha impiegato milioni di anni ad immagazzinare nel sottosuolo! Ci sono qui su CZcams video che mostrano il risultato dei carotaggi nel ghiaccio antartico! Su questi risultati non si può bluffare e non si può parlare di complotto. Questi carotaggi ci spiegano l'andamento climatico degli ultimi 800 Milà anni. E dimostrano che i precedenti cambiamenti climatici si sviluppavano nell'arco di 10/20mila anni ed erano in gran parte dovuti ai cosidetti movimenti millenari del pianeta oltre a periodici innalzamento della CO2 dovuti a straordinarie eruzioni vulcaniche ecc. Tali oscillazioni della CO2 non hanno mai superato le 300 parti per milione! Con una sola eccezione: gli ultimi 150 anni che ci hanno portato all'attuale livello di quasi 400 parti per milione! E ripeto l'unica cosa che è cambiata è che bruciamo combustibili fossili!!! Quanto ai fenomeni straordinari se prima si verificavano ogni 20/30 anni oggi se ne verificano 2/3 o più l'anno! Anche in America i tornado ci sono sempre stati ma mentre prima si verificavano meno di dieci l'anno oggi sono quadruplicati e aumentati di intensità! Informarsi prima di esprimersi sarebbe opportuno!
Ditelo alle multinazionali ai politici che girano con jet privati besos con lo yacht privato in Sicilia Le bombe che distruggono intere città fanno bene all ecosistema vero? Svegliaaaa
Infatti a Cipro, dove la temperatura media annua è di 10 gradi più alta che in Italia non ci sono turisti .... venite a Paralimni a dare un occhio. Servizio davvero demenziale.
La destra nega ,dice il caldo cosi ce sempre stato.ed allora perche' ad es solo quest' anno la cig per le aziende per il caldo ? A proposito sere fa ho sentito cofferati ,dire il rdc non e ' stato fatto bene,caro cofferati ma anche la cassa integrazione guadagni non e ' fatta bene questo ammortizzatore sociale,lo dimostrano le indagini su certi imprenditori politici,ma lo diceva anche luciano lama ,che criticava l' abuso che molte axiende ne facevano,in primis la fiat.
Buongiorno io penso che ognuno di noi può fare una piccolissima cosa x migliorare la situazione evitando sprechi e consumi sbagliati sarebbe anche un modo di fare capire alla politica che le persone vogliono un miglioramento
La domanda è un' altra: A chi conviene la continua emergenza?? La piattaforma antartica dal 2009 è aumentata di oltre 5000 mq. In espansione anche quella artica.
Occorre anche fare un progetto mirato per la denatalità mondiale. Mirato significa rivolto ai Paesi ove c'è tuttora l'esplosione demografica. Dobbiamo passare da 8 a 6 miliardi di abitanti.
@@user-ct1op2zy8e Questo sì che significa ragionare! Guardi che il concetto di 'esplosione demografica' (in Africa e in Asia) non l'ho mica inventato io. Si informi e poi ne riparliamo.
io trentino che sento dire " le passeggiate in montagna ad agosto", quando in alta quota ti cuoci che sia agosto o diccembre, cambiano solo i punti dove ti ustioni.
Guarda, ho lavorato per anni nel settore dei controlli veterinari in allevamenti vari. Se sapessi quanta roba assumi quotidianamente, te la mangeresti pure tu quella sintetica.
@@polpettaio infatti io mangio solo quella del fattore e polli nostrani! Nulla dai supermercati! Ma quella sintetica fa male ad un altro livello..quello energetico.....il discorso è complesso....cmq si deve tornare alla fattoria e alle campagne se si vorrà sopravvivere!
@@paolasordini3052 Che erano quelle che controllavo io. Piccole fattorie ecc. Chiedi come curano gli animali ammalati, tanto per fare un esempio. Perché come sai sicuramente, sono esseri viventi che si ammalano esattamente come noi.
@@Saetta10521 ghiacciai perenni ma chi ti racconta ste balle il corriere della sera la repubblica rai o Mediaset? Fai le ricerche da solo lascia stare la TV e i giornali che sono tutti corrotti
Sono un anziano e ricordo temperature accettabili. Con queste temperature non si va nemmeno al mare. In passato si aspettava il caldo per andare al mare.
@@Saetta10521 sembra che quando è passato Annibale con gli elefanti.. Brucavano dove adesso ci sono i ghiacciai... Sembra che poi siano riapparso.. Scomparsi e riappropriarsi... Tutto in meno di 2000 anni... 🙃🙃😂😂😂
Cioè, paragonate l'indiscutibile fatto dell'invecchiamento della popolazione italiana al supposto (da qualcuno) riscaldamento globale antropico? Notevole
Tutti a pretendere di sapere come stanno le cose e quando dico tutti penso ai "non addetti ai lavori" che senza alcuna vergogna fanno sfoggio della loro ignoranza descrivendo scenari apocalittici. Per carità, togliete la parola agli esperti perché loro potrebbero smentire le stronzate che si sentono nei "approfondimenti" inutili come questo.
Certo a voi di sinistra farebbe piacere avere un clima di parità rispettoso delle proprietà altrui e sopratutto buono😂 , vorreste inquadrare anche il tempo , la natura, dopo le persone, ma non è così l clima non è di destra o sinistra, si fa solamente i cz suoi...
La domanda da fare non è a chi conviene il negazionismo, ma a chi conviene l'allarmismo e quanto guadagnano i promotori di tale iniziativa dando la colpa a noi mentre proprio loro dovrebbero prendere le misure mirate a ridurre l'impatto delle loro attività sull'ambiente.
Marianaandreoiu è la domanda che volevo fare io, praticamente va rovesciata. A chi giova esagerare la situazione? Vogliono che ci sveniamo per le auto elettriche, le casegreen
Condivido pienamente ed ho avuto lo stesso pensiero. Sono stato battuto sul tempo nello scrivere lo stesso pensiero. Saluti.
La domanda da fare è a chi conviene cavalcare la farsa climatica. I cambiamenti Climatici sono eventi naturali.
Tutti esperti di climatologia mi chiedo se questa gente è veramente convinta di quello che dice, io credo di no, seguono solo il pensiero politico a loro conpiacente sia a dx che a sx, il giornalismo in Italia è veramente di scarso livello
@@alessandro6807Il pensiero non solo politico dell’accettazione dello slogan “ cambiamento climatico “ ma in primis ha il senso pratico e si tratta di denaro, tanto denaro! Tartassare e multare per l’emissione del gas serra interi paesi mica male ?! Non devi produrre, non devi investire, soldi arriveranno a palate , ma la domanda chi si sbava già a riceverle?!
La domanda giusta è : a chi conviene creare una nuova emergenza ?
Esatto!!
@@walterr102Per multare i paesi interi per l’emissione del gas serra mica male? Per ora una questione ideologica, ma con il tempo la cosa appena confermata dai governi diventeranno affari pratici con lo scopo preciso: guadagnare senza investire , senza produrre , insomma riempire le tasche ovviamente del paese più poliziesco in questo mondo, l’USA
Ma se gli ospedali erano pieni perché hanno impedito ai medici di base di curare a casa?
Infatti, tachipirinella e vigile attesa Che morivano a casa. Speranza e Conte coi loro boss di Davos ne hanno di morti sulla coscienza pure quella di De Donno
Perché servivano i morti per convincere la gente a misure drastiche.
Semplice! dovevano morire cosi la pandemenza era più realistica !!!!
Tu pretendi di parlare di corda in casa dell'impiccato questi stanno tutti d'accordo e tra cani non si mozzicano
A chi conviene far passare un temporale per l'apocalisse? Vi abbiamo già una volta, lo faremo anche la seconda.
Le auto elettriche saranno anche utili a diminuire lo smog nelle città, ma quanto a prevenire l'apocalisse, chi l'ha detto, Nostradamus?
Il dibattito giornalistico diviso fra catastrofisti o eventuali negazionisti, è semplicemente un modo assurdo di affrontare le questioni, soprattutto se le soluzioni proposte sono irrazionali e inconcludenti nel costo benefici.
Quindi in Spagna, Portogallo, Grecia, ecc... non fa caldo come in Italia? L'unico Paese europeo nella morsa del caldo.
😄😄😄😄😄
Sarebbe anche interessante sapere se c'e' qualcuno che potrebbe avere interesse e benefici dall'addossare la esclusiva responsabilita' all'uomo. Vorrei sapere che tipo di auto diesel aveva Noe' o chi per lui, senza contare che la vita com'e' oggi e' dovuta a scioglimento dei ghiacciai. Io vivo a S. Maria di Leuca. Ill caldo e' stato abbastanza sopportabile. Ora ,alle 15,30 ci sono 28 gradi documentati. Non si boccheggia.
riflettiamo sugli inverni sempre piu' primavera, sulle estati sempre piu' calde, ma nessuno dice che GLI ALBERI si nutrono di CO2 e che la deforestazione è la principale colpevole di questo clima.
👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏
Quindi il cambiamento è assodato che esiste ?
@@Dario-gi2xw un certo grado di cambiamento climatico c'è, in parte dovuto all'uomo e in parte alla natura stessa che è "viva" e cambia, non possiamo negarlo; dare i numeri al Lotto come fanno i merdalisti dei giornali che sbraitano all'"apocalisse imminente" è ben altra cosa😌
Esatto, ma la soluzione è il disboscamento per impiantare pannelli fotovoltaici.
A quando la discussione: cambiamento climatico, a chi conviene"? Un vostro ex lettore affezionato alla verità
Il problema non è negare il cambiamento climatico,il problema sono le ricette che si vogliono portare avanti per contrastarlo
A chi conviene parlarne di continuo? Dire che c'è il riscaldamento climatico é diverso da attribuirgli Ogni cosa, mi piacerebbe leggere le cronache sul maltempo degli ultimi 50 anni, le persone hanno memoria a breve termine.
È il nuovo business e la nuova religione dei bravi saputelli so tutto sul clima. 😂
@@KPK75772 ma infatti la scienza dice che nn esiste 😅, gli economisti dicono che esiste.
@@KPK75772Secondo te, mangiare carne sintetica per eliminare le emissioni di CO2, è scienza?
@@quaerite gli scienziati sono decenni che parlano di cambiamento climatico
@@_sslvo4017 gli scienziati della narrazione unica e gli altri li tacciano.
Non mi è chiaro perché, se uno dice che la temperatura non si misura al suolo come va di moda quest'anno, ma nell'aria e all'ombra, diventa negazionista del clima.
Consiglio agli allarmisti del clima di misurarla su un tavolino di ferro nero al sole da 12 ore, così possono ottenere volendo anche 85 gradi.
Non c'è nessun allarmismo. Se ci fosse allarmismo staremmo facendo qualcosa, invece vedo solo gente a girarsi i pollici. Non chiamarlo allarmismo, chiamalo realtà fattuale constatata dalla comunità scientifica per cui come umanità stiamo facendo troppo poco grazie ai bigotti negazionisti che ci governano.
I dati degli scienziati sono sicuri e pessimisti. Punto
A te non la si fa 😂
Il cambiamento climatico , che parolone.Non bisogna negarlo ,il clima deve essere normale. Primo un clima normale Non esiste!!!! perchè il clima è sempre cambiato e cambierà!!!! Quindi diciamo che in se l argomento non sussiste. L argomento a chi conviene negarlo , può essere rigirato a chi conviene affermarlo. Secondo c'è l influenza dell uomo sul cambiamento? Questa e' una bella domanda a cui però non c'è una risposta certa, da parte degli scienziati. La storia cè quindi basta leggersela per chi vuole, Ora nel 2050 hanno annunciato tante cose io se tutto bene avrò solo 60 anni e quindi potro vederle ....o forse come son sicuro non vedrò niente di molto diverso da oggi . Perche chi dice dei fenomeni ripeto andate a leggere la storia meteorologica non c'è niente di diverso.
@@luchy91ca mi dispiace per te ma tra avere una opinione scientifica e basata su fatti ,che può essere comune anche a tutti, ed avere la prova scientifica son due cose ben diverse. La prova scientifica per ora non c'è il dubbio deve rimanere.
Tranquilli, gioggia per rimanere al potere ha cambiato idea su migranti, europa ed euro, cambierà idea anche sul clima. Primum la poltrona, deinde philosophari 🤪🤪🤪
Covid: caxxata
Cambiamento climatico: tutte caxxate
L'importante è essere sempre in crisi come preannunciato da Mario Monti..
Negazionista è come dire no vax Etichettare x deridere Conviene ai Cinesi e a poche persone lla manfrina del cambiamento
Iniziamo a non permettere ai colossi industriali di commerciare marchi di acqua italiani ed europei in giro per il globo...non ha veramente senso e le navi sono i mezzi di trasporto più inquinanti in circolazione
Intanto i fatti ci mostrano gli effetti avversi dei vazzini altro che clima! La gente non sta morendo di caldo ma di altro! Auguri!
Sì, ma non ditelo a Gomez che se per sbaglio finalmente ci arriva gli esplode il cervello.
Sì come no...
Sei andato di casa in casa a vedere di cosa muore la gente
Certo 🤣
I dati Istat mostrano che nel 2023 la mortalità è tornata ai livelli normali, quindi....
Però non vorrei che il problema diventi la libertà di pensiero e di opinione.....
Lo è già, bonelli ha chiesto il reato di negazionismo climatico. E anche se la legge non venisse approvata, esattamente come col covid, tutti quelli che la pensano diversamente vengono insultati, stigmatizzati e derisi.
@rossanagiacomini
15 minuti fa (modificato)
la questione è che il pianeta sta subendo il nomale riscaldamento ciclico, se vogliamo c'è una parte di causa antropica ma non di certo la principale , la questione è che i normali cittadini da anni si sono accorti di quanto sia stato avvelenato il pianeta , la questione è che molti di noi oltre a denunciare l'inquinamento indotto da stili di vita imposti non siamo riusciti ad essere abbastanza efficaci nonostante l'impegno... chi ci avvelenava ha continuato E CONTINUA a farlo ....la questione è che questi stessi ora ci voglio imporre soluzioni ....la questione è che non è affatto credibile che d'improvviso per costoro diventi prioritario l'ambiente a discapito del guadagno la QUESTIONE E' PRECISAMENTE QUESTA!!!! CHI ANCORA ROMPE CON LA MENATA DEI NEGAZIONISTI STA ESATTAMENTE DALLA PARTE DI CHI HA DISTRUTTO QUELLO CHE APPARTIENE A NOI TUTTI, ARRICCHENDOSI A DISMISURA E TUTTO HANNO A CUORE FUORCHE' LA SALUTE NOSTRA E LA SALUBRITA' DELL'AMBIENTE
Con oggi caro gomez hai perso uno che ti seguiva !!!!!! forse perchè nel 1999 a catania all'aereoporto in questo identico periodo ore 14 vi erano 46 gradi me lo ricordo benissino !!!!! Allora ciaoooo !!!!!! Un altro Allineato alla linea !!!!
Ma io mi domando e dico dove ha vissuto la gente per 20 anni!.. io che sono nato e vivo in campagna registro questi fenomeni dalla fine degli anni ‘90 e in maniera chiara da inizio 2000. Sono nato in Appennino dove la coltre nevosa da novembre a febbraio era costante e ora viene una volta l’anno se va bene, spesso in maniera triplicata nella sua abbondanza. Io sono nato in luoghi in cui non c’erano zanzare diurne e ora siamo pieni di zanzare tigre più che in Africa. Ricordo che era l’anno del diploma, il 2001, che ho visto volare la prima “vespa muratrice” un insetto che non avevo mai visto li per lì mi spaventai poi feci ricerche ed era una specie presente solo in pianura e si presentava a 750/800 metri di altitudine. Oggi abbiamo i gechi ai muri nella vallata del Casentino, piena vallata appenninica Toscana a confine con la Romagna. L’anticiclone delle Azzorre è un ricordo e si susseguono questi anticicloni africani. Dopo non averli mai visti alle case dal 2017 ben tre volte i calabroni mi hanno nidificato qua. La gente che dice che ora viene buttato in mezzo il discorso clima per sostituire altre emergenze mi chiedo dove è stata per vent’anni e soprattutto negli ultimi 6/12 anni. Senza parlare delle compensazioni sempre più estreme foreste intere rase al suolo grandine come palloni trombe d’aria come fossimo in Kansas.. e io sono stato anche in Canada Alaska e Islanda, ho visto dove si trovavano i ghiacci negli anni ‘80 e dove si trovavano nel 2011/2013 quando ci sono stato . Un paio almeno di chilometri più lontano . Senza parlare dei nostri ghiacciai alpini ormai quasi scomparsi del tutto . 2017 e 2020 rischiò di venir giù quello del monte bianco addirittura, anno scorso è venuta giù la marmolada. E poi ancora lo scioglimento del permafrost nei paesi nordici l’artico che ghiaccia ogni anno quasi per una settimana in meno. Gi evacuati dagli atolli per la scomparsa dei loro stati per l’aumento del livello delle acque. Io ho visto il massiccio del Pratomagno con piante post glaciali come i faggi marroni di morte come le foglie di fine novembre già ad agosto nel 2017 e stesso destino per querce cerri e sughere nel 2021 . In ambo i casi alcune centinaia di migliaia di piante morte . Ma di che parliamo signori !.. a che serve negare !.. io mi batto da anni e ho sempre detto : il clima non è né di destra né di sinistra , sono le destre mondiali che ne hanno voluto fare una battaglia negazionista prendendo di mira con meme demenziali e offensivi Greta Tumberg senza informarsi solo per moda . E questo sarà un errore . Stolti coloro tra i cittadini votanti che vanno dietro a certi esempi esecrabili solo per piaggeria verso l’ideologia dei loro capi partito . Ciò avviene in modo molto acritico ed è un fenomeno dilagante , così come le fake news negazioniste. È una vera piaga!. Basta !! Gente .. attivate la vostra testa e osservate la natura . Noi viviamo in un ecosistema non possiamo pensare di esserne estranei o superiori (e intanto la gente continua a gettare rifiuti e sporcizia ovunque nell’ambiente, spesso con cestini accanto a disposizione o bidoni a poche centinaia di metri di distanza dalle proprie auto. Un vero schifo.
Ma il punto non è negare, ma capire se il surriscaldamento è colpa dell'essere umano. Questo è il fulcro!! Ma anche fosse colpa delle attività umane, se non si applica tutto il mondo, cosa serve mettere in croce solo noi europei?
Confermo dell'appennino umbro marchigiano che il problema è chiaramente visibile in inverno, sciocco parlarne soll d'estate quando la gente è predisposta a minimizzare. Noi qui avevamo negli anni 70-80 almeno da metà dicembre a metà febbraio con neve e ghiaccioli che pendevano dai tetti delle case. Da una decina d'anni nevica una volta a gennaio e la neve dura solo un giorno. Mi manca tantissimo.
@@cecilia0987 finalmente qualcuna che “osserva”. Grazie Cecilia 🫂 ti capisco pienamente
@@giacomojamesPunkRockHeadReact non sono su Facebook, twitter, istagram ecc... i miei occhi sono aperti sullo stesso mondo su cui erano aperti 45 anni fa, quando andavo a piedi alle elementari tra la neve. Grazie dal profondo del ciore a te, mi è sempre più difficile trovare chi non mi dia della pazza quando confronto i miei ricordi con il mondo attuale. Adesso c'è il benessere, mi dicono... è meglio, mi dicono.... all'epoca qui da noi il climatizzatore non serviva neanche a ferragosto.... la sera alle 21 serviva la giacca calda per uscire. Ma basterebbe smetterla di crescere... di possedere, di correre, di cambiare, di litigare. Non avrei mai pensato di dover dire che non c'è più religione, ma è così. Abbiamo perso il senso della meraviglia per l'universo e guardiamo solo le meraviglie della tecnologia. È un po' la faccenda di Lucifero se non sbaglio; non conosco bene le cose di chiesa ma sento che siamo in un momento di quel tipo
il negazionismo è, giustamente, sempre sconfessato dai fatti. Altro discorso secondo me è illudersi che svegliandosi ora domani avremo risolto qualcosa. Ahimè abbiamo costruito un mondo di benessere sui veicoli energetici fossili, e cambiar sistema porterà con sé un sacco di disagi fra lavoro e libertà individuali in declino. Poi c’è giustamente la questione che ad oggi sembra che questo problema tocchi solo gli europei occidentali. Agli americani non interessa se non per colpire i rivali geopolitici, e per gli altri in fase di sviluppo è inaccessibile perché questa transizione è molto cara e presuppone con le tecnologie odierne di saper produrre un pacco di elettricità in più. La vera questione è capire come potersi adattare, consapevoli che se anche da domani mattina tutto il pianeta diventasse virtuoso un cambiamento lo potremmo vedere non prima di fra un paio di generazioni.
Perché amici totalmente indipendenti 😂😂😂 del fatto nn fate una bella indagine giornalistica sull progetto haarp?
Perché siete dei 🤡e dei giullari di corte?🙃 😂😂
Oltre al clima, perché non vi interessate anche del SUDICIUME immenso ed indescrivibile di cui Roma è satura ?? Di certo non è un bel biglietto da visita e d' attrazione per i turisti, che vedendo tutto ciò, a dir poco rimangono terribilmente schifati ed inorriditi !!
In questo momento a Cuneo fa freddo, per essere a luglio (ieri sera 18 gradi...) 😅
Da sempre si è additata la gente che ha posizioni integraliste e nette, ma di peggio ci sono i tentennatori, coloro che provano a galleggiare dando una botta al cerchio e una alla Pignata, in questo sei un campione Gomez.... 🎉🎉🎉
Avete sbagliato titolo
A chi conviene fare tutti i giorni.
Procurato allarme ?
Ma se non siamo in grado di vedere al di là di due giorni il meteo, come si fa a prevedere i prossimi 20 anni
Io voglio porre solo una domanda, i nubifragi al nord e gli incendi al sud per voi da dove arrivano?
Da noi in sardegna d estate ha sempre fatto un caldo pazzesco non è una novità
Si poteva restare fuori dalla guerra in Ucraina, forse, e finanziare l'adeguamento della classe energetica delle abitazioni?
24:38 😅 Avete già dimenticato tutto! Siete anche in due 🤣. Nonostante le imprecisioni siete andati abbastanza vicini al concetto. Al momento della sperimentazione la copertura era buona anche nei confronti dell'infezione/trasmissione. Ma poi abbiamo scoperto che la presenza degli IgG calava significativamente in termini di pochi mesi, oltre al fatto che abbiamo visto l'emergenza di varianti sempre più immunoevasive (dalla Alpha fino alla Delta) in grado di ridurre significativamente l'efficienza del vaccino nei confronti della pura infezione. La Omicron più che una variante era quasi un nuovo virus, più di trenta mutazioni puntiformi nel solo dominio S. Ci andata di straculo che la nuova supervariante era dieci volte meno letale delle precedenti (non era scontato!) e ha praticamente vaccinato anche i novax con danni di minor conto rispetto al virus di Wuhan.
Tutto da soli?
Sul questo problema non ci sara' niente da politicizzare!!! Mettetevelo in testa.
Sara' un problema di sopravvivenza, noente piu interessi e compromessi..capito???
Domandatevi anche a chi conviene il catastrofismo.
A coloro che vogliono auto elettriche cappotti alle case ecc
Al di là degli interessi economici, questi pennaioli si sono concretamente resi conto, con la pandemia, del potere che la comunicazione allarmistica ha sulle masse. Sono andati in delirio di onnipotenza e credono di poter propinare alla gente qualsiasi panzana.
Io voglio porre solo una domanda, i nubifragi al nord e gli incendi al sud per voi da dove arrivano?
Catastrofismo? Ma lo hai visto il canada è bruciato per un mese? Ma l'hai consultata la letteratura scientifica a riguardo? A me sembrate pazzi
@@francescocappelletta7301 scie chimiche.
Chissà perché alcuni turisti vanno a vedere le piramidi!? Anche lì fa molto caldo
Io nn sono una persona adetta pero se nn siamo propio scemi.. e cambiato spiagge carissime e veramente inpossibili ...se fossi piu giovane sarei gia fuori dalla meravigliosa Italia, concordo con voi tanti dubbi!!! Che tristezza
3 volte l'ho fatto ora sono stanco parlo 4 lingue e mi sono rotto di essere Inglesi, Francese e spagnolo e anche un po' indiano visto i 5 anni passati. In Italia invalido 85% e sto lottando per diritti che nei paesi nord europei sono NORMALI. Qua siamo in Zimbabwe
Domanda : oggi si viene a chiedere conto a noi, di questa situazione, climatica o non. Xke non si è mai detto niente a chi produceva con immissioni catastrofiche come usa, poi Cina e poi i paesi in via di sviluppo senza per niente trovare soluzioni già allora che se ne parlava? Dimentichiamo i test nucleari di migliaia di bombe atomiche, incidenti di centrali energetiche nucleari, guerre con anche prioiettili ad uranio impoverito anche oggi, fornite all'ucraina dagli inglesi. Senza contare una regolamentazione a misura umana per ogni paese, che invece di sviluppare progetti è misure adeguate per i propri territori ci si è impegnati alle esportazioni di qualsiasi cosa amche inutile. Xke ogni paese non produce per il proprio popolo? Qualcosa anche in più per commerciare ed aiutare paesi poveri, ma le grandi banche e la finanza ha strafatto quello che voleva e adesso vorrebbero che almeno la metà del popolo terrestre scomoarisse o morisse di fame. Questo vi dovreste chiedere, non se fa caldo o freddo, quelle sono le
Conseguenze.
Gomez pensavo che fossi una persona onesta intellettualmente ma mi scadi proprio! Ascolta Zichichi Rubbia prestininzi Prodi e tanti altri scienziati di fama internazionale, che ti farà bene.
Mi sa che da oggi a milano ci sarà qualche negazionista climatico in meno.
Ancora sta storia 😅Voi italiani non sapete proprio vivere senza vedere il catastrofismo in ogni cosa che sembra la fuoriclasse )) ancora provax e novax?!Che allegria vivere qua impazzendo da due grandine e il vento molto forte ! Alla natura non importa niente che avete le auto fuori e il tetto coperto con le tegole, che l’albero dal vortice di vento può essere sradicato.., è così ogni tanto la natura improvvisamente fa volare le tegole e rompere i vetri, danneggiare i vostri automezzi 😊
La madre degli stolti è sempre incinta
come sempre si confonde la climitologia con la metereologia..... la calotta polare diminuisce, ma aumeta quella antartica, aumentata dal 2009 al 2019 di 5700 km2....... gli eventi meteo estremi possono tranquillamente essere causate da geoingegneria...... non chiediamoci cui prodest il negazionismo, ma cui prodest il cambiamento climatico e gli eventi meteo estremi.......
Le proiezioni sul futuro clima e sugli eventi meteorologici si basano su modelli dimostrabilmente inadatti allo scopo. L'input di informazioni in un computer è un modello complesso che rappresenta una delle grandi sfide computazionali, poiché deve considerare le diverse previsioni sulle future emissioni. Il IPCC ha cinque o sei scenari diversi, che includono emissioni alte e basse. Quando si prende un particolare scenario e lo si inserisce in circa 50 modelli diversi sviluppati da gruppi in tutto il mondo, si ottengono una vasta gamma di risposte, che è tanto ampia quanto la variazione descritta. C'è quindi una certa incertezza. Nella generazione più recente di modelli, circa il 40% di essi è considerato troppo sensibile per essere di grande utilità, ovvero se si aggiunge anidride carbonica e la temperatura aumenta troppo rapidamente. I migliori modelli stanno facendo del loro meglio, ma spesso si sbagliano almeno il 40% delle volte."
Basta fare leggi ambientali e applicarle anche alle importazioni con dazi. Volete importare X dal Paese Y dove viene fabbricato con impatto Z? Benissimo. Si applica una tabella di dazi dove a Z corrisponde un ricarico % . I soldi incassati sono usati per investimenti "green", non inquinanti (per davvero) e non clima-alteranti.
Dipende che fine si prende in considerazione. Oramai siamo fuori tempo massimo. Non possiamo fare nulla per noi, ma per le prossime generazioni sì. Bisognerebbe cambiare profondamente il nostro comportamento, le nostre abitudini. E visto che è una tematica che sentiamo da quando ho ca. 16 anni (ora ho superato il mezzo secolo), dovranno passare ancore qualche generazioni. E questo mi inquieta e non poco ... da sempre.
Sono arrivato a 7 minuti, non si può ascoltare. Buona giornata a tutti
E a voi conviene affermarlo? A noi sacrifici e tra poco ci tolgono anche le case fatte a sacrifici
La salvezza del pianeta non è conveniente?
Oh si che lo è!! Per quelli che vendono macchine elettriche, impianti solari, cappotti termici e via discorrendo....ah dimenticavo, quelli che incassano e incasseranno i pagamenti per le quote di co2.
Discussione di basso livello.
Due manipolati che provano a manipolare
Invece a chi conviene parlare di cambiamento climatico e transizione ecologica? Sempre alle stesse persone che comandano il mondo e guadagnano milioni di euro al minuto, sarà come sempre la povera gente a pagarne il conto e prenderla in quel posto
E i berlusconi dove stanno, tra quelli che guadagnano milioni o tra la povera gente? 🤪🤪🤪
Ancora Berlusconi ma basta,su questo argomento non c'entra una mazza
Come gli africani costretti ad attraversare il Mediterraneo per sfuggire alla desertificazione
@@marcorossi9866gioggia sta al governo grazie al partito proprietà privata dei berlusconi. Manco questo sai 🤪🤪🤪
Sono completamente addicted da queste live. Posso dire di essere "fatto" del Fatto quotidiano ?
Ma che vor di'?
Assolutamente nulla
@@Angurioo le stupidaggini dette da uno stupido attraggono soltanto suoi simili 😂
ASCOLTATE FRANCO PRODI, IL FRATELLO INTELLIGENTE.
Non è troppo tardi!!!
Cari e stimati giornalisti.
Il problema è che se nn facciamo nulla sarà sempre peggio. Se mantenessimo il business as usual si andrà sempre peggio. Sarà incontenibile senza nessuna azione di mitigazione che regge.
Bisogna fare qualcosa perché si può mantenere allo stato attuale, o vicino, il clima. Insomma se bloccassimo l'emissione di CO2 domani passeranno 40 anni x assorbire naturalmente l'eccesso del 50%. Ovvero riporteremo i livelli di CO2 degli anni settanta. Se nn facciamo nulla sarà condannare la penisola alla povertà e a finire sotto il mare. Cmq nn si può pensate che nn si può fare perché significa un caos, una catastrofe come Gutierres ci racconta!
Applicare e fomentare di nuovo questo aggettivo nei confronti di chi diverge nelle opinioni era ed e' pratica infame.Dal fatto quotidiano certe ca**ate non me le aspetto.
@@KPK75772 ah no? E cosa sono? Non dirmi dati scientifici perché la credibilità della scienza ce la siamo giocati in tempi covid.
Invece aspettatelo perché si sono allenati parecchio in questi ultimi anni.
Siamo di nuovo punto e a capo.
A chi conviene il cambiamento climatico?
Perché non a settembre? Io non mi muovo mai nei mesi caldi
Io non nego che ultimamente ci siano degli eventi estremi credo che siano creati ad hoc da chi adesso fa comodo spingere sull'elettrico e sono sempre quelli che hanno tolto la canapa per spingere sulle plastiche
Veramente !
Adesso per fasciare un tubo dobbiamo usare il plasticone Teflon che costa un sacco e funziona meno oltre ad essere più noioso da applicare.
La canapa risolveva tutto troppo bene,in un attimo e pochi spiccioli e soprattutto non inquinando,invece è stata demonizzata per ogni uso( e ne avrebbe di importanza strategica,anche contro le frane) in favore della plastica.
Si continua a fare un sacco di sciocchezze e in assoluta mala fede!
Clima dobbiamo fare qualcosa, ma se è il sole che ha aumentato la sua temperatura!!!!?!😂 ci manca la tassa sul clima dai parlate parlate che dovete fare qualcosa !
16:39 chi ha estremizzato e ha fatto la figura del pirla fu (tra gli altri) Gomez e Ilfattoquotidiano. Non ho letto una riga di scuse al riguardo.
Se mi devi evitare di avere una macchina, di affittare o vendere le mie case perché non ho soldi per alzare la classe energetica, se mi devi mettere multe per emissioni c02 se mi devi alzare le bollette a metà stipendio, quando nemmeno so se riesco a lavorare fino alla pensione , perché lavoro non ce n' è più se non precario e la pensione Fornero mi porta a 75 anni..allora a me del cambiamento climatico me ne puo' fregare di meno perché io devo vivere adesso e non nelle prossime generazioni
Quando ci certificheranno che l'energia elettrica alle colonnine arriva da impianti ad energia rinnovabile, che la nostra vecchia auto non finirà in africa a continuare ad essere usata e che fine faranno le parti non riciclabili oltre alle discariche del terzo mondo dove forse vengono bruciate inquinando altrettando, e le macchine costeranno tale e quale non grazie ad agevolazioni statali, e quanto inquinano le minoere da cui vengono i materiali speciali che le compongono, insomma il famoso "intero ciclo di vita" che la c.e. ha introdotto , allora compreremo l'auto elettrica. Per ora si può comunque cercare di evitare di usarla ogni volta che si può. Ricordo sommessamente che questo film lo abbiamo già visto col metano e anche allora era la scienza a dire che era la svolta da fare per mitigare l'effetto serra. P.s. la guerra non produce aolo co2, ma anche una marea di metalli pesanti e materiali radioattivi
A chi , invece , conviene il contrario ??
Oddio il caldo in estate 😂
Mica tanto dalle mie parti ora nuvoloso 18 gradi 🤗🤗🤗🤗
Hai pensato che vivere in città era comodo allora adesso cuoci !
@@nessuno6978 da me la temperatura non ha mai superato i 34 gradi..... Mi hanno stancato questi fenomeni che incutono il terrore tra le persone.
L'estrazione continua dal sottosuolo di idrocarburi e acqua per 8miliardi di individui, sta portando l'asse terrestre verso una rotazione di alcuni gradi. Questo renderà il nostro pianeta sempre più infuocato. Una rotazione di oltre 15 gradi metterebbe fine al genere umano.
Non moriremo arrosto state tranquilli finitela
Se qualcuno ha avuto la bontà di ascoltare il professore Alessandro Berbero sa che la società medievale è entrata in crisi alla fine del 1300 proprio per un cambiamento climatico cioè ha iniziato a fare più freddo e quindi la produzione agricola in Europa e calata tanto da entrare in una carestia generale il 1700 è stato un secolo freddissimo tuttavia l ' umanità ha continuato a vivere. L ' attuale cambiamento si sarebbe verificato anche senza la presenza dell'uomo bisogna valutare quanto le attività umane incidono nel cambiamento climatico. PS i negazionisti sono analfabeti totali.
Grande il prof barbero, ha anche firmato la petizione per chiedere le dimissioni di benito la russa, detto gnazzio.
Se avessi la bontà di informarti sapresti che gli Stati europei stanno disincentivando la produzione agricola e l'allevamento. L'Europa è la carestia, i negazionisti (ahimé) il buonsenso
Prima ancora: gli antichi romani erano in minigonna e l' impero romano ebbe la sua massima espansione proprio grazie a un periodo molto caldo che, causando precipitazioni simili a quelle dei giorni odierni, rese il Nordafrica estremamente fertile e quindi ottima Colonia.Fu anche possibile espandersi verso la Gallia grazie al clima meno rigido.Sono cicli normali e ste cose si imparavano alle elementari di
I motori di quel tipo... in tutto il mondo dove? Dipende cosa s'intende per mondo, occidentale o il globo
Il post del Ministro Tedesco è una cattiva pubblicità all'Italia meta tursitica e voi gli fate eco.
Se siamo ancora in tempo....
Chi mega tutto ciò lo fa per egoismo e proteggere i propri interessi.
Anche per paura .
E i padroni che hanno messo tutto sulla green economy...??
Tre anni di covid... Per nulla🙃🙃🙃😂😂😂
Sicuro?
Ma quali interessi??? Chi fa allarmismo lo fa per interessi.
Vivo in Calabria e non è questa tragedia
La barca si sta riempiendo di acqua e i venti passeggeri dentro con il secchio in mano dicono:
Lo sforzo che faccio io non basta a salvarci!
Gomez mi sa che ha la CO2 nei polmoni fra tosse e pause ahahhhhh Ahhhhhhhnnn fra una parola e l'altra c'e un pensiero intero ciao piter Peter
A dare retta a Bonomi: "il caldo è come il covid"...
Da geologo, una cosa ho imparato: ad allargare il punto di vista. Dal mio paese al mondo intero e al sistema solare e oltre. Dalla scala dei tempi umani a quella dell'età della terra a quella dell'universo. La specie umana non è mica così importante nei massimi sistemi, nonostante i danni che fa. È solo un male ciclico, un ciclo che si chiuderà cone tanti e verrà superato come sempre
Intanto i danni sono immani, soprattutto quelli delle societa' piu' avanzate che danneggiano quelle i via di diventarlo.
@@riccardo9611 faranno il loro ciclo e passeranno, sia le une che che altre. Siamo semplicemente una specie inadatta a superare la sfida evolutiva
però è sbagliato parlare di specie. Sarebbe giusto parlare di poche persone che stanno distruggendo il pianeta per tornaconto personale e una moltitudine di fessi che va dietro a queste persone, inclusi tutti coloro che commentano con frasi negazioniste questi video.
io credo che l'Europa si deve porre come guida per il resto del mondo con comportamenti virtuosi e con l'organizzazione di una struttura industriale che nel tempo possa essere esportata...
Hai idea di cosa ha in serbo l'europa per te?
Ma noi abbiamo già esportato....si, abbiamo delocalizzato quasi tutta la produzione in altri paesi per poter sfruttare la loro mano d'opera a basso costo. Che virtuosi che siamo....
@@pallasalpiede probabilmente no. Quando di troverà sotto ad un ponte poiché gli hanno espropriato la casa....forse capirà. La cosa triste è che queste persone trascineranno nel baratro anche coloro che li avevano avvertiti.
@@francescabattaglia3332 non è proprio quello che intendevo...😎
A me sembra ormai che sia un allarmismo continuo. Sono stati fatti annunci ridicoli. Ci sono state giornate calde ma i giornali riportavano la temperatura del suolo (che è più alta) come quando fanno i gran premi di moto o F1 che controllano la temperatura dell'asfalto.
Ormai poi questa parola negazionista è diventata di uso comune secondo la neolingua quando prima era una cosa grave riferita al negazionismo dei campi di concentramento.
Dopo la vergogna sul COVID sul green o e sui vaccini in cui neanche questo giornale ha fatto da cane da guardia ma si è semplicemente allineato, ecco il nuovo martellamento. Non so davvero come la gente riesca ancora a seguirvi
Certo sicuramente è troppo tardi per riportare il clima alla normalità, ma forse non è troppo tardi per evitare che peggiori ulteriormente! Altrimenti temo che i nostri figli importeranno olio di oliva dalla Germania e noi saremo ridotti a coltivare banane, cacao e caffè! Se ci dice bene 🙄
Ma scusa, “ non è troppo tardi per evitare che peggiori ulteriormente” come se forse nelle mani e negli poteri dell’uomo cambiare il clima ?! La nostra attività umana non incide neanche sul “cambiamento” climatico, e poi non lo sappiamo con la certezza se è davvero ci sono questi cambiamenti?! Lei può dire che non sono stati le tempeste violenti 50 anni fa, 70 anni fa?! Io non posso approvare che non sono stati , e quindi definire le grandine e vento forte come “ cambiamento” climatico più tosto molto tendenzioso, è azzardato anche. Mi ricordo bene le grandine in mia paese 30 anni fa, sembrava fine del mondo, ma nessuno no si parlava di cambiamento globale climatico, una cosa locale e ogni tanto succede nella natura! Considerando la posizione geografica della penisola italiana fra li due continenti a me sembra che non vi sono i cambiamenti, ci sono forti perturbazioni di temperature 😊
@@tatianapanfilova7954 i cambiamenti climatici ci sono sempre stati è vero ma si verificavano lentamente nell'arco di migliaia di anni. Ora il cambiamento è iniziato con l'inizio dell'industrializzazione cioè in poco più di cento anni è successo quello che normalmente accadeva nell'arco di diecimila anni! Cosa è cambiato? È cambiato che immettiamo in atmosfera il carbonio che la terra ha impiegato milioni di anni ad immagazzinare nel sottosuolo! Ci sono qui su CZcams video che mostrano il risultato dei carotaggi nel ghiaccio antartico! Su questi risultati non si può bluffare e non si può parlare di complotto. Questi carotaggi ci spiegano l'andamento climatico degli ultimi 800 Milà anni. E dimostrano che i precedenti cambiamenti climatici si sviluppavano nell'arco di 10/20mila anni ed erano in gran parte dovuti ai cosidetti movimenti millenari del pianeta oltre a periodici innalzamento della CO2 dovuti a straordinarie eruzioni vulcaniche ecc. Tali oscillazioni della CO2 non hanno mai superato le 300 parti per milione! Con una sola eccezione: gli ultimi 150 anni che ci hanno portato all'attuale livello di quasi 400 parti per milione! E ripeto l'unica cosa che è cambiata è che bruciamo combustibili fossili!!! Quanto ai fenomeni straordinari se prima si verificavano ogni 20/30 anni oggi se ne verificano 2/3 o più l'anno! Anche in America i tornado ci sono sempre stati ma mentre prima si verificavano meno di dieci l'anno oggi sono quadruplicati e aumentati di intensità! Informarsi prima di esprimersi sarebbe opportuno!
Ditelo alle multinazionali ai politici che girano con jet privati besos con lo yacht privato in Sicilia
Le bombe che distruggono intere città fanno bene all ecosistema vero?
Svegliaaaa
Pagliacci
Infatti a Cipro, dove la temperatura media annua è di 10 gradi più alta che in Italia non ci sono turisti .... venite a Paralimni a dare un occhio. Servizio davvero demenziale.
Bellissima Cipro,hai ragione: c’è chi la sceglie proprio per questo e mi risulta che abbia un ottimo clima.
La destra nega ,dice il caldo cosi ce sempre stato.ed allora perche' ad es solo quest' anno la cig per le aziende per il caldo ? A proposito sere fa ho sentito cofferati ,dire il rdc non e ' stato fatto bene,caro cofferati ma anche la cassa integrazione guadagni non e ' fatta bene questo ammortizzatore sociale,lo dimostrano le indagini su certi imprenditori politici,ma lo diceva anche luciano lama ,che criticava l' abuso che molte axiende ne facevano,in primis la fiat.
Una rubrica quotidiana, sul Fatto Quotidiano, sulle emissioni e la situazione climatica con annessi e connessi?
È di origine solare il riscaldamento
Buongiorno io penso che ognuno di noi può fare una piccolissima cosa x migliorare la situazione evitando sprechi e consumi sbagliati sarebbe anche un modo di fare capire alla politica che le persone vogliono un miglioramento
Puoi anche digiunare ma non risolvi nulla.
Eh certo in Egitto a Dubai non ci va nessuno in vacanza
Veramente? 😂😂😂 Siete risibili
La domanda è un' altra: A chi conviene la continua emergenza?? La piattaforma antartica dal 2009 è aumentata di oltre 5000 mq. In espansione anche quella artica.
Occorre anche fare un progetto mirato per la denatalità mondiale. Mirato significa rivolto ai Paesi ove c'è tuttora l'esplosione demografica. Dobbiamo passare da 8 a 6 miliardi di abitanti.
@@toroseduto5134 Va fatto!
@@toroseduto5134Mia moglie ed io non abbiamo figli. Comunque lei non ha saputo rispondere alla mia osservazione.
@@misteria2936perché non pensare all'eutanasia per quelli della tua età risparmiando anche sulle pensioni? Che dici? A me sembra un buon piano
@@user-ct1op2zy8e Questo sì che significa ragionare! Guardi che il concetto di 'esplosione demografica' (in Africa e in Asia) non l'ho mica inventato io. Si informi e poi ne riparliamo.
@@misteria2936 anche il concetto di eutanasia per le persone anziane e improduttive.
io trentino che sento dire " le passeggiate in montagna ad agosto", quando in alta quota ti cuoci che sia agosto o diccembre, cambiano solo i punti dove ti ustioni.
La carne sintetica magnatevela voi!
Guarda, ho lavorato per anni nel settore dei controlli veterinari in allevamenti vari. Se sapessi quanta roba assumi quotidianamente, te la mangeresti pure tu quella sintetica.
@@polpettaio infatti io mangio solo quella del fattore e polli nostrani! Nulla dai supermercati! Ma quella sintetica fa male ad un altro livello..quello energetico.....il discorso è complesso....cmq si deve tornare alla fattoria e alle campagne se si vorrà sopravvivere!
@@paolasordini3052 Che erano quelle che controllavo io. Piccole fattorie ecc. Chiedi come curano gli animali ammalati, tanto per fare un esempio. Perché come sai sicuramente, sono esseri viventi che si ammalano esattamente come noi.
Direttore, mi delude! La vera Scienza non dice le scemenze in cui lei crede.
Si informi
Caldo c'è sempre stato, non è negazionismo. Gli anziani si ricordano di temperature molto alte
Il 2003 fece 4 mesi a 39 gradì in tutta Italia
@@Saetta10521non te Ricordi. Invece mio nonno ha 88 anni e li ricorda
@@Saetta10521 ghiacciai perenni ma chi ti racconta ste balle il corriere della sera la repubblica rai o Mediaset? Fai le ricerche da solo lascia stare la TV e i giornali che sono tutti corrotti
Sono un anziano e ricordo temperature accettabili. Con queste temperature non si va nemmeno al mare. In passato si aspettava il caldo per andare al mare.
@@Saetta10521 sembra che quando è passato Annibale con gli elefanti.. Brucavano dove adesso ci sono i ghiacciai... Sembra che poi siano riapparso.. Scomparsi e riappropriarsi... Tutto in meno di 2000 anni... 🙃🙃😂😂😂
Cioè, paragonate l'indiscutibile fatto dell'invecchiamento della popolazione italiana al supposto (da qualcuno) riscaldamento globale antropico? Notevole
C'è stata un'influenza
😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
Ci vuole talmente poco ad ascoltare il prof. STEFANO MANCUSO (lo trovate facilmente su CZcams) per capire come siamo messi.
Quante parole buttate al vento........
Baggianate, solo baggianate!
Tutti a pretendere di sapere come stanno le cose e quando dico tutti penso ai "non addetti ai lavori" che senza alcuna vergogna fanno sfoggio della loro ignoranza descrivendo scenari apocalittici. Per carità, togliete la parola agli esperti perché loro potrebbero smentire le stronzate che si sentono nei "approfondimenti" inutili come questo.
Certo a voi di sinistra farebbe piacere avere un clima di parità rispettoso delle proprietà altrui e sopratutto buono😂 , vorreste inquadrare anche il tempo , la natura, dopo le persone, ma non è così l clima non è di destra o sinistra, si fa solamente i cz suoi...
Hoppenheimer
Gomez, che dici...