Китай. Мовчание. Андрей Мовчан и Евгения Большакова / 02.10.23
Vložit
- čas přidán 3. 06. 2024
- В эфире еженедельная программа с участием Андрея Мовчана, финансиста, основателя группы компаний по управлению инвестициями Movchan's Group @Movchans и Евгении Большаковой.
Благодарим "Живой Гвоздь" за эфир. Первоисточник находится здесь: • Китайская экономическа...
00:00 Вступление
01:42 Экономическая модель Китая
17:54 Китайская модель на практике
48:41 Доля сбережений
55:12 Завершение
Узнать о Movchan's Group можно на нашем сайте movchans.com
И обязательно подписывайтесь на наши соцсети, здесь много полезного:
📍Телеграм-канал Movchan’s Group: t.me/themovchans
📍CZcams Movchan’s Group: / @movchans
📍Facebook: / themovchans
📍Instagram: / themovchans
📍LinkedIn: / movc. .
📍Сайт Movchan's Group: movchans.com
📍Связаться с Movchan's Group: contact@movchans.com
Информация, представленная в этом видео, не является деятельностью по инвестиционному консультированию, не является индивидуальной инвестиционной консультацией, не является оказанием консультационных услуг в отношении ценных бумаг, сделок с ними и (или) заключения договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, путем предоставления индивидуальных инвестиционных рекомендаций. Упомянутые финансовые инструменты и возможные услуги, описанные в видео, не являются индивидуальной инвестиционной консультацией и могут не подходить соответствующему клиенту исходя из его инвестиционного профиля. Данная информация не является предложением о заключении инвестиционной сделки или сделки по индивидуальному инвестиционному консультированию и носит исключительно справочно-информационный характер. Размещение данной информации на канале не создает никаких обязательств ни для Movchan’s Group (включая компании группы в отдельности), ни для пользователя (зрителя, слушателя, читателя информации).
#инвестиции #мовчание #assetmanagement #нефть #Китай
Думаю, «Мовчане» может быть выдвинута на звание лучшей русскоязычной программы года.
Андрей Андреевич удивительно доступно поясняет предметы, сложность которых сравнима с теорией относительности.
Будем ждать следующих выпусков
поправка: "лучшей экономической".
@@vladimirpashinsky8929 это так, что, возможно, делает её лучшей аналитической программой 😉
Не думайте
ОТО очень проста в понимании если правильно ее объяснить. Впрочем как и любая научная тема.
Умнейший человек! Спасибо!
Андрей, спасибо за "по полочкам". Я занимаюсь Китаем 25 лет и Ваш анализ точен. Насчёт занятости - ещё лет 10 назад мне готовили чашку кофе 8 ! человек... И все они "работали'". Сейчас (Вы правы) растет число "лежащих"
Не только в Китае, в США и Западной Европе этих лежащих больше
@@brokert3163а в восточной Европе сколько?! 😂
Спасибо огромное за такой детальный и глубокий анализ🙏
Слушать об экономике Китая всегда интересно. А слушать об экономике Китая из уст Андрея Андреевича интересно в квадрате)
А мне уже начало не нравится.
Во-первых создается впечатление что до коммунистов в Китае была нормальная экономика. Но это не так. Почитай про "столетие унижение". Когда европейские страны завалили Китай опиумом и экономика деградировала. Потом была гражданская война прерывается периодом окупации японцами. А потом снова продолжается гражданская война. 25 лет они там воевали.
Точно коммунисты все испортили ?)
И когда коммунисты пришли к власти их главной целью была индустриализация. Просто потому что по Марксу не построить социалистическое общество в аграрной стране.
Социализм это результат развития общества и производственных отношений. Вот они и строили эти отношения по лекалу СССР
Не получилось. Решили действовать по классике - строить материальную базу через построение капитализма.
То есть сравнение с Горбачевым не корректно.
СССР при Горбачеве прошла период индустриализации и там был просто отход от социализма, а в Китае решал проблему отсутствия материальных средств - какой тут социализм ?
@@borismor1 Китай - социалистическая страна, там нет частной собственности на землю и на производство средств производства. Китай - первая экономика мира на сегодняшний день.
@@severnajasovaот лагерной экономики - так называемого социализма, в Китае остались только портреты Мао Дзедуна на юанях.
@@karabassbarabasoff4329Если вы не разбираетесь в вопросе, зачем бред писать? Сначала с определением социализма ознакомьтесь. И если вы не в курсе, в Китае земля, средства производства, все стратегические отрасли, а также 90% китайских ТНК являются общенародной собственностью. Китай является первой промышленной экономикой мира, первой экономикой мира по ППС, Китай занимает первое место в мире по патентам, он опередил по запуску космических спутников РФ и США. По росту благосостояния населения Китай уже опередил США. А ваша фраза "лагерная экономика" - это вам из детства, из пионерского лагеря навеяло? Что-то личное?
@@severnajasova я застал времена, когда в ВУЗах преподавали политэкономию и историю КПСС и вынужден был сдавать эту мерзость. ..
Китай стал тем, что он есть сейчас, лишь после того, как полностью отказался от маркистского бреда.
Про то, что в Китае нет частной собственности, это ты Джеку Ма расскажи и ещё сотням тысяч китайских миллионеров.
Особенности твоего стиля указывают на психиатрический диагноз.
Андрей, у вас сильное эхо в студии вам нужно поставить акустические панели или заменить микрофон на специальный так вы сделаете свои выпуски намного качественнее с точки зрения звука. Простите за замечания, очень интересно вас слушать. Спасибо за ваш труд!
Или развернуть стол так, чтобы он не был вплотную к голой стене
Да, качества звука хотелось бы получше.
Только это не к Андрею, наверное, даже, а к Венику. Надо инвестировать в передачу
Я думаю для управляющего несколькими инвестфондами стоимость нормального микрофона едва ощутима. Скорее проблема выделить время на то, чтобы его выбрать, купить установить и научиться с ним работать.
Спасибо. Вас всегда очень интересно слушать
Привет из Шанхая. Я выражаю искреннее уважение Андрею и его выдающейся Школе экономики. Важно подчеркнуть, что сравнивать совокупные экономики структуры дефицитного баланса с профицитными - задача, не имеющая смысла. Китайская экономическая модель с обратной структурой баланса и одновременным увеличением инвестиций и сбережений имеет четкую отрицательную корреляцию по сравнению с экономическими моделями развитых стран. Это наблюдение подчеркивает фундаментальную невозможность выявить значимые корреляции между совокупными профицитами экономик... в области активов под управлением во время анализа китая, это упущение представляет собой глубокий и повсеместный недостаток.
как обычно, было приятно услышать ваш анализ.
Обожаю вашу передачу!
Как всегда, спасибо!!! И отличная идея с домашним заданием👏🏻 Предлагаю внедрить на постоянной основе))
Круто, как всегда, спасибо
Великолепная лекция! Много слушала про Китай англоязычных источников, русскоязычных экономистов, этот анализ пока самый лучший. Кратко, емко, все по делу и главное ключевые цифры. Спасибо.
Спасибо огромное за самую актуальную тему!
Как всегда - очень интересно. Спасибо, Андрей Андреевич.
Великолепный эфир, спасибо.
Очень круто. Спасибо
Андрей Мовчан - а значит будет интересно, очень понятно и развернуто с раскрытием логики. У Жени очень тяжелая работа. Сил ей и успехов!
Спасибо большое, Андрей Андреевич! Как всегда интересно!
Супер интересно, спасибо!
Очень интересный эфир про Китай ))
Спасибо большое!
Отличная информация и аналитика, спасибо
Спасибо! Интересно послушать про экономику Саудовской Аравии)
Андрей Андреевич, добрый день!
Огромное спасибо за Ваш труд и те знания, которыми Вы делитесь !
Совсем недавно в одной из передач услышал, что совокупные долговые обязательства между компаниями в Китае достигли цифры в 300 триллионов долларов США.
Самостоятельно анализируя данные с разных агенств понимаю, что за несколько лет такая сумма теоретически могла появится, но хотелось бы Ваше мнение узнать по этой цифре.
Спасибо
300 млдр возможно?
300 трлн никак не может быть. Даже долг по жд путям которые самые огромные в мире- 600млдр$
Здравствуйте. Обсудил лекцию с сыном, который живёт и работает в Китае. Мы пришли к выводу, что в ряде выводов основании общедоступных данные делаются неверные логические утверждения. Лекция показалась небезпристрастной.
Очень нравится эта серия роликов! Спасибо за вашу заботу
Прочитал книгу Economic War, по рекомендации Андрея. Жду с нетерпением следующего выпуска, чтоб услышать его тезисы по прочитанному. Спасибо за выпуск
Очень круто. Спасибо большое за информацию
Обязательно переслушаю.
Уже! Немного разочарован малым количеством графиков, в отличие от прошлого выпуска, но выводы важные, понятные, в общем-то и на внимательный слух
Андрей Андреич, спасибо.
Ну очень интересно! Прослушаю ещё раз!
Очень интересная лекция.💥
Безумно интересно! Мовчан мегакрутой!
Мовчана можно слушать бесконечно
Как и мой пердёж кстати
пук ппук пук пууук
@@serejkaten неее, ватное кукареканье слушать это так себе занятие, иди маме покукарекай
Thanks so much ❤
Безумно интересно. Ждём Вьетнам, Индию и Швейцарию
Спасибо большое за упоминание книги о России хоть по-английски и читаю с трудом😊.
Браво. Точнейший разбор!
Лайк и делюсь в жж
Революция в недвижимости надеюсь не забудем в следующий раз обсудить
А. Мовчан - голова!
Шикарно
Для мигрантов строятся резервации при предприятиях (по типу кондоминимумов, но с забором). Помните забастовки в Шанхае?
Мовчан-гений!
Супер информативно как всегда! Респект! Фильтр на видео очень смешной. 😂
Как всегда интересно и поучительно!
👏👏👏
Очень грамотный анализ китайской экономики. Там далеко не так все хорошо, как изображают местные власти.
Ужасно там!! То ли дело в просвященной ЕС!! В пухнущих от евро богатств Болгарии или Румынии!! 🤣 У них всё хорошо, а они в проституцию табунами идут ? 🤔 Просвященная ЕС!! 🥸
@@user-bv7yr6wy3h, вчера рухнул самый закредитованный и всем задолжавший, несчастный Evergrande. Самая задолжавшая в мире компания - китайская, парадокс. Врут, коммуняки, нет сомнений.
Кстати, выбирать самых неразвитых членов альянса и размазывать это на всех - некрасивый поступок. Это как взять худший результат нашего главного европейского союзника Венгрии по инфляции (мудрец Орбан довёл ее до африканских 30%) и утверждать про тридцати процентную инфляцию в Евросоюзе
Доходчиво и интересно, как всегда. Спасибо за Вашу работу. Китай и Россия интереснейшие темы. Так же было бы интересно услышать Ваш взгляд на экономику Украины, со всеми плюсами и недостатками.
Нет там никакой экономики
❤
Мовчан - мастер клиффхэнгера
Прочитал, что такое клиффхенгер - в точку
Отличный эфир, но довольно тихий звук
Не болейте
Я правильно понимаю что в итоге эфир по второй части не состоялся? Не могу найти в списке эфиров...
👍 Ништяк выпуск, спасибо! На 36:03 оговорка только, OECD это ОЭСР по-русски✌️
Это интересная тема, и главное чтобы в конце было крах Китая неизбежен 🙈🤣🤣🤣🤣
Мы не все знаем, что вы упомянули, но так и лучше. Что-то узнали)
Как всегда очень интересно! Спасибо огромное!
Андрей загрузил заумными речами ведущую Евгению, которая решила, что лучше ничего не спрашивать и не перебивать Андрея :)))
Яка розумна ведуча, жодного нерозумного питання не задала ❤
Андрей Андреевич, не подскажете по книге из конца трансляции. В россии её реально достать? На сервисах не ищется. Все ссылки Британия, только бумажный вариант и цены в фунтах
Можно ссылку на книгу, где ее можно купить?
Привет 444-ой школе от 91-ой. И мехмату от физтеха. Большое спасибо. Подписался и слушаю с огромным удовольствием. И читаю книгу "Проклятые экономики" - не хочется, чтобы она заканчивалась, так интересно.... Тоже мечтал быть историком в детстве, а стал физиком... Одна просьба - не ходите на канал к "девочке-филологу" Латыниной - аудитория там не та, а честь слегка замарать можно. Вот если бы услышать Вас на канале Сергея Любарского или Марка Солонина... Я и подписан-то всего на три канала: на Ваш и упомянутые два.
Если ВВП завышен, то как объяснить настолько высокие запрлаты, которые приближаются уже к Европейским? Хотя ВВП на человека даже завышенный уступает в несколько раз?
О каких высоких ЗП ты говоришь? Средняя в Китае если стройка, производство, сфера услуг это 350-500$ и 750-1000$ уже более квалифицированные. Где тут Европа и ее ЗП? Если ты смотришь обзор ЗП в крупных городах в центре, ну да, но их там 5%
Понравилось как мовчан называет гонконг: ,,Гандонг,,...талантливо 😊
Вопрос к модератору, или ведущей Евгении: Почему не выкладывайте ссылки в комментариях на предыдущее видео? Как понять, где начало разговора о Китае?
Вот это сюжетный твист!
А нет ли потерь между GDP per capita и GDP PPP на межрегиональных операциях? можно ли сравнивать общие цифры по стране всё таки, а не отдельные регионы? Если да, то по PPP он всё же 1.5
Посмотрите оригиналы: Walk East, CN Walking, Сотников Максим.
Женя для чего нужна? Как подставка для наушников?
Познавательно, спасибо. Здесь представлен западный взгляд на Китай. Интересны некоторые выкладки. Сама бы в Китай не вкладывалась, его надо серьезно изучать. Возможно Китай и не хотел бы уже западных инвестиций. Самому Китаю может глубоко пофиг, что у него там нарисовано в ВВП)) пусть остальные читают как хотят. И слава богу, что китайский язык сложен для изучения))
Андрей, спасибо за эфир. Вы так и не рассказали про революцию в сфере китайской недвижимости в которую инвестируют сами китайцы 😢
Единственная тема интересна это как рубли вывести, китай сша это все будет интересно когда в маями жить будем.
купи доллары кому ты там рубли впаришь.
@@user-wh5ik5ns7y каким хером мне их купить
Как может быть одновременно опережающий рост зарплат в Китае и высокая безработица, ведь с чисто рыночных позиций такого не должно быть. Это сильные диспропорции в распределении квалификаций, или что-то еще ?
Диспропорции рынков образования и труда, если внимательно слушать
@@sergeyron Речь ведь про опережающий рост СРЕДНЕЙ зарплаты, и если большинство рабочих мест высокой квалификации не требует, то при такой безработице и слабой соц.защите зарплаты там должны быть очень низкие.
Низкая первоначальная эффективность труда и сбыта продукции, особенно в сельской местности, куда капиталы и технологии не дошли. Эффект низкой базы по моему называется? 🤔Часть населения вообще могли жить полунатуральным хозяйством как в кибуце, то есть их продукты труда не учитывались так как они потреблялись общиной, семьей и не были на рынке.
Цитата:
"с чисто рыночных позиций такого не должно быть"
В маленькой компактной экономика, да, а в большой растянутой географически может - инерция. Они же не в одном городе и не одной провинции все живут? Вы не забыли что это КНР? А не Монако
А почему при росте спроса на импорт и валюту Юань будет укрепляться?
За инфу и передачу спасибо. Но почему такой звук убогий. На микрофоны нормальные уже можно потратиться с таким серьёзным позиционированием...
Очень интересная лекция, спасибо большое. Очень понравилась часть про оценку реального китайского ВВП.
Вопрос про китайский госдолг. Существует оценка долга китайских провинций на уровне примерно 20 триллионов долларов. Это в разы больше, чем например все долги штатов в США. Не является ли это скрытым госдолгом и не правильно ли учитывать их, говоря что госдолг в Китае очень маленький?
Я правильно понял метод китайских товарищей?
"Для того чтобы корова приносила больше дохода ее надо больше доить и меньше кормить."
Неудивительно что у них появляются "плоско лежащие".
Прямо как в том анекдоте
Вы не правильно поняли метод китайских товарищей, китайские товарищи ищут работу своей мечты, а её нет, дойки и кормежки не в тему.🤗В КНР очень низкие налоги, цены на товары, возможности для работы(что не город то миллионник), между прочим - так то доек как в ЕС, Британии и США, тут нет. Плоско лежащих и в Южной Корее полно, почему то их не замечают, хотя там не товарищи, а господа
Откуда это в англоязычном мире фамилии так коверкают фамилии китайских лидеров? Си произносят как Ши, Сяопин - как Джаопин. Насколько знаю, в путунхуа начальный X произносится глухим свистящим (а не шепелявым) эс.
отсебятина Мовчана, xiao в Xiaoping (小平) это однозначно сяо, к слогу джао (zhao) не имеет никакого отношения
А какую часть своих доходов китайцы тратят на недвижимость? И сколько после этого остаётся на прочее внутреннее потребление?
Какой смысл приводить среднюю зарплату. Ок средняя зарплата в провинции Гу Хи и Ксин 4400, а какова там медианная зарплата?
Киргизию давайте рассмотрим, есть у нее перспективы?
Безработицу китайская компартия уже засекретила, к слову)
Теория
С сервисами как-то странно... сервисы по идее обслуживают материальное производство... без него они особо ненужны... значит они, если не учитывать глобализацию, не могут иметь долю в ВВП большую чем производство... К вопросу о подрядчиках и клиентах.. Нет?
"Сервис" это "услуги", услуги бывают и для гражданских? Парикмахеры? Продавцы? Водители? Дворники? Куртизанки? ЖКХ? Услуги, промышленность, добыча полезных ископаемых, сельское хозяйство это лишь один из способов структурирования экономики(хозяйства людей), а не что то глобальное и не опровержимое. Отдел продаж, закупок, инженеры при заводе тоже не производит ничего, но относится к заводу, а вот вынесенный за завод уже чистые услуги, инженеры вне завода это консалтинговое агенство - ну не промышленность же ? 🤣
По 4,400 usd где это такая средняя зп в Китае? По моему это какая то ошибка? В интернете пишут что в Шанхае самые высокие средние зарплаты. Или может то имелось в виду на Тайване?:))) Fujian и Jiangxi средняя зп 4,400 баксов??
Тот самый случай когда тот тощий китаец в робе из 1980ых на фото, стал в 2023 получать 4400 $ а ты думал, что он до сих пор в робе с миской риса? 🤣 А он уже на Порше ездит и в пентхаусе живет. Вспышку проспали что ли? 🤣
Реакция очевидца:
" По моему это какая то ошибка?"
Та не переживайте, очевидно имелось ввиду грязная зарплата как в США, до вычета налогов!! Вычтите 20-30 % 🤗 Это зарплата в богатой провинции, в глубинном сельхоз Китае живут по скромнее.
Что важно знать о китайской экономике это то что она гораздо эффективнее американской не смотря на всю гегемонию США .Нет астрономических долгов и не смотря на помехи со стороны США ей удаётся стабильно расти каждый год и развивать все отрасли в том числе и науку .
Чего ж они тогда в несколько раз хуже США живут, если такие эффективные?
Теоретик.
Мовчан это российский Баффет
Познавательно! Бегал под ваш рассказ: 416 дней подряд бегаю на длинные дистанции. 19 км каждое утро. Вы хотите прямые эфиры?
czcams.com/users/shortsLEm0fhQ3g0A?feature=share
Почему автоматизация очень не выгодный процесс для экономики?
Потому что вас уволят и пойдете искать новую нишу, чтобы прокормиться, а это ой как тяжело и себя надо старого уничтожить, что под новую нишу построиться
@@user-bv7yr6wy3h это понятно, просто не понятно как можно создавать продукт высокой добавленной стоимости, а как раз экономически сильными страны и люди становятся создавая такие продукты, без модернизации и автоматизации. Без автоматизации даже просто нефть качать со временем становиться не выгодным и невозможным
я китаец, если вам интересно можно пообсудать со мной, я бы с удовольствием и откровенностью
Любите Си цинпиня?
В каком звание внешней разведки ? 🤔
Do you love mister Ci?
Oh you love him enough, he needs no love from me@@nursultan4913
Ладно. Если представить так будто разумно прикинуть.
Какая работа в пустыне. .?
Дэн Сяопин, или Дэн Джаопин, как его называют англосаксы. Ох, уж это великоанглийский шовинизм!
Про экономику Швеции !
Как поживает шведская семья?
Да, интересно, как в Швеции (да и Люксембурге) государственные расходы заменяют частные?
@@ilyabugrezov7115
В США уже частная медицина с мед страховкой загнали себя в тупик, сначала с отсутствие страховок, потом с принудительным требованием их при трудоустройстве(что уже принуждение), а потом и в обамакэар и отход от неё. Частные расходы не будут социальными, вы не захотите оплачивать чужие расходы(ребенка сироты, матери одиночки, инвалидов, пенсионеров и прочих - вы их не знаете, что они вам сделали? Зачем вам их лечить?) нуждающимся как это делают государственные системы. Государственные же системы проедены коррупцией, воровством, своячничеством, клановостью и не эффективностью - так и живем 👺
Ах, и где же пррдолжение?
Китайская компания Byd неизбежно захватит мировой рынок электрокаров.
Андрей, Андрей... Гуриев такого не говорил.
Андрей, спасибо, всё интересно, но откуда у вас информация о «настоящем» имени Дэн Сяопина? Его не в только в России так называют. 邓小平 его и в Китае называют. И по-английски он Deng Xiaoping. Да, имя при рождении у него было другое, но оно было Дэн Сяньшэн (邓先圣/鄧先勝/Deng Xiansheng). Откуда у вас информация о том имени, что произносите вы?
Скорее всего, от английских спикеров. Это люди, которые не учат языки, потому что им не надо.
Вспомните, как английские комментаторы каверкают фамилии спортсменов, и всё встанет на свои места.
А. А. просто так привык слышать китайские имена, в его кругу их так произносят.
При этом Си Цзиньпина же никто Кси Джинпингом не называет, научились, освоили. А Андрей, возможно, и правда кого-то такого слушает, но есть сомнения. Мне кажется, это как раз скорее личное прочтение. Потому что кроме известных Пекина, Шанхая и Гонконга вся остальная топонимика - как бог на душу положит. Я понимаю, что это как бы не главное. Но когда человек неверно произносит название провинции Гуандун, этакое сердце китайской индустрии, то сразу закладываются сомнения в осведомлённости.
Очень интересно, но однобоко. Сразу с недостатков, а что, поучиться у Китая нам совсем нечему? При всем моем уважении к Мовчану, не хватает об'ективности. И, кстати, идею сначала строить инфраструктуру Дэн взял непосредственно из Конфуция, а не из трудов американских экономистов. Это изречение в Китае знает каждый ребенок
Строительство инфраструктуры это Кейнсианство ещё Гитлер этим промышлял(и Казахстан построивший новую столицу после развала СССР тоже) - есть рабочая сила, есть налоги, или можно напечатать новые деньги? Надо куда то эту рабочую силу потратить здесь и сейчас, на что то полезное? Дороги, дома, образование, медицина и прочее. Рабочие получают деньги, они как минимум купят еду, одежду и образование? 🤔 В закрытой то стране. А остальной спрос и предложение как то начнет формироваться. А что должны были строить китайцы первым? Если они не владели никакими другими технологиями, и производственными мощностями, безработных было много, тяжелая промышленность уже была развита при Мао при поддержке СССР и не имела покупателя(или ресурса - стали, для производства чего то для себя в избытке), а электроника была вне доступных знаний? Могли штамповать военную технику, но где брать столько стали? Нужна валюта для закупки стали за бугром? А где брать валюту? Надо было что то экспортировать(самое простое это гастарбайтеров и незаконных мигрантов которые будут работать и присылать валюту "домой"), даже с танками облом. ☹ Накрылась мечта о 1000 000 танков в НОАК. Плюс к танкам нужна ещё нефть? А её в КНР не то чтобы много. Для выпуска танков нужны станки? Это опять сталь. А самое главное что? В 1980ых не продавалась сталь на мировом рынке в избытке - СССР штамповал свои танки, НАТО свои и никто сталь не продавал в избытке, это сейчас такое, что её можно купить дешево. По этому кто может делает, что может на экспорт, а остальные лоботрясы пошли строить дороги и бетонные коробки за деньги которых хватит на еду и одежду - бараки койко место предоставим!! Вернее вы их сами построите для себя!! Сами срубите лес, добудете цемент. 👺Лишь бы новую социалистическую не устроили, свергнув старое правительство как не достаточно социалистическое-коммунистическое.
Вот сейчас для КНР было бы логично что? Успокоиться со стройкой домов и дорог, а переключить трудовые резервы в стройку возобновляемой энергетики(солнечные коллекторы) - те же самые капитальные вложения - так Китай слезет с угольно, газовой, нефтяной, урановой иглы. 🤔Не надо будет зависеть от продажи этого на внешних рынках кроме пром применения(не для энерегтики)