Китайское экономическое могущество - в прошлом?
Vložit
- čas přidán 15. 05. 2024
- 2023 год стал одним из худших для экономики Китая. Эксперты полагают, что ситуация не улучшится в ближайшие годы. Насколько глубоким может быть спад? В состоянии ли Китай будет вообще из него выйти и продолжить путь к мировому лидерству?
Объясняют специалист по международным отношениям Михаил Коростиков и китаист Алексей Чигадаев (не забудьте подписаться на его телеграм-канал: t.me/chinabewithyou)
Как помочь «Медузе»:
meduza.io/feature/2023/07/12/...
0:00 О чем этот, 1001-й выпуск?
02:14 История застройщика Evergrande
10:08 Симптомом чего является этот кризис?
20:05 Хронические проблемы Китая
35:16 В состоянии ли Китай вернуться к прежнему росту?
59:42 Письма слушателей
![[Vowel]물고기는 물에서 살아야 해🐟🤣Fish have to live in the water #funny](http://i.ytimg.com/vi/3G9MH063Cx4/mqdefault.jpg)
Великолепный анализ и один очевидный вывод: коммунистические идеи вредны для людей, но очень полезны для сохранения и укрепления власти тех кто их насаждает. Это как физические законы. Работают всегда и везде.Вывод сделайте сами
Идеи великолепны но неосуществимы ,это рай для верующих его нет но люди стремились
@@batutash2698когда казалось, что голосующая женщина это невозможно и никогда не будет. А до этого отказ от рабства. Первый президент США не даст соврать. И много чего казалось неосуществим... Другой вопрос сроков. В ту прекрасную годину ни мне, ни Вам явно пожить не доведётся, к сожалению.
Я скорее верю, что коммунизм наступит.
Но мы не имеем представления о том, что это такое.
Правда, марксисты считали, что коммунизм наступит почти сам, когда экономика достаточно разовьется. Да, будет революция, но она просто расставит точки над i. Отменит частную собственность и т. д. Строить коммунизм не нужно, нужно экономику и технологии развивать. Я бы сказал, что еще человека и общество. Пока мы не готовы к коммунизму.
Коммунизм - это противоестественно человеческой природе. Это когда каждый должен бескорыстно работать на общее благо. Так не бывает. Таких святых людей в истории по пальцам можно пересчитать. А коммунизм требует, чтобы все были такими.
@@igorlobanov5031
Никак он не наступит, ввиду ограниченного количества ресурсов. Хватит верить в сказки.
Спасибо, информативно, Китай стал понятнее в общих чертах.
НЭП Дэна приказал долго жить. Как это случилось в СССР 1928.
Nep v cccp koncilsja 1926....😊
А потом были пятилетки. СССР вышел на второе место в мире. И в войну произвёл оружия больше Германии. Потом восстановление. Первый спутник в мире. Первый человек в космосе. Первая атомная станция. Учи историю.
@@user-cu4up8dn7cТипа, одни плюсы. Но были и минусы. Космос шёл в ущерб остальному. Потери в войне гигантские. Репрессии. А ещё этот красный экспансионизм: финская война, раздел Польши, оккупация Прибалтики, война в Корее, Афган. Сами хорошо не жили и другим не давали.
@@Aldar_from_Erathia что за хрень ты в кучу собрал? Потеритв войне? Так надо было не воевать а как полЕвропы сделать? Раздел Польши? Так верните назад а то жрёте и попрекаете. Сразу видно из тех кто позже родился тем больше пострадал от советской власти!
Да, только это веоикое государство развалилось через 30 лет после этого и держалось последние десятилетия только засчет высоких цен на нефть
Ракеты были, а вот нормальной еды не было😂@@user-cu4up8dn7c
Пожалуйста пишите спикера в названии
Всё написано: Алексей Чигадаев и Михаил Коростиков.
где написано? с внутренней стороны задней поверхности полубокового выхода на южную часть полуворота? все доразвитые люди пишут на обложке --- спикера и тему.. Это просто и удобно, но возможно не достаточно оригинально для вашего канала. Что за гений отвечает у вас за превью?@@tatianaanatolskaya9674 о.о.
Поздравляю с 1001-м выпуском! Владислав, ты молодец!
🥰
😊😊@@VladislavGorin-rx5hb
Чем больше власть несменяема - тем больше она невменяема! Китай, по факту поддерживает войну и убийства людей, которые сейчас совершает сосед. Кончится это всё плачевно для обоих! История не знает других вариантов.
Регулярную (частую) сменяемость президентов придумала международная финансовая олигархия (МФО), которая боится появления сильных национальных лидеров, способных ей противостоять. Такой сильный лидер в России есть: это - Путин. А сколько путиных убили марионетки МФО!!!!!
Патроны делает для русских автоматов?
@@renatakhmadullin круче, экономику РФ поднимает☝️
Запад управляется несколькими семьями уже несколько сотен лет, власть в них передается от отца к сыну. Какая разница, как зовут нового президента - Трамп, Буш или Байден, если за ними стоят Рокфеллеры, Ротшильды или Соросы?
@@igorbrick9548Это конспирологический миф.
Китаю везёт ,что у них под боком глупый сосед,которого можно доить
То что можно надоить с расеи это 1-2% от китайского ввп
Убеждение ошибочно, как миф про то, что "китайцы скупили всю Сибирь"
россия должна будет Китаю по самое не хочу,зато сколько Китай якобы помогает
Кого там доить? Их основной донор это африка и австралия. Австралию вообще называют китайским сырьевым придатком.
@@hallgamal6302
Сейчас бы дойку по ВВП мерить
Отличный подкаст! 👍Спасибо!
Китай мне кажется весь является пузырем ( нетолько экономика) им нужно несбавлять темпы роста иначе все завалится но запад инвестиций сейчас недает потомучто под данную авторитарную систему деньги непонесут.
Увы, но капиталистам плевать на автаритарные режимы, "капиталисты сами продадут нам верёвку на которой мы их повесим. В. И . Ленин". Просто в Китае начались глобальные проблемы и все пытаются спасти свои бабки.
@@avachalenovo5690 Пока что капиталисты почему-то вешают той верёвкой которую продают. Пример тому совок
Ага, пузырь...😅 В этом "пузыре" уже автомобилей втрое больше, чем в США производят. Именно производят, а не собирают из собранных по миру комплектов. По многим другим позициям США уступают еще круче, по судостроению, жд, химии и так далее.
И еще, а нахрена нужны Китаю эти "инвестиции", если у Китая и так денег полно? Они сами Запад кредитуют, только в трежерис триллион держат. Да и Африка, Ближний Восток и Латинская Америка у них в должниках сидят.
@@user-ri9pt7pn9hИмея 10 авианосных групп с ядерным оружием, Америка никому и ничего не должна!
Только подписался. Очень крутой подкаст!
Спасибо за эфир
Хороший подкаст, но вывод в конце о том что китайское руководство допустило банкротство Евергранде потому что они решили жить по новым правилам умиляет. Они просто хотят кинуть зарубежных инвесторов, а своих спасти выборочно, в ручном режиме .
А много там было зарубежных инвесторов ? Какой идиот будет инвестировать в недвижимость в стране, где ты не можешь владеть землей ? Да и все остальные твои права под большим вопросом.
@@total_anihilationприбыли, прибыли
@@total_anihilation инвестиции были, но не напрямую в недвижимость, а в долговые обязательства китайских девелоперов. Показатели были красивые. Проценты выше сам на других развитых рынках. Даже пенсионные фонды США брали
Классная аналитика. Все верно: назначили верных, а спрашивают как с умных. Все как в нашей зснеженной нигерии. Странно, что девелоперы в рф не переняли опыт китайцев и не строгают свои фининструментв и не втюхивают их рабсиянам
Почему не втюхивают? Втюхивают, но более хитро.
Поздравляю со вторым тысячесерием!
тысячесерием)
Сернули уже 1000раз?
Many good thoughts. One thought is bad though that government planning is good - a ridiculous idea
"Дух Совка".Совка можно вывезни из Совка,но вот Совок из совка искоренить невозможно.Это генетика...
Спасибо большое. Очень познавательно.
Что-то китайцы уже придумали. Это партийные ячейки на заводах. Дальше классика жанра: Швондеры начнут управлять всем😢
я тебя удивлю. Но у них эти ячейки всегда были со дня образования кнр в 49 году. И они только на госзаводах.
Нужна передача про VPN, очень актуальная тема!
Спасибо, порадовали россиян. То, что Запад загнивает, мы знали. Оставался Китай. Но теперь узнали, что и он идёт ко дну
😂
Китай идёт ко дну?! И сколько %в год идёт сокращение? Темпы выше чем у США! И китайцы живут на свои а США много занимают и кто тогда больше идёт ко дну?
Я не понял:Доходы себе,а когда проблемы,государство(деньги народа)должнопомочь?С какой стати?
При чем здесь государство? Эвергранде останется должен не государству, а миллионам инвесторов, купивших не построенные квартиры. И эти инвесторы никогда не увидят ни квартир, ни вложенных в них денег.
При этом резко замедлился внутренний товарооборот. Следом будут огромные убытки в инфраструктуре, особенно в ЖД.
6:28 -- 6:39 ролика: "(...) китайцы изо всех сил вкладывались в недвижимость, потому что фондовый рынок в стране был до определенного момента неразвит, и необходимо было каким-то образом вкладывать сбережения."
В точности российская ситуация, которая мало изменилась до настоящего времени. В последние годы рекламируется покупка золота и прочего дорогого и прочного. Казалось бы, сейчас время вкладывать в предприятия ВПК, но пока "хорошая ситуация", туда будут пускать только "своих", но как только (и если) ситуация реально начнет меняться, то "свои" оттуда побегут и будут агитировать "посторонних", чтобы те вложились (фактически вместо них). А потом ситуация снова начнет разворачиваться и "посторонних" погонят в шею. И т.д. и т.п. Всё это будет сопровождаться периодическими списаниями долгов с бюджетов территорий и, в частности, с предприятий (включая механизм банкротства). Вот как-то так всё это видится -- во всяком случае, судя по опыту СССР и современного Китая.
Китайская экономика, как верно заметил один из экспертов, не вполне рыночная. Какой тогда смысл рассуждать о рыночных факторах падения спроса на жильё, если, например, в городах первого-второго эшелона действуют ограничения на покупку второго жилья? Вы и первую квартиру там купить не можете, если не платили налоги в местный бюджет более 5 лет. В некоторых случаях вам ее не продадут просто потому, что вы холостой. Базовой платёж по ипотеке только в прошлом году ПОНИЗИЛИ до 30%, для сравнения: в РФ его с этого года ПОВЫСИЛИ до этой планки, еще совсем недавно она была 15%. Кризисы на китайском рынке жилья, как и на фондовом рынке, циклические из-за его зарегулированности, которая в свою очередь вызвана ограниченным набором инвестинструментов, растущему среднему классу тупо не на чем растить капитал (отсюда же самая высокая норма сбережения в мире), вот он и мечется между рынком недвижимости, фондовым рынком и, например, онлайн-платформами p-to-p кредитования. То есть "пузырь" этот перманентный, просто перемещается с рынка на рынок, а государство гоняется за ним с шашкой наголо, попутно приговаривая: "Нефиг инвестировать, потребляйте, сукины дети". Разгром Ант-финанс, финансовой платформы Алибабы, тоже был про это, а не про месть КПК вольнодумному прозападному Джеку Ма, там закручивали гайки всему рынку небанковского онлайн-кредитования, потому что пи-ту-пи платформы привлекали охренилиарды денег из-за относительно высокого процента. Больше 5 лет назад моя китайская герфренд администрировала 3 группы инвесторов в Вичате по 10 тыс чел (максимальный размер группы на этой платформе). По сути это были биржи по торговле виртуальными долями в реальных коллекциях предметов искусства. Такой типа таймшэринг для инвестиционных коллекционеров. Задайте себе вопрос - насколько будет востребован подобный инвестпродукт в любой другой стране? А эти 30 тыс инвесторов неизвестно во что - только под одним манагером одной компании этого рынка.
Долговой кризис на рынке жилья действительно дело рук китайских властей, которые 4 года назад сдували хронический пузырь, ужесточая ограничения на покупку жилья. С прошлого лета они их ослабляют. И это не второй и даже не третий подобный цикл, просто раньше лидеры рынка не банкротились. И нет, это только в краткосрочной ретроспективе кажется резкими телодвижениями регуляторов, а если обозреть период лет в 15, то это больше похоже на отрубание хвоста по частям. Кстати, по-хорошему и "Пояс и путь" китайские власти придумали в качестве анестезии для упомянутого выше процесса.
зы
кратный рост продаж электромобилей - тоже своеобразный пузырь из-за госрегулирования. Деньги есть, нарастить их не особо получается, машину с двс в мегаполисах не купишь потому что номера в лотерею, а на зеленые регзнаки в лотерее участвовать не надо. Только и на них уже исчисляемая годами очередь и ее рост станет главным ограничителем этого рынка в самое ближайшее время
отличная простыня, только есть одно но, экономика кнр все равно частично рыночная, и во-вторых это вторая экономика мира
Всё равно у Китая большой потенциал есть, даже 5 %-в роста - огромная цифра и реальные активы. Нам не мешает повторить китайский опыт.
@@user-xu9wk5wk4i ну реально - это давно первая экономика мира
так как объективный подсчет ВВП учитывает ППС
Спасибо за комментарий!
В Китае такая зарегулированность потому что развитие очень однобоко,и народ из плохо развитых нищих сельских районов просто мечтает перебраться в города,правительство Китая это очень ограничивает.
Автомобили китайские - это одноразовые стаканчики
Поздравляю!
Население там завышено как и в России
Там ближе к миллиарду чем к полутора а у нас ближе к ста миллионам чем к ста пятидесяти
Все верно. Мне 67 лет. И с лет 11 я слышала что в Китае был запрет на рождение 2ого ребенка. Это при Мао. Вот можно и прикинуть Пелерману сколько их там.
@@user-vs3xb2vn2e,запрет был только для городских жителей,для села можно было иметь трёх детей,а для нацменьшинств ограничений на число рождений детей не было.
Глупости. Думаю, Китай будет и дальше процветать, а мы все - лишь глубже садиться в опу. У Китая есть будущее - а у нас его нет. Увы...
Похоже руские получили контроль за экономикой кнр .Теперь экономика кнр будет похожа на экономику лднр😅.
Ну блин..
Эта система работала. Но государство стало чего-то снова хотеть от граждан. Серьёзно?
Сначала они добровольно отдали на съедение одну руку и думали что зверь насытиться, а потом зверь отрывает и вторую. Сколько раз проходили уже это. Если отдал свои права, ничего хорошего не жди.
Все, сказанное в ролике - ерунда. Выделяются малозначащие детали, но обходится молчанием главное.
В Китае создан информационный ГУЛАГ. На каждого гражданина заводится электронная карточка, в которую заносятся все общественные проявления гражданина и по ним выводится соответствующая оценка, влияющая на трудоустройство, получение кредитов, продвижение по служебной лестнице и т д. В условиях несвободы не развивается личность изобретателей, учёных, способных к открытиям. Не зря ведь десятки тысяч китайцев приезжают учиться в США.
Что завещал Ден Сяопин? Максимальную открытость, минимальную агрессию, все внимание следовало уделять экономической экспансии.
Что делает Си? Он сковывает экономическую инициативу внутри Китая и выдвигает ряд конфронтационных политических проектов.
Проект один пояс один путь, будучи чрезвычайно конфронтационным, потерпел крах, поскольку политическая цель превалировала над экономической целесообразностью. Идея нулевой толерантности к ковиду буквально разгромила китайскую экономику. Похоже, следовало купить вакцины на западе, привить поголовно всех китайцев и не устраивать нулевую толерантность к собственным гражданам. Нынешние идеи захвата Тайваня настораживают США и побуждают запад сворачивать связи с Китаем. Си своим возвратом к маоизму сам подрубил основу процветания Китая.
"Не зря ведь десятки тысяч китайцев приезжают учиться в США."
А вы не задумывались, куда они потом деваются? Большинство возвращается в Китай.
Вы можете представить подобное в современной России -- поехать учиться крайне проблематично, а возвращаться -- особенно молодым мужчинам -- еще сложнее.
Так что дело не в "цифровом ГУЛАГе" -- подобная терминология есть всего лишь попытка демонизировать информационное общество. Причина в том, что сказано после цитированной фразы о милитаризации (детали опускаю) и с чем трудно не согласиться. В смысле общей милитаризации Россия и Китай идут параллельным курсом.
@@vladimirpashinsky8929
Дело и в цифровом ГУЛАГа тоже. Если китаец не возвратится в Китай - его пришьют в штатах. А те, которые остаются в США - становятся шпионами КПК. Иначе - пришьют. Китай по ГУЛАГу всегда обгонял Россию.
Китайское чудо стояло на глиняных ногах. Хрупкость ввергла в долговой КРИЗИС.
Уважаемый очень хотелось бы услышать ваше мнение о возможностях Китая ориентироваться полностью на свой внутренний огромный рынок
А вы не услышали, что покупательская способность китайцев снизилась, что крупный строительный девелопер стал банкротом? Это камешек в ваш огород насчёт возможностей внутреннего китайского рынка. 😜
Господи, каким местом люди слушают? 🙄И почему они не умеют анализировать услышанное? 🤔
в кнр в 2020 году ввели в действие гражданский кодекс, и частная собственность там теперь есть, но с нюансами
кстати интересное замечание. В китае характерное явление старые дома посреди новых кварталов. Они не хотят продавать и никто их сейчас не выселяет Живут и ждут большей компенсации.
На землю частная собственность есть?
@@user-qg6pk2jf4j теперь да, но не на всю как я понял может что-то изменилось после 2021 года
@@user-iy2ps7pg1h это как раз с этим кодексом и связано, там переучивают судей, а многие хотят получить компенсацию за свою частную собтвенность которая теперь у них есть
а почему китаист об этом рассказывает, а не экономист?!
Это доказывает, что частный капитал неэффективен. Еще претензии к государству, что оно должно помогать и регулировать.
без частного капитала в Китае был голод :) частный капитал не идеален, но альтернативы по эффективности не имеет. А его неидеальности можно исправить регуляциями.
@@mikaminskas но сейчас супер кризис, не говоря о теневом бэнкинге. См Катастнова
никогда не любил ‘медузу’ - как медиа, простите за откровенность, но ваши гости на подкастах впечатляют
Do you always prefer firm to substance?
Вывод один авторитарные системы всегда тянут экономику на дно а в дальнейшем мешают развитию страны.
А кто и куда тянет экономику GB, USA?
Владелец компании забыл такое слово ,как мера!!!!!умеренность во всем!!!!а его поволокло😊😊😊😊😊😊😊
Получается, что Индия обыграла Китай. У Китая вовсю идёт старение и уменьшение численности населения, а в Индии - наоборот, рост.
По твоей логике Африка уже должна всех обыграть,а Европа уже должна давно стать задворками мира.
@@user-nx2ln5mo9i
Нет. Может ты не знаешь, но в Индии и Китае властями параллельно принимались меры по уменьшению рождаемости. Например, при Радживе Ганди выдавали будильник отцу семейства, добровольно подвергшемуся кастрации. Поэтому
ВЫВОД. Индия уверенно обходит Китай в соревновании за звание страны с самой большой численностью населения.
Африканские страны и близко не достигают численности населения Индии и Китая, а также они находятся на гораздо более низком технологическом уровне. На самом деле практически у всех африканских стран за малыми исключениями - сырьевая экономика.
Деньги идут туда где им свободней и спокойней. Все вполне закономерно.
@@user-zp7lm7pl1y
ВВП на душу населения в Индии 1200 $ на душу...
В Африке выше....
Дальше соображай....
@@user-zp7lm7pl1yну не кастрации, а мужской стерилизации, безусловно.
А будильник укорачивает жизнь, как известно.
Надеюсь, у Китая всё будет не очень хорошо. А лучше бы - довольно плохо.
а в чём тебе они так неугодили?
@@aleks5331диктатура, грубое навязывание своих идеалов устоявшемуся миру, который его же и возвысил
@@aleks5331 как народ ничем, нормально отношусь. А как строй они подают плохой пример - не дают людям выбирать своего руководителя, да и руководителей более низкого уровня. Это как бы подразумевает, что "там наверху есть люди поумнее, они лучше знают, разберутся за вас, а вы не лезте."
Мне такой подход к людям очень несимпатичен, поэтому надеюсь, что их система докажет свою несостоятельность. Лучше раньше.
@@SadRussian-bq8yy почему опасны? пока наоборот.
В Китае невозможны геноциды, расизм и фашизм как на Западе
Сейчас только Китай стоит на пути неоколониализма и взбесившегося ковбоя
@@jizappc и кому они хоть чтото навязали? ты хоть чонить знаешь про их идеалы?
Да, эпоха либеральной экономики Дэна заканчивается. Император Си разворачивает Китай в обратном направлении.
Каналы Laowhy и Serpentza раскрывают тему шире и глубже, но там английский надо понимать.
ну да "понимать" - как раз отличный канал для идиотов без критического мышления.
Да, всегда смотрю.
Весьма интересно и дан профессиональный анализ. Спасибо.
Тут все просто , или вяличие , или экономика. И не надо тут час пеереливать из пустого в порожнее. Маоист Си выбрал вяличие и экономика закономерно сва..лилась.
Вы большие молодцы, спасибо Вам за непрогибную журналистику
Ох...
А был такой Полонский, и Mirax Group, и что-то он строил, и недостроил - а Москва стоит, и Россия вроде не рухнула...
В 90-х Россия тоже была, но жилось хреново
Про кризис, будущий обвал и крах китайской экономики регулярно читаю с 2008 года. И так же регулярно Китай демонстрирует рост на зависть всем. Что можно тут добавить? Только посмеяться над такими "прогнозами".
На зависть разве что только России. Китай шел всего лишь на равных с развитыми странами(имеет при этом базу всего лишь уровня России), теперь же он отстает от любой развитой страны.
Плюс еще неизвестно сколько там экономики "нарисованно" и какая часть рухнет, как это было с СССР, когда вдруг оказалось что большая часть экономики на самом деле никому не нужна и все рухнуло.
Влад красавчик
В России развалился мыльный пузырь МММ, в Голландии тюльпаны, в США ипотечный кризис 2008 г. Тоже настроили квартир, а покупателей нет или не расплачивались. И кризис был на всю катушку.
МММ пузырь был искусственным его надуло государство по очередному ограблению населения а ипотечный кризис США 2008 года именно для США прошел легко а для остального мира тяжело ,этот китайский пузырь был очевиден но почему его не ликвидировали интересно
Не МММ а кризис ГКО, вызванный азиатским кризисом. В США был кризис не из за настроенных квартир а из за раздачи необеспеченной ипотеки
Да, везде случается жопа. Разница в том, что либеральные демократии с таким справляются легче, чем более жесткие системы
@@batutash2698потому что в диктатуре-автократии никто не несёт плохие новости наверх, а на верху не мудрецы сидят чтобы оттуда увидеть что пипец уже подкрался
Вернее не ипотеки, а схем на бирже. Слишком много плохих активов@@predvestnik01
В целом для экономики ничего страшного. Китай не развалится. Просто богатые станут беднее. Обанкротят, недвижимость продадут по дешевле. И все. Построенное жилье физически не лишнее.
Китай, конечно, не развалится, но если крах значительного количества компаний действительно произойдёт, то это как минимум означает массовые увольнения в реальном секторе и резкое падение акций на биржах, а держатели акций не только богатые люди; увольнения и потеря вложений спровоцируют падение спроса на ширпотреб и, как следствие, общее сокращение производства .
Богатые станут беднее.А бедные станут нищими и начнётся то самое,что было во времена "культурной революци " и "большого голода".И остановить это будет невозможно.
Смотря что будет делать правительство КНР, если будет стремиться сохранить занятость населения, за счёт поддержки компаний балансирующих на грани банкротства, тогда получат потерянное десятилетие стагнации как в Японии и корпорации зомби. Если же позволят менее эффективным и не вписывающиеся в рынок компаниям обанкротиться, высвободив часть трудовых ресурсов на рынок, тем самым сбив выросшие зарплаты. Ну и начнут сворачивать дотации строек века, тогда экономика станет более конкурентноспособной и за кризисом последует рост.
@@user-df2eb9qe3s
Система управления КПК не заточена под рациональные решения. Будет деградация управления, а дальше - путь СССР.
Расскажите эксперту нумеро дуо, про опиумные войны и предшествующие ему 70 лет истории Китая.
Как в голову может прийти сравнить позднюю Цин и современный КНР? Экономический кризис? Ну во-первых, его в современном Китае еще нужно зафиксировать, его наличие, во-вторых, исторические предпосылки кризиса китая начала 20 века они как вообще соотносятся с текущими реалиями.
Во истину блаженный человек. Боюсь спросить с каким периодом историческим он готов сравнить современную Россию....
Когда то в классическом капитализме запада(70-80)гг была экономика где кредиты банков тщательно контролировались самими банками, до рейгономики,а затем 2008 г , ну Китай наступил на те же грабли, только грабли по больше чем были в США.
Что они несут? Откуда такие выводы?
Вы господа забыли, что китайцы выкрутятся из любого положения. Время движется и вместе с ней прогресс.
Aloha Hawaiian
Интересно некие параллели с РФ видеть.
Тише едешь - дальше будешь
Не надо было разрушать страну и рождаемость была бы высокая
Все такие умные аж жуть.
Китай завтра не рухнет, всё
А возможно рухнет.
Владислав, ну где Вы их, блаженных, берете.
Хотя необходимо отдать должное, второй эксперт был более чем адекватен, и проблемы рассматривал с разных сторон и всесторонне обозревал упомянутые факт. Спасибо за выпуск
Ну не знаю, новое либеральное правительство может и не смогло бы обеспечить такой же гигантский рост экономики Китая как до этого ( засчет уничтожения природы и гигантских кредитов ) но обеспечить рост и найти место для Китая оно бы смогло, ибо преодоление кризисов это обычное дело для большинство развитых демократий. И просто смотреть на Японию и говорить что второй Японии и Кореи не может быть поэтому сделать Китай таким же развитым как США или Европа невозможно - это какая та автократная ерунда но уже на экономический лад.
🇹🇼❤️
38:00 а как марксизм возвращают? В чем выражено?
Смысл собирать экономистов, если те же Штаты закрывают рынок и ведут холодную войну?
Алибаба разве технологическая компания? Просто интернет площадка между производителем и потребителем. Где тут супертехнологией?
Мировой либерализм мог сущуствовать, пока шла торговля с дикарями, отсталыми странами. А дальше барьеры и ограничения ибо продукция из бедных стран более конкурентна, чем в цивилизованных. Сравниие зерновой и сх кризис в Европе. Пока шли ресурсы и безделушки, это одно, но когда пошли высокотехнологичные продукты и финансы другое.
Есть еще Индия, еще один гигант будущего(возможный вариант).
Вышел из коробки обсуждать Алибаба 😂
Попробуй сделай онлайн маркетплейс такого масштаба без технологий.
Тогда и амазон и ебей «просто площадка посредник» 😅
@@super_street_fighter
У меня сегодня шишка из нашей компании спросил: хочу, говорит, аналог яндекс такси сделать в максимально короткие сроки. Сколько нужно людей, денег и времени на это?
Вот как объяснить сколько 😁
@@Aoao3476 да
@@anti_middle_ages уверен без больших бабок у тебя то же не пойдет.
Так в чем здесь технологичность?
Не с нашим уровнем развития обсуждать китайскую экономику. Они там в своем тысячелетии лучше знают что и как у них будет.
Какая первая экономика.Первая экономика барахла.Не техногенная нация.С гордым видом,даже степенным,а толку на барахло.
+
Гибридная управляемая гражданская война с использованием дронов, поможет Китаю перестроить экономику на внутренний рынок...
😂😂😂😂😂😂
@@user-mh4cz4zn4x Это самый лучший вариант на развилке в остальных потерян будет и конь и голова...
Всё технологии в Китае - ворованные
Так же как и в СССР 😏
Судя по новостям, в Китае уже идут репрессии "аля 1937 год". А это значит, что Китай уже вовсю готовится к вторжению на территории соседей. При этом есть две четких закономерности. Во-первых, за «пару лет» до «внешнего вторжения» имперского государства на территории соседей, всегда начинаются "внутренние зачистки-репрессии" неблагонадежной для власти части населения (в т.ч. в структурах власти). Во-вторых, масштаб «внутренних репрессий» всегда пропорционален предстоящим «внешним вторжениям».
Так было и в СССР - при массовых репрессиях 1937-38 г.г. Начавшихся за "пару лет" до его столь же масштабных вторжений в 1939-40-м в Финляндию, Польшу, Румынию и страны Балтии. Так было и в Германии, и в Японии - в середине 1930-х.
Ровно тоже самое происходит теперь и в Китае. Причем, судя по всему, отсчет "пары лет" в Китае начался вовсе «не вчера». Так же как, уже вскоре, по масштабу «внутренних репрессий» (к примеру, уже арестовано несколько членов Госсовета - самого высшего органа исполнительной власти), можно будет сказать и о масштабе предстоящих «внешних вторжений» Китая. Причем, наверняка, "первой страной" (как всегда столь же закономерно и бывает) будет вовсе не "сильный и морской Тайвань" (прикрываемый США и НАТО), а более слабые «сухопутные» соседи. К примеру, страны Центральной Азии (где уже давно ведется целенаправленная китайская экспансия): Казахстан, Таджикистан, Кыргызстан, Туркменистан и Узбекистан (пройдя до Каспийского моря). А за одним/затем - см. ниже - и Россия.
Дойдет ли дело до Тайваня при относительно слабом китайском флоте и с рисками, связанными с «морским вторжением» (в т.ч. при доминирующем "морском снабжении" Китая энергоресурсами)? Скорее всего, если только Запад (США и НАТО) «увязнет», освобождая Центральную Азию и Россию…
Ведь как там авторитетно предсказано еще несколько десятилетий (!) назад?
Блаженный Николай Уральский:
«Все у нас боятся Запада, а надо бояться Китая… В лютые холода женщин, стариков, детей выгонят на улицы, а в теплых домах поселятся китайские солдаты. Китайские армии пройдут до Каспийского моря. Вслед за китайскими солдатами будут идти миллионы китайских переселенцев, и никто не сможет их остановить. Все коренное население будет покорено и обречено на вымирание»
Старец Виссарион Оптинский:
«В России случится нечто вроде государственного переворота. В тот же год нападут китайцы. Они дойдут до Урала…»
Архимандри́т Серафим Тяпочкин:
«Развал России, несмотря на силу и жесткость власти, произойдет очень быстро… Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем... Но потом на Западе увидят опасность для себя… и помогут России… Останется нас 50 (!) миллионов, соединимся мы с немцами, чтобы не погибнуть под китайцами…»
Иеросхимонах Серафим Вырицкий (причисленный к лику святых):
«Наступит время, когда Россию станут раздирать на части… Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени восточную ее часть Китаю… Когда же Китай пожелает пойти дальше, Запад воспротивится и не позволит. Многие страны ополчатся на Россию, но она выстоит, утратив большую часть своих земель…»
Это называется ЖЁЛТАЯ РЕКА
В Китай всё плохо, рост ВВП только +5,2% за 2023г..Вообще совсем другое, как в Европе отрицательный рост. Евергранд строил развлекательные парки "океанские цветы". Построил и начался КОВИД и закрили доступ на 3 года. Вот и кризис.
Потому, что в эти 5% уже никто не верит, стройсектор минус 20%, экспорт минус 5%, падение внутреннего спроса вызвало дефляцию. Так откуда рост в 5%?
@@avachalenovo5690, посмотрите оригиналы:Walk East, CN Walking, Максим Сотников, Сергей Гилевич.
Уважаемые эксперты так восхищаются китайской зелёной энергетикой и китайскими электромобилями, но почему-то умалчивают о качестве этих же электромобилей. Общался как-то с воадельцами данных электромобилей и многие из них жаловались на то что то кондиционер у них не работает и ни один мастер не может починить, то подушка безопасности не сработала. В общем китайское качество всё ещё оставляет желать лучшего.
Буква Ю
В Китае взята частично программа развития Леонтьева экономиста гения а Чубайс и ельцын предложенную программу развития Леонтьевым отвергли Япония тоже давала заказ после войны Леонтьева она быстро стала развиваться земля не должна быть в частных руках Россия отдала государственную землю в частные руки развалив сельское хозяйство а Сталин был в контакте с Леонтьевым после войны Сталин строил восстанавливал развивал промышленность сельское хозяйство продукция была вкусная не было много а Россия убила сельское хозяйство промышленность образование кто за это ответит народ превратили в обыденных рабов
Эвер гранд опять рухнул? Шо, опять? 😂
Экономика Китая выросла на 5,3% в 2023. О каком кризисе речь?
В России дутое население. В реале миллионов 115
Кто считал?
Наша экономист-кибернетик Е.Н.Ведута ездила по приглашению в КНР год или два назад и сказала что они очень заинтересованы разработанным ими(командой экономистов-кибернетиков) методом управления экономикой.Она предлагает его и нашему правительству,но при таком диком капитализме и коррумпированной власти его никто внедрять не будет так как лучше "ловить рыбку в мутной воде",а при методе кибернетическим управлением экономикой все процессы будут прозрачны и воровать будет невозможно.Но однозначно этот метод позволит обеспечит быстрый экономический рост стране!
Почему вы решили что частный собственник решит любую экономическую проблему лучше чем государство? В России переход собственности в частные руки привело страну к экономическому разорению.Государство должно руководить частью экономики,но руководить в интересах не отдельных приближенных лиц,а в интересах всего народа.Но это уже и на капитализм не будет похоже-это переходный период от капитализма к социализму.При чистом капитализме интересы капиталиста на 1-ом месте,а народ должен молчать!
Sho china v shope ja skazal 20 let nazad.....😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
То,что две трети китайского населения живет в городах подвергаю сомнению. Те,кто за кадром это говорит пользуется непроверенными фактами. Если в 2000 году это было далеко не так,так далеко,что совсем не так. Никто из говорящих голов не сказал,что хотя бы лет 5 прожил в континентальном Китае. Каждый китаец есть одна 1.5 млрд. частица китайского народа.
Спойлер: Нет
Смотрите развлекательные программы по телевизору там больше правды от путешествующих блогеров. В Китае нет частной собствнности на землю 😂😂😂 специалисты. Съездили бы посмотрели, обсуждают то, о чём понятия не имеют....
Когда про кризис с мигрантами в Техасе расскажете?
А что, у нас есть такой кризис? Вот не заметил.🤣
Когда Путин ляжет под Техас
Техас решил сам охранять границы с Мексикой если он а сможет это сделать то она начнет охранять и границы штата а это угроза
Вообще-то ренджеры этим очч давно занимались - и ничего, никому не угрожали. Удач!@@batutash2698
30 років падіння
Как много болтовни. Что нельзя короче?
Почему Китай обошёл всех в самых востребованных отраслях: зелёной энергетике и электромобилях. При всех своих недостатках. Илона Маска даже подвинул. И почему он не сможет также прогрессировать в другом? Это спикеры не обьяснили
[33:04] доходность китайский компаний.
Ну возьмём не любую - BYD, сравним тоже не с любой самой плохенькой американской, а 2 флагмана автомобилестроения: Ford и GM (Fiat Chrysler - непубличная лень по ней искать данные).
Сравним маржинальность по чистой прибыли: форд убыточен, GM 6%, BYD 4%. Действительно сработали хуже.
Но есть нюанс, расходы на исследование и разработку новых технологий у Форда и GM ноль, а BYD 8% своей выручки тратит на свое будущее и развитие технологий. И если сравнивать по валовой прибыли, то тут же все встает на свои места BYD эффективней 2 крупнейших американских автоконцернов...
Да, конечно сразу поверил, что американские компании ровно 0 вкладывают в развитие. И все эти американские же электромобили и гибриды взялись с воздуха. Сказочник.
😂😂😂 сказочник
Не существует никакой ловушки среднего
дохода в статистике. Есть пример тигров, и это - конечно,помощь запада.
Нет никакой проблемы с рождаемость в Китае. Есть проблема с избыточной рождаемость в Китае последние 500 лет. Сейчас проблемы Китая - нехватка рабочих мест и ресурсов. Рынки мира им обрезали, потому что нельзя вечно помогать Китаю, и Китай еще этим и манипулировал.
Основная проблема Китая -низкий уровень социальной поддержки,и это привело к существенному снижению SWB в последние 10 лет (на фоне высоой безопботицы).Низок уровень социальной поддкржки - низко доверие, низко качество товаров и высок уровень коррупции (теория игр в действии).
Медуза, блин, у вас нет денег обущить 2 экономистов?
Эксперт уровня генерала диванных войск
Реелтеры всё про домики беспокоятся. А мне больше понравилось видео Милова про экспоненциальный рост рынка зеленой энергетики в мире, который на 80% контролируется Китаем. Там много красивых цифр:
- за ОДИН год зеленая энергетика увеличивается на эквивалент всех электростанций РФ.
- за ОДИН год строится ветряков в мире больше, чем всех атомных станций запланировано на будущие 10 лет. и т.д.
А ещё есть экспоненциальный рост рынка электромобилей, который тоже за Китаем. Тесла и немцы сильно отстают.
- японские производители автомобилей "включили режим кризиса", требуют поддержки правительства страны и государственных денег для борьбы с китайскими производителями электромобилей, которых уже около 50 брендов, включая крупнейшего мирового производителя электромобилей - BYD, электронных гигантов Ксяоми, Хуавей и ещё ряд, которые зашли на авторынок.
Любой "большой скачек" - путь в )І(опу! 😅
Потеря огромного количества доходов - это всегда потеря. Следующий пузырь, который тоже лопнет - чрезвычайно убыточная инфраструктура, прежде всего - ЖД.
Китайское го..но в силу своего крайне низкого качества НИКОГДА не смоет победить Европейские и Американские бренды. Только занять какую то нишу.
Аплодисменты...
"Вполне себе государственники" - слова не очень умного человека
Поколение выросшее при путине отра..влено фаши..змом оченб глубоко.
Честно говоря, от ва..тности данных персонажей, на казалось бы либеральном ресурсе, под конец начало просто подта..шнивать. Им надо на передачах Киселева и Соловьева выступать, что они тут вообще делают ?
Бред какой то, что такое для китайской экономики 300 миллионов или 300 млрд.зелени? Этого в Китае никто даже не заметит, смешно эту тему обсуждать.
Да, надо не демократию, как советуют либерасты, а позвать владимир владимировича, он покажет как надо экономику развивать.😂
Столько китаистов в комментах 😅
До войны они специализировались на кровавом западе.
Те кто специализировались на кровавом западе до сих пор в строю, им уже выданы методички по которым они рассказывают что Навальный сам себя отравил ..
Твой коммент так же глупый как и мой, нехорошо приставать к неизвестным людям, ты мешаешь им размышлять.
@@zaczac
Я делаю, что хочу.
Sdohni panda 😂🇰🇿
плановая экономика- посажен китайский болванчик - нет планов... = все- приехали
Новости у вас старые...
То есть старости
Много странных фактов, если земля принадлежит государству, то почему ее сдают в аренду, не возможно построить дорогу на месте дома и пр.?
Есть древнее китайское пророчество: "В год, когда "Черный кролик" перебежит в логово "Зеленого дракона" - придет в Китай очень большая беда". Как известно, год "Черного кролика" переходит в год "Зеленого дракона" - раз в 60 лет. Ждет ли Китай "очень большая беда" в этом году? Вскоре узнаем. В прошлые 60-летия, к счастью, «очень большая беда» обошла Китай стороной. К примеру, в 1964-м - когда началась 10-летняя война между соседним Вьетнамом и США. Или в 1904-м - при начале 1,5-летней русско-японской войне.
Тревожно при этом и то, что, во-первых, есть множество страшных пророчеств про китайское вторжение в Россию (см. ниже). А, во-вторых, что, судя по «молчанию» китайских провидцев о бедах в иные времена (к примеру, про масштабы жертв в «Культурную революцию» 1966-76 с до 20 млн. погибших и до 100 млн. пострадавших), вероятно, все прежние масштабы многомиллионных жертв не относились в их понимании к масштабу «очень большой беды».
Как и узнаем вскоре - исполнится ли в 2024-м предсказание еще 1958-го о Китае, России и мире (не СССР, а уже тогда - России) Даниила Андреева: «Перед Третьей мировой войной произойдет два государственных переворота: сначала в России, затем в Китае…». Когда, видимо, и там, и там, окончательно придут к власти сторонники того, чтобы «СВО» против соседей перешло в нечто более масштабно-кровавое. «Очень большими бедами» вновь пробудив в выживших жажду мира, а не войны.
Ведь как там авторитетно предсказано еще несколько десятилетий назад?
Архимандри́т Серафим Тяпочкин: «Развал России, несмотря на силу и жесткость власти, произойдет очень быстро… Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем... Но потом на Западе увидят опасность для себя… и помогут России… Останется нас 50 (!) миллионов, соединимся мы с немцами, чтобы не погибнуть под китайцами…»
Старец Виссарион Оптинский: «В России случится нечто вроде государственного переворота. В тот же год нападут китайцы. Они дойдут до Урала…»
Блаженный Николай Уральский: «Все у нас боятся Запада, а надо бояться Китая… В лютые холода женщин, стариков, детей выгонят на улицы, а в теплых домах поселятся китайские солдаты. Китайские армии пройдут до Каспийского моря. Вслед за китайскими солдатами будут идти миллионы китайских переселенцев, и никто не сможет их остановить. Все коренное население будет покорено и обречено на вымирание»
Иеросхимонах Серафим Вырицкий (причисленный к лику святых): «Наступит время, когда Россию станут раздирать на части… Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени восточную ее часть Китаю… Когда же Китай пожелает пойти дальше, Запад воспротивится и не позволит. Многие страны ополчатся на Россию, но она выстоит, утратив большую часть своих земель…»
К слову, когда в 1945 иеросхимонаху Серафиму Вырицкому сказали: «Слава Богу! Такая страшная война закончилась!», он горестно ответил: «Деточки, разве то война была? Вот будет война: с Запада - немцы, а с Востока - китайцы. Вот это будет война!…»