Zugverspätung: Hängt sie von der Gleis-Ansage ab? | Karambolage | ARTE
Vložit
- čas přidán 21. 08. 2024
- Nikola Obermann ist Deutsche und lebt in Paris. Ihre Mutter besucht sie dort regelmäßig. An eins kann sich ihre Mutter dabei nie gewöhnen und zwar an eine Besonderheit auf den französischen Bahnhöfen.
Autorin: Nikola Obermann; Regie: Louis Rigaud
Abonniert unseren CZcams-Kanal: / artede
Folgt uns auch auf unseren anderen Kanälen.
Facebook : / artetv
Twitter: / artede
Instagram: / arte.tv
Endlich mal eine Karambolage für Eisenbahner! Und ganz ohne schlechte Bahnwitze! Chapeau! Bitte mehr davon!
Die Bahnwitze kommen schon noch. Sie haben nur Verspätung!
rohr verleger Der größte Bahnwitz liegt in Stuttgart.
@@AndreasDelleske Wenn´s nur nen Witz wäre. Aber eigentlich bauen sie dort eine Todesfalle, die Verspätungen produziert.
Omg 🤣🤣🤣🤣den Merk ich mir😅😅
@@Behindthecurtain20 pünktlich wie die Eisenbahn
2:26 : Wir lernen daraus: In Frankreich muss der auf das freie Gleis 3 einfahrende Zug immer darauf warten, dass Gleis 4 frei wird, obwohl er nicht mal eine Weiche hat um dort hinzugelangen.
In Deutschland weiß man zwar wo der zu abfährt, dafür weiß man nicht wann er ankommt. 😂
Oder ob
@@Behindthecurtain20 wollte ich auch sagen :D
Flo rian in Frankreich weiß man beides nicht ;)
Heißenberg
Immer am Zweifeln
"In Frankfurt weiß meine Mutter schon ein Jahr vorher, wo der Zug abfährt."
Jaaaaaaaa, wenn dann nicht zufällig 5 Minuten vor Abfahrt noch schnell das Gleis geändert wird.
Gleiswechsel sind eher selten, zumindest bei meinen Erfahrungen. Problem sind eher verspätungen.
Oder wenn 5 Minuten vor Abfahrt auf einmal der Zug ganz ausfällt...
@@elecrom_9757
Also das hab ich noch nie erlebt. Ausfälle sind meistens vorher bekannt und Gleisänderungen sind für mich dank Bahn App auch kein Problem
Mit fünf Minuten wäre ich ja noch froh. Hatte schon öfter Gleisänderungen 2 Min vor Abfahrt - also während der Zug einfuhr. Dann noch Treppen runter und wieder rauf. Ein Traum! Da ist mir das französische System irgendwie lieber ...
Ich glaube, dass feste Gleiszuordnungen wohl das geringste Problem der Deutschen Bahn sind. Ich hatte auch kürzlich einen Gleiswechsel. Enal umdrehen und das Gleis gegenüber nehmen war auch kein Problem.
Ich habs schonmal gehabt, es gab die Ansage, dass der Zug auf nem anderen Gleis ankommt, alle laufen rüber, und dann fuhr er doch am ursprünglich geplanten Gleis ein und alle mussten wieder zurücklaufen (jeweils inklusive Treppe runter und Treppe rauf)
TeXoN, in so einem Fall geht das noch. Bei einem unerwarteten Umstieg von Gleis 12 auf Gleis 2 wird es schon hektischer.
Bitte nicht vergessen zu erwähnen, dass man sogar von der Wagenreihenfolge gerne mal überrascht wird. Da kann man sogar auf dem richtigen Gleis gerne nochmal ein paar hundert Meter laufen.
Zur Verspätungsstatistik am Ende: In Deutschland gilt ein Zug ab 6 Minuten als verspätet, in Frankreich je nach Fahrtlänge ab 5 bis 15 Minuten. Diese beiden Zahlen kann man also nicht miteinander vergleichen (insofern die offiziellen Zahlen genutzt wurden). In der Schweiz gilt übrigens jeder Zug ab 3 Minuten Verspätung als verspätet.
Und Japan werden Verspätungen in Sek. gemessen
Naja, 5-15 und 6 Minuten liegen durchaus in der selben Range ;)
Nicht wirklich wenn es um etwas wie Verspätung geht, die in den meisten Fällen in Bereichen von bis zu 20 Minuten liegen dürfte.
@@paperlunik7374 Bei Fernzügen vielleicht, das ist alles etwas allgemein argumentiert.
@@causti9744 Klar ist das allgemein argumentiert, das reicht ja auch um darzulegen, dass die Zahlen eben nicht miteinander vergleichbar sind und dies war ja auch meine Ursprungsaussage.
Ein Tag war die DB auch mal witzig. Ist aber schon etwas her. Ich stand am Hauptbahnhof Magdeburg und wollte mit der S-Bahn nach Schönebeck Bad-Salzelnen. An der Anzeige stand dran: Zug hält nicht in Magdeburg-Buckau. Okay... kein Problem. Muss dort nicht aussteigen. Dann kam 2x die Bahnhofansage, dass diese S-Bahn nicht in Magdeburg-Buckau hält. Irgendwann kam dann der Zug (pünktlich) und im Zug hat der Zugführer eine Ansage gemacht, dass dieser Zug keinen Halt in Magdeburg-Buckau hat. Ich denke mal, so dass das auch jeder wirklich mitkriegt. Aber der Witz war jetzt: Dieser Zug hat in Magdeburg-Buckau angehalten und Leute sind ausgestiegen und eingestiegen.
Da wurde der Plan übererfüllt.
Schön erklärt und sehr gut gemacht 👍
Am besten hätte man noch ein Musterland wie Japan miteinbeziehen sollen, da ist das Wort Verspätung wahrscheinlich nicht mal existent im Bereich Bahnverkehr.
Frankreich/deutshcland sind flächenländer, deren Probleme mit dem Schienenverkehr hat seine Ursachen in Problemen die Japan, deren Schienenverkehr isoliert und aufgrund ihrer Topographie, weniger zum tragen kommen.
zB Die Problematik mit schienenverkehr als konkurenz zu LIeferverkehr und die absurden Mengen die durch das Land verschoben werden steht im gegensatz zu Japans nutzung.
Japans Schiene ist zum Umschichten von Bevölkerung gedacht und genau dafür ausgelegt.
Zudem ist das Schiennen Netz in Japan ganz anders. Wenn man mal dort war sieht man, dass jedes Bahn Netz ihre eigenen Schienen und Bahnhöfe hat.
So kann es sein, dass du an einem Ort 3 verschiedene Stationen hast, wo du zum einen die JR also JapanRail Station, die S-Bahn ähnliche Station hast und die U-Bahn.
Die U-Bahn ist in jeder Stadt unter eigener Verwaltung, JR ist in JR West und Ost unterteilt, arbeitet aber übergreifend zusammen und dann gibt es noch lokale Züge, die nochmal gesondert sind.
Der Shinkansen hat immer eigene Gleise, die nur er nutzt. Die Gleise sind gut ausgebaut, teilweise 4 Spurig, in größeren Stationen gibt es zudem gleise für durchfahrende Züge.
Eine Solche Planung würde zwar in Deutschland auch funktionieren, man müsste aber sehr viele neue Strecken bauen, damit der Fernverkehr eigene Gleise bekommt.
In alten Städten ist das aber schwierig zu organisieren, vor allem ist es hierzulande super schwer etwas zu bauen, da man sofort Klagen von Anwohnern bekommt.
Wenn man sich Japan anschaut ist es dort normal, dass ein Zug in unmittelbarer Nähe fährt, in Deutschland bekommst du ein Bauvorhaben wie eine höher gelegte Bahntrasse durch Wohngebiet niemals realisiert. Dabei sind diese neueren Züge gar nicht so laut. Man währt sich eher gegen Veränderung und vor allem ist es dazu noch sehr teuer.
Karambolage dreht sich alles nur um Deutschland und Frankreich ... das ist der Punkt der Sendung. Darum kein Japan.
Ja wenn ihn Japan ein Zugführer den Zug 10 min zu spät in den Bahnhof einfahren würde könnte er gleich seine lokführermütze und Patent ablegen 😂
Admiral Kizaru ist leider auch nur Mythos. Die haben genauso tägliche Verspätungen wie wir. Vielleicht nicht in dem Ausmaß wie in Europa , aber es gibt sie, sogar so häufig dass das Märchen von der perfekten japanischen Bahn eben nicht mehr ist als Wunschdenken.
Bin gestern erst vom Pariser Ostbahnhof mit dem ICE nach München gefahren und kann das Beispiel nur unterschreiben.
20 minutes? These are rookie numbers. Here in Czechia it's often 5 minutes before departure.
Waren das schöne Zeiten, als nur 10% der Züge Verspätung hatten 🥲
Das war das Erstaunlichste, was mir in Frankreich aufgefallen ist. Ich habe mir dann die Beine vertreten, weil der Bahnsteig/Voie noch nicht angezeigt wurde.
Danke für die Melodie des SNCF, da kamen wieder Erinnerungen hoch 🔥
Dum dum daa dm
Genau so ging es uns vor 3 Wochen. Danke für die Aufklärung.
Prinzipell find ich diesen Beitrag sehr interessant.
Was mich jedoch sehr stört ist die Aussage am Schluss, dass aufgrund der gleichen Verspätungshäufigkeiten in Frankreich und Deutschland, die Verspätung nichts mit der unterschiedlichen Gleisansage zu tun habe.
Ich bin zwar sicher kein Experte für Bahnnetze und Systeme oder dergleichen, doch kann ich mir vorstellen, dass die Verspätung von Zügen vielfältige Gründe haben kann. Es könnte genausogut Zufall sein, dass die Verspätungshäufgkeit von Deutschland und Frankreich gleich ist und dass Deutschland durch den Umstieg zum französichen Ansage- bzw. Organisationssystem die Pünktlichkeit der Züge weiter verbessern könnte.
Abgesehen davon können Verspätungsstatistiken generell sehr unterschiedlich sein, je nachdem ab wieviel Minuten Verspätung ein Zug als verspätet gilt und ob ganz entfallende Züge auch als verspätet gelten.
Vielleicht wurden solche Überlegungen bei dem erstellen dieses Beitrags beachtet, doch ist das nur nicht ersichtlich aus dem Video.
Ich bitte die Autoren in Zukunft darum solche Aussagen weiter auszuführen oder, wenn dies den zeitlichen Rahmen sprengt, wegzulassen.
Dankeschön!
Vielen dank, so habe ich das noch gar nicht betrachtet.
ramun dashuhn in Deutschland kann das Gleis auch geändert werden, wenn ein Zug das geplante Gleis blockiert. Da wird dann durchgesagt:
„ICE 92 nach Hamburg heute von Gleis 3.“
@@hennarkilsen1389 Davon auszugehen, das die Gleise garantiert so sind wie angegeben, wäre auch ziemlich selbsttäuschend. Es macht es nur wahrscheinlicher.
D37 naja, prinzipiell fahren die Züge in den meisten Fällen auf den angeschriebenen Gleisen. Aber man kann ja, wenn man am Bahnsteig wartet trotzdem den Lautsprecheransagen zuhören und muss die Welt um sich nicht komplett ausblenden.
@@hennarkilsen1389 Das meine ich ja. Ein bisschen aufpassen muss man schon.
Ich finde da das deutsche System echt besser.. so kann man bei Fahrtantritt schon planen wo man wie zu welchem gleis umsteigen muss.. außerdem gibt es so festgelegte Abfahrtsgleise, z.B in Bremen fährt meine S-Bahn nach Hause immer von Gleis 5 oder der ICE nach München von Gleis 6, das sorgt für Routine.. weil ich die Abfahrtszeiten kenne kann ich, wenn ich spät dran bin, einfach direkt zu Gleis 5 rennen ohne überprüfen zu müssen von welchem Gleis der Zug abfährt..
Likey du hast dann ein Problem, wenn du zu spät bist und das Gleis überraschend mal geändert wird und du dann deshalb den Zug verpasst
Jd. Passek natürlich schaue ich vorher nach und Änderungen werden ja auch im Bahnhof furchgesagt
In dem Zug von Frankfurt nach Paris saß ich auch schon oft :D Habe mich auch immer gefragt warum das Gleis in Paris nicht feststeht.
Ich wohne im Grenzgebiet und bin in beiden Ländern viel mit dem Zug unterwegs. Beide Varianten haben ihre Vorzüge. 😊 Was mir in Frankreich besser gefällt: Die Wagenreihung wird einfach erst 20 Minuten vor Abfahrt bekanntgegeben. Bei uns in Deutschland haben wir ja ständig umgekehrte Reihungen und dann herrscht Hektik am Bahnsteig.
Ich habe ca. drei mal nen Sitzplatz gebucht. Mir ist ziemlich egal welcher wagon wo ist, solange der platz frei ist.
Deutschland und Pünktlichkeit - eine Misere!
LG aus der Schweiz 😂🇨🇭
hahq sbb beste
@@Heisi_The_Legend isch so
Früher hieß es, nach deutschen Bahnen könnte man die Uhr stellen. Seit der Privatisierung ging es aber nur noch bergab. Das Einzigste was rapide gestiegen ist, sind die Vorstandesgehälter...
In Frankreich muss man auch oft umsteigen solange man nicht von oder nach Paris fährt
Zug-/Gleiswechsel sind nur problemtaisch, wenn die Zugführer selber nicht wissen was Sache ist.
Ein Beispiel, was in FFM öfter passiert:
Aufgrund X kann die S-Y nicht fahren. Der Zugführer sagt, man solle in die S-Z umsteigen, da die früher Richtung Zentrum fährt. Alle steigen von der S-Y in die S-Z um und plötzlich fährt die S-Y weiter und der Lokführer der S-Z sagt, man müsse auf die S-W warten, die vor der S-Y fährt. Ich hasse Sbahn fahren.
Ganz viel Spaß hat man zur abendlichen Stoßzeit an der Hauptwache dank der S8/S9 nach (Mainz) Wiedbaden...
Wow, cool, Kaiserslautern taucht in einem Karambolage-Video auf!
Juhuu!! 😅
Wow schifferstadt taucht auf xD
Mannheim auch. Hey mal meine Ecke 😅.
Oh und auf dem gelben Zugfahrplan war sogar Heidelberg!
Die Animation der planlos herumirrenden Leute ab 2:52 erinnert mich an eine Sequenz aus "Les vacances de Monsieur Hulot".
Inklusive unverständlicher Ansagen! :D
In Italien ist es wie in Frankreich und erst 15-20 Minuten vor Abfahrt wird das Gleis bekannt gegeben; selbst wenn der Zug bereits dort steht. :D
In der Schweiz hingegen wird wie in Deutschland lange vorher angekündigt. Und sollte der Zug in der Schweiz dann doch woanders abfahren, wird dies sehr früh angekündigt (u.a. auch auf der App der Bahn).
Stabiles Video👍
Interessant, Danke
10% wenn man DB Definitionen benutzt. ICE und IC sind zu lasten vieler pünktlich und diese sind ja DBRegio, Nordwestbahn, Abellio etc. und die fallen dann raus
Adehle die Franzosen schummeln aber auch ;)
Adehle Also Regionalzüge sind in Deutschland deutlich pünktlicher als Fernzüge.
Ihr Kundenberater auch nur, weil die Züge viel häufiger ausfallen (besonders im Berufsverkehr die Zusatzzüge), und ausgefallene Züge nunmal nicht in die Verspätungsstatistik zählen
@@ihrkundenberater3095 Das kann ich nicht bestätigen. Zumindest nicht in meiner Region. :)
Wie passend, ich sitze jetzt im Zug und muss nach Frankfurt. Ich muss in Düsseldorf umsteigen und wir haben Verspätung. Das wird ein Sprint mit Sack und Pack von Gleis 4 nach Gleis 15
Sei froh, in Frankreich hättest du jetzt erst noch schauen müssen welches Gleis es ist.
In Nordkorea gibt es keine Zugverspätungen!
Der Zug kann nicht zu spät sein wenn wir es in keinem Fahrplan festlegen! Genial!
Nahnfahren ist wie eine Chaostheorie. Entweder es ist alles gut Vorgeplant und dann kommt alles in Chaos, oder es ist nicht vorgeplant und macht das Chaos.
Ein Blick nach Japan wäre interessant gewesen, wegen keiner Verspätungen…
Gab es das Video nicht schon mal?
Ja aber auf einem anderen Gleis.
Wenn es nur 10% sind, warum trifft die Verspätung immer auf mich?
danke für den beitrag , nicht nur in paris sondern auch in strassbourg ist das so aber mal im erst da ich sehr viel bahn fahre in Dutschland und in Frankreich , die züge in frankreich sind wesindlich pünktlicher als in deutschland bersonndes alles was nach oder von köln kommt oder bonn auch immer schlimm
Das übelste deutsche Problem ist die geänderte Wagenreihung.
61Ldf Wobei man dieses Problem durch digitale Wagenstandsanzeiger, wie sie zum Beispiel in Berlin Südkreuz eingesetzt werden lösen könnte.. Die Deutsche Bahn würde dann einfach nicht eine geplante Wagen Reihung angeben, sondern nur die Tagesaktuelle. Zumindest die ICEs sind bereits mit der nötigen Technik ausgestattet. Jetzt sollte man noch die Intercitys mit der Technik ausstatten und die großen Knotenbahnhöfe umrüsten. Damit wäre das Problem der geänderten Wagen Reihung effizient und einigermaßen kostengünstig gelöst.
Sinform das Problem daran ist, dass die wagenreihung bei einem ICE fest steht. Er kann höchstens falsch rum am Bahnsteig stehen. Ein Intercity ist da flexibel. Da kann man die wagen theoretisch wild durcheinander würfeln.
Was ein Zufall ich fahre in paar Wochen nach Paris 😂
Das dumme, wenn das Gleis 3 Minuten nach geplanter Abfahrt geändert wird.
Deutschland rechnet die leicht verspäteten (bis fünf Minuten) nicht mit in die Statistik
Auch in Frankreich nicht
2:38 das machen die Deutschen aber doch auch :D Wenn da ein ICE kommt, weil ein Bummelzug net pünktlich kommt, dann fährt der ICE halt mal auf Gleis 10 statt auf Gleis 12.
Letztens stand bei uns ein Güterzug der nicht mehr fahren konnte (yaii), Das verursachte 30min Verspätung, und unser Zug kam auf der gegenüberliegenden Seite an, so mussten alle erstmal unten durch den Tunnel aufs andere Gleis, also die Deutschen nutzen auch die freien Gleise, aber nur, wenn da halt ein Zug Verspätung hat.
@UC2GpRmhv_7d9krSoKsprVGw Wieso nassgeschwitzt udn wieso ist die Frau umgekippt, ich dachte es war im Winter? Oder weils so stickig im Zug war?
Nur 10% der Züge der DB sollen verspätet sein? Irgendwie will ich das nicht glauben. Oder haben DB und SNCF unterschiedliche Definitionen von verspätet, wie die DB mit ihren ab 6 Minuten ist ein Zug erst verspätet.
Ich habe eigentlich seltener als jede zehnte Fahrt eine Verspätung. Psychologisch spielt es glaube ich eine große Rolle, dass man Hin- und Rückfahrt indirekt als eine Fahrt annimmt: Man ärgert sich, wenn eine der beiden Verbindungen nicht ordentlich funktioniert. So hat man natürlich bei fast 20% seiner Reisen Probleme, es ist aber nur jede zehnte Fahrt
Die Definition der SNCF ist deutlich lascher. Auf langen Strecken zählen selbst 20-30 min als pünktlich.
Hier werden halt Nah und Fernverkehr zusammengerechnet.
Dann kommt/fährt wohl (fast) nie ein DB-Zug pünktlich an/ab.
ähm doch?
Züge die ausfallen zählen wahrscheinlich nicht mehr als verspätet
Nicht wahrscheinlich: Es ist tatsächlich so, weil nämlich undefiniert ist, wie viel sie zu spät sind. Damit fallen sie raus aus der Statistik.
@@maisbaer tja, dann mal lieber ausfallen lassen oder?
Vielleicht - diese Strategie ist aber streng geheim :-o
maisbaer, diese Strategie ist nicht streng geheim. Sie ist unter dem Namen „Pofalla-Wende“ bekannt. Wenn der Zielbahnhof zu spät erreicht würde, kehren die Züge um bevor sie das Ziel erreichen. Wer an einem dazwischen liegenden Bahnhof aus- oder zusteigen möchte, hat dann Pech.
Ich finde die SNCF Variante besser, da es dem Fahrdienst etwas mehr Flexibilität gibt und die Fahrgäste "gezwungen" sind, sich zu informieren wo der Zug fährt. 20 Minuten reichen doch dicke um zum Zug zu laufen, außerdem wird bereits weit vorher angezeigt in welchem Bereich die Abfahrt statt finden wird. In Deutschland bekommen viele einen Gleiswechsel nicht mit da sie mit dem Handy etc. beschäftigt sind.
Die Dunkelziffer der Verspätungen muss aber wesentlich höher sein, zumindest in Deutschland. Denn die DB hat die kuriose Taktik Verspätungen zu verschleiern indem sie die Züge erst gar nicht weiterfahren lassen oder gar zurück schicken. Denn da wo nie ein Zug ankam, kann er auch nicht zu spät sein XD
Die Mutter schaut also 20 Minuten vor Abfahrt nach dem Gleis, kommt aber trotzdem erst kurz vor Abfahrt in den Zug? Versteh ich etwas nicht? 😂
Die ist alt und daher voll langsam...
Die Mutter sitzt wahrscheinlich schon im Zug, wenn ich erst am Bahnhof ankomme. Für sie fühlt es sich aber wohl trotzdem knapp an. Alte Menschen und so.
Bahnhöfe können nicht nur, manche sind es sogar, SEHR groß sein. Dazwischen wuseln dann auch noch 10.000+ Menschen durch die man sich ebenfalls wuseln muss. Wenn man Pech hat, muss man auch mindestens 2 Ebenen überwinden bis man am Gleis steht, im Regelfall erstmal runter und dann häufig wieder hoch. Dazu noch eine alte Frau die bestimmt nicht mehr die schnellste ist. Dann geht es weiter, das so ein ICE im Doppeltrieb sehr lang ist. Die Omma hat sich bestimmt ein Sitzplatz reserviert, wenn man Pech hat ist der ziemlich weit hinten. Zudem reservieren sich viele Leute einen Sitz, ohne aber zu wissen wo der ist bzw. in welchem Wagen sie stehen. Dann kann man gut beobachten das es sehr schwierig wird wenn sich in so einem Gang 40 Leute mit Koffern begegnen die alle in eine andere Richtung wollen. Mangelnde oder Falsche Anzeigen oder gar "umgekehrte Wagenreihung" machen das Chaos dann perfekt.
Eenuell is Madame nich so u zu uß?
Dabei muss man sagen, dass in Deutschland ein Zug der nur eine "geringfügige Verspätung" aufweist. Pünktlich ist. Ich weiß leider nicht mehr wie viel Verspätung es sind, damit der Zug trotz Verspätung "pünktlich" ist, aber mich würde interessieren, ob das in Frankreich genauso ist?
In Deutschland ist ein Zug bis 5 Min pünktlich, in Frankreich bis 15 Min (Fernverkehr).
Die DB bezeichnet einen Zug erst dann als verspätet, wenn er mindestens 5 Minuten zu spät ist.
Tatsächlich kommt aber mindestens jeder zweite Zug zu spät
Nö erst ab genau 7 Minuten ist er verspätet, also 6 Verspätung ist Pünktlich. In Frankreich ist es aber noch schlimmer, da ist ein nah Verkehrszug (in der Regel fast immer pünktlich) ab 5 Minuten zu spät, und ein Fernverkehrszug erst ab 15 Minuten zu spät. Davon sind in Deutschland ungefähr 15% Zu spät.
Umsteigen muss in Frankreich ja der reinste Horror sein 🙈
Im Prinzip wenden die Franzosen das Prinzip der chaotischen Lagerung an, während die Deutschen immer noch Lagerplätze wie vor Jahrzehnten vorhalten, aber durcheinander kommen, wenn eine Lieferung nicht ordnungsgemäß ankommt. Da sagt der Franzose: "Ja, gut, dann stell's halt da hin."
Sehr interessant 😂
10% ??
Natürlich eine Definitionsfrage….
In Deutschland gilt ein Zug als pünktlich, wenn er maximal 15 Minuten später kommt. In Japan sind es 60 Sekunden…..
Die Anzahl liegt bei 10%. Da hat wohl einer in Mathematik nicht so ganz aufgepasst.
Das ist ein Missverständnis. 10% sind pünktlich.
Top
Bin die Strecke schon gefahren, entspannter kommt man nicht nach Paris (und zurück) =)
Bullshit, bei denn Franzosen muss man immer damit rechen das die mal spontan für 3 Monate Streiken
Man wartet noch auf den Zug 2 Minuten bis er abfahren würde. Dann die Durchsage in Berlin Hbf der Zug fährt heute von gleis 16. Also sprinten alle vom Gleis 1 nach gleis 16 um den zug zu erwischen, der komischer Weise zu Kurz im Bahnhof angekommen ist oder wie immer eine falsche Waagenreihung aufweist.
Das nenne ich mal Gedankenübertragung. Am letzten Samstag war ich mit einer Reisegruppe in Strasbourg. Und wir haben händeringend nach den Fahrplänen gesucht, um später das Gleis für die Rückfahrt zu finden. Wir hatten keine Ahnung vom System in Frankreich. Vielen Dank für die Aufklärung 😁👍
Naja, die deutsche Bahn gibt zwar an, dass sie nur 10% Verspätung habe, dies kann auch war sein, beachtet muss allerdings werden, dass die Bahn Züge, die Gefahr laufen, deutlich zu spät zu kommen, als ausgefallen und nicht als verspätet zählt und dann lieber die Strecke verkürzt, um die Verspätung wieder aufzuholen.
Am besten fliegen 🤣
OMG ich wünschte ich könnte meine Railway Empire Gleisvergebung auf das Französiche System umstellen :O
In China gibt es fast keine Verspätungen bei der Bahn, sogar oft Verfrühungen.
Aber die DB bemüht sich schon sehr, Verspätungsweltmeister zu werden!
Da frage mal einen Schweizer. Da steigt man einfach ein und um und macht sich gar keine Gedanken. Erstaunlich wie das funktionieren kann, wie auf einer anderen Welt. In Japan geht das sogar in Sekunden.
Die Menschen dort haben mehr Disziplin. In Deutschland und Frankreich wäre so ein getaktetes System nicht durchführbar.
In Deutschland gibt es oft Probleme ich und Freunde warten daher immer in der mit und gehen erst 5 Minuten davor zu Gleis
Die DB ist eine Katastrophe und rechnet nicht mit Problemen. Haha
Besonders lästig ist diese SNCF-Marotte beim Gare Paris-Montparnasse, weil dieser mehrere Gleisebenen besitzt und man ohne Erfahrung mit jenem Bahnhof auch noch die Ebene wechseln muss. Beim Gare de l'Est und Gare du Nord geht das ja noch, obwohl das Gleisfeld zwar einstöckig, aber dafür sehr breit ist. Die mitteleuropäische Methode, das Gleis bereits im Fahrplan anzugeben, finde ich als Bahnfahrer deutlich besser. Die französische Methode funktioniert wahrscheinlich auch nur in einem Land, wo sich die eigenen Bürger als "maîtres d'improvisation" bezeichnen :-}
Uff, ich beschwere mich ab jetzt weniger häufig über die deutsche Bahn
Naja, kommt einfach darauf an, was man gewohnt ist. Wenn man bereits weiß, dass das Gleis erst sehr kurzfristig feststeht, sieht man eben kurz vorher nach und geht dann richtig. Wenn man sich darauf verlässt, dass die Vorankündigung stimmt, ist man meistens entspannter, muss aber im Problemfall rennen.
Wie ist das denn in Frankreich mit Verspätungen? In Deutschland ist ein Zug verspätet wenn er 5 minuten und 59 Sekunden zu spät den Bahnhof verlässt
Wo kommen denn die 6 Minuten 39 Sekunden her, komische Zahl...
@@aramisortsbottcher8201 Im Bereich der Deutschen Bahn AG gilt ein Zug als pünktlich, wenn er bis 5 Minuten und 59 Sekunden nach der im Fahrplan vorgesehenen Zeit eintrifft bzw. abfährt.
@@Fischerdomi zum Zeitpunkt, da ich dies schrieb, hieß es in Ihrem Kommentar noch "5 Minuten und 99 Sekunden".
Ich hatte es schon verstanden und wollte nur auf den Fehler aufmerksam machen.
@@Fischerdomi in Frankreich bei Nahverker Züge 5Minuten Verspätung
(Nahverkehr Züge sind in Deutschland zu 95%pünktlich)
Und 15Minuten bei Fernverkehr.
(In Deutschland sind 76% pünktlich).
10% Verspätung. Das ist Unzumutbar. Ich traue mich schon garnicht mehr Fahrten mit weniger als 10 Minuten Umsteigezeiten zu planen. Die DB sollte mehr Kapazitäten schaffen.
10% Verspätung ist auch eine sehr Wage aussage.
10% Verspätung mit durchschnittlich 3 min Verspätung ist ein wesentlicher Unterschied zu 10% Verspätung mit durchschnittlich 30 min Verspätung un vielen Ausfällen
@@johannesbenchekmoumou8445
Verspätungen, sorry.
Aber klar, Sie haben Recht 👍
@Arte_de könnt Ihr mal ein Video dazu machen, wieso Englisch in Frankreich so unbeliebt ist? Zumindest ich als Gamer sehe es immer wieder, dass die Zocker Online sich wehement gegen das Englische wehren.
Ich habe auch mal gehört, dass "Anglizismus" sogar verboten (war?) ist in Frankreich, also Wörter wie Handy, Smartphone, Sandwich etc. Wörter die Englisch klingen/sind.
Falls Ihr da noch kein Video zu habt, falls doch, Her mit nem Link :)
Die Französische Regierung hat eine eigene linguistische Abteilung, die jedwedes Wort, dass in der Bevölkerung Fuß fasst "französisch" neu schafft, also während wir Deutsche Begriffe wie Handy, Sandiwch, Smartphone einfach kopieren, hat Frankreich bezahlte Linguisten, die ein ähnliches Wort für ebendiese Bedeutung schaffen und der Öffentlichkeit zur Verfügung stellen.
Kann dir nix genaues sagen, ist 5 Jahre her, dass das im Französisch Unterricht beiläufig rangenommen wurde.
Durch die Internationale Gaming Kultur sind allerdings Begriffe wie Noob o.ä. definitiv unter der jüngeren Generation vertreten.
@@Apokalypse456 Naja, stoppen kann man es doch eh nicht?, Wenn die Leute es Smartphone nennen wollen, dann tun sie es :)
@@Loony_BeLuna Das mit dieser Abteilung stimmt, aber manchmal werden deren Vorschläge auch einfach ignoriert, z.B. als e-mails eine Sache wurden, wurde vorgeschlagen, das in französisch "Courriel" (von "courrier électronique") zu nennen. Hat aber wohl kaum jemand überzeugt, ich kenne keinen Franzosen, der nicht auch "e-mail" sagt.
@@boombaby1769 Email muss man auch email nennen! das... wäre sonst echt verwirrend.
@@Apokalypse456 Die Computerbild hat am Rande immer deutsche Worte für IT-Begriffe. Ich finde es eher lustig, da diese wohl niemand verwendet.
Und weswegen kommen die Züge Meist zu spät weil wieder metall Diebe auf den schienen waren
Ich weiß das es Menschen gibt die anderer Meinung sind, aber nach meinen Gefühl kommen die Züge in Österreich halbwegs pünktlich. Und die Züge die etwas verspätet losfahren hohlen die Zeit auf der Strecke wieder auf(in der Regel).
wie soll ein zentralisiertes Gleissystem weniger Umstiege erforderlich machen? Wenn Zug 1 von A nach B fährt und Zug 2 von A nach C, dann muss ich genauso umsteigen, wenn ich von A nach C will, als wäre es "deutsch" mit Zug 1 von A nach B und Zug 2 von B nach C.
Zumal wir doch große Direktverbindungen haben:
München - Berlin | Berlin - Hamburg | Erfurt ist soweit ich weiß ein Knotenbahnhof... Selbst ein RB durchquert mal locker halb Deutschland von Ost nach West, und der soll regional sein....
Dann ist der Titel schon sehr clickbatey. Hängen Zugverspätungen von der Gleisansage ab? nein. ende... toll...
Das Blöde btw. an der 'Zentralisierten' französischen Bahn ist, dass wenn man von Straßbourg nach Bordeaux will, erstmal vom Paris Gare de l'est zu Paris Montparnasse laufen (bzw. 15 min u-bahn fahren) darf, weil so zentralisiert, dass alle Züge von einem Zentralbahnhof abfahren, sind die Franzis dann doch wieder nicht ;)
Schon im ersten Weltkrieg hat sich gezeigt das so was sehr unvorteilhaft sein kann das Französiche bahnsystem
Was auf dem Fahrplan steht, ist selten Realität. Verspätungen werden gar nicht oder erst zu spät angekündigt, während in der App die Zeiten genauer sind. Es kann aber auch umgedreht sein. Mal wird der Zug in der App als pünktlich angezeigt und auf dem Gleis steht, er fällt aus. Da geht es auch wiederum andersherum. In der App und auf der Anzeigetafel steht der Zug fällt aus aber der Zug kommt. Alles schon gehabt. Man kann nie richtig planen. Wer nach Fahrplan plant, wird definitiv enttäuscht. Wer nach der Appp geht und mit Verspätungen rechnet, kann auch mal Probleme geben, wenn der Zug nicht so viel Verspätungen hat. Wer nach den Anzeigen geht, kann eine Alternative verpassen.
Wichtig wären mal akkurat Daten. Es dürfte kein Problem sein die Daten aktuell zu halten und akkurat anzuzeigen. So können auch die Apps besser alternativen anzeigen. Das Problem ist zb. Wenn man 3 Züge für die Verbindung hat, wovon einer eine S-Bahn ist und nach Regelfahrplan keinen Sinn macht, wird dieser nicht angezeigt. Wenn aber die Verspätung genau angezeigt wird, kann die App auch mal die S-Bahn vorschlagen.
Ich bin tatsächlich dazu übergegangen auch mal nur nach Teilstrecke zu suchen. Wenn man eh unterwegs ist, will man nicht die knappeste Verbindung sondern einfach schnell näher ans Ziel.
In Österreich sind nur 4% der Züge verspätet. Und ein Teil dieser 4% sind grenzüberschreitende Züge aus Deutschland, die schon mit Verspätung ins Land kommen und dann den Fahrplan durcheinander bringen.
Oftmals hängen deutsche Verspätungen aber nicht mit der DB selber zusammen
Im ersten Momentt dachte ich noch, hat unsere Bahn endlich mal etwas, was gut klappt. Später dann eher, irgendwie haben beide Systeme ihre Vor- und Nachteile. DB ist also einfach immer noch schlecht.
DB ist definitiv besser als die SNCF, und es gibt abgesehen von Österreich, Schweiz und den Niederlanden eigentlich kein Land wo es besser läuft... Nichtsdestotrotz ist noch viel Luft nach oben...
Also es ist schon ein Vorteil, dass die Gleise im Voraus fest stehen. Im Notfall kann man dieses immer noch ändern, oft ist es dann das Gleis direkt gegenüber, sodass man sich einfach nur umdrehen muss. In Frankreich hast du keine Ahnung, auf welcher Bahnhofsebene dein Zug fährt. Außerdem ist die DB pünktlicher als die SNCF, bei letzteren gilt ein Fernverkehrszug nämlich erst ab 15 Minuten als verspätet.
3:10 dabei ist es umgekehrt
Was ist umgekehrt?
Ich persöhnlich rechnedamit, dass der ICE zwischen Hamburg und Leipzig steht in umgekehrter Wagenreihung fährt.
In umgekehrter Fahrtrichtung wäre schlimmer.
2:51 ich sehe eine anspielung auf die ferien des monsieur hulot czcams.com/video/HpHHvuRy1is/video.html
naja, die bestätigten zahlen nd so..... die bahn rechnet alle züge raus die unter 6 minuten zu spät kommen und züge die ausfallen kommen gar nicht erst in die berechnung ..... von wegen pünkltich....
Diese gewissen Grenzen hat jedes Land. In Frankreich sind es bei Fernverkehr Züge sogar 15Minuten.
TL:DR "Nein."
Trotzdem natürlich sehr informativ. Gute Arbeit
ARTE
TL:DR bezieht sich auf Texte.
Es müsste eher TL:DW oder TL:DL heißen...
Obwohl too long bei 3 Minuten 48 Sekunden schon arg übertrieben ist...
In Deutschland ist ein Zug erst ab 6 Minuten verspätet, wie ist es in Frankreich?
Meines Wissens 5-15 min
In Frankreich soll das Streckennetz zentralisiert sein? Frankreich ist ja dafür bekannt, dass dort vieles zentralisiert ist, aber ausgerechnet bei der Eisenbahn dies zu betonen ist schon etwas lächerlich, wenn die zentrale Stadt dort nichtmal einen zentralen Bahnhof hat! 🤔
Abgesehen davon wünsch ich mir sowas an so einem Bahnhof wie Frankfurt auch. So oft, wie es dort Gleiswechsel gibt (und wie schlecht diese kommuniziert werden), wäre es besser, erst gar keine Gleisnummern von vorn herein anzugeben, sondern stattdessen Gleisnummernbereiche (auf welchem Gleisen der Zug von der Gleisführung her überhaupt abfahren könnte). Die sind nämlich in Frankfurt relativ klar und dann wüsste man, wo man Ausschau halten muss.
Sehr zu empfehlen die Szene am Bahnhof in „Die Ferien des M Hulot“ von Jacques Tati. Spielt aber nicht in Deutschland soweit ich weiß :)
Verspätung in D nur ZEHN Prozent? Nur wenn man die Statistik frisiert, an der Oberrheinschiene sind schätzungsweise 25% der Fernzüge so spät daß Anschlüsse verpaßt werden und das zählt.
Es stimmt das nur 76% der Fernzüge rechtzeitig sind, das gleicht aber die große Maße an Nahverkehr Züge die zu 95% pünktlich sind einfach wieder aus. Zusätzlich ist ein Zug erst ab 7Minuten verspätet.
@@fabianweber8455 ein Zug ist dann verspätet wenn ich einen anschluß verpasse. Und die geplanten anschlußzeiten sind meist nur 5 Minuten. Also sind die 6 oder 7 Minuten zu lang. Für mich zählt nicht ob ein Zug verspätet sondern ob ich fünfmal umsteigen kann wenn ich von basel ins Allgäu fahre, ohne dabei einen anschluß zu verpassen.
Vor allem finde ich in frankreich dieses schuldengejammer und die ewigen streiks zum todkotzen wenn ich wiedermal nach paris will... ich meine rendiert euer auto oder fahrrad auch wenn ihr morgens zur arbeit fahrt???
Also, dass man wenn man 20 Minuten vor Abfahrt erst das Gleis erfährt hetzen muss halte ich ja mal für Schwachsinn. Dennoch ist es mir Lieb, wenn ich von vornherein weiß, auf welchen Gleis meine Züge fahren sollen. Gleisänderungen sind meistens auch nicht so drastisch, dass man weit laufen muss. Meistens ist es (bei mir zumindestens) das Gleis gegenüber. Ab und zu kann es passieren, dass man den Bahnsteig auch komplett wechseln muss. Nerviger ist eher, wenn ein Gleiswechsel angesagt wird, dieser aber gar nicht stimmt! In meiner Stadt ist das oft mit einem RE passiert. Dieser fährt planmäßig auf Gleis 4, wurde oft auf Gleis 2 angesagt und fährt dann auf Gleis 4 ein!
Bei der Statistik wurde eine Null vergessen. ^^
Um die deutsche Pünktlichkeit zu erreichen, riskiert man also Unpünktlichkeit.
Immerhin ist die DB pünktlicher als die SNCF
Die Quote der verspäteten Züge ist in Deutschland doch nur so niedrig, weil alles was unter 5 Minuten Verspätung hat von der DB nicht als verspätet angesehen wird
In Frankreich aber auch nicht. Je nach Strecke gilt ein Zug dort sogar erst ab 15 Minuten als verspätet.
Oha das wusste ich nicht. Ich finde es unehrlich die Züge nicht in die Statistik mit auf zu nehmen, weil sie ja nicht pünktlich sind. Selbst wenn es 5 Minuten oder weniger sind
Andere Länder , andere Sitten.
Also ich bevorzuge das deutsche System
10% deutscher züge sind verspätet ?
meine lieben leute, habt ihr die zahlen vertauscht ? 😂
Die 10% stimmen doch niemals. Wohl eher 50%.
Liegt halt auch daran, dass Verspätungen erst ab 10 oder sogar erst ab 15 min miteinberechnet werden in die Statistik.
Züge die ausfallen, werden auch nicht mit einberechnet. Die DB redet sich die Welt, wie sie ihr gefällt ^^
@@XORA-CODEYX Züge sind ab 7 Minuten zu spät, und ich bin jetzt über 2 Jahre jeden Tag gependelt und hab ne Menge miterlebt. Und ehrlich kann ich sagen das so ungefähr 90% hinkommt, einfach da die Nahbereich Züge fast immer pünktlich sind und es davon eine viel größere Masse gibt.
@@fabianweber8455 Bei mir genau das Gegenteil. Ich pendel seit knapp 4-5 Jahren täglich mit der DB Regio aber meist sind die Züge zu spät oder fallen einfach ohne Information aus. Und wenn der Zug dann kommt, reichen die Kapazitäten oftmals nicht aus und es wird sehr schnell ungemütlich im Zug.
@@XORA-CODEYX bin früher 4 Jahre lang jeden Morgen mit dem Zug von Köln nach Bonn gefahren und zurück, vielleicht nicht jeden Tag aber doch alle drei Tage hatten die Züge mindestens 5 Minuten Verspätung.... am besten ist es ja sowieso wenn jedes Jahr völlig überraschend der erste Schnee fällt und alle Züge eine Stunde Verspätung mindestens haben.
Wahrscheinlich ist das Video alt
Ich finde das französische System viel besser. (Das wird ja so auch zum Beispiel in Tschechien und Österreich angewandt)
Es ist praktischer, wenn man 20 Minuten vor Abfahrt sicher weiß, wo der Zug abfährt als wenn man ein Jahr vorher weiß, wo der Zug höchstwahrscheinlich fährt und bis zur Abfahrt nichts sicher ist.
Das ist bescheuert🤷🏼♀️😱
Ebenfalls ein gewisser "Kulturschock" ist die Tatsache, dass in Frankreich auch im Regionalverkehr verlangt wird, dass der Fahrschein vor dem Einsteigen entwertet werden muss. Sowas ist hierzulande eher im (meist städtischen) Nahverkehr üblich, jedoch nicht in den Regionalzügen, wo lediglich die Tickets gesehen werden wollen und dann vom Schaffner/Kontrolleur gestempelt werden. Zum Glück war der Schaffner auf der Strecke Bordeaux-Arcachon ziemlich kulant und hat uns hingewiesen, dass die Fahrscheine (die selbst, wenn man sie aus einem der SNCF-Fahrscheinautomaten, die sogar multilingual bedienbar sind, mit der Größe rauskommen, wie als wenn man sie am Schalter kauft, quasi im "DIN-Lang"-Format, während hierzulande übliche Fahrscheine in der Regel "Passfotogröße" haben und sich leichter in die Gesäßtasche zwischenparken lassen) an den gelben Entwertern mit der Aufschrift "Compost" vor Fahrtantritt zu entwerten sind.
Auf jedem Fall ist das deutlich höflicher als bei uns in Deutschland, wo ja Unwissenheit nicht vor Strafe schützen würde, selbst bei Fremden, die mit unserem System völlig unvertraut sind sowie die Fahrscheinautomaten ohnehin schwer bedienbar sind, während die Automaten bei der SNCF deutlich intuitiver in der Bedienung sind, zudem ist Bahnfahren generell deutlich günstiger als bei uns, wo man für nen ICE mal locker zwischen Köln und Dresden knapp über 100 € löhnen muss. Eine Strecke in Frankreich mit vergleichbarer Länge, gemessen in Kilometern, kommt auf knapp 30 € und das via TGV. So zumindest Stand 2014, da hatte ich mal ein Praktikum in Bordeaux absolviert.
Manchmal frage ich mich: wie machen das die Gallier? :D
Aha, also zumindest in Bayern darf man ohne gültigen und entwerteten Fahrschein keinen Regionalzug betreten, und unfreundliche Schaffner sind wohl das geringste Problem der DB...
Also ich kann nur gegenteiliges berichten: Ich wahre seit langer Zeit mit der DB oder GoAhead zur Arbeit. Da kommen drei Kontolleure vom DB Sicherheit. Schauen sich mein Ticket an: Abgelaufen. Wo ist die neue Marke? - Auf meinem Schreibtisch - Die drei Muskelpakete sehen, ich hab noch mehrere alte Marken hinten drin stecken. Antwort: Ok, verstehe, deswegen machen mir keinen Schreibkram, wir suchen lieber echte Schwarzfahrer. Am Wochenende darf ich zwei Leute mitnehmen. Hab schon mal zwei verwirrte portogisische Touristen zugeteilt bekommen: "If anybody ask, you ride on his ticket." *deutetaufmich 😀😁
Das die 10% "nicht so ganz richtig sind" hat David Kriesel vor einiger Zeit wunderbar gezeigt:
czcams.com/video/0rb9CfOvojk/video.html
:)
Da ist mir das deutsche System viel lieber 🏆.
czcams.com/video/nSfq8q_e_e8/video.html
In Österreich ist das so
Immer um 5 nach punkt kommt mein zug
Und hat sich in diesem jahr nur 2 mal verspätet
Und das waren nur 5 min verspätung (außer die linie von meidling navh graz hat immer irgendwie verspätung abrr meist aus anderen gründen und dann wird auch rücksichtgenommen für die anschlusszüge)
1:00 in Deutschland kommt er gar nicht erst an
Ha ha ha 😂😃 habe ich letzte Woche mitbekommen wie genau die Fahrpläne sind als ich mir zwei Kleinkindern aus dem Urlaub gekommen bin. 😳🔫
Das ist in Frankreich aber ganz schön Ätzend... ich suche mir auch gernen einen Sitzplatz am Bahnsteig, weil in den Wartehallen ist alles voll und 10minuten vor Einfahrt, kriegste am Bahnsteig bei den paar Bänken auch keinen Platz mehr... Die Bänke am Hamburger Hauptbahnhof sind auch nen Witz, über eine 50Meter Strecke sind vielleicht Bänke für 10Leute... an einem Bahnsteig wo locker 70-100 Leute einsteigen :/
Ich habs mal auf einem Bild dargestellt:
i.imgur.com/A0K2g0u.jpg
Nichtmal Rücken an Rücken die Sitze, nur in eine Richtung, 5-6 Sitze an einer Stelle und 20Meter weiter wieder 5. Und wenn der Zug dann 30Minuten verspätung hast, dann stehste da doof rum... vorallem wenn man vorher Stundenlang durch Hamburg gewandert ist, auch für die alten menschen nicht soo toll :(
Und im Cafe sitzen? 1. teuer 2. Da kriegste die Durchsagen nicht mit.
Mehr Bänke würden Platz wegnehmen
@@feuer11211211295 Ja...