Первые в мире твёрдотельные наушники Flatvox GB
Vložit
- čas přidán 25. 07. 2024
- Российские инженеры создали нечто принципиально новое: твёрдотельный излучатель для наушников. Технология называется Resopolar и в этих излучателях нет подвижного диффузора как в динамиках, электростатах или планарах. Всё что нужно знать о новой технологии и возможностях наушниках Flatvox GB в этом обзоре.
Поддержать канал: boosty.to/naumov2/donate
0:00 Начало
1:07 Теория
4:13 Конструкция
7:02 Подготовка к прослушиванию
9:03 Звук
13:17 Итог
Наумов 2.0 в Дзене: dzen.ru/naumov
Наумов 2.0 в ВК: naumovstereo
Наумов 2.0 в Телеграм: t.me/naumov2
Наумов 2.0 в CZcams: / @naumov2.0
Наумов 2.0 в RuTube rutube.ru/channel/29956384/
#headphone #headphones #наушники #охватывающиенаушники #проводныенаушники #полноразмерныенаушники #наушникипроводные #наушникипремиум #качественныенаушники #наушникивысокогокласса #обзор #аудио #звук #hifi #хорошийзвук #hifisound #hifiaudio #hires #hiresaudio #stereo #стерео #стереозвук #меломан #hiend #highend #аудиофил #стереосистема #качественныйзвук #аудиовидео #AV #наумов #Flatvox #resopolar #сделановроссии #твёрдотельныенаушники - Věda a technologie
Много интересно, браво Наумов, благодаря за добрата и информативна презентация
Как тут не вспомнить "слова" Александра Сергеевича: "О сколько Нам открытий чудных.."!!
В звукоизвлечении))..
Спасибо за интересные, передовые "новости" аудио-индустрии!!
с уважением..
Очень красивый обзор. Респект )
Я их гонял несколько дней в студии.
Не выдерживают никакого сравнения, например, с обычными байерами DT990.
Очень сильный окрас, неравномерность АЧХ более 15dB (причём в диапазоне 300Гц - 1кГц), узкая звуковая сцена.
Но да, очень рельефный и мощный низ, это правда. Но это пожалуй их единственное достоинство.
А учитывая конский ценник...
Realphones не пользуетесь? Для этих наушников нечто подобное надо ставить. Там и АЧХ можно нарулить нормальную и сцена сразу встанет на место. В "сыром" от этих наушников в студии толку мало.
@@NAUMOV2.0 простите, а куда и как в микшер, или в полевой рекордер воткнуть реалфон?
"Господа гусары, МОЛЧАТЬ!!!" )))
Да и зачем он нужен, если в 3-4 раза более дешевые Сенхи/Баеры сразу звучат внятно, широко, детально без какого либо "исправления"?
@@eugeniy_nibumbum Для таких крутых звукорежиссёров как Вы, ещё не изобрели наушников по новой технологии. 😃
о, встречал их на выставке, впечатляющий звук.
спасибо за обзор и напоминание! тогда денег на покупку зажал, но пожалуй надо брать. до сих пор под впечатлением
Однако, да! Звук запоминается.
Во Франции есть фирма делающая акустику на основе магнитострикционных излучателей. А вот почему никто не пытается выпускать наушники на этой технологии,действительно вопрос?
Пожалуй, для наушников эта технология лучше бы подошла чем для акустики.
Максим,Благодарю за отличный видео обзор!!! Всё чётко,ясно,доходчиво и понятно преподнесена информация👍👍👍Пять баллов из Пяти!!!
Здорово увидеть обзор этих наушников на вашем канале :) Сняли очень красиво, молодцы! Сами наушники очень классные, при правильном подходе, если чуть отвлечься от того, что слушаешь музыку, то звуки иногда прям пугающе-реалистичны :)
Этот принцип был использован еще в советских авиагарнитурах (авиационных наушниках). Помню, мой батя (он пилот) принес домой такие с работы. Я их разобрал и сделал звукосниматели для своей акустической дворовой гитары, подключал ее к своему кассетнику и проигрывал альбом Нирваны Unplugged. Такие дела.
@@MrDimbob я знаю что широко использовались электромагнитные излучатели и в наушниках, и в телефонах домашних и много где ещё.
Заманчиво, теперь бы такое пощупать надо🤓
Интересно послушать.
Очень не обычный характер звучания. В этой модели АЧХ надо "причёсывать" эквалайзером, но даже в таком виде потенциал технологии ощущается.
Послушать их можно, во всяком случае в Москве уже не раз встречал их на витринах hi-fi салонов. Про другие города не могу сказать.
@@NAUMOV2.0 и за эту цену EQ для причёсывания должен входить в комплектацию )))
@@eugeniy_nibumbum вот тут не поспоришь :)
Помнится в начале двухтысячных многие экспереметировали с такой технологией. NXT называлось. Ничего толкового из этого не вышло. Посмотрим как это будет выглядеть на новом витке технологий.
Было такое, да. Но сейчас под бренд NXT свалили в кучу несколько технологий. Одноимённая компаний патентует под себя всё что имеет плоскую излучающую поверхность. Там и с актуатором есть технологии и динамики с плоскими диффузорами и по-моему даже что-то типа электростатов. Всё зачем-то именуют NXT :(
Виброколонка на стероидах😎
Чем-то напоминают пьезокерамические излучатели наушников, которые продавались в СССР в 50-х годах...
Пьезокерамика бывает разная, есть вариант с диффузором на подвесе где пьезоэлемент двигает его так же как звуковая катушка в обычном динамике, а есть вариант где пьезоэлемент и диффузор в виде пластины это единое целое - вот тут в большей степени похож принцип работы. Но тоже есть отличия, ведь пьезоэлемент там сопоставим по размером с излучающей поверхностью, а здесь большая излучающая поверхность на которую практически точечно подаются импульсы от актуатора.
@@NAUMOV2.0 Разная это понятно, но те старинные наушники имели большую мембрану и под ней стоял квадратный пьезокриталл-актуатор, соединённый с мембраной тонкой короткой стальной иглой. Эти наушники не плохо звучали, для 50 годов....
Надеюсь за 70-лет технологии ушли вперёд?
Понял! Тогда очень похоже.
В этих наушниках актуатор будет помощнее и один из главных секретов - это резонирующая панель (назовём её так, чтобы не писать слово "диффузор"), её форма и материал дающие равномерный и реалистичный звуковой отклик.
Вот колонки, имхо, было бы очень любопытно посмотреть, тем более раз уже имеются прототипы. Условно представил себе кинотеатр 5.1, но реализованный в формате плоских картин висящих на стене и не занимающих место. Надеюсь будет ещё обзор!
upd глянул цену, не кисло, за такие деньги конечно вопросов возникает масса…
Обзоры планируются. Пока производитель хочет тему наушников освоить, на сколько я понял. Но в итоге всё идёт к акустике. Там эта технология ещё более эффектно и выигрышно себя проявляет.
@@NAUMOV2.0Здорово, заинтриговали)
Спасибо за выпуск, всё сделано очень чудесно.
Единственный вопрос: если я верно понял, то в одной фразе было сказано, что снаружи наблюдается слышимость того что звучит в наушниках.
Это как-то совсем странно: слушаешь сам и окружающие тоже это слышат...
@@Pit42349 так происходит с любыми наушниками открытого типа.
Выглядит любопытно, но надо слушать.
Где они будут выставояться в ближайшее время?
Я видел их на полках в нескольких салонах. Точно помню Аудиоманию и Бон Хайфай. Возможно где-то ещё стоят живьём.
Выставка у нас ближайшая в Бородино осенью, будут ли они там - это пока открытый вопрос.
Так они каждый день кроме вс доступны в центре москвы в 50м от Чкаловской в майрофте )
Хоть заслушайся!)
@@Rom7607 Майрофт конечно круты, но майкрот лучше.
Дорого . Ждём китайские
Здравствуйте а сколько стоит такое чудо
А где купить?
Видел их живьём в Аудиомании и в салоне Bon Hi-Fi. На Авито тоже есть, в поиске надо вбивать "наушники Flatvox gb".
у creative раньше было вроде
Экокожа+ пластик=конский ценник))
Тут за технологию ценник и за то разрешение которое они дают.
Отлично!! Я как раз вчера первый альбом Валентины Легкоступовой скачал. Специально для этих наушников.
Какая то ахинея, если мембрана изгибается то это тоже движение. Магнитопланарные мембраны работают идентично, на изгиб пленки. Нет подвижного диффузора в ионофоне. Плюс ко всему в "актуаторе" скорее всего стоит вполне привычный вибродинамик.
Похоже вы упустили ключевое отличие: в динамиках и магнитопланарах движение поршневое, изгиб там если присутствует, то как нежелательное явление с которым борются всеми силами (жесткие диффузоры динамиков, равномерность распределения дорожек в магнитопланарах и электростатах).
В данной технологии не изгиб, а вибрация поверхности - это несколько иное явление.
Актуатор это разновидность вибродинамика, здесь всё верно. Обычный он или не обычный - это другой момент. Можно сказать что SEAS Excel это обычный динамик, а Audeze LCD-5 это обычные планары....
@@NAUMOV2.0 Вибрации не бывает без изгиба либо иного смещения, но ладно, я понял вашу концепцию. Идея в том что излучение происходит за счет резонанса отдельных участков панели на разных частотах. Такая технология уже давно известна и применяется в полноразмерной акустике, называется Balanced Mode Radiator. Контроль зон излучения диффузора, после выхода из поршневого режима, позволяет сужать область излучения по мере увеличения частоты, что приводит к более широкой диаграмме направленности.
Обычный вибродинамик с покрытием которое пытается резонировать на определенных частотах. Этотдаже в патенте четко прослеживается. См патент
Такие излучатели использовали Sharp в бумбоксах в 80 - 90 годах, были громкие и басистые, не более.
А по-моему там просто динамики были с плоскими диффузорами.
Интересно сколько будет стоимость данных наушников?
@@Battt303 они есть в продаже, порядка 100 тыс. рублей за них просят.
Слабо верится в низкие искажения
Это по официальным данным.
По моим измерениям - разные очень искажения в зависимости от частоты. На 1 кГц рекордно низкие, края диапазона повыше. Учитывая не типичный характер излучения, не могу на 100% быть уверенным в том что традиционный метод измерений тут в принципе применим. Если опираться на слуховую экспертизу - по чистоте и прозрачности сопоставимо с достаточно дорогими планарами. Детализация высокая не только в середине, а по всему диапазону что с измерениями уже не коррелирует. А вот с АЧХ наоборот - вполне соответствует то что слышно и то что на графике вырисовывается.
И правильно "верится")
Что у них с сибилянтами, Лебовски?
Чисто по АЧХ - её крутить надо полюбому на уровне программного или аппаратного эквалайзера. Поэтому зону сибилянтов можно настроить как захочется. Но в целом специфика излучения такова, что какой-либо резкости там не возникает в принципе.
Спасибо развернутый ответ.
DPK TST mescalito speaker
Это другой производитель, как я понимаю. Технология схожа, но есть как минимум одно существенное отличие в конструкции излучателей.
Да уж, цена будет космос! Так что буду дальше довольствоваться магнитопланарами
Пока выходит сопоставимо с хорошими планарами. Есть над чем подумать и из чего выбирать.
@@NAUMOV2.0 Не сопоставимо! Даже древние советские ТДС5 звучат лучше. Вот только чувствительность низкая, как и у всех планаров.
Обсуждали же в другой ветке. Весь вопрос в эквализации. Ровняйте АЧХ и сильно удивитесь на что способны эти наушники.
Так и не понял, какой принцип действия актуатора
@@user-kk2ek2iz2z конкретно у актуатора принцип действия как у виброколонки. А у технологии в целом характер излучения как у дэки музыкального инструмента - большая поверхность вибрирует, а не движется вперёд-назад как диффузор динамика.
Все познаётся в сравнении...
Все познаётся в сравнении
Однозначно!
А как же с костной проводимостью?
А что там с проводимостью?
@@NAUMOV2.0 наушники с костной проводимостью когда появились ? Ещё в СССР?
Ну так эти то наушники не с костной проводимостью.
пьезокерамика?
Нет. Тут несколько иной принцип. Похоже скорее на виброколонки. (китайцы такие делают, ставишь на стол и стол звучит :) ).
Электростаты не сложные. Не сложнее (вообще-то даже в чем-то проще чем магнитопланары) - просто у них специфика использования своеобразная, из-за обязательного использования нетипичного для всех остальных наушников усилителя
Такая толщина ЛЕГКО может быть как у магнито-планаров и эл-статов. Автор, блин... :) Конструкцию и того и дргуого сравни плз. Да и толщины БЕЗ амб и просто чашек "для красоты" разных наушников.
@@Rom7607 если добавить слово "просто" вещь проще не становится, разве нет? Необходимость использования специального усилителя практически без альтернатив - это очень сложная конструкция наушников (изделие фактически распределено на два предмета неразрывно связанных, как наручные часы и чемодан батареек к ним :) ).
По толщине: она "легко может быть" или она такая есть де-факто? Без амбушюр резонно сравнивать, т.к. амбушюры зависят не от технологии излучателя, а от настройки звука. Без корпусов - это уже сравнение отдельных деталей, а не излучателей или технологий в целом. У магнитопланаров вообще пленка нанометровая, но она ж сама по себе не работает.
Любопытно, что в этих ^ушах^ стоит на 100к и стоит ли оно того?
@@Mahorokun технологии стоят денег.
@@NAUMOV2.0
Технологии может и стоят,но себестоимость,вряд ли
@@Mahorokun чисто по материалам там явно не много, но как по вашему оплачивается 8 лет разработки, оборудование и помещения для производства, зарплаты сотрудников и прочее? Это всё заложено в цену товара.
По вашему любой продукт должен стоить потсебестоимости материалов?
Сколько тогда по вашему стоят, например, винда или 3д макс или фотошоп? Минуст 1000р за электричество в месяц? Т.е. производитель вам должен доплачивать потому что он нолики и единички стоят ВАМ расходов? ) ((
@@Mahorokun Себестоимость тем ниже, чем крупнее тираж продукта. Поскольку технология совсем новая, то и тираж небольшой.
Так топорно изготовлены , а стоят 🤦
АМТ?
Не, не слышал..
АМТ - это совсем другая история.
Захватывающе, интересно. Представляю бешенную стоимость. Из минусов: отвлекающее мельтешение рук ведущего (без обид) и подача текста, без пауз и эмоций. В идеальном ролике: автор может вообще не светится на экране. Обычно, слушая здесь я ухожу смотреть в другом месте, но здесь это невозможно. По ряду причин колонки слушать приходится очень редко и наушники для меня всё.
Дифирамбов напел, а ни одного графика и теста не показал. Это современный подход, пипл хавает
@@alexyu9206 у этой технологии характер излучения существенно отличается от обычного динамика или планара. Стандартные протоколы измерений не подходят для контроля. АЧХ в целом коррелирует с реальностью, на сколько я могу оценить это на слух. Остальные характеристики снимаются явно не корректно.
А можно услышать почему не подходят стандартные протоколы измерений???
Потому что характер излучения другой. У излучателя работающего в поршневом режиме - волна, а у твёрдотельных излучателей при работе формируется фрактально-поляризованное звуковое поле. Оно имеет иную характеристику затухания с увеличением расстояния, дисперсия равномерная практически на 180 градусов, при этом оно иначе огибает препятствия и иначе переотражается в помещении (и внутри амбушюр, очевидно тоже).
Короче г...
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
@@takoikakputin Если ты такой дурак, иди и слушай их в Аудиомании... Там Рабиновича спроси...))))
@@takoikakputin Зачет .....
@@takoikakputin Послушай в аудиомании....
@@user-up4oh2wr5b Ты, вероятно, не выкупил моего предыдущего сообщения...
Эквалайзером любое говно можно заставить играть.
@@bodrenkov это заблуждение. АЧХ - далеко не единственный показатель качества. Условные наушники из Ашана за 150 рублей никакой эквалайзер не вылечит.
@@NAUMOV2.0 не знаю что там в ашане продают, но условные наушники панасоник купленные сто лет назад в докторхеде за 15 баксов - прекрасно звучат без эквалайзера, да для студии конечно не годятся, но играют и очень не плохо. И да дело не только в АЧХ - дураку ясно, но давайте сравним все параметры предлагаемой здесь поделки с чем нибудь, что стоит хотя бы 500 баксов - вот тогда будет предметный разговор.
@@bodrenkov давайте сравним. О каких параметрах идёт речь?
@@NAUMOV2.0 ну вы сами сказали что АЧХ не единственный параметр - вот по всем, в т.ч. и по АЧХ давайте сравним. На мой взгляд для наушников АЧХ и чувствительность два из самых важных параметра, и по обоим этим параметрам представляемая вами погремушка должна улететь в помойку.
Однако следует отметить что дизайн весьма занятный.
@@bodrenkov на мой взгляд: менее важных параметров у наушников нет в принципе, но в итоге всё определяют не технические характеристики, а потребительские свойства.
Если есть желание мериться причиндалами - можно до пены у рта спорить у кого чувствительность выше или АЧХ прямее, но если у наушников низкое разрешение, нет разборчивости на низах или синтетические призвуки на ВЧ, ни какие характеристики ситуацию не спасут.
не рекомендовать видео с этого канала. у всего есть своя цена.
@@samadhi-channel не понял немного. Нужно заплатить вам, чтобы вы начали смотреть канал? :):):)
@@NAUMOV2.0 нет, когда на такое г на полном серьёзе снимается обзор, больше смотреть не хочется ничего
@@samadhi-channel так о какой цене речь ведёте?
@@NAUMOV2.0 о цене за размещалово откровенного г что непонятного? Я начинаю понимать почему вы такое размещаете
@@samadhi-channel аааа, всё понял. Это вы меня с блогером милионником спутали. В хайфайной тусовке такого не водится, за малым исключением.
Что касается наушников - они крайне интересны с точки зрения технологии. Потенциал большой, о чём я и рассказал. Прям бежать покупать я вроде ни кого не призывал и не призываю, а вот послушать - крайне интересно для общего развития, ну и держать руку на пульсе, если вы любитель персонального аудио. По моему эта моя позиция вполне ясно озвучена и в самом видео.
Раньше в телефоне наушник снимал динамик верхнюю крышку откручивал там плоская круглая магнитная пластина которая прилепляется магнитом так что ничего нового .просто вытягивание бабок
Это другая технология.