Как лакировать гитару шеллаком: полировка, финал

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 16. 10. 2020
  • Полировка поверхности шеллака. Шлифовка сверхмелкой наждачкой с маслом и разгонка чистым спиртом с добавлением масла и воды.
    #гитарашеллак

Komentáře • 51

  • @sergeyrogov7210
    @sergeyrogov7210 Před rokem

    Спасибо за хороший урок. У меня всё получилось фирменно.

  • @deletedimnottube
    @deletedimnottube Před 11 měsíci

    Спасибо, дружище!

  • @Olegsha77
    @Olegsha77 Před 2 lety +2

    Николай, спасибо за серию видео о работе с шеллаком. Всё работает и получается, как Вы рассказываете в своих видео. Но. Один момент у меня не выходит.
    После финальной полировки наждачкой P2000 с маслом вазелиновым, и дальнейшей располировке с тончайшим слоем масла получается прекрасная поверхность.
    И следующий шаг - это удаление выступившего масла, которое нам помогало наносить финальный слой.
    Я протираю плёнку обычной бумажной салфеткой. После этого микрослой масла всё же остаётся.
    Далее пробую чистым тампоном, с чистой тканью и каплей воды выполировывать этот тончайший слой масла (скидывать остатки масла).
    Не выходит. Масло вроде бы скидывается, но спирт (даже подразбавленный) из тампона, немного растворяет верхний слой, и соотв, начинает подтормаживать движения тампона (даже самые лёгкие) и образуются матовые полосы, где тампон подзастревает.
    Пробовал другой вариант - водкой. Поверхность вроде бы скидывается от масла. Но при этом мутнеет слой. И всё. Как бы потом не тереть легчайшими лассами - поверхность прозрачность не набирает. Лишь появляются микроцарапки...

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 2 lety

      Да, это сложноватый момент.
      Сама располировка. 2000 - это многовато. Купите 3т или даже 5т.
      Понять скорость и наполненность тампона не так просто. Причем несколько снижается навык даже у тех, кто умеет. Мы же не шеллачим постоянно. Технически тампон может быть не новым, просто вымытый спиртом. Т.е. последние разы вы добавляете только спирт и он вымывает шеллак. Спирта в тампоне для располировке должно быть очень мало, лучше меньше, уменьшайте просто площадь. Больше ладони крутить тяжело. Рука устаёт, пересыхает. Добавили каплю воды на тампон, втерли одним движением и начали круговые движения. Движения быстроватые, нажим минимальный. Слой правда растворяется, задача сделать это только на поверхности самой. Поверхность становится матовой в разводах, крутим. Впечатление, что влажным водим, а не мокрым. Тампон не должен залипать, не сильно давим, быстрее водим. Водим равномернее, чтобы одно место не продрать. Постепенно увеличиваем нажим, как это начинает подсыхать, на боль в плече не обращаем внимание:) И вот вдруг происходит чудо чудесное матовость спадает и возникает как птицофеникс из грязи в князи глянец рукотворный.
      Предположим есть еще масло. Вытирать лучше всякими полотенцами фиброшмибрами. Там уже царапать могут минимальные пылинки, это не горилла 5 и даже не 3:) Это же касается и тряпочки тампона. Можно применить финальную полировальную пасту. У меня Дохктур Вакс, говорят, что есть получше (название известное, вылетело) Но она продается дороговато литрами для авто. Нам надо и кот переплачет. Это жидкие пасты как кефирчик такой. Мой Мастер справлялся зубным порошком на тампоне. Но можно попасть на крупный помол и останутся микроцарапины.
      Наверно хорошо применить полироль после, с олиофобным эффектом.
      Удачи.

    • @Olegsha77
      @Olegsha77 Před 2 lety

      @@RoodenkoGuitar Спасибо за развернутый ответ! Хочется поделиться также таким опытом.
      Первое знакомство с шеллаком у меня произошло в 2016 году. Покрывал тогда шкатулку из махагони. Работал с хлопьями очищенного шеллака лимонного цвета и разбавителем Borma. Сделал две политуры. Одна - создать основу, пополотнее. Другая - располировывать, тонкая. С первого раза, тогда, мне удалось кинуть 3 слоя основы (при этом чуть-чуть добавлял льняного при нанесении). Располировывал также с минимумом масла льняного. Минимум. А масло потом удалять даже не пришлось. Потому что после прошёлся полиролью Pronto как финишное и всё....
      Получилось 10 слоев суммарно. Идеально. Даже по прошествии 6 лет выглядит просто идеально.
      Пробовал в 2019 году начал работать с неочищенным шеллаком - начались страдания. Мало того, добавляет головной боли для фильтрации, так и наносится просто - плакать хочется. Также пробовал с капелькой льняного масла. Не работает. И не работало. Так и получилось очень среднее по качеству.
      Сейчас наткнулся на Ваши видео - пересмотрел их. Начал покрывать новое изделие уже по Вашей технике со шлифовкой с маслом, с располировкой с маслом (масло уже обильно, чтоб тампон скользил...), всё получается до последнего момента, который уже упомянул.
      К чему я это?... Я удивляюсь. Может шеллак неочищенный и в нанесении такой проблемный, что ему вот прям масла меж слоями нужно прилично? По своему опыту - с очищенным всё получилось изумительно и буквально капельки льняного (более плотного)...

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 2 lety

      Даже не знаю, я не заметил, что очищенный удобнее. Воск добавляет пластификации и кладется ровно. Т. е. даже елси не фильтровать. Фильтрованный тоже хорошо. Блонд - хорошо. Когда деградирует, то начинает липнуть, не высыхает нормально. Масло у меня вазелиновое, оно всплывает как бы не укладывается в слои, по крайней мере так выглядит.
      Кстати, после шлифовки с маслом я вытираю поверхность бензином для зажигалок. Что, действительно, не было лишнего.

    • @Olegsha77
      @Olegsha77 Před 2 lety

      @@RoodenkoGuitar А вроде бы нет этого у Вас в видео, про бензин для зажигалок? 0_о Или я проглядел...

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 2 lety

      Может и нет. Это же процесс в процессе. Тогда не вытирал, сейчас добавил. Тогда я мог вытирать уайтспиритом, бензин этот приятнее.

  • @8GaydaBuslyk8
    @8GaydaBuslyk8 Před rokem

    Благодарствую.

  • @DyadyaTema
    @DyadyaTema Před 2 lety

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста какую полировальную пасту вы используете ?

  • @user-hs7cv4dt9i
    @user-hs7cv4dt9i Před 3 lety

    Николай, по вашемо опыту, нужно ли обязательно делать футер под подставкой кедровой деки с толщиной в этой зоне приблиз. 3мм(чуть за три) при рекомендуемых вами размерах пружин в стандартной торреском веере? Довел пружины до указанных вами размеров, начал клеить, а вот теперь вопрос. Не хочется укреплять эту зону, но и укрепить вроде надо(извечная борьба сопромата и звукав гитаре). И вот что интересно, кого вы Украине может посоветовать в качестве мастера-учителя по классической гитаре и вообще учит ли кто-то еще? К большому сожаление ни к Олейниченко, ни к Ещенко попасть в ученики не получится, но кто тогда...

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 3 lety +2

      Здравствуйте, крайней необходимости нет. Особенно если полноценная подставка. С другой стороны тут нет большой войны сопромата со звуком, так как область и так подставкой закреплена. Я клею футер, Но пару раз не делал и никакой разницы не в сопромата ни в звуке сразу увидеть не приходится. Возможно, со временем подставку прогнет сильнее без футера, но так и может прожить до второго происшествия.
      Виктор Третьяк, Александр Момот, большие мастера. И есть ещё. Трудно сказать, кто берет учеников.

  • @drondron6340
    @drondron6340 Před rokem

    Здравствуйте Николай. А какие бы Вы лаки( по мимо шеллака) рекомендовали для гитар? Например акриловый лак ( чёрный аэрозоль) или алкидный, можно использовать??? И на сколько может измениться характер звука от прирменения различных лаков? СПАСИБО!

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před rokem

      Толщина лака имеет значение. Нанесение с пульвера тонкого слоя даже прочного лака трудно сказать какое плохое значение может иметь. Я избегаю по привычке, но большие мастера делают и я кидаться ругашками не буду. Я юзаю НЦ, не использую о чем вы спрашиваете. Мне надо чтобы лак высыхал твердым слоем. Многие лаки остаются эластичными долго или навсегда. Изменение звука вопрос сложный, многие говорят, что страшно влияет. Толстый слой должен сковывать. А вдруг тонкий слой мягкому дереву добавляет необходимой твердости! Износостойкость, шеллак тут проигрывает. Только собственный опыт и предпочтения.

    • @drondron6340
      @drondron6340 Před rokem

      @@RoodenkoGuitar Благодарю.

  • @ЖоржМилославкий

    Здравствуйте Николай. Делаю свою первую гитару. Только благодаря вышим доходчивым объяснениям, у меня стал получаться более менее нормальный результат. Единственная проблема. После нескольких сессий оставляю на просушку на 2- 3 дня. После кладу на мягкое полотенце, что бы начать обрабатывать другую сторону. И на ней остаются следы от полотенца. Такое ощущение что лак не твердеет. Что можете посоветовать? Может мало выдерживаю? Или шеллак такой? Покупал готовый.

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před rokem +1

      Дуже приємно! Удачи вам большой!
      Что- то, действительно, с шеллаком может быть. Конечно, через два дня хороший шеллак ещё эластичный. Трудно сказать останется ли след от ткани... Что за ткань... Брезент;) сколько времени, я просто не экспериментировал. Но через два дня я не стану гитару в кофр класть.
      С другой стороны. На тест "проведем пучками пальцев" у нормального ощущение скользящее, а у не очень как по полиэтиленовому пакету, т.е. как бы типа резиновое ощущение. Хороший шеллак в тонкой пленке сверху уже сухой, поэтому ощущение сухое.
      Если через неделю две не застынет - точно эластичный. Я попадал с обезвощенным блондом, который окислился. Вроде как нормально, но оказывается не высыхает. Плюс ещё симтом, важный думаю: очень липкий при роботе. Налипает пыль во время шеллачки, ворсинки с ткани, ховайся в жито;)
      Гитару для себя можно оставить понаблюдать дольше.

    • @ЖоржМилославкий
      @ЖоржМилославкий Před rokem

      Спасибо. Попробую оставить на недельку посушиться. А там посмотрим.

  • @martinborman_de
    @martinborman_de Před 7 měsíci

    Приветствую, где взять хороший готовый шеллак?

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 7 měsíci +1

      Никогда не покупал. Но есть фирмы производят готовый.

  • @user-ys7gl8fc4p
    @user-ys7gl8fc4p Před 11 měsíci

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Хочу перелакировать 12стр гитару снять полиэфирный лак и покрыть шеллаком для большей раскачки звука гитары, достаточно ли будет покрыть лишь верхнюю деку шеллаком или же нужно всю деку покрывать что бы был эфект? Спасибо

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 11 měsíci

      Только ли в лаке дело... Дека сама может быть слишком толстой, слишком укрепленной. В фанеру вкладываться также сомнительно.
      Можно снять только лак с деки, остальное не нужно трогать.

    • @user-ys7gl8fc4p
      @user-ys7gl8fc4p Před 11 měsíci

      @@RoodenkoGuitar это Ленинградская 12 стр. Луначарского 1980 года, там материалы шли неплохие( ель дека, обейчатки пишут из шпона красного дерева)просто эти гитары до 80-го покрылывались НЦ лаком и звук у них в разы отличается более насыщенный. А после 80-го покрывались полиэфирным лаком он гораздо толще прочнее и получается звук как у шифанера. Вот и решил попробовать шеллак так как он ещё тоньше НЦ и следовательно больше дасть раскачать деку и раскрыть звук) спасибо за ответ👍

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 11 měsíci +1

      Ну вот по памяти как раз то, о чем написал. Слишком крепкое всё. Действительно хороший материал угробленный, буквально, гробик в форме гитары. При перелакировке рассмотрите утоньшение деки по краям. По деке видно, если она была под натяжением, как ей жилось и что можно уменьшить. Некоторые изгибы впереди сзади подставки - это нормально.

  • @user-ow1tp4qo4p
    @user-ow1tp4qo4p Před 2 lety

    Николай, Добрый день,какое масло вы используете?

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 2 lety

      Вазелиновое из аптеки.

    • @user-ow1tp4qo4p
      @user-ow1tp4qo4p Před 2 lety

      @@RoodenkoGuitar Больше спасибо.

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 2 lety

      Проносне;) Не пейте! Козленочком станете...;)

  • @martinborman_de
    @martinborman_de Před 7 měsíci

    на 70% этил. спирте как правильно разбавить шеллак?

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 7 měsíci +1

      Никогда не пробовал, мне сразу сказали, что это недостаточный процент и шеллак будет выпадать или мутнеть. Не экспериментировал.

  • @user-tw6fq3dd6b
    @user-tw6fq3dd6b Před rokem

    Получается,что излишки масла уходят по мере полирования тонкой пастой с спиртом,которым пропитан тампон?Я правильно понял?

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před rokem +1

      Излишки масла на поверхности можно предварительно вытереть или даже смыть очищенным бензином. Но пастой эти остатки также снимаются. Тампон под пасту не содержит спирта, он сухой.
      Тампон с крошечным содержанием спирта, такой сыроватый, и пол капельки воды используется для разводки, придания блеска. Масло это снимает, но в этой операции нет пасты у меня. Мой учитель на глазах у меня не раз разводил с зубным порошком с таким тампоном, но я не достиг стабильного результата. У меня или тампон спиртовой, или сухой тампон и паста полировальная.

    • @user-tw6fq3dd6b
      @user-tw6fq3dd6b Před rokem

      @@RoodenkoGuitar Спасибо.

  • @andrisgulbis9677
    @andrisgulbis9677 Před 2 lety

    Вы кажется упоминали какой то форум, не подскажите его название? Или у вас есть идеи что я запарол так жестоко? czcams.com/video/RkEWzbE_OXg/video.html

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 2 lety

      Трудно сказать. Для начала я сандараком не пользовался.
      Вы можете слишком жирным тампоном смывать предыдущий слой. Посмотрите как я грунтую. Это быстрые движения, при том что я слежу за залипанием, чтобы не сорвать, не смыть слои.
      С маслом тоже. Тампон не должен лить.
      Сам тампон. Всякие губки вата не подходят или сложны в управлении. Ткань тампона мягкая б/у.
      mastergitar.com

    • @andrisgulbis9677
      @andrisgulbis9677 Před 2 lety

      @@RoodenkoGuitar благодарю вас, буду соображать

    • @andrisgulbis9677
      @andrisgulbis9677 Před 2 lety

      @@RoodenkoGuitar и еще, если смыл слои, как лучше поступить? Через неделю как все высохнет бензином убрать масло, и разведенной палитурой разводить разводы? Или наверх слои как есть политурой ?

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 2 lety

      Несколько зависит от того какая разница в толщине слоя между вашими полосами.
      Много ждать не обязательно, прошкурить примерно одинаково и увеличивать слой.

    • @andrisgulbis9677
      @andrisgulbis9677 Před 2 lety

      @@RoodenkoGuitar вас понял, благодарю

  • @vovahmel7566
    @vovahmel7566 Před 2 lety +2

    5тысячной нет, не встречал,не слышал. бла-бла

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 2 lety

      Вы не слышали или кто, я вроде слышал...
      Я покупаю matador наверняка они не одни. Но просто в магазине не купишь любом.

  • @4elovek_692
    @4elovek_692 Před 8 měsíci

    Николай,приветствую! Подскажите пожалуйста,начал заниматься миниатюрой,сбрал миниатюрную гитару,уже на стадии полировки в процессе вроде огонь,но на следующий день оно подсызает и не много выходит масло,создавая матовую поверхность,как с этим бороться? И еще,при финишной полировке пастой полировочной,не оставляет сама паста след на шеллаке,например при нанесении когда ей нужно не много дать подсохнуть перед полировкой? Заранее благодарен!

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 8 měsíci

      Вітаю, добродію. Масло не выходит, а подсыхает на поверхности. Снимать его пастами. Предварительно можно вытереть типа уайт-спиритом или чистым бензином.
      Я как-то не понял вопроса с пастами. Если вы спрашиваете, не оставляет ли паста матового слоя? У меня бывало. Именно финиш защитный, который нанести, подождать и вытереть. После него матовость на шеллаке. Предполагаю, что агрессивно для шеллака слишком или нужно разогреть полировальным диском, что нереально для шеллака. Не стал разбираться, отказался применять. Но тонкую-полировку нужно активно растирать, она полирует хорошо.
      Отличный финал после растирания тампоном с капелькой воды на сырой спиртовой тампон. Сначала такая матовая поверхность, которая постепенно становится глянцевой. Требуется навык тут. Мой учитель добавлял зубной порошок, т.е. пудру мела. У меня с ней не выходит.

    • @4elovek_692
      @4elovek_692 Před 8 měsíci

      @@RoodenkoGuitar Николай,благодарю за ответ! Да,по поводу полиролей,именно на финишной полировке страшновато наносить химию на шеллак....как то нанес с карнаубом полироль,дал подсохнуть ей,начал полировку и паста просто как под лак пятном легла,пришлось матовать шкуркой и снова полировать тампончиком.......а по поводу финишной с капелькой воды,это получается типа чертика или сделать состав ближе к водке?....но им полировать тоже навык нужен,опасная штука вроде).

    • @RoodenkoGuitar
      @RoodenkoGuitar  Před 8 měsíci

      Саме так, полироль с восками у меня оставила. Так, с воддичкой:) нужен некоторый навык. Надо не сорвать покрытие полностью и в тот же момент мало тоже плохо. Лучше спирт не добирать. Тереть надо как бы не по одному месту, а по небольшой зоне. Но не слишком, чтобы не присыхало. Начните с очень малым количеством спирта. С маленького пузырька быстрое движение с тампоном. На пальце капелька воды на тампон. И погнали.

    • @4elovek_692
      @4elovek_692 Před 8 měsíci

      @@RoodenkoGuitar Как учили меня,шеллак чешуйчатый,поэтому наверное и эффект с агрессивной химией у него.....я брал у мастера готовую палитуру скрипичную ,он ее сам готовит и уже в нее добавляет не много масла,вот почему я говорил что масло шеллак выталкивает на поверхность при сушке....полировка вроде по удалению масла водичкой со спиртом и называется рассушка...но можно все запороть).....Еще раз благодарю за помощь и потраченное на меня время!! Буду пробовать по вашему совету. Удачи вам!