ЧЕМ ДЮНА 2 ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ КНИГИ?
Vložit
- čas přidán 9. 06. 2024
- Поддержать наши ролики на Boosty: boosty.to/pozharnaya_komanda
Задонатить нам в Telegram: t.me/kinoogon_official/1218
--------------
Уже сходили на сиквел Дюны? 10 из 10? После сеанса задавались вопросом "А как было в книге"? Мы решили разобрать все основные отличия экранизации Вильнёва от первоисточника Герберта! В книге у Пола был сын, его сестра играет важную роль, а Джессику хотели убить! Включайтесь и будем вместе разбираться во всем этом вместе 🔥
--------------
0:00 Новое видео про Дюну!
0:44 Почему в книге фримены сразу приняли Пола?
3:17 Что пошло не так в посвящении Джессики в Преподобные матери?
4:27 Скоро новые Киношные Подземелья по Дюне!
5:31 Сестру Пола и его сына вырезали из фильма
7:06 Леди Джессика была более любящей?
9:28 Различия финала фильма и книги
14:26 Как изменили Стилгара и куда делись ментанты?
16:06 Резюмируем
--------------
Телеграм канала - t.me/kinoogon_official
Телеграм Владимира - t.me/kinobloknotik
Телеграм Петра - t.me/melphere
--------------
💰 Наш Boosty - boosty.to/pozharnaya_komanda
📺 Наши подкасты - / @kinoogon-podcast
📺 Наш канал с викторинами - / @firecrew
VK - kinoogon
Instagram* - / kinoogon
Twitter - / kinoogon
*Instagram принадлежит компании Meta, деятельность которой признана экстремистской и запрещена на территории РФ
#дюна2 #кино - Krátké a kreslené filmy
Смотри Оскар 2024 с Кино Огонь в 00:00 (время московское) в ночь с 10 на 11 марта!
czcams.com/users/live8imZ8AIFjXs
а был ли у вас такой ролик про первый фильм? Я не смог найти, добавьте пожалуйста ссылку в описание, если был
Who cares?
@@NotaKuroi Он ментатов, ментаНтами называет... Но ты ищи.
1:40 В фильме помимо всего прочего, упущена важная деталь. Перед смертью Льет обещает послать летучую мышь с посланием найти и дать убежище Полу и его матери. "Я предупрежу своих фрименов". Что он и сделал. Цитата из книги: Пола жег гнев. Человек, который стал им другом, который спас их от харконненских убийц, который разослал своих фрименов искать в Пустыне двоих беглецов… этот человек стал еще одной жертвой Харконненов!.. Вильнев практически уничтожил весь лор книги.
Я понимаю про растягивание хрона в некоторых моментах, но у меня чаще были другие мысли. Я думала - блин, почему такой резкий переход. Постоянно казалось, что опустилось что-то важное. Будто я смотрю не полноценный фильм, а «сокращение» с ключевыми моментами.
так оно и есть сокращение, там по-любому часа на 4 наснимали, как и в первой части
@@spacewalrus909 эх, не видать нгам режиссерки(((
+, ощущение, что посмотрел нарезку главных моментов
Особенно в сцене, где Пол осознает себя избранным, выпив стекломоя. Важнейший момент сюжета показан вообще как-то скомканно. Ощущение, что при монтаже из фильма вырезали огромные куски, особенно в конце. Надеюсь, будет режиссёрская версия. Да ещё и финала по сути нет. Фильм недоделанный.
@@user-sb9tg6gq9b почему не видать?
В книге барон Харконнен поощерял зверства Раббана, что бы после него Фейд Раута придя к власти, показался Фрименом , избавлением . И в этом плане в книге он был глубже и у него была стратегия . А в фильме он просто тупой маньяк .
Да, мне не хватило в фильме всех этих хитростей от Харконненов. В фильмах сильно их упростили.
@@raufxojasharifov почему сохранили семя (ребенка) роббана?
@@user-pc8me1vs3p Там разве не Фейд Раут был?
@@raufxojasharifov не в первый раз. Вот в сериале всё было плохо, кроме барона. Вот там барон так барон - какой надо. Прямо идеальный. Видать, весь бюджет сериала на него и ушёл🤣
@@user-pc8me1vs3p Фейда Раута, а не Раббана.
Еще не досмотрела до конца ролик, но прям очень хочется написать про изменения Чани.
На мой взгляд это сделано намеренно чтобы показать именно то, как изменился Пол. Чани не поддерживает его во всем, она хотела свободы для своего народа и не осознавала масштабов того, что будет делать Пол. Многие говорят о повестке, но на мой взгляд это сделано не ради этого.
Идея Герберта была в том, что власть делает человека, даже благородного и доброго, жестоким и превращает со временем в "Чудовище", но как и он сам признавался в книге ему не удалось показать этот момент, отчего многим "Понравился" Пол. Хотя он хотел иного эффекта. И ради этого он еще раз попробовал это показать в Боге-Императоре Дюны.
Для того чтобы показать момент трансформации Пола нужен был момент с тем как развиваются его отношения с Чани, какого Пола она полюбила и то, какие изменения в нем произошли. Если бы Чани осталась поддерживать Пола, со стороны зрителя не было бы посажено "зерно сомнений". Джессика на эту роль не подходила, так что ближе всех остается Чани. И на мой взгляд это удачное решение, хотя и не идеальное.
я после просмотра заметил один момент. В начале фильма, Пол говорит матери что нужно сделать так, чтоб фримены поверили что он мессия, а затем в течении всего фильма отрицает свою избранность, что в итоге приводит его к тому, что мы видели в конце. Всеобщая, всеоблемнейшая, абсолютная вера в его избранность. По мне, этот момент очень хорошо показали, что даже не имея всех технологий, связей и возможностей, Атрейдесы остаются аристократами и профессиональными интриганами и способны добиться желаемого даже в такой ситуации. Пол не мог не знать значения слова Моад'дип (ну либо ему сказала мать), так как дочь императора сразу поняла этот момент. В общем, охеренная многоходовочка
Это тоже есть в книге, где было сказано, что Пола изначально воспитывали и делали упор на постоянное обучение (и у него были такие возможности), таких людей именно тренировали быстро адаптироваться к ситуации и максимально её использовать, можно так сказать "быть лучшим". В фильме создаётся ощущение, что он стал мессией по случайному стечению обстоятельств (в первой части), а не благодаря своим навыкам извлекать максимальную пользу из ситуации (быть восприимчивым).
@user-df9fc4ui9i ну не знаю в первом фильме видно что за счёт знаний фриманов он смог выжить. Та же походка чтобы не создавать вибрации, об этом знал только пол, Джессика нет, он понял что стучит колотушка когда червь напал на них, благодаря знаниям и умениям ближнего боя он смог заслужить доверие фриманов. Он начинает познавать традиции фриманов то есть адаптируется. И да вера в мессию было заложено сестрами бенэ Гессерит а потом это мессия появился. Мне кажется бенэ Гессерит знали что пол сможет их подчинить себе. И он выпив воды жизни покачал себя и ещё больше укрепил веру в избранного поэтому тут ещё как показано как он адаптируется и использует ситуацию
А мне понравился Стилгар. Он снижает градус эпичности, при этом не ломая сюжет. И всё также остаётся сильным вожаком, но при этом человечным и глубоко религиозным. Он чем-то похож на Морфеуса, которой надеется, что Нео это ТОТ САМЫЙ. Это видно при испытании с червём и на совете.
Показалось, что какому-то персонажу нужно добавить чуть больше фана, как Гимли во Властелине колец. По-киношному это выигрышная история
Сам факт, что переделали характер - меня немного покоробил. Не то чтобы прямо не понравилось, скорее немного сломало ожидания.
Но вот то, как Бардем это всё отыграл, - это был прямо восторг. Не удивлюсь, что ради этого всё и затевалось. Если бы он ещё один фильм проходил с каменным лицом - было бы уже не то.
Тоже сравнил его с Морфеусом из матрицы))
Вот вы отлично сказали. Он не показался мне комедийным, он показался достаточно циничным и ироничным, но со своими человечными чертами и верованиями, которые чем дальше, тем становятся сильнее. Это неплохо подчеркнуто.
@@salinandroпо-любому Вачовски слизали это
Ещё из отличий (мелких и не очень):
- В фильме Чани говорит "у нас женщины и мужчины равны". В книге жену Джамиса отдали Полу в наложницы, не особо спрашивая её желания.
- Не помню в книге такого жёсткого деления фрименов на атеистов и фундаменталистов. Все были более-менее религиозные, Воду жизни вряд ли назвали бы мочой червя. Вот Пола Избранным не все считали конечно.
- Сильно большой упор на сомнений Пола в необходимости джихада. Слышал мнение, что Герберту не нравилось, что читатели по первой книге не заметили, что Пол сильно далёк от идеалов гуманизма. Возможно Вильнёв решил это подчеркнуть сразу.
- Кстати вроде как в фильме ни разу не говорили "Джихад".
- В фильме Барон Харконнен подставил в бою племянника. В книге же наоборот, племянник готовил покушение на дядю.
- Не помню проверки Фейд-Рауты коробочкой и иголочкой. Странным это всё показалось. Если уж такой отрицательный персонаж прошёл контроль качества, то кого ж отсеивают этим ритуалом Бене-Гессеритские ведьмы?
- В книге переход власти к Полу был связан не столько с захватом Шаддама и Ирулан, сколько с угрозами уничтожить весь спайс. Поэтому КООАМ и какое-то значительное количество домов подчинились новому Императору. Джихад затронул многих непокорных, но не прямо уж всю вселенную.
Фейт раут же вроде не должен был проходить испытание коробкой, разве нет? Пол его проходил , так как Джесика родила его вместо девочки, тем самым нарушив план. А фейт раут и должен был быть мальчиком, и уже давать потомство, поэтому ему не нужно это.
@@hdhdhdhd8873 может должен был, может нет. В книге такого не помню. Мне у Герберта как раз нравится, что мир рисуется отдельными "мазками", а между ними хватает пространства для фантазий и интерпретаций.
Гом Джаббар это же испытание силы воли, как я понял. Так что тут не особо играет, отрицательный он герой или нет. Мне наоборот понравилось что у него видимо не было с ним проблем, тк Сестра ордена сказала, что он любит боль
60 миллиардов- это не вся вселенная?
всё так жи.... хотя для меня самой большой потерей в фильме была корявая смерть барона. Ваще мимо кассы.
Но самого барона таки упростили - прямо мимо. Всё-таки вот в сериале барон был хорош (он там был настолько хорош, насколько плох был весь остальной сериал от каста до графона).
Но я простила фильму всё за визуал, звук, Червя и внутреннего вангелиса Циммера
🤣🤣🤣
сюжетные отличия - это конечно круто, но у меня при просмотре возник небольшой вопрос по механике (книги не читал)
нам показывают процесс "оседлания" песчаного червя - Пол на ходу запрыгивает, кое как цепляется, с трудом выравнивается и начинает управлять червем (процесс управления знаю - открывает зазоры между чешуей, туда попадает песок, червю это не нравится и он из-за этого поворачивает вбок))
когда же я видел следующие кадры, когда там чуть ли не пол города едут на одном черве, с палатками и тд, логично возник вопрос - как они все на него залезают, и как вообще черви используются для такого массового перемещения
могу предположить, что верховная мать может более-менее "приказывать" червю, и процесс облегчается, но далее в фильме есть момент, когда мать уже на юге, а на нескольких червях едут остатки фриманов, такими же большими группами, и вроде даже также с палатками
если этот процесс был описал в книгах, или там такого вовсе не было, было бы интересно узнать)
спасибо)
Вельнев уже сказал, что он придумал, как показать в следующем фильме, как слезать с червя, и да в книги, если мне не изменяет память не сильно об этом много было расписано и показано
Мне как раз-таки понравилось проследить изменения Стилгара.Наглядный пример как религиозный фанатизм разрушает личность полного прагматика с апогеем в момент финала дуэли Пола и Фейт Рауты
а что там можно проследить? В первом фильме он нормальный лидер, во втором превращается в сумасшедшего веруна и клоуна. Причем это происходит за кадром за пару дней после встречи с Полом
@@spacewalrus909Так там он выглядит клоуном потому что как будто сам в это не верит.
Там похоже сам актер намудрил
мне кажется стоит принять тот факт, что фильмы дюна и дюна 2 это самостоятельные произведения, а не покадровая адаптация книги. Дени Вильнёв имеет право как автор и режиссер показывать эту историю так, как он её видит. Все многочисленные события книги смогли бы уместиться в высоко бюджетный сериал, по типу игры престолов, но никак не в несколько фильмов.
Я, как человек прочитавший почти весь цикл дюны Френка Герберта рад видеть эту историю на большом экране с охрененными спецэффектами, звуком, монтажом и постановкой, хоть и история немного изменена. Всё же интересно куда вся эта история нас приведёт)
где вода блядь
думаю именно это и добивался Вильнев. Не скажу что плохо, но и что идеально тоже. После просмотрела второй части никак не могла понять, что именно меня смущает, не дотягивал на мой взгляд до первой части (даже не смотря на очевидную разницу значения сюжета). Но после этого видео просто все по полочкам. В очередной раз гранд мерси, Кино Огонь.
считаю, что если книгу можно исправить из-за ее древности и новшествам в жанре, то делать это нужно, но ни когда ты сценарист вильнев и его дружок из фантома и мумии, а когда ты адекватный человек из пленниц, я не читал книгу и не собираюсь. считаю ее устаревшей на наши дни взятых оттуда штампов и тропов, но отсюда мое адекватное не фанатичное мнение по этой 3 часовой картинки песочка, которую я уже видел в первой части
Мне бы было-бы приятней, чтобы фильм был максимально приближен к сюжету книги. Я её прочитал лет 18 назад и хотел бы вновь погрузиться в детство и ощутить ту атмосферу. А с изменениями у меня создаётся впечатление, что меня обманывают.
@@user-bh4we6kn2o всем пофиг, что тебе там было бы приятнее, фанатик книжки
Не хватило Ируланки. В книге каждая глава начинается с её летописи, поэтому есть ощущение, что она всегда где-то рядом. И уже в конце книги ты осознаешь её значимость
На барон Фейт Раута в исполнении Батлера украшение фильма
Мне кстати понравилось, что он провёл честный бой и сказал вконце: Отличный бой, Атрейдес!
Хоть и лысый и без бровей но горячий. Такие губы красивые у Фейда. Батлер оч классно сыграл
Согласна
серьезно? Этот скинхед - такое издевательство над персонажем...
@@kronos913 Харконнены у Вильнёва сплошь лысые. А у Линца они все рыжие, что ближе к книге.
Час назад вернулся из сеанса второй Дюны.Фильм конечно же понравился. Был один из ожидаемых мною фильмов в этом году.Я до сих пор не могу отойти от того,что я видел в кино.Музыка,актёрская игра,визуал,всё на высшем уровне.Да,из фильма вырезали и переделали некторые моменты.Честно говоря фильм для меня прошёл как то быстро,наверное связано с тем,что недавно я полностью прочитал книгу).Фильм советую👍
Про ядерное оружие в мире дюны - это эпик. На этом моменте мне кажется многие кринж словили. Нахрена?))
Только вышел из кинотеатра, музыка подобрана идеально, фильм понравился. 3ч пролетели
Ась? Музыка? Там была музыка?..
Алекватный обзор, всё уложил. Сразу видно что Дюна тебе по душе.
Чтобы настолько взять и изменить книгу в кинотеатре я и другие зрители не ожидали и мы сидели просто остолбеневшие когда не был упомянут сын пола Алия его сестра вообще не родилась барона убил сам герой, но....это.... не знаю, зачем что как . Ех
Да, у Пола был сын, и сестра уже была к моменту когда они свергли Харконнена
Только из кинотеатра. Книгу читала. И блин к сожалению повторилось тоже, что было при просмотре и первой части. Красиво, эпично, но эмоций и сопереживания ноль. Красивый спектакль. Прибытие Вильнева вызвало в свое время бурю эмоций, а тут.. грустно. А вот фильм Линча навсегда в ❤
Солидарен. Линч даже занимаясь "Дюной", как халтурой (условие, чтобы ему дать снять " Синий бархат") смог сделать фильм запоминающимся на десятилетия (и это при том, что его отстранили от финального монтажа)
@@Ryazan-PowerЕдинственное, что портит фильм Линча это по дурацки реализованные щиты и дождь в конце. А в остальном фильм шикарный!
Вторая Дюна, конечно хороша, однако ж первая мне понравилась куда больше. Соглашусь, что образ Стилгара очень странное решение. Совсем не раскрыт Раббан, он должен был внушать отвращение и ненависть, а он просто смешон, неудачник (как рыжий из 3х Звёздных войн). Сардоукары в первой части - довольно криповые, их опасаешься, во второй - те же бестолковые штурмовики. Города фрименов показаны как-то скомкано. Даже бои в 1й части были зрелищнее.
Основная проблема не в отходе от сюжета книг, а в тупизне и огромных провалах, которые видны при просмотре. В первой части была хотя бы картинка и интрига, тайна, а во второй части какие-то пикники на дюнах.
Мне экранизация больше понравилась самой книги, что случается крайне редко.
Отсутствие сестры Пола и его сына считаю хорошим решением, иначе фильм был бы невероятно долгим, к тому же в 1 книге это особо на сюжет не влияет (читал давно, пишу как помню).
А вот с того, что Стилгару дали такую вот роль ярого последователя, меня бомбануло. Харизматичный персонаж стал безмозглым фанатиком.
Конфликт Джессики и Чани тоже интересен, да и вообще изменения в их поведении и мотивациях. Во время прочтения у меня как раз складывалось такое вот ощущение от всех этих Бене Гессерит 😅.
С Рауттой да, недораскрыли его.
Ну а то, что Владимира убил сам Пол, приносит больше удовлетворения, нежели оригинальная смерть персонажа
Познай Гом Джаббар дома Атрейдесов,дорогой дедушка,сказала Алия
Я считаю, что надо было показать(объяснить) суть космической гильдии. А первой части нам показали мельком. Но главное что во второй части нам даже ментатов не показали.. А так фильм бомбяо
Сестра появится в третьей части, там ее будет ооооочень много
@@4eJloBe4eG честно признаюсь я ещё пока не видел фильма где ребенок убивает взрослого человека, и как бы это выглядело
@@pardleo6606 Посмотри Пипца первого))
Когда я смотрю экранизацию, то машинально в мозгу включаю фильтр "нетаковости". Я ненавижу искать в фильме/сериале отличия от книг, меня жутко раздражают все эти возмущения по поводу того, что "наглые киноделы" своими грязными ручонками раздербанили святыню и низвергли "канон".
Чушь! Важно одно: является ли получившийся фильм/сериал самостоятельным цельным произведением. Если ответ да, то не важно, сколько сюжетных линий отрезано, сколько персонажей изменено, не важно даже, что переосмыслена авторская идея.
Любой художник, если он не ставит целью превратить свой фильм/сериал в подобие книжной иллюстрации (подобное имеет право на существование), пропускает изначальный текст через себя, оставляет то, что его цепляет, переосмысливает это и создает уже свое произведение.
Кинг (безмерно его уважаю) может сколько угодно возмущаться "Сиянием" Кубрика. Меня это не трогает. У Кинга свое "Сияние", у Кубрика свое.
Также и с "Дюной". "Дюна" Вильнева прекрасна. Я ее обожаю. Нет, не так. Я ее ОБОЖАЮ. Но это не "Дюна" Герберта. И это замечательно. Если я хочу прочитать "Дюну" Герберта, я открою книгу. В кино я хочу увидеть видение другого автора, Дени Вильнева. И я его увидела. Он - гений.
меня тоже бесят книгофаны, но в кино я увидел пустышку, если первой части я делал поблажки в этом плане, то вторая часть просто не могла допустить подобного второй раз, но этого не произошло
воистину. А то идешь отзыв почитать - все бесятся, что в книге не так. Мне фильм очень нравится. Возможно, почитаю книгу. Но когда книголюбы так возмущаются, читать уже не очень хочется 😅
@@Ki2109 если будет возможность, почитайте Фрэнка Герберта, хотя бы первую книгу. Его философия уникальна, она нисколько не устарела за прошедшие десятилетия, наоборот, только набрала актуальности.
Просто не нужно сравнивать книгу с фильмом, их нужно воспринимать, оценивать, любить параллельно.
Я читала книгу, но те кто не читал, и только смотрели фильм не совсем поняли для чего нужен спайс! У меня даже некоторые знакомые, которые решили, что это наркотик :) . Без наркотиков человечество может прекрасно развиваться. То есть в чем главная ценность ценность планеты Арккис Вильнев так и не объяснил зрителям. Я люблю первый фильм. Но второй ( в отличие от большинства мне не зашел). Я, кстати, не понимаю почему из дома Коррино было сделано посмешище? Падишах-император (который должен выглядеть на 35 лет) - дедушка в деменции. Принцесса Ирулан - дешевый неудачный косплей на дочь императора. Какой сакральный смысл таким видением этих персонажей хотел донести Вильнев?
@@bajanka6854 ну твои друзья видимо невнимательно смотрели, так как момент с навигаторами в первом фильме был, четко было сказано про использование спайса при расчётах, а вот о чем вообще не было сказано, так это о войне древности, именно это первый вопрос, который у меня появился, где машины, а оказывается, читая вики, машинки то были запрещены, а это был главный вопрос сеттинга, почему такие продвинутые, зачем эти счетчики в виде человека, если есть компьютеры, но их нет и об этом никто не сказал
Фейд Раута. Мне если честно даже обидно что ему уделили так мало времени. При том что персонаж то получился очень ярким, харизмвтичным и запоминающимся.
Согл
Думаю если бы оставили оригинальный бой, было бы круто и более полноценно
@@Vvvvvvv596 они ему сильно польстили в бою с Муаддибом и на арене. Вообще, вроде бы мало показали его, но это были довольно яркие взаимодействия, он такой прям змеино вкрадчивый и в своей социопатии внезапно харизматичный. Его показали умелым воином, который умеет дать пизды в честном бою. И это как бы... странно. Но тем самым нам показали, что Харконены тоже чего-то стоят, и персонаж внезапно вызывает больше симпатии, хотя в начале и отталкивает своими тычками в ничем не повинных слуг только чтобы проверить ножики. А потом резко избавляется от один раз вякнувшему возражение командиру. Так расточительно и глупо.
Поидее Пол его одной левой должен размотать, он обучен Бене Гессерит а это сверхскорость, увеличенная сила, умение убить одним ударом ладони и т.д.
@@user-em3sn5up8r Пол на тот момент уже и ментат, и прошедший школу Банк Гесссерит, и обучен чуть ли не лучшими воинами империи с детства, имеет значительный опыт РЕАЛЬНОГО боя, когда Фейд-Раута бился на подсрачках с накачанными нариками, и мать его, КВИЗАЦ ХАДЕРАХ!! Естественно, там ни малейшего шанса. Потому и говорю, что на-барону капец как польстили, чтобы показать кого-то хоть чутка способного представлять Паулю угрозу, и продержать зрителя в каком-то неожиданном напряжении и недоумении, пусть и недолго.
Небыло упомянуто как он играл в шахматы со смотрителем
- научите кататься на черве
- ты не фримен(Зиндея)
- ты тоже не фримен, ты freewomen
Пол в финале сиквела мне Эрена Йегера напомнил.
отличный обзор, спасибо! можно годами вымерять различия и возмущаться. Фильм, в любом случае, хорош, так как это - во всех смыслах компромисс между экранизацией большой и сложной книги с глубоким многослойным сюжетом, многогранными героями, философией и психологией, эпичными выборами, влияющими на судьбу всей расы людей, современными требованиями массового зрителя, повестки, хронометража, бюджета фильма и прочего. Вильнев умудрился всё это соединить в очень хороший сплав. После просмотра "Властелина Колец" Питера Джексона претензий тоже было немало, но, так или иначе, по прошествии времени, это стало безоговорочной классикой и лучшей экранизацией одного из самых лучших фантастических произведений за всю историю литературы, так и тут - это хорошая иллюстрация книги, визуальный ряд. Такое невозможно без потерь перенести на экран, всегда останутся недовольные. Так что, давайте порадуемся, что такое сняли, и сняли, довольно, хорошо, пусть и много оговорок, авторских придумок и прочего. Но, вот, с третьим фильмом будет сложнее, там экшОна значительно меньше и больше философии/психологии и непопулярных для массового зрителя сюжетных ходов, интересно, как команда справится.
Я книгу прочитал после похода на 1 часть) и сейчас уже посмотрел вторую) ну и у меня к Вильневу нет претензий, он довольно круто всё показал и передал дух книги абсолютно верно)
Из минусов бы отметил что меньше внимания отношениям Пола и Чани, и что в целом что действие сжали их 10 лет буквально в пол года, мб чуть больше) т.к. сестра Пола так и не родилась)
Но в целом претензий нет) Хотя некоторые ветки и были крутые, которые Вильнев отбросил, но тогда надо было бы мини сериал снимать серий на 12 часовых, вместо 6 часового фильма) одна линия того, что многие думали, что это Джессика предала всех, оч крутая
Перечитай книгу ещё раз. Похоже, ты её не понял.
Книгу читала давно - понравилась, и Фильм понравился до мурашек. Мой совет вам, воспринимайте фильм, как отделное произведение. Книга - это книга, фильм это фильм. Мне наоборот многие моменты через фильм стали понятнее. Специально ничего не перечитываю, если иду на экранизацию. Хочу воспринимать фильм чистым разумом, чего и вам советую!!!
Как вы вовремя, как раз посмлтрела Дюну и осталось множество вопросов. Спасибо! ❤
Самое главное различие Чани
Владимир, спасибо за видео. Я вернусь сюда через пару дней, когда посмотрю фильм...
Согласна со всем, что показано в ролике! Кроме этого хотелось бы отметить, что в фильме так и не объяснили почему так важен спайс и почему нет компьютерных технологий. У меня многие знакомые об этом спрашивали после первого фильма, так как я хорошо знакома с книгами Дюны. Так же не раскрыли Харконенов, особенно Фейда. В книге было два героя, две противоположных личности, это Пол и Фейд! Они оба очень хорошо раскрывались, ведь от боя между ними зависило ВСЕ.
Моментами прям мурашки по коже бежали. Фильм потрясный. Остин Батлер отдельныц вид искусства❤
12:12
Если нам делают акцент на том что Пол не знал исход сражения, то почему ранее, сразу после того как он выпил воду жизни и говорил с матерью, нам показывают мельком этот момент с ножом который его протыкает пока он говорит что видит все исходы наперёд, и в них есть только одна маленькая щель в которой всё заканчивается хорошо?
Мне кажется в этой экранизации к раз всё так и закручено, что только дав пронзить себя и подловив на этом фейд-рауту он получил хороший исход.
Конечно, к моменту дуэли ты уже забываешь об этом маленьком кадре, так что напряжение сохраняется
В книге Пол, как и Лето, сначала ценил людей больше, чем деньги, специю или машины, но потом он начал меняться и рисковать близкими «чтобы не рисковать орнитопторами, которые понадобятся в главном бою». И Гурни, как знакомый из прошлой жизни, несколько раз делал акцент на изменениях Пола и что его отец не поступил бы так.
на самом деле в книге все было очень продуманно и взаимосвязанно, поэтому некоторые изменения, которые даже не упомянули в ролике очень сильно ломают мотивацию и сюжет. конкретно я говорю о том как пол собирался уничтожить весь спайс и для чего. дальше попытаюсь подробно объяснить что имею в виду, если не читали книгу и есть желание прочесть то не читайте дальше =)
1) в книге описывается экосистема Аракиса, которая замкнута на песчаных червях. если кратко спайс это продукт жизнедеятельности червей, и только уничтожив червей можно уничтожить весь спайс. а уничтожить червей можно лишь вылив воду жизни в места где рождаются черви, что вызовет цепную реакцию которая уничтожит всех червей на планете и соответственно весь спайс, раз и навсегда. это если очень упрощенно.
2) при этом нужно понимать исключительную важность спайса. чтобы совершать длительные и безопасные межзвездные перелеты необходимы специальные мутанты(которые стали таковыми под очень длительным воздействием спайса), навигаторы. спайс позволяет им просчитывать маршруты и управлять кораблями, и без них межзвездных перелетов не будет(все умные машины во вселенной дюны запрещены и это направление в принципе не развивалось столетия, так что даже если предположить что навигаторов можно заменить машинами, то просто не получится их создать, по крайней мере в обозримом будущем). поэтому для межзвездной империи спайс это вопрос выживания, и поэтому спайс самое ценное вещество в этой вселенной.
3) всеми космическими перелетами заведует Космическая гильдия, и только она. даже зонды над Аракисом есть только у Космической гильдии. и именно потому что фримены подкупили космическую гильдию никто не знал что на южной стороне Аракиса. Космическая гильдия это огромная сила, по значению стоящая практически на ровне с Императором. К примеру за переправку сардаукаров на Аракис(это тех которые переодевшись харконенами уничтожили атрейдисов), Космическая гильдия потребовала целое состояние, если не ошибаюсь равное спайсу добытому за 20 лет.
и вот зная 3 эти факта мы приходим к тому что было упущено в фильме.
1. лично мне совершенно непонятно зачем логичный и простроенный способ уничтожения спайса с помощью живой воды был заменен на ядерное оружие, тем более что живую воду уже ввели в сюжет. Ядерное оружие не уничтожит всех червей, оно не вызовет цепной реакции которая уничтожит экосистему Аракиса, и самое главное оно навредит не только червям, но и всем существам населяющим Аракис. тоесть и люди тоже будут от этого страдать. если в книге Пол придумал способ при котором Аракис лишится только спайса, который самому Аракису то в принципе и не нужен, и который по факту можно считать проклятьем Аракиса(потому что из за спайса закрыли программы терраформирования Аракиса), а в фильме он придумал бахнуть по всей планете ядерными бомбами что только ухудшит и без того плохие условия жизни на планете. тоесть в книге путь к улучшению планеты, в фильме к уничтожению планеты.
2. поскольку в фильме не указана важность спайса то возникает вопрос зачем вообще Пол грозится его уничтожить? ну тоесть тут совершенно не раскрыты последствия этого уничтожения. зритель не понимает важности момента, не понимает как круто Пол переиграл всех. тем более что тут в принципе вырезана Космическая гильдия, которая играла огромную роль в последней битве, и которой в большей степени и угрожал Пол.
и все это последствия только нескольких изменений сюжета книги, а таких изменений гора и маленькая тележка.
Итог: лично я ожидал от фильма большего. на мой взгляд вторая часть проигрывает первой по всем пунктам. одна из причин как мне кажется в том что Вильнев пошел на поводу толпы и решил добавить экшона и юмора, хоть это и было совершенно не нужно. фильм конечно все равно можно смотреть, особенно если не читали книгу. но как человек который книгу все таки прочитал скажу что потенциал просран. очень жаль.
P.S. в визуале больше всего расстроил ядерный взрыв, в первой части неядерные взрывы выглядели сочнее. а это должен был быть катарсис =(
Очень понравился ваш комментарий, и соглашусь, но, ИМХО, важность спайса хорошо объяснили в первом фильме и не стали еще раз объяснять во втором.
Подскажите Скажите пожалуйста, в книге нет никакого ядерного оружия
Согласен, саспенс с спайсом для гильдии нарушен. Однако в дальнейших в книгах путь пола к «озеленению» аракиса как о том мечтал стилгар и кинес губителен для аракиса. Об этом уже узнает сын Пола. Так что спайс черви это единственный правильный путь планеты, без зелени воды и оазисов
@@Be_with_Brain в книге ядерное оружие есть, но применять его против людей запрещено, то есть если какой то дом на это осмелится то его уничтожат все другие дома своим ядерным оружием. поэтому пол использовал ядерное оружие в книге только для того чтобы сделать проход в скале и напасть на войска императора с неожиданной стороны.
@@lornemalvo4936 все мои рассуждения основаны на книге Дюна, я не исключаю что вы правы и в дальнейшем была дана еще какая-то информация , но поскольку я дальше не читал то и подтвердить это не могу
"Выходя из кинотеатра, вы, наверняка, слышали возмущение"
Ха, да я сама возмущалась и негодовала!
Ну ты сама себя слышала?)))
@@user-np4zg6hm1f "вы не понимаете, это другое" (с)
@@marymills4209
Так и есть
У фильма есть автор
Это совершенно другой язык повествования
Режиссёр рассказывает свою историю другим языком
Зачем повторять то что уже есть?
@@kurbskiya я не лишаю автора возможности рассказать свою историю. Но и принимать её безоговорочно не обязана.
Куда делась гильдия уже второй фильм подряд? Эта организация была главнее чуть ли не всех
Если не ошибаюсь, гильдийцев показали ОДИН раз в первом фильме, когда Лето получил приказ лететь на Аракис
Я вот ещё один момент подметил: Преподобная Мать в фильме говорит "мерзость". В книге понятно, что она имеет ввиду предрождённую Алию, но в фильме-то Алии нет, так что тут то ли она почувствовала ещё нерождённую Мерзость во чреве Джессики, то ли она имеет ввиду "неправильного Квизац Хадераха", то есть Пола.
Если что, поправьте, а то я ходил три дня назад, вдруг забыл чего.
Мне показалось, что как-то почувствовала.
Сестра его очень частично есть во второй части, набросками. А активно она будет в третьей части. И да, она именно мерзость. Потому что по сути, когда мать принимала , это повлияло и на нерожденную девочку, она стала очень мощной, но по сути разум старика , ибо весь опыт Преподобных оказался в ее разуме, потому и крыша едет
Квизач Хадерач - что курил автор, придумывая это неуклюжее и туповатое название?
Квизац Садерах в первом переводе, так благозвучней вроде)
Как и Салуза вторая
Только пришёл с сеанса и тут такой подгон
Вильнёв заложил пару твистов на третий фильм. Ждём-с
У меня все таки были очень завышенные ожидания, насколько мне понравился первый фильм настолько не понравился второй
Потому что когда ты ознакомлен с первоисточником, чертовски трудно было абстрагироваться от него во время просмотра
Потому все ключевые моменты книги и характеры персонажей были перековерканы
Дюна она про внутренний диалог, про размышления
А Вильнев он все таки про визуал и звук и все что связано с эти в фильме просто 10 из 10
Если вырезать все диалоги или реально чтобы все персонажи разговаривали на своих выдуманных языках, тогда фильм считаю удачным
Ментаты же а не Ментанты
А еще через всю книгу тонкой нитью тянется противостояние между силой разума и силой сердца. Императорские войска, которые тренировались на отдельной планете убивая друг друга и сяитались непобедимый димыми - оказались слабее фрименов, которые заботились друг о друге. И фраза в фильме, которую говорит старшая матерь полу о том, что его отец был слаб потому что выбирал сердцем насекает на это противостояние. А именно сила чувств, любовь и взаимопомощь - это сила непобедимая. Чего императорская сторона понять не способна.
"Блин, да вы просто растягиваете хрон" - это прям мои мысли) Фильм можно было бы легко укоротить на пол часа и ничего бы кардинально не поменялось, зато события стали бы намного динамичнее.
Спасибо за видео! Фильм действительно получился отличным от книги, по-моему книга лучше и глубже, фильм более прямолинейный и простой, но наверное так было необходимо чтоб вложиться в 2 с половиной часа.. вообще не понимаю как будут мессию экранизировать, но будет интересно
Я книги не читала. Начала смотреть ради актёров. Мне фильмы очень понравились. Но концовка сломала мой мозг 😄. Ещё в начале первой части обозначили что дом Атрейдесов самый уважаемый и сильный после императора. И что остальные только и ждут когда он объеденит их. Когда император истребил Атрейдесов так же говорилось и не раз что если остальные дома об этом узнают то пойдут за Полом против императора. Так же у Пола было видение что дома присягают на верность черепу его отца и начинают войну за него. Так почему в конце вдруг ни с того ни сего всё за пару минут перевернулось и дома пошли против Пола. И зачем ему понадобилось им вообще чем то угрожать. Учитывая выше сказанное дома и так должны были пойти за ним, ему нужно было просто выйти и поговорить с ними. А так получается они изменили сюжет который должен был привести к другой концовке, но концовку эту зачем то взяли так понимаю из книги и просто впихнули в последние пару минут. И получилась фигня полная.
Больше всего растроило именно исчезновение Алии и ребенка Пола. Я уверена, что скорбь и потеря семьи, и риск потерять и сестру толкнул его на Джихад окончательно.
Да и Джессика просто казалась скорее шизофреничкой. Как по мне откровенно дурацкое поведение для мудрой и осторожной Гессеритки, которая могла и телепатическую связь держать. Нет же, ходила и бормотала вслух.
Смерть Владимира в оригинале или у Линча была мощнее, потому что этот огромный психопат дрожал перед маленькой девочкой и погиб, по сути проиграв в проверке, от крошечной иглы. Обожаю эту сцену в книге. Замотанный же вусмерть Пол, который рандомно зашел прирезать Володьку с "Привет, дедуля!" оооочень смазал впечатление.
И вообще, Алия моя любимица в Дюне. Так что это было очень обидно. Остальные изменения не претили мне так сильно.
В целом первый фильм и первая часть книги нравится больше. Там больше интриг(чего только играпрестольный ужин стоит, шикарен же), больше исследования мира. Второй про пресловутое пророчество, мессию, легенды... утомительно
Отсутствие таймскипа удивило, потому что:
1. Кажется, что Пол всему обучился моментально, что дико, даже с учётом,что он иЗбРаНнЫй. В книге он седлает червя уже после таймскипа, когда действительно проделана большая работа.
2. Пол и Чани в фильме в каких-то подростковых отношениях, что в принципе норм, раз скипа не было. Но в книге они проходят через трудности войны, когда уже их ребенка подло убивают. И тогда это "Я буду всегда любить тебя" звучит уместно. А так подросток слезами растекся перед девушкой, которую пару месяцев знает. Конечно она свалила в закат, нафиг он ей сдался
3. Алия.... было интересно, как они это реализуют , но они даже и не стали пытаться 😂
В целом как-то скомкано вышло, много пафоса и высокопарных фраз вместо реальных дел и интриг.
Фейт Раута прям ухх, хорош. Решили через него расчеловечивать Харконненов, он и с мамой покончил, и питомицы-каннибалки живут у него. Всяко лучше, чем педобарон Харконнен-старший 🤢
Спасибо за разбор-сравнение!)
2:43 Информация о Льет Кайнз если мне не изменяет память имеет далеко идущие последствия, он хотел изменить климат на Аракисе и эту идею нёс фрименам, именно для этого они собирали воду под сиетчами, и это не была какая-то священная вода, как нам рассказали в фильме, она как раз собиралась для насыщения влагой почвы, где Льет планировал выращивать деревья. И именно с помощью этой воды Пол шантажировал великие дома и гильдию пригрозив уничтожить червей и спайс, а не ринулся в бой как в конце фильма (но я могу что-то путать, информация требует уточнения в первоисточнике)
6:53 Не помню чтобы по книге первого сына Пола нумеровали, там его по-моему звали просто Лето в честь отца Пола, Лето II родится позже и станет богом-императором
Только из кинотеатра и сразу к видео. Эмоции конечно через край. Ну теперь можно и книгу дочитать
Spoilers! По спорным вопросам на счёт изменений относительно книги.
1) Открытый финал и подводка к 3 части. Пола не признали Великие Дома и нет ХЭ.
Вильнев в концовке показал, что Пол сам является по сути тем же Харконненом и названным мессией, диктатором. Он сам гораздо большее зло, чем семейство Харконненов и опаснее Императора. Цитата, которая говорит об этом прямо в лоб:
"-Что нам делать с великими домами?
- Отправим их в рай!"
Да и с чего Мессию должна признавать императором вся галактика? Для Великих Домов Пол в концовке является террористом и военным захватчиком, который свергнул законную власть на Арракисе, установленную там законным Императором - семейство Харконненов.
Пол для Великих Домов военный преступник, который взял в плен Императора и незаконно захватил власть силой. И даже если по итогу галактика узнает правду от лица Пола, то с чего они должны верить ему?
2) Алия и всё с ней связанное.
Алия играла свою роль, но не в физическом обличии. Убрать годовалого ребенка-пророка - лучшее решение. А уж дать Полу прирезать "дедушку" Барона - очень сильный момент. Антигерой буквально жестко мстит своим врагам и это абсолютно правильно, личная месть за отца. Вендетта, жизнь-за-жизнь.
В книге сцена с годовалой Алией, которая прирезала Володьку вызывала скорее больше вопросов, чем ответов. Сам диалог Алия-Император-Владимир был мощным, но кто реально хотел такую сцену убийства видеть в кино?
3)Прочее.
Отсутствие Хавата и ментатов не несет в себе изменение сути истории Герберта, персонажи вырезаны из-за ограниченного времени проката фильма, что никак не влияет на смысл. Конечно, хотелось бы увидеть их - но опять же большую роль отдали Гессериткам ещё в первой части.
Изменение поведения и мотивов Чани - выглядит лучше, чем ее слепое следование, как в книге. Чани - сильный и самостоятельный персонаж, а не только +1 к Полу.
Невероятно крутые и сильные моменты.
Вильнев показал, что не боится идти путем становления Пола в роли злодея, чего как раз и не хватило именно в первой книге, где Пол закончил историю героем, а уже стал непосредственно антихристом именно во второй книге. В фильме момент развития героя, лично на мой взгляд, показан более решительно и менее слащаво, что очень здорово. "В конце фильма Пол сделал определенный выбор - ради защиты некоторых людей он станет тем, с кем пытался бороться."
Леди Джессика. Закулисный игрок. Женщина, которая добилась того, чего хотела. Искусные манипулятор и просто очень сильный персонаж. Рада, что ей уделили столько внимания в фильме.
Сила веры и религиозного поклонения, даже можно сказать слепого фанатизма. В книге это словно было не в фокусе повествования, в фильме же выносится на первый план и проходит жирной красной нитью через всё происходящее.
Набеги на сборщики специи и Харконненов. Очень полно и хорошо вписывается, прям порадовало.
Чего мне не хватило? Наверное, от сцены, где Пол "призывает" червя и финальной битвы я ожидала большего эффекта и масштабности, потому что весь фильм я ждала эти сцены, но выглядит очень смазано, особенно на фоне эпичной битвы в конце первой части.
Наконец-то комментарий с которым полностью согласна 🤌🏻👏🏻👏🏻👏🏻
По первому пункт, Харконнены сами отправили послание великим домам, что Император истребил Атрейдесов. Поэтому Полу не нужно рассказывать, то что уже известно великим домам.
@@user-wn4eh4gr2p Мне во время просмотра показалось, что это не о том, что было в 1 фильме (те как император вместе с Харконеннами устроил резню против Атрейдесов), а про то, что сардаукары высаживаются на Арракис уже во время 2 фильма, так как барон думал, что император его сейчас устранит силами сардаукаров....? Пересмотрю, как выйдет в качестве. Но создались такие впечатления
Алие было 4 года, когда она убила барона. Я только дослушала концовку первой книги
Из фильма убрали совсем Гильдию и ее роль во всей вселенной, что она одна из властей по сути не сильно зависящая от императора, но сильно зависящая от специи. В фильме роль Гильдии отвели "другим великим домам" в самом конце фильма.
Наверное роль Гильдии раскроют в третьем фильме, так как без них в Мессии Дюны ну вообще никак.
Вообще мне фильм понравился, но уж очень высоки были ожидания, и книга свежа в памяти, так что от некоторых изменения прям покоробило. Из самого неприятного - ну зачем таааак сильно менять персонаж Чани? Ну она и так была сильная и вдохновляющая, зачем из нее делать воина. Мне кажется ее преданность и мудрость была всей прелестью персонажа, а тут прям совсем другой человек, от книжной Чани ничего по сути не оставили((
Остальные изменения мне нормально зашли, леди Джессика совсем другая, но тоже кайфовая, мне понравилась.
Конечно я мечтала увидеть маленькую Алию убивающую своего деда, но соглашусь ,что это экранизировать было бы тяжело.
Вильнев все сделал правильно, его эстетика тем и хороша что он не добавляет лиших диалогов, к примеру в книге вот эти мелочи нужно обязательно добавлять а то при чтений вы в голове не сможете сформировать портрет того же Фейд Рауты, а в фильме же все уже и так визуально видно какой он. Вообще нужно же понимать что читать книгу одно а фильм это другое, даже сериал это вроде тоже кино но опять отличается от фильма, иногда в сериалах бывют моменты когда персонажи топчатся на одном месте а сюжетная линия вроде идет, но всеровно скучно, а в фильме нужно чтобы было коротко, динамично, интересно и в три часа еще надо уложиться
экранизация вильнёва - это худшее что случалось с Дюной. Когда ты пишешь свой сюжет, положив болт на события оригинала - то нужно менять названия, а не пакостить в чужое произведение
Только,что после фильма дюны 2 смотрю этот ролик.😮
Из фильма выпала вообще вся экономика мира Дюны. Например, одна из ошибок Герцога Лето и Суфира - огромная стоимость перевозки войск с планеты на планету. Т.е. они готовились к войне ассасинов, а не глобальному вторжению. НО! они же были правы и эта вторжение стоило Харконенам огромных средств, и именно поэтому барон требует от Рабана всё больше пряности и всё больше жестокости. Барон не маньяк, он считает деньги. Дальше увеличивая добычу пряности всё больше харвестров Харконенов попадают под удар фрименских повстанцев, которые не только уничтожают их, но и забирают пряность, которой оплачивают взятки гильдии навигаторов, чтоб на южной частью пустыни не было спутников. И после победы над императором Пол берёт в жёны Ирулан, приданным к которому требует от императора его пакет акций во всепланетной торговой корпорации. Становясь таким образом, своеобразным председателем совета директоров. Как по мне, очень большой провал это линия со Стилгаром и превращение Пола в лидера всех фрименов. Ну и конечно полностью выпавшая тема с джихадом... так сказать повесточка рулит... А вообще если после первого фильма я был в восторге и от картинки и от переноса книги в сценарий, то второй фильм со этой точки зрения полный провал. Хотя по ходу полностью оценить все сюжетные расхождения между книгой и фильмом и их необходимость и осмысленность, возможно будет объяснить только после третьей части.
Да ку да там соевым до политики? Им картинку и эмоции подавай. И диалоги уровня скамеек под окнами.
Было человек 100 в зале. Про книгу ни чего не говорили, а вот человек 20(в том числе и я) посетовали в конце фильма на то что надо уходить, ибо спокойно бы посмотрели ещё часа три продолжение.
Хз, у меня ли одного такое впечатление, но такое ощущение что из фильма убрали хронометраж на пост продакшене: "Пола отправили одного выживать на пару месяцев, за 5 минут его догнала Чани, чему то обучила и всё, раз склейка... и они уже со всеми фрименами нападают на машины по добычи специи. А как же Джины, А сколопендры, ну хоть какие то проблемы.
Над Стилгаром посмеялись всем залом над пару комичными сценами, но у него были и очень мощные, например когда он показал Джессике водоём с водой от умерших.
Сцена где Пол приходит в Южный ситч и говорит что не будет ни с кем биться... все слабаки, и то что не собирается убивать лучшего воина до мурашек пробирала.
Когда он поставил голосом на место Мать Бене-Гессерит, я такой получай сучка за первую серию, и за то что строила козни против Атрейдесов.
«Получай, сучка» просто Я КОГДА ВСЕГДА как же эта мать ордена бесит !!!
Браво! Браво! Браво! Без негатива, без лишних эмоций, но с любовью к фильму и деталям. Лучший обзор Дюны В МИРЕ🔥🔥🔥☺👍 занесу донат, вы покорили моё сердце!
В книге на меня впечатление оказал граф фенринг, и как мне кажется ему немало времени уделили. В конце после поединка с фейд-раутой император приказал фенрингу убить пола, но тот отказался ибо увидел в Поле себя, это был очень напряжённый момент и как мне кажется, очень символичный. В фильме его попросту нет, что опечалило, причем, пожалуй, он вызывал больший страх чем фейд-раута
Отличная идея для видео было очень интересно, что там было в книге чё вырезали
Мне понравился фильм. Книгу пока не читала. Но самые лучшие моменты когда Пол ездит верхом на черве, и в конце его взгляд к Чани после победы над Фейт Раутом. Прям бомбически. Браво Тимоти Шаламе
Спасибо за видео после просмотра фильма в кинотеатре интересно как он отличался от первоисточника
Каждые 10 15 минут такие мурашки были по коже. Просто идеальная адаптация
Отличный разбор! Очень понравился. Учёл всю мою критику к фильму (который, надо сказать, все равно мне понравился). Единственное забыл сказать что вырезали историю про личного убийцу падишаха - Фенринга. Тоже харизматичный персонаж, от которого сильно зависел финал первой книги.
Фейд Раута, конечно, ходячий секс, Тимоти же больше идут роли наивных влюбленных мальчиков, как в "Назови меня своим именем" и "Маленьких женщинах" или роли сугубо драматические, как в "Короле" или "Красивом мальчике". Он и тут хорош, талант не пропьёшь, испив воды червя, но в химию между ним и Чани не веришь от слова совсем. В финальной битве кузенов было больше накала и страсти, чем у Пола и Чани за весь фильм.
Чани просто играет какую-то табуретку, еще и не красивую. У Тимати и Флорнс явно будет химии побольше в 3 части, вместе они уже шикарно сыграли.
Лайк авансом. Посмотрю видео обязательно, но после просмотра Дюны 2!
Но, если бы Владимир рассказывал про Джеки Чана...то там бы не задумываясь глянул, без просмотра кино)
Очень хочу посмотреть, но не могу. Спойлеров боюсь. Но лайк и коммен в поддержку.❤
Я посмотрел. Но перед этим прочёл пост Петра в ТГ, что зря...
Потому что завысил ожидания.
И был разочарован тем, как поменяли ключевые моменты книги...
Бро благодарю тебя за разбор! Я с тобой полностью согласен. Сегодня посмотрел в кинотеатре и у меня к сожалению сформировался неудовлетворённый осадок о второй части. Жаль конечно. 1 часть от Вильнёва вселила такую надежду, что вот наконец достойно экранизируют такую великую вселенную. 2 часть перешла по больше части в экшин и сюжет стал рвано урезанным. Отклонение от канона делает этот фильм только хуже. Надеюсь мы доживём до достойного сериала по этой вселенной*))))
Когда я выходил из кинотеатра то слышал такую речь от рядом сидевшей пары:
- Ну что преподобная мать, пошли детей спать улаживать
В первый раз в названии ролика была опечатка «Эранизация», я заметил 😁
Я так понимаю, из всей четвёрки роль человека, который почитал и объясняет остальным пала на Владимира? Судя по описанию, много изменений, это грустно, первая часть была очень близка к книге и тем хороша.
1ая часть особо и не близка к книге, там много наворочено Вильнёвом неубедительной отсебятины (если задуматься). Но внешне вроде похоже, но только внешне. Рекомендую подробный разбор Голого Вуда на тему 1ой Дюны, если осилите ))
@@Whitebeard79outOfRus да вот как раз внешне мне показалось не особо. Во-первых Каладан. В книге это скорее что-то амазонское, а тут в Исландии кажется снимали, красиво конечно, но не оно. Во-вторых Арракин. По книге складывается ощущение, что это что-то вроде Мос Эйсли из Звёздных войн, а тут Мега-сити из Судьи Дредда. Кроме того, Гьеди Прайм и Салуса Секундус представляются как угодно, но не так, но тут оставим видению режиссёра. Далее из придирок Джессика чересчур эмоциональна, до истеричности, не так себя ведут сёстры Бене Гессерит. Добавим всякие мелкие несоответствия типа стрельбы лазером по щитам, убирание Криса в ножны без порезания руки, отсутствие балисета и ещё всякое и получим, что фильм отходит от книги во многом. Но тем не менее, он к ней близок в целом и значительно ближе прочих экранизаций.
Божечки-Кошечки! Только из кинотеатра! Это ООООООООФИГЕЕЕЕТЬ!!!
И сразу сюда - смотреть уже наконец ваши видосики про Дюну. Фиг с ними, с различиями, не читала, но фильм - ГРААААААЛЬ!!!!
Я фильм не смотрела, а книгу читала давно, но все озвученные изменения звучат как обычный подгон книги под формат фильма. Надо сделать действо интереснее, движовее и т.д., потому и сюжетные ветки меняют. И раз будет третий фильм (заключительный?), то увидим, стрельнут ли эти ружья))
Интересно, что сюжетная линия с Чани - новвоведение фильма. Кажется, что такле развитие событий наиболее вероятно. За отношениями между Полом и матерью тоже интнресно наблюдать. Мило бвло сиотреьь за тем, как он заботится о ней и о сестре
Большое спасибо за разбор. Только один момент резал ухо. Первого сына Пол назвал просто Лето, Лето II это уже другая книга. Да и скорбь Пола по сыну, отложенная на потом, хорошо вписывается в факт того, что Пол - ментат и блюдет традиции фрименов (Чани тоже оплакивает и отца и сына в "положенный час").
как по мне тут не хватает перекрестного сравнения с Дюной 1984 (линча). Выпуск думаю был бы более шикарный
Фильм классный.
Но мне не понравилось два момента. Во первых это то что они сделали с Чани. В книги она поддерживает Пола и понимает, что он делает и зачем он это делает. В фильме ее гордость и независимость выкрутили на максимум.
Второе мне не понравилось что сократили время. В книге было логично что за несколько лет Пол собрал команду, натренировал их и сам перенял технику боя фрименов. Было понятно как он смог хорошо так подгадить Харконенам. В фильме не понятно как он все это успел меньше чем за девять месяцев. Или Джесика как слониха 22 месяца беременна ходила?!
Спасибо за ролик, Владимир! Я наконец дошла до кинотеатра и могу теперь посмотреть это видео)))
Отличий от книг действительно много, но многие из них на мой взгляд пошли в плюс. Младенец-пророк был бы тем еще кринжем, хорошо, что убрали. Герой Бардема мне очень понравился, в том числе своим внезапным юмором. А отношения с Чани как нельзя лучше демонстрируют изменения в Поле, так что там все правильно сделали.
Спасибо, что прояснил некоторые моменты, а то в фильме, несмотря на большой хронометраж, в некоторых местах прям чувствовался недостаток информации.
И еще у меня образовалась проблема с Шаламе - мне он не особо понравился. Вообще каст шикарный, но вот именно главный герой... Он был хорош в паре мест, но в целом как-то не зашла его игра.
Как фанат настоящего кино давних времен от себя скажу фильмы дюна 1 и 2 лучшее что было в кинематографе за последние 10 лет.
Большой лайк за постеры сзади) вкус 👍
Книгу не читал, но вот фильм 1984 года смотреть после Вильнёва... Попробуйте, вам понравится! 🤣🤣🤣
Классный обзор! 🎉
Визуально это просто класс! Музыка тоже. В остальном - примитивней некуда. Давайте выбросим все интерсное, оставим только месть, жестокость, войну... Но даже это можно показать захватывающе. Но нет... Диалоги вообще просто клише какое-то... Уж точно ожидалось не это. Первый фильм обещал что-то лучшее. Эх! А можно было такую интересную экранизацию забабахать с такими техническими возможностями. Там такие интриги! Про сходство с книгой вообще промолчу. Одно расстройство! Чтбы мозг не напрягался, видимо...
Могу согласиться по первому фильму. В книге интриги и битвы разумов. В фильме атрейдесы идут как овцы на заклание, герои поступают ужасно глупо, Пол - размазня. Но вот как раз вторая часть на голову выше первой, персонажам вернули адекватность. Чуть упростили барона Харконена, ужесточили Джессику. Но остальные персонажи очень достойно смотрятся. Интриги тоже на месте: бене гессерит в покоях Фрейд Рауты, послание-ловушка императору, шантаж ядерным оружием и т.д.
Смотрю видео от Вовы и понимаю, что слава богу, я не читала книгу) меня бомбило бы знатно.
Вторую Дюну уже посмотрела, технически это восторг и экстаз, но сюжет чуть подзатянут на мой взгляд. Первая часть мне больше понравилась. Но тем не менее фильм отличный.
Усиленно жду Киношные подземелья❤ но всего 2 часа??? Удивляете, ребята)
Так и в 1ой части были проблемы с сюжетом и раскрытием персонажей, там тоже было затянуто не там, где нужно, да и вообще Вильнёв забил на кульминацию, когда после эпического сражения идет часть с фрименами - мм, такое себе. В этом смысле 2ая часть наследует 1ой
Подскажите пожалуйста, с какого момента книги можно читать после просмотра фильма Дюна 2? Только не пишите с первой книги
Если без первых- никакую. Ибо без стольких деталей, не показанных в фильме, не поймёте что к чему. Тупо будет ещё больше вопросов, на которые первые два фильма не то чтоб не ответили, а даже не упомянули.
Фильм про демонические миры, они описаны в индийских видах. Алатау - планета специализирующиеся на производстве космических кораблей. Расптала и Потала там выращивают Сердюкаров. И так далее
Владимир, в чьём переводе ты читал книгу?
Мне не понравилось, что в фильме Пол вёл себя по детский. При любой возможности он психовал, повышал голос, кричал. В книге он описан более холоднокровным. Уже после своей первой ночи в пустыне к нему пришли первые озарения о том, кто он есть, и не было больших сомнений, как по фильму. Он изначально осознавал свой путь и был наполнен мудростью. Тут же он узнал о кровной связи с Харконон, то есть раньше чем Джессика.
С одной стороны, я бесконечно люблю книги серии, а с другой, как же меня напугал Фейт Раута. После игры актера и постановки в целом я бы ужасы от Вильнева посмотрела.
А теперь чем она отличается от игры
Самое обидное отличие - отсутствие танков девастатор.
Нет Ордосов.
@@Zephirus13в книге есть иксианцы:высокотехнологичная фракция. Оружие, щиты, корабли в их материальном воплощении, всякие технологические ништяки-их заслуга. Эдакий Китай, ходящий по острию бритвы, чтобы не создать сильный ИИ, но очень этого хотящий. Иксианцы, я думаю, и стали домом Ордос в игре, ну надо было их как-то вводить.
14:19 Не думаю что в третьем фильме будут объяснения. Вильнев не говорит, а делает
Фильм очень крутой, на одном дыхании ❤
Линия сына Пола в Дюне особого толку не играет. Появляется на пару страниц. А как убежище уничтожают, нас просто ставят перед фактом, мол, "сын умер". И всё.
Только полный социопат может думать, что убийство маленького ребенка никак не влияет на его отца. Почему же тогда Алия сдалась сардаукарам, если Полу было все равно на смерть собственного сына?
@@bajanka6854 согласен с тобой. Как по мне сила Пола и серьёзность его намерений в том числе показываются в этом моменте. Он знал, что его сын умрёт, но всё равно пошёл в бой. И просто вырезать этот момент - странное решение на месте режиссёра, как по мне (Ну если он конечно хочет показать, что Пол сильный герой). Также изменения характера Джессики меня как-то ввели в диссонанс.
@@bajanka6854оно влияет. Но оно не влияет на читателя. Потому что как я понял сына в книге не так уж много. А учитывая, что грусть Пола тоже оставили за рамками истории, то и получается, что факт есть, но читатель не получает от него той отдачи, которую должен получить
@@sodayoyo4040, Пол не знал что его сын умрёт. Он тогда как раз не мог видеть будующее
Какую часть книги нужно читать что бы по хронологии продолжить события после концовки дюны 2 ?
Знатоки по книге, посоветуйте, пожалуйста, в каком переводе и какого издательства лучше купить книгу?))
Перевод Вязникова. Единственно, там может резать слух имя главгероя Пауль вместо Пол. В других переводах большое количество терминов, которые остались английскими словами русскими буквами.
@@Pavel_Lisitcin Английскими словами русскими буквами это типо «спайс» ?
ага спайс, хеликоптер, дистикомб и т.п.
спасибо за видео
Что значит два часа подземелий, требую от 4 и больше....