9 Bremsmodul und Signale auf offener Strecke
Vložit
- čas přidán 26. 08. 2024
- Hallo, in diesem Video zeige ich, wie ich mein Bremsmodul des Schattenbahnhofs auch für die Signale auf der Strecke verwende. Viele Grüße Jürgen. PS: Dieser Aufbau funktioniert nicht mit Bremsmodulen mancher Hersteller. Bitte schaut bei Bedarf in meine vorherigen Videos.
Danke, es ist eine schöne Schritt-für-Schritt- und sehr klare Erklärung.
Damit kann ich arbeiten! 👍
Hallo Ed, freut mich. Viele Grüße Jürgen
Wieder einmal ein schönes Video von Dir, das die vielfältigen Möglichkeiten des m84 zeigt.
Hallo Achim, danke. Viele Grüße Jürgen
Hallo Ihr zwei,
Dem kann ich nur zustimmen! Zur besseren Übersicht würde ich die Ausgänge mit deinem P-Touch beschriften.
Was für ein Flies nutzt Du als Schallschutz?
Gruß
Markus
@@markusfischer442 Hallo Markus, ich habe eine Trittschalldämmung für Parkettböden eingesetzt. Viele Grüße Jürgen
Toll, man lernt immer dazu.
LG Dirk
Hallo Dir, danke für Deinen Eintrag. Viele Grüße Jürgen
Hi , immer wieder schöne Videos von dir. kurze Frage woher bekommst du den Bremsstrom bzw. nutzt du dafür ein Modul .?
Hallo Mario, ich habe ein Bremsmodul von Bogobit im Einsatz. Eigentlich reicht der kleinere Bruder, nämlich der Bremsgenerator. Gruß Jürgen
GUT ERKLÄRT. Danke :-)!!!!!
Immer gerne
Super Video vielen Dank. Wieviel Bremsabschnitte lassen sich parallel betreiben ohne den Bogobit zu überlasten ?
Hallo Roger, danke für Dein Feedback. Ich hatte im Schattenbahnhof 9 Gleise mit mit einem Bogobit betrieben. Viele Grüße Jürgen
Hallo Jürgen. Vielen Dank für die Antwort :-) Weisst zufällig ob ein Bremsmodul von Gogobit mit einem Viessmann Rückmeldedecoder 5233 betrieben werden kann ?
@@RogerSchmid-ks2gt Da ich nur mit S88 Rückmeldern von Märklin arbeite, kann ich diese Frage leider nicht beantworten. Schreib am besten eine E-Mail an Bogobit. Viele Grüße, Jürgen
Hallo, vielen Dank für deine interessanten Videos. Da ich erst am Anfang mit einem Aufbau stehe, eine eher banale Frage: Welchen Querschnitt der Kabel empfiehlst du für den Bahnstrom und ggf. andere Verbraucher?
Hallo Jürgen, da gehen die Meinungen in den Foren hin und her. Ich nehme für die Ringleitung 1,5 mm², für die Einspeisungen ins Gleis 0,25 mm² und für Schaltzwecke (z.B. Weiche, Kontaktgleis ...) 0,14 mm². Viele Grüße Jürgen
Hallo Jürgen,
Wieder einmal schön erklärtes Video.
Der Fortschritt an deiner Anlage sieht gut aus.👍 schöne Trassenführung.
Bin auf das Endresultat gespannt!
Mit welchem Programm planst du, oder hast du die Anlage geplant?
Holst du den Bremsstrom für das Gleisdreieck auch von dem Bremsmodul von deinem Schattenbahnhof, oder benutzt du dafür ein separates Bremsmodul?
LG und gerne mehr Videos,
Markus
Hallo Markus, danke. Aber die Trassen haben einige graue Haare beschert .... nie mehr mit 8mm !!! :-) Viele Grüße Jürgen
@@modellbahn_H0 glaub ich dir gerne, das sagtest du ja auch im Video.
Aber zu meiner eigentlichen Frage:
Lässt du den Bremsstrom für das Gleisdreieck auch über das Bremsmodul von deinem Schattenbahnhif laufen, oder machst du das über ein separates Bremsmodul???
@@markuselze8637 Hallo Markus, hatte Deine Nachricht nicht aufgeklappt und nur zum Teil gelesen. Zur Planung (und Umsetzung) nutze ich die Software Wintrack. Und den Bremsstrom ziehe ich aus dem einen Bremsmodul, welches auch meine 9 Schattenbahnhof-Gleise versorgt. Du brauchst aber ein Bremsmodul, welches ohne mehere Abschnitte auskommt. Viele Grüße Jürgen.
@@modellbahn_H0 ok, danke für die Info.
Du fährst ja auch im "Mehrzugbetrieb". Kommt das Bremsmodul damit klar, wenn mehrer Abschnitte gleichzeitig mit Bremsstrom aus dem gleichen Modul versorgt wurden müssen???
Bisher habe ich in meinem Testbetrieb 4 Züge gleizeitig in verschiedenen Abschnitten bremsen lassen .... keine Probleme. Gruß Jürgen
Danke für das video und die Erklärungen. Ich hätte da noch fragen. Du steuerst von dem bremsmodul über den m84 die jeweilige bremstrecke an. Wie sieht es aus bei blockstrecken, wieviel blockabschnitte kann man mit einen modul bedienen oder benötigt man für jeden block ein bremsmodul, da hier ja die wahrscheinlichkeit höher ist das 2-3 oder mehr loks auf der anlage einen "bremsstrom" zugleich benötigen. Grüße
Hallo, danke für Deinen Eintrag. Ich hatte die Lösung mit den m84 nur im Schattenbahnhof verbaut. Im "normalen" Blockstellenbetrieb auf der Anlage wirst Du vermutlich mehrere Bremsmodule einsetzen müssen. Das war u.a. auch (aber nicht der entscheidende) Grund, warum ich letzendlich auf die Steuerung mit Rocrail umgeschwenkt habe. Viele Grüße Jürgen
Danke für die schnelle Antwort. Da ich erstmal eine teststrecke aufbaue, werd ich mal nen paar Versuche starten. Mehrere Module sind eh geplant, aber wäre gut zu wissen ob man jetzt ein bremsmodul auch mit 2-3 loks belasten kann. Laut Leistungsdaten sollte es keine Problem geben. Wäre es möglich das du mal einen Verdrahtungsplan aufstellst, wie du da was angeschlossen hast vom bremsmodul und m84. Danke und Grüße, Roberto
Hallo Roberto, schick mir bitte eine E-Mail an filstalbahn@xyz.de - dann schicke ich Dir den Plan per Mail. Gruß Jürgen@@bastel-scheune9195
@@modellbahn_H0 hallo Jürgen, wollte eine Mail schicken, bekomme aber " mail delivery failed "
Hallo, Deine E-Mail kam an. Gruß Jürgen@@bastel-scheune9195
Hallo Jürgen
Wieder einmal mehr sehr interessant. Habe noch eine Frage und oder Bemerkung...
- Warum verwendest du keinen M83 Decoder mit 4 Ausgängen für die Entscheidung ob Brems- oder Fahrstrom fliessen soll? Die sind doch günstiger als die M84
- Der Sicherheitsbereich für den Stop, sprich dort wo das Gleis Stromlos ist falls die Lokomotive über den Bremsbereich rutsch, ist beim Signal. Was ist aber wenn
der Zug geschoben wird und nicht gezogen, dann ist die Lok ja hinten beim Zug und nicht vorne.
Danke und Gruss
Pascal
Der m83 ist doch ein reiner "Stell"-Decoder für Weichen.
Nur der m84 ist als Schaltdecoder für Ströme einsetzbar.
@@markuselze8637 Ich habe es noch nicht getestet bzw. nicht genauer angeschaut aber gelesen habe ich dass man einen M83 auch mit Dauerkontakt betreiben (einstellen) kann. Weiss aber eben nicht ob das nur für alle 4 Kontakte geht oder ob man da jeden einzelnen umschalten kann.
Hallo Pascal, so wie Markus bereits geantwortet hat, ist der m83 eigentlich nur zum Stellen (Umschalten) gedacht. Man kann ihn aber auch für Dauerstrom umfunktionieren. Siehe hier: www.maerklin.de/fileadmin/media/service/downloads/Fo.3_Digital_MM_2014_02.pdf . Ich muss noch testen, ob man auch Bremsstrom einspesen kann. Das werde ich bei Gelegenheit mal angehen.
Zu Deiner Frage bezüglich Wendezügen mit Schublok: Das kannst Du ganz einfach so lösen, indem Du den isolierten Bremsbereich vor der erste Kontaktstelle verlängerst. Die Auslösung zur Einspeisung des Bremsstroms wird nach wie vor an der ersten Kontaktstelle ausgelöst. Kommt nun ein Zug mit Steuerwagen voraus, löst der Steuerwagen den Bremsstrom aus. Die Schublok, die weiter hinten schiebt, würde dann schon bremsen. Im Ergebnis kommt dieser Zug auch punktgenau an der gewünschten Stelle zum Stehen. Ich habe an meiner Anlage den isolierten Bremsbereich ca. 1,50 Meter vor der Kontaktstelle begonnen. Hast Du längere Wendezüge, dann einfach die gewünschte Länge berücksichtigen. Viele Grüße Jürgen
Noch eine Ergänzung: Wenn Du das (Not)-Stoppen auch bei Wendezügen umsetzen willst, kannst Du das ganze Bremsbereichs-Gleis bei Erreichen des zweiten Kontakts auf stromlos stellen. Dazu das 84-Ergebnis vom Signal in den zweiten m84 (Notstop) einspeisen. Dann gehen halt auch alle Lichter im Zug aus. Wenn die Lichter anbleiben sollen, dann könntest Du nach einer kurzen Zeit den Notstop-m84 wieder einschalten. Es wird dann Bremsstrom eingespeist und damit gehen die Lichter im Zug ein. Einziges Manko: Sie gehen halt kurz aus. Aber das wäre m.E. verkraftbar, zumal es sich um einen Notstopp handelt, der ja hoffentlich nicht so oft vorkommt. Viele Grüße Jürgen
Sag mal,..weißt du das zufällig? Eine Strecke, wie in deinem Fall, mit Signal und Kontaktgleis, wo die Züge alle aus einer Richtung kommen und die sich selber nach hinten das Signal auf rot stellen. Das funktioniert so super. Jetzt habe ich aber das Problem, dass ich auch Strecken im Bahnhof habe, in die viele Gleise münden und die deswegen auch aus beiden Richtungen befahren werden sollen.... Was macht man in diesem Fall? Soll man dann den S-88 mit allen Signalen aus jeder Richtung verbinden..aber dann schaltet er ja auch auf Strecken rot, wo es absolut falsch ist. Schwer zu beschreiben das Ganze. Ich finde keine Lösung.
Hallo, das ist natürlich etwas komplexer. Das kann man mit etwas (viel) Aufwand auch lösen. Ich würde auf der jeweiligen Einfahrtsseite vor dem Bahnhof einen S88 einbauen. Wenn der auslöst, soll er einen Schalterkontakt auf gelb stellen. Beim Erreichen des zweiten S88 (Bahnhofseinfahrt) fragst Du dann erst ab, ob der Schalterkontakt auf gelb steht. Damit weiss die CS3, woher der Zug kommt. Das gleiche machst Du auf der anderen Seite. Du kannst aber auch einen Schaltkontakt einbauen, der die Fahrtrichtung (
z.B. über den Schleifer) abfragt. Weil aber alles sehr aufwändig ist, bin ich auf die Steuerung mit dem PC per Rocrail umgestiegen. Schau mal hier, mein Video: czcams.com/video/McjhJcIcQhE/video.html . Damit kannst Du vieles (alles?) ganz einfach lösen. Gruß Jürgen
@@modellbahn_H0 Danke für die Hilfe.
Hallo Jürgen,
tolle Videos bisher.
Ich bin neu bei Märklin und habe mich im M-Forum angemeldet und sammle nun Infos zur Automatisieren auf offener Strecke.
In diesem Video wird von Die erst eine Bremsstrecke gezeigt. Folgen da noch weitere?
Hallo Ralf, in meinen (älteren Videos) habe ich einiges zum Automatikbetrieb im Schattenbahnhof gezeigt (gesteuert über die CS3). Da kannst Du sicher einiges übernehmen. Zwischenzeitlich bin ich auf die PC-Steuerung übergegangen. Von daher kommen keine Videos mehr zum Thema Steuerung ohne PC :-). Viele Grüße Jürgen
Hallo Ulf, das ist ein ganz normales Bremsmodul. Ich hatte das von bogobit im Einsatz (bogobit.de/bremsmodul/classic). Und da ich in meinem Aufbau mehrere Gleise mit einem Bremsmodul bedienen kann, nannte ich das einfach Bremsstromgenerator. Viele Grüße Jürgen ...PS: Für diesen Aufbau kommen nicht alle Bremsmodulhersteller in Frage.
Hallo Jürgen, viel Dank für Deine informativen Videos ! Machen einem Wiedereinsteiger das Leben viel einfacher ! Hätte da noch eine Frage: kann Mann eine alten m83 (69841) auch auf 8 Ausgänge programmieren? Wenn ja wie ?
Hallo Andreas, da ich keinen alten m84 habe, kann ich Deine Frage leider nicht beantworten. Frag doch mal in einem Forum (z.B. Stummiforum nach) Viele Grüße Jürgen.
Ich habe den Dr 4018 von Digikijes an der Mobile Station 2 mit DCC angeschlossen...das, was dieser Decoder kann, können nur m83 und m84 zusammen...preislich verstehe ich nicht, warum man unbeidingt die Märklindecoder kauft
@@maxkraft5834 Hallo Max, interessant. Muss ich mir mal ankucken. Märklin kauf ich trotzdem gern ... wohne im Kreis Göppingen .... da unterstützt man eine heimische Firma :-).
@@modellbahn_H0 Alles klar, das verstehe ich. Allerdings macht mir preislich die Konkurrenz mehr Spaß als zwei einzelne decoder zu kaufen..und man kann den mit CV auch von 8 mal für welchen zu 16 mal An-aus ändern. Und da kaufe ich leider fremd, da ich als Student mehr auf die Kostern schauen muss
@@maxkraft5834 Hallo Max, danke für Deine Info. Kannte die Firma gar nicht, werde ich mir mal ansehen.
So if i have i right you use te m84 as a bremsmodule ? What do you use as a power generater to keep minimum power on the part where the power is gone, so lights can stay on, but the train can't go anywhere
Hello, no, I don't use the m84 as a brake generator. I use the Bogobit brake module (it's best to type Bogobit brake module into Google). Normally the Bogobit is only intended for one track. However, with my setup and the m84, I can use one Bogobit brake module for multiple tracks.
thanx
And which version of the bogobit ?
@@user-hd4eo8zm7t classic
It will not be shipped to belgium. Do you know a retailer that will ship ?
Hallo, hast du für jedes einzelne Gleis im SBH ein seperates Bremsmodul?
Hallo, für meinen Aufbau habe ich nur ein einziges Bremsmodul benötigt. Es gehen aber nicht alle. Ich habe das von Bogobit verwendet. Das von Märklin würde nicht gehen, da dieses mehrere Abschnitte braucht. Zwischenzeitlich habe ich meine Anlage aber auf PC-Steuerung umgestellt. Ist einfacher :-). Gruß Jürgen
@@modellbahn_H0 Danke Jürgen für die schnelle Antwort. Ich habe mir genau das Modul bestellt. Schau wir mal. LG Rüdiger
Ist die CS3 unzureichend um so eine Anlage zu automatiseren? Benötigd mann doch eine PC mit Software für ein automatisches Schattenbahnhof?
Hallo Ton, ich nehme nur die CS3 für meine Steuerung. Gruß Jürgen
Ist es egal welches Bremsmodul man nimmt? Ich habe das von D&H
Danke
Hallo Ralf, das Bremsmodul von D&H kenne ich nicht. Daher kann ich die Frage leider nicht beantworten. Grüße, Jürgen.
Hallo Jürgen, gut erklärt. Danke für die Inspiration. Habe schon vieles wie schattenbahnhofsteuerung in der cs3 realisiert. Ich habe eine Frage wenn ich eine bremsstrecke aus der Gegenrichtung befahren möchte, bei rotem Signal. Was wäre dein Ansatz? Schaltgleis oder s88 Kontakt via cs3 Prozedur? Vielen Dank im voraus. Gruss Joachim
Hallo Joachim, ich würde das mit einem Kontakt und der cs3-Programmierung angehen (wenn Kontakt ausgelöst hat, kann der Zug trotz rotem Signal durchfahren). Aber das wird ziemlich aufwändig in der Programmierung. Das war u.a. auch der Grund, warum ich auf eine PC-Steuerung umgestiegen bis :-). Viele Grüße Jürgen
Ich habe einen dreigleisigen Bahnhof und möchte dort zwei bis drei Signale installieren jeweils mit externen Vorsignalen ,und sammle gerade Erfahrungen auf allen Kanälen, weil ich davon noch keine Ahnung habe, ich steure mit M2 Hub und drei mobilen Stationen und möchte damit auch die Signale schalten ,die Züge sollen auf Knopfdruck langsam werden und anhalten und Motor und Licht soll anbleiben ,noch ist es schwierig zu verstehen was ich benötige an Signalen ,welch Voraussetzungen die Signale haben müssen um zusammen mit den Vorsignalen zu agieren
Hallo, dort, wo ein Signal normalerweise den Stromlosabschnitt hat, wird Bremsstrom von einem Bremsmodul (z.B. Bogobit) eingespeist. Kuck am besten mal auf die Homepage von Bogobit. Gruß Jürgen
@@modellbahn_H0 Mach ich danke
guten Abend, wie bindet man ein Lichtsignal bei dieser Steuerung ein ?
Hallo Mario, vermutlich meinst Du "nur" die Ansteuerung des Signal-Lichts. Das Bremsen/Halten kommt ja nicht vom Signal. Das Signal-Licht kannst Du in dem Aubau nicht ansteueren. Ich habe den Aufbau so auch nur in meinem Schattenbahnhof geplant. Da kommen keine (optischen) Signale hin. Viele Grüße
Jürgen
Forgive me if I am wrong but why have you not chosen to use computer software to control the layout ? It looks like a good design and I am sure that would compliment it. I tried to perform something similar with my CS3+ but soon realized the limitations of it and moved to software and wished I had chosen that from the beginning of construction.
Hello, normally I program my CS3 via PC. For this test and video, it was easier to program directly on the CS3. Greetings Jürgen
May I inquire what type of software you are using? And do you not need a device like a CS3 at all for digital automation?
@@tonverkleij6491 Hi , I still use a CS3+ as I mostly run Marklin with there decoders. For automation I use Traincontroller Gold this does away with the need for the "Bremsmodul" . I tried using the CS3 for this but found it has limitations. Software is a much better way to control the layout for automation in my opinion.
The advantage with the CS3+ is you can directly connect the S88 modules to it as well as another CS3. If you were not worried about programming Marklin locomotives then there are plenty of cheaper options out there. A cheap 2nd hand laptop and a donation to RocRail would not be much more expensive than a Marklin Bremsmodul and a lot easier to configure but your railway your choices. Good Luck.
Is there besides iTrain other software for this purpose running on iOS?
Cooles Video, aber was ist denn ein Bremsstromgenerator?
Das habe ich nur so genannt. Mit einem Bremsmodul kann man eine „Bremsspannung“ erzeigen, die einen geeigneten Digitaldecoder in der Lok dazu veranlasst, die Lok langsam abzubremsen. Gruß Jürgen
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Wie gross ist die Anlage?
Hallo Magnus, 5,20 Meter x 2,70 Meter :-). Gruß Jürgen
Mega cool deine Anlage 😮. Gute Idee die Kurven mit Gitter abzusichern 👍🏻
Bremsstrom gleich Gleichstrom ,ist das richtig ?, l.g
Hallo, auf der Seite von Bogobit findest Du das dazu: "Hierzu speist das Bremsmodul eine Bremsspannung (negative Gleichspannung) ins Gleis ein, so dass ein geeigneter Lokdecoder die Lok bis zum Stillstand sanft abbremst." Viele Grüße Jürgen
Testen zum ABC technik? Clever design für Märklin gleis mit lokomotive und dekodern ESU, Brawa oder Zimo.
😀