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大大分析得很好，中立客觀而且有把握到不少重點。雖然只是虛構的作品，但戰爭是政治的延伸，從這個觀念切入是務實而且必要的。（或是把一切原因歸咎於「這角色就是個ＯＯ」或「因為寫劇本的爽啊ㄏ」也行。那就乖乖看機設人設聽歌追聲優就好，讓其他粉絲有辦法好好討論劇情）現實是這樣運作，政治實體之間的衝突，沒辦法排解，走到盡頭那就是戰爭。但戰爭在這個例子中就只是一個手段。就像沒大人管的兩個小朋友起了衝突，最後大打出手。雙方目的也只是要讓對方認輸，不是真的要讓另個小朋友致殘致死。所以才會有各種的條約和武器使用約束，這種和本質為「造成大量人員殺傷」的軍隊和武器完全相反概念的規章出現，就是要限制戰爭為政治衝突的解決手段。但只要一跳脫了這種模式，那就不是多方政治實體的軍事衝突，而是另種名目的如各種宗教教義或軍國主義。（鋼彈世界大概就是擺脫重力束縛之類或其他個人或團體的理念）如果一個軍隊佔領了據點就屠村，俘虜了人質就滅口。諸如此類已經達到軍事目的之餘又進行了更多的仇恨或意識形態上的激進表現，就會讓自己失去大義。所以戰爭從來就不是「我看他不爽，所以我要打他」，也不是什麼「核彈丟一丟反正有贏就好」的事情。在軍事上動用毀滅性武器，在政治上的操作風險太大，多半也不會得到國際認同。
BF3有段美軍士兵的談話，「我好奇一個由恐怖分子建立的國家會是怎樣？」「美國不就是由恐怖分子建立？」
應該說每個國家都是由"前任政權"認定的恐怖組織所建立的
中國不也是
@@cheungmichael4943 每個大國都有恐怖份子幫助，看看俄羅斯就知道
有很多國家都是有軍事起義所成立的，重要的是在由起義到國家成立的期間，這個組織(之後就是國家)是如何成立、如何處理問題的。阿富汗就是個好例子了。
人類歷史99%的國家都是用武力建立出來的
現在已經知道真正原因了...因為她是Accord
辛苦雷門大大，願意討論爭議性高的角色。個人認為，作品本身已經完結這麼久，到現在還是能夠引發論戰，SEED系列某種角度上而言也是前所未有的成功。小時候只覺得拉克絲像公主一樣很漂亮，然後常常說一些不明所以的話。後來重新看過多次後不禁覺得，SEED系列遠比看上去的複雜許多，大部分角色都沒有辦法輕易的用是非對錯去標籤，反而更貼近現實世界一樣，充滿灰色地帶。拉克絲的手段從現在來看絕對是恐怖份子無誤，還是異常兇狠的那種，但SEED系列的其他角色其實也是不惶多讓，例如隨便用核彈洗地的阿茲萊爾、坐擁兩大衛星雷射的議長等等，站在其中一方而言、對方都是不折不扣的大惡棍，從現實層面去看，各大國其實也是半斤八兩，再再應證了拉克絲的「只有信念或是只有力量都是不夠的」。所以也不用太過糾結其中的是非對錯，我覺得觀看SEED系列要有的，其實是能夠平心靜氣去討論每個角色動機跟立場的宏觀角度。身為觀眾、擁有上帝視角，並且喜歡這部作品，那就是要不停地去思考辯證每個角色的立場問題，而非揪著其中一個行為去不停炮轟，然後拒絕與自己相左的意見，那實在太可惜了。硬要說拉克絲的問題在哪，我覺得大概是太早且太常舉著正義的大旗做事了，或許她冀求的確實是和平，但在這個世界觀下(尤其SEED系列戰爭很容易演變成不死不休的瘋狂鏖戰)，這就顯得有些欠缺失慮，即使如此也不能否認她在鋼彈史上，作為一個女主角的地位跟成就。至少她是一個有確切想法、不願隨波逐流，願意把自己置入險地去追求什麼東西的果敢之人，光這點就值得人家以中庸客觀的角度去評論她，而不是盲目打上一個標籤作結。至於和平，或許是個人悲觀，在鋼彈世界抑或現實世界，都是一個只能勉強維持平衡的可怕天秤而已，比起比較理想甚至夢想的解法(先聲明，個人是00鐵粉，但靠裸聊跟ELS來達到和平終就還是太浪漫了)，個人還是更喜歡主動把手放到天秤上，試圖找到平衡點的那些人，例如拉克絲、例如魯路修，他們或許罄竹難書，但他們確實為此做了什麼。以上是個人淺見，還望大家理性討論，絕無引戰之意。繼續期待雷門大大未來的影片，辛苦了。
拉克絲的設定，是作為芙蕾的對照﹕兩人同樣因為戰爭失去父親、同樣認同煌的實力，但芙蕾為報父仇，不惜用肉體誘惑煌、操控他成為借刀殺人的復仇工具; 拉克絲是為煌提出希望建立自然人、調整者可以和平共存的世界、所以需要他的力量。如果道芙蕾是誘惑煌成為「沙漠之虎」安迪口中的「狂戰士」，拉克絲便是引導煌成為替自己開闢前路的「蒼天之劍」。至於她為何要大張旗鼓做事，一來因為她在ZAFT本來已經是當紅歌手，二來自從父親被暗殺後，拉克絲又繼承父親克萊恩派(與阿斯蘭父親派屈克派相反，反對ZAFT發動戰爭)的政治資本與人脈，一個不管在政治上、藝能界上已經廣為人知的政治領袖，當然不會選擇低調、而是充份發揮作為公眾人物的影響力，更大膽、更進取去做事--這也是拉克絲與其他鋼彈系列中、大部份出身平民、或者無名貴族的王女，先天上最大分別。當然，拉克絲追求的和平，即使杜蘭達議長全家殉難、大西洋連合總統、藍波斯菊領導層全部被殺，最後的確未有實現，地球勢力戰後陷入混亂。有人說她最終成為議長是大贏家，其實她與其說是羸了，倒不如說是要為議長發動戰爭收拾殘局，例如被創世紀破壞的殖民衛星、作為發動戰爭一方承擔開戰責任、以及連合軍、大西洋聯邦等未來有可能對ZAFT發動的報復戰爭(就像接替普亭當總統的人一樣，你沒錯是俄羅斯總統，但戰爭罪責、制裁、禁運、賠償給烏克蘭……在國內是巨人，在國外只是人人喊打的小嘍囉) 利申﹕2X年的Seed系信使，沒有2x年根本沒資格自稱xx信使吧…
@@117lun 這部長大以後重看發現暗示很多東西
@@user-vo5zq4tw4n 特別是芙蕾，最初很多人都批評她為了報仇色誘煌，但她不是調整者、不懂開機動戰士，她只能借助煌的力量替她復仇。而她唯一可以換取他幫助的條件，便是奉上自己的肉體。之後芙蕾到ZAFT也是一樣，克魯澤願意收留她，條件也是因為她手上有連合軍使用核武、以及三小強機動戰士的機密資料，她只能靠自己有限的籌碼，去換取強者幫助。這是她作為無力者，唯一可以讓自己達成目的的手段。芙蕾沒有拉克絲、卡佳莉般有結束戰爭的遠大目標，甚至可以說，她從色誘煌從而向調整者復仇、到把克魯澤視為父親替身，一切都只是基於私心出發，完全談不上偉大--但對一個孑然一身的少女而言，再自私的願望，都已經是她唯一賴以生存的目標，不管別人眼中看上去有多麼卑微荒謬(其實現實中，像芙蕾一樣的人才是佔大多數，世上又有多少人真的像拉克絲、卡佳莉呢?)
@@117lun後面你講反了,是阿茲萊爾看上他有反中子干擾器 自由與正義的資料才收留芙蕾。克魯澤是因為芙蕾在基地裡喊他爸爸
只能說，對比拉克絲，W的莉莉娜和00的王女更值得自稱正義，即使五小強和天上人實際都是恐怖份子（比起來拉克絲Seed是克萊因派，Destiny是歐普，硬要說不是恐怖份子還有點理由）但是兩人行事都堂堂正正且較少雙重標準。拉克絲所謂追求的和平其實邏輯上根本不可能成立，地聯不可能看著你的機庫放著一台自由一台正義還在那邊躺平。戰後的和平時期，代表兩邊社會加速交流融合，也代表自然人被淘汰的必然趨勢，這一點不是她的問題，是編劇的鍋，其程度上Seed的種族比進巨更無解，用這一點來分析，這世界觀的真正解法其實就是地鳴，也就是派屈克薩拉的滅絕方針
衝著 "我推的拉克斯" 就先讚了好嘛其餘如其他人評論 都講得差不多不過當年大天使號初看到拉克斯 真的以為他是傻白甜 天生就被決定出路 溫室下長大的等等~後面挖操 粉紅切開真的黑阿 但我喜歡 太有深度 太有料至於恐怖份子論 鋼彈作品一堆榜上有名恐怖分子 獨立 革命成功 建國 > 國家 > 腐敗 > 最後被新的恐怖份子取代小時候大家太常用是 非 對 錯 去二元化世界 缺乏獨立思考 看Remaster才認真思考喜歡拉克斯會成長這個論點 無法正當化自己的行為 隱居還要過著被暗殺的日子錯也能推給 前議長的走狗 或 杜蘭怕拉克斯反撲我也同意 不知道命運計畫 實際執行後會怎樣 但當米亞出現時 率先討厭新議長至於撿到鎮魂曲後 覺得就是編劇在臭啦www 反正不知道怎麼讓他下台 直接讓他發病好了既然編劇都發併發到底了 我大拉克斯進入議會 也是合情合理有人比較 反逆的 朱雀和拉克斯的差異 朱雀老子是完全不行 為了自己的目標只會做美夢出賣朋友拉克斯 至始至終都沒出賣任何人 你說他老爸被害死重看一下劇情 是 議長轉給 阿斯蘭他爸 他爸不知道哪裡PTSD發作 自由鋼彈消失後直接就地處決穩健派? 不不不 看仔細點 帕特里克·薩拉:希捷爾·克萊恩 老子就是個軍閥 想臭你很久了 找不到機會而已你老婆沒吃過核彈 我請你吃子彈
感謝支持我推的拉克絲😂
天人是罪惡沒錯始終沒可避免害死過無辜的人也不能說結果是好的少數人犧牲就無所謂所以lockon臨死前都欣然接受「報應」，只是仇還是得報~
CB一直沒逃避自己的責任啊 恐怖行為也好 殺人也好 為了武力根絕將一切都賭上了(雖然最後電影有幫忙美化一些了)
@@user-ds2nd5gh2m 對呀他們有明知如此都要做的覺悟
但是阿雷路亞跟瑪莉的贖罪就是旅行，洛克昂也半開玩笑的說「欸，假期結束囉」今天我是不知道某人對SEED角色的贖罪是什麼，但是你要說00的主角嘴巴上說自己要贖罪，剎那贖到外星去了、提耶利亞根本沒差所謂覺悟什麼的根本也就只是台詞上說說而已吧...
@@user-ds2nd5gh2m 天人理念是不惜成為全世界的敵人，他們可是非常欣然接受自己有這個責任
三兄妹也算是CB吧
想起 "蒹葭蒼蒼，白露為霜；所謂伊人，在水一方。"所以到底是仰慕皇上，還是想念愛人，說不定是愛著皇上(阿~~~
我覺得講得很好，特別是用戰爭論中的定義，給武力行為的正當性設下了一個邊界，由此比較兩季中拉克斯的行為，十分有條理。🤔
難的看到一個比較正常的分析XD 不然一堆都是硬灌上去的
議長的命運計畫本意是解決自然人的生活現況這何嘗不是解決殘破不堪CE世界的一種制度，但使用了鎮魂曲讓拉克絲有更強的立場去武力反對。拉克絲方因為政治理念不同反對，卻沒有其他解決自然人跟調整者間衝突的方法。但議長有了鎮魂曲所以有了正當理由可以進行作戰。的確就跟影片說的一樣，拉克絲這次是從政治的角度去行動。(當然不包括劇情前面到處武力介入戰場增添混亂和死傷)我不太清楚SDD後面還有沒有後續作品或是後日談設定，如果拉克絲進入了政治高層但依然沒解決自然人與調整者的衝突的話。該說她負責任嗎.. 這我覺得有待考量XD本人認為SDD爭議會這麼多最主要就是因為劇情本身有問題，再加上一些非官方資料給的補充設定導致的。基本上CE世界觀真的就是臭到爛，而且每拿出來說一次就會開始戰爭一次ww不如拿時間去看隔壁的古古成長日誌 X以下是帶有個人立場的發言個人對於拉克絲阿、基拉阿又或是卡嘉里本身都沒有什麼好抱怨的。但整部劇情中唯獨可以讓我一直罵的就只有阿斯蘭和卡嘉里重新掌權前的歐普。我真的不懂SDD的阿斯蘭怎麼可以這麼..
因為阿斯蘭這個身份是上次大戰被列為戰犯的薩拉議長的兒子，同時名義上也是PLANT追捕的對象(所以杜蘭朵前面才說「要辜負卡納巴前代理議長的一片苦心嗎」)，這個身份對於卡嘉里在政治上是不利的，也因此他只能隱姓埋名。這樣做雖然能避人耳目，但另一個問題在於這個偽裝身份無法提供卡嘉里任何政治上的幫助，阿斯蘭後來會選擇回到札夫特，很大程度上是認為「議長跟卡嘉里會是志同道合的人」，所以打算用這種方式間接提供助力。但是他一離開，就變成卡嘉里不僅沒有政治的後盾，連帶還失去了心理上的支持，所以輕易的被聖蘭家掏空權力，讓歐普加盟地聯，最終導致了他必須對歐普軍出手的慘劇。
其實命運計畫被推翻最主要的原因並不是說計劃本身有缺陷 而是議長打著人類救贖的名義 實施獨裁統治 所謂失去自由的明天指的是 人們根本無法自主選擇是否要加入命運計畫 畢竟不加入 議長就直接用鎮魂曲給你一炮 你連選擇都不用選擇了
@@user-di5kf4ch6u 其實真的要說的話，人類救贖的部分也是真的就是了
@@twinklebreeze1017 應該說打算救贖 但實際情況是強行以一個容易受人影響的制度做標準 只會造就新的紛爭 畢竟要知道 SEED戰爭的起源就是喬治葛雷這個新人類的自白 調整者跟自然人雖然都是人類 但兩者的才能和身體機能已經差異極大 用調整者的價值去規範自然人肯定會有人不服 而這種不服只會催生出更多的穆達.阿茲艾爾
我沒看過世界觀混沌到這種程度的鋼彈😂
我雖然不是SEED的熱衷粉絲，我是OO派的，這種評論中立的影片，真的比某YT的好多了，看了他很多影片，我是很愛看他的OO系列影片，不過只要是SEED的煌那一派的，不管是人還是機體每個都被黑的嚴重，只因他喜歡真飛鳥那一派的，完全是帶個人情緒再拍片，很愛拿官方設定...之類來說，假如今天官方拿出對真很不好的設定，他會拍片講？既然這麼討厭，怎又很愛黑舊SEED角來蹭熱度？跟政治名嘴一樣，立場不一樣就開黑。至於是哪某YT，想必只要是鋼彈迷應該都不陌生。我個人是對SEED系列的主角沒啥感覺，只是覺得這影片評論真的比較優質。
為什麼完全知道你在說誰wwwwww
我先認真講 他的設定全部全部(都是斷章取義 翻譯完全錯誤 只是貼了一段文章然後就開始自己編故事 意思完全不是那些資料要表達的意思)那個人之前才在臉書又跑出來該該叫 又開心的把模型書 訪談 小說拿出來 結果被打臉打的啪啪響
官方設定(X自己看圖說故事(O
@@leo1314920 有沒有打臉那篇的連結 😂
我個人覺得盗取資料等間諜活動只要不發現就行，不從事資料收集的組織才奇怪當然，被捉到就算out
隱居其間 拉克絲一直都有做事 例如偷竊各國的武器研究資料和秘密籌備軍火不然突擊自由和無限正義怎樣變出來
還要在歐普領土秘密修復自由，卡嘉莉要打臉
怎麼出來的？當然是被札夫特暗殺以後 終端機才正式開始對札夫特有動作啊不然議長很早就開始規劃命運計畫終端機一直都在盜取資料的話會到39話才查出來命運計畫？攻擊自由的基礎設計則是ce71 就擁有 後續追加的科技也是（被暗殺以後）才出現的科技 （命運鋼彈的骨架 混合引擎） 光輪推進翼則是跟DSSD買的隱居期間終端機在ce72 本來就是被布蘭朵最高評議會免責為民營機構（營業項目不知）
@@blazzer 你是不是沒搞清楚啊？終端機在隱居期間從來不歸歐普軍方 而是布蘭朵正式免責民營機構 免責的時候終端機擁有永恆號及自由鋼彈布蘭朵不知道嗎？ 不可能 札夫特上上下下全都知道 但ce72 的布蘭朵就是沒有要他們上繳 而是免責下放真的要扯自由鋼彈的鍋也是布蘭朵而不是歐普卡加里要打臉什麽？是終端機幹部被暗殺以後 才支援歐普首長阻止歐普參與戰爭你把曉鋼彈的真實來歷拿來講卡加里打臉我都還覺得比終端機擁有自由鋼彈還來的正常
@@blazzer 自由本來就不是歐普的機體，修復點也是在是由拉克絲的支持者馬爾其歐導師所在的海島進行(瞎眼的導師，Seed時負責把受重傷的煌送上ZAFT)，再找廢物商羅裘爾協助才得以完成
@@leo1314920 你都會說“終端機一直都在盜取資料的話會到39話才查出來命運計畫？” 請問你承認終端機是小偷嗎？
老實說，被世俗定義為恐怖份子又怎樣重點是她為了遏止戰爭的信念那才是最重要的
Isis也是這種想法
以一個十幾歲的女孩來說思想太過成熟眼光過於深遠，這一定是轉生者
推正確分析❤
拉克絲或許是恐怖份子，但有一件事是可以肯定的，那就是她一定是一個心思縝密的政治謀略家，前期因為對於政治、國家的低估而死老爸流亡隱居，中期因學到教訓而秘密籌備政治的資本，以備不時之需，就算沒有使用到應該也無妨（？），後期看準時機站在潮流的一方全力投入，一舉奠定政治的基礎，並且能大展自身所構想的政治理念。p.s.所以幸好拉克絲本人的政治思想不算壞（？），如果換作是別人的話，也許seed的世界會走向更極端的情況。
就像雅典娜是正義女神但就是很婊
議長的計畫只會失敗，因為人終究是矛盾的，在成功的計劃檯面下終究會有不滿的人
都沒自我意志了還會反抗
SEED劇情還能看，SEEDD大家人設全崩了。拉克絲不知道在幹嘛，卡佳里無能為力，煌變成面癱工具人，阿斯蘭變成困惑滑水人比起天上人那幾位小強來說，他們的立場很難讓部份觀眾認同他們的想法，超級調整者沒體會過社會底層要怎麼說服絕大部分是平凡人的觀眾呢？洛克昂他們每個人都有故事，都不是正常人可能連所謂的“正常”都沒有體驗過多久或幾次，再加上他們有覺悟行為也果斷不會有人在戰場上喊不要打了邊削人棍放生。只能說AA眾他們的行為真的沒啥說服力也怪不得會讓人厭惡。至於哈薩維就是真正有覺悟也真正付出代價的“恐怖份子”，他是官二代享受權力的同時認為需要改變，知道自己的行為舉止是不對的，理念打不動平民更多是被當作是劊子手。但他知道他自己在做什麼，他也知道後果會是如何。他是個閒人，他是會疑慮的人，他會因過去和未來而擔憂，這也是他相比其他幾位更像人讓人認同的腳色。人走後也留下了讓人感嘆的故事，直到數年後UC世界觀還是有人記得他和強襲高峰會的XIG。
其實自由的打法很多都是打掉一部分機身或是武器之類的東西而已，真的被拆光光的其實很少，更多是少了或武器必須返航。所以其實所謂削人棍的說法很大程度上是偏離了事實，雖然也有真的被拆光的，但絕大多數的敵機都只有受到必須回航補給維修程度的損傷
@@twinklebreeze1017 對阿哪像某SHINN 機體只被轟掉一隻手 就說基拉沒人性 破壞推進器要害死那個人 我納悶 阿就被轟掉一隻手 其他3肢跟背部推進器又沒被搞到
@@twinklebreeze1017 主要是太過危險了，煌的削人棍梗是救星的關係(我草直接砍到剩機艙你基友不是脫出型nt啊)，可能煌只是心存善意不殺，但機體受損導致被其他機體殺傷或交戰時影響是事實。我想他應該也只能做到說服自己的程度。海涅的死跟他脫不了關係，小說版更是直接以煌在對自己說謊的方式去演。有被自由鋼彈救過的人也一定會有因自由而戰死的人。"這是戰爭不是英雄遊戲"
@@twinklebreeze1017 是說這個可以衍生討論一下。AGE棚的奇歐，人家十多歲來著的小正太原先也是開槍不手軟，但被維根綁去火星時體驗了火星的狀況。相逢幾天的朋友就因火星的傳染病而死(AGE3軌道飛出去時奇歐的眼淚那畫面印象挺深的啊) 後來他也是做了跟煌差不多的行為，但相比煌他的行為更妥善些，把機艙留下後請對方發出求救訊號後才離開，跟芙拉姆交戰時還在想辦法跟她溝通(芙拉姆反應很正常：事到如今還能溝通什麼呢……)，為此奇歐還跟統☆統☆殲☆滅爺爺吵了架。雖然劇情上多少有問題，但相比煌那樣削手後馬上跑(脈衝：？！三小東西)，真的被逼急時還是會有下殺手的念頭，奇歐的行為反而說服了一部分觀眾(只可惜看完AGE的人挺少的)，要這樣演不殺主義是可以沒人說不行，但要好好處理才能讓觀眾說服，煌就真的被第二季徹底毀了，他的塑造甚至比不過一位小正太，介入理由又很含糊你姐哭了就能這樣在戰場上亂嗎？削人家有待在原地看著破損的機體安全回收嗎？一架失去主武裝的威達回航時遇襲怎麼辦？都沒有演出來自然不能說服人。鋼彈的劇情看看就好了，保持著各自的立場而衝突算是這棚作品的傳統，粉絲間也會有互相衝突的狀況。把腳色看得更複雜一點會舒緩不少爭議，只可惜大部分的人還是爭鋒相對非要爭到我對你錯，SEED棚內戰也幾年了，只能希望劇場版能好好把這IP拉回來。
我比較好奇SD哪個階段拉克斯你看不懂在幹嘛?CE72終端機被布蘭朵免責下放為民間機構拉克斯隱居 終端機仍然運作(無任何官方資料說在此時間點終端機在盜取軍事資料)然後議長派暗殺部隊(官方各版雜誌敲定 議長認為拉克斯會成為命運計畫阻礙派出暗殺部隊)暗殺終端機幹部(拉克斯)終端機幹部被札夫特暗殺 >終端機開始動作正式調查札夫特尤其是其領袖杜蘭朵議長跟開始盜取札夫特軍事資料拉克斯則是隨同煌找歐普首長 談話後以歐普首長"援助勢力"要求歐普不可餐與地球軍與札夫特的戰爭(但是失敗 三方勢力巴不得繼續打下去 堅決不承認歐普首長身分)拉克斯認為自己上宇宙與終端機會合的作用遠比留在地球有用 上宇宙與終端機會合 整合資料 調查出命運計畫 研發SF IJ 德姆與煌會合 再度以終端機勢力援助歐普首長勢力奪回歐普援助歐普勢力防止被鎮魂曲滅國>攻打鎮魂曲以上就是拉克斯在SD的行為 究竟哪一個階段讓你看不懂?
不過也就是要有這種覺悟程度的人 才有辦法成功吧 力量跟信念都是必要的 要有犧牲才有辦法成功
在動畫裡面看是很帥，但是如果發生在台灣 ，總統的女兒把國防最高機密的最新武器偷去給自己男朋友，然後他去妨礙自己國家的軍事行動，這種行為有人能接受？拉克絲或許不是恐怖分子，但是叛國的罪名成立吧⋯⋯再來說到命運計畫，確實不是一個完美的計畫，但至少可以緩解當下自然人跟調整者之間的戰爭，請問有哪條法律一發布就是完美無缺的？之後大可透過其他方式調整命運計畫讓它更好，戰爭期間的人民最需要的應該是和平安穩的生活吧，連生存都有問題的時候在談未來？而AA眾只是讓戰爭持續下去然後以武力鎮壓，這樣真的比較好？
是不是恐怖份子我不知道，可是拉克絲應該有反社會人格
幸運的是拉克絲兩次軍事起義都沒有失敗，否則就會有第二個拉·魯·古魯謝…🤔🤔🤔
如果拉克絲應該有反社會人格那不好意思會有一大堆人都符合你講的這種條件所以，我不知你的用意是什你是不是在想說只要將拉克絲打成反社會人格就能讓她成為反派嗎??不過我想你最喜歡的是將她打成中國同路人才對
個人認為恐怖份子的唯一定義係有冇無差別殺傷平民並以針對平民為目標嘅襲擊，閣下講嘅seed同seed D時期嘅拉克絲都唔符合恐怖份子嘅定義，Seed 時期嘅佢可以定義做叛軍或者起義軍，咁會較為恰當
你既個人認為唔係國際標準
講簡單一點有些人喜歡芙蕾比較多因為她有打開大腿給基拉幹拉克絲？沒有於是一堆屁蛋只好黑她
很中肯的評價Lacus!沒有偏見。
我說SD最該有爭議不是穆嗎 這麼好像比較少人討論 不能因為他後期有逐漸恢復記憶 就不去清算他在當尼歐時期幹的事情吧= = 拉克絲我反而覺得沒什麼好討論的 我看煌不爽的原因大該是在拿到自由之後劇情把他塑造成「我是超級調整者我想幹嘛就幹嘛」不過SEED的時期還好 SD這狀況超級嚴重 就像SEED最後沒辦法回嘴克魯則一樣 最強的人拿著最強的機體兵器訴說著完美理想要大家相信 真的是誰懂阿= = 初期至少還讓我感覺到他是有血有肉的普通人
說真的 沒辦法回嘴克魯則? 就單純一個反社會人格的人要跟他講什麼 你認為克魯澤講的很正確? 全人類就去死就好了? 對一個已經價值觀偏激的人已經沒什麼好講了
因為他是個軍人,且不是什麼高階指揮官,就算不用失去記憶當理由他的罪責也不重,讓史黛拉坐上破滅屠殺他也不贊成但只能聽從命令去做,不做就是抗命了
@@abcd425heart 因為是軍人不是個理由，劇情後半段也沒看到他恢復記憶而因為當初聽命令做的事感到自責或是悔過之類的，就是順順的歸隊一起阻止戰爭(?)
@@user-hs3pd9yt2u 老實講要悔過什麽？ 確實是掛軍階做軍人的工作難道阿斯蘭依薩克迪安卡也要後悔在薩拉派系下奪取鋼彈殺害了海利歐波里斯的設備人員嗎？如果是破滅鋼彈他不用恢復記憶就在劇中以尼歐的身分感到矛盾有罪惡感了恢復記憶後除非連出動破滅鋼彈都是他的主意不然他是要悔過什麽？悔過失憶期間不該當軍人遵守命令？
其實面對克魯澤根本不用認真跟他廢話，他說穿了就只是要拉整個世界下去扛米而已
命运计划的实行可以肯定的是无法带来和平，而是带来更加悲剧的混乱和憎恨，有些人可能会说类似命运计划的东西在现实世界实行过了，但是两者的对象是天壤之别的。就打个比方，在各方面的才能中自然人的下限是D上限是A，假如爱因斯坦那种级别的天才在科学方面的才能是A是自然人的上限了，这样的系统是没有问题的，但是seed的世界观中偏偏有了调整者，依照剧中的表现的话调整者他们所有的才能的下限是B上限是S甚至SS，剧中的调整者可是每个都匹敌甚至超越爱因斯坦的。这时就会有个问题了在就业资源有限的情况下自然人比得过调整者么，假设一个自然人他的全部才能中最高的一个是科学方面的才能但是他拼的过人人都是爱因斯坦级别的调整者么。本来seed世界会发生战争就是双方的歧视了，这样的差别待遇更加糟糕。而且别说议长有多正义，他的命运计划是每个人一定要参加的，对于不愿意参加的国家（比如奥布）他都打算直接用镇魂曲消灭了，这样的行为已经和00的李疯子没有两样了。
又也要實行後再打
其實命運計畫無法順利推動 還有更現實層面的原因 那就是資源分配問題 命運計畫雖然能解決人力分配問題 但資源分配依據的是計劃判定才能的多寡 被認為基因越優秀的人能獲得越多的資源 被認為資質差的人不管多努力都無法增加自己能獲得的資源 這就導致被認為不夠優秀的底層人們只會出現兩種選擇 不是擺爛就是反抗 因為不管你多努力 做多少事 因為才能的限制 你無法馬上提出漂亮的成績 你能獲得的永遠比人少 自然不可能有辦法乖乖接受付出低於回報這種事
很喜歡這一集，評論看的很舒爽直白，另外蘇萊塔的表情包用的很好，非常可愛🥰
感謝支持 蘇萊塔太可愛☺️
雷門大大分析的真好，立場中立不偏頗，給一個讚！相比之下看某個youtuber的仇煌言論要好太多了！
很喜歡您的解說！謝謝您製作這部影片🫶有被演算法推播到且訂閱您真是太好了，一直想聽聽拉克絲的故事，但立場有點偏頗的影片一直霸佔搜尋結果，還是喜歡這種多方面的分析
感謝支持!
因為很多事件都會連接到她，所以大部分討厭她的人都會直接把她說成陰謀家，問題是她從種到命中間做的事任何腦子正常的人都會做
其實拉克絲他們更向是革命組織 雖然他們有些手段欠缺穩妥 但有些時候真的是迫不得已 另外拉克絲和阿斯蘭之所以要隱居 除了是對間接引發戰爭負責 更重要的是為了避免引發新一輪的鬥爭 要知道 雖然卡納巴議員 靠武裝鎮壓控制住議會 但評議會中還是有像焦爾議員(伊札克之母)薩拉派的支持者 它們兩個如果不隱居 PLANT反而會掀起內部分裂
除了煌、阿斯蘭、安迪、新三連星六位，便沒有其他機師(安迪甚至是艦長兼任機師)作為一個革命組織，戰力其實非常貧弱，甚至使用的機體都是盜取ZAFT的資料、或者暗中接收ZAFT機體才得來，完全沒有自行開發的機體(這點比天上人更劣勢)。地球上的盟友，也只有斯堪地那維亞與奧布兩國，所以拉克絲的手段更傾向大膽、高調，反正他們也沒留有退路的本錢。不合常理，也是因為他們也沒有資源以合理方式取得成功的條件，甚至兩次最終戰，都是靠奧布、ZAFT甚至連合軍士兵加入才得以與開戰勢力抗衡，認真研究拉克絲的歷史便會明白她面對的難度，絕非一句粉切黑便可以簡單概括
@@117lun 其實終端機大部分都是靠外部協力者來維持核心成員非常少(CE世界很多組織都這樣 像是在背地裡掌握地球政治圈的神秘組織一族也是這樣 除了中心組織 底下還有圖書館 馬戲團等下游組織作為支援團體)
領導大雜燴那是不容易的事
以拉克絲可以搞出終端機這種組織 那表示她絕對有足夠的政治能量用政治手段去取代議長 可是她偏偏用最糟的方式
@@user-wv2kd6ls4q 問題是你覺得 狄蘭達爾議長會乖乖退位嗎?? 他為了命運計畫 可是直接把兩大陣營的戰略兵器都修復了 還直接用上了完全是一副就算要與世界為敵 我都要推行命運計畫的氣勢 而且說真的 終端機並不是拉克絲成立的 而是他老爸希捷爾.克萊茵所帶領的克萊茵派成立的 她只是繼承他老爸的政治資產而已
就我 覺得seed 跟 oo 差不多 都是 為了 和平 進行武力 紛爭 同樣 都是 為了 沒有戰爭 而努力 就拿啊新劇場版seed 內容 也是 因為 戰爭 去進行 擾亂 介入戰爭
以前看沒考慮這麼多，大概就是機體帥人設棒，然後音樂「每一首」都是經典，拉克斯的印象也只有歌聲好，聲優很正？
比起拉克絲克萊茵 我比較喜歡芙蕾
芙蕾從自視極高的校花，變成為復仇不惜出賣肉體、派綠帽給未婚夫，到最後才發現自己不自覺愛上自己的工具人/最討厭的調整者，可惜已經太晚…
講的真好，沒有過多主觀意識的評論去干擾觀眾的想法說真的蠻討厭這幾年沒有黑拉克絲就會被說成腦殘保皇黨的風氣
沒有黑劇情就這樣演
@@user-ry4qq6xj5u 什麼意思？？
@@sam582460 種命的拉克絲就是一個字: 婊 該她出現時不出現 不該她出現就一直冒出來 所作所為跟嘴巴說的完全不一樣 為什麼種命的劇情在很多遊戲都被大改? 因為太婊了阿 還記得機戰z1 基佬被我方全體痛扁的情節嗎?
@@user-wv2kd6ls4q 是在公三小？
@@sam582460 黑劇情就這樣演
Seed d 後面 結速 拉克絲 是被伊札克 的一邀請才回去 的 都是為了 和平 種下去阿
分析得很好，支持
比起某個亂帶風向的垃圾YT，分析的好太多了從不讓克魯澤追擊大天使號，就知道拉克絲的政治能力很高，跟在旁邊不知所措的阿斯蘭形成極大對比有人說拉克絲為了奪權所以害死她老爸，那時候在克魯澤跟阿斯蘭他爸聯手當上議長後，穩健派根本沒有說話的影響力，她自身的影響力說不定大於整個穩健派的議員，那...害死她爸意義何在？那為什麼是私底下哭，如果要演那應該是演給大家看，不然沒有效果她在給大和自由的時候說：「只憑信念，或只憑力量是不行的」，沒有力量的信念只是空談，沒有信念的力量只是暴力，所以歐普之獅烏茲米私底下籌備軍備，就是為了自身的信念，但很明顯他的笨蛋女兒不懂，只是力量不夠就會像第一季被車過去，第二季被操控，說沒做好的部分就是他帶著一票有權有信念有腦袋的殉國，他大概沒料到卡佳里笨成這樣如果就恐怖分子的定義來說，是沒錯，未有合法名義下的竊取國家機密（自由/永恆號）並使其攻擊國家，但在seed時期哪邊合法了？地球軍違反條約丟核彈，札夫特丟中子器到地球，講的好像有合法的辦法一樣而且按照這邏輯，現今的美國，中國，法國，中華民國全部都是恐怖分子建立起來的
不過說真的要一個18歲的年輕女性(種鋼卡佳里的年紀我記得是這歲數 有錯誤可告知)在政治的陳府和心機上比過烏那多一眾政治上的老油條 ....難度實在是很高
烏茲米當時自爆很大的用意應該就是讓聯合無法洗刷身為侵略者的事實，一干能人拒絕苟且偷生、以身殉國明志，讓聯合沒辦法找人扶植偽政權。只是烏茲米大概也沒預料到戰後歐普的復權，所以才導致了後續無人能輔佐卡嘉里的窘境。
當時的狀況你要任何人想到後面的事也很難了.......畢竟當時 歐普的淪陷已經是遲早的問題而已眼前的難關都難過了也沒有餘力去想到後續問題
@@genmeral 沒有比較沒有傷害，種命卡佳里是已經在政府中樞兩年，但跟seed時的拉克絲比也完全比不上，一個知道自己的身份的政治價值做出最大效益的使用，一個...除了無能狂吠，最大的作用就是花瓶
@@twinklebreeze1017 那時候地球全大半都被聯合收進去了,要馬提供聯合幫助，不幫忙妳就是札夫特，我就打，大家都知道他們是侵略者，但就是打著捍衛自然人跟地球的大旗，而且武力連歐普都打不贏了，誰敢說話，以死明志不能說錯，但是沒有能人留著才更能夠扶植偽政權（紫毛一家），如果至少留一個都好，結果全部帶走
我覺得拉克絲是兼具權謀與智慧的優秀女性。小時候看不懂她在幹嘛，但是年紀越大越喜歡她，或許拉克絲有野心想要坐上高位或是實踐理想，但是相較於一心只想毀滅對方的領導者她在怎樣都算是正派的人。
這種中立分析跟提出動畫中的實績來討論才是正常的講評，單方面丟一大堆真真假假混在一起的設定跟消息來打死說某個人物就是壞就是噁心有參考價值嗎?我在說誰知道的都知道了，不知道的就不要對號入座了，我沒有明說是誰也就不用起爭議了。
這就要用日內瓦公約來看，Seed時期的拉克絲一行就被定義為「自由射手」，基本上恐怖份子也是一種自由射手，所以一旦被抓到國際軍事法庭，自由射手所做所為都會比正規軍還要嚴格檢視，簡單來說就是不會有任何保障，十之八九都會被判刑Seed-D時期就微妙了首先煌去綁歐普前元首（卡加利）這個行為要怎麼算？然後拉克絲一行去推翻現任元首幫卡加利奪回政權又怎麼算？真的要追究這兩個行為也會被當「自由射手」但是奪回歐普後跟議長開戰那確實就是歐普跟Plant的事情
救援被脅迫的國家元首 並協助國家元首 抵抗入侵勢力(?
@@user-bb7be6hd1c 假設先不跟shinn提新元首也是符合程序正義的方式上位後者的推翻政權就很微妙推翻失敗，恭喜，喜提「恐怖份子」，坐實「自由射手」的身份（假設卡加利建了自由歐普之類的政權，這個政權還會被搬出來討論說承不承認有這個政權）推翻成功就啥事都不會發生嗯，反過來說，歐普身為議會制國家，竟然沒有罷免機制，好像哪邊怪怪的
@@shu855025 其實在seed煌他們應該就被算在歐普裡面了吧 畢竟你要在一個國家內蓋這麼大一個機庫 沒國家的默認應該很難實現 反正誰贏誰說話 煌他們從來就不覺得自己會輸吧
@@user-bb7be6hd1c 沒喔Seed時歐普亡國了三艦聯盟時期這群就是自由射手無誤然後歐普身為永久中立國在Seed時期搞這麼多次雙標應該也讓其他國家不滿了
@@shu855025 有滅國嗎 沒演出來吧 只是把擁有軌道的地方全毀了而已不是?
命運計畫不就是共產主義 你的基因會影響到你的工作還會影響後代 不聽我話就會被懷念
我前一陣子想到的一個命運計畫的最反面教材:希特勒不會畫畫,但很會演講跟政治,所以不讓他畫畫讓他去演講吧,你看看之後怎麼了
都是演誰不乖我就打誰，OO演到最後跟外星人和平共處。小時候覺得粉黑反對命運計畫，我想是當年的風氣很盛行，怎麼可以註定我做啥的風氣。
只是記得當年有台灣人說議長的命運計劃，所有人從一出生便被安排職業、人生是非常好的想法，可惜最後被粉黑破壞了
6:26 關於"命運計畫"如果成立會是怎麼樣的世界，可以參考日本的科幻小說家，伊藤計劃創作的長篇科幻小說《和諧》，生命科技控制每個人的身體讓疾病消失，個人的身體成為共有資源，所有人都健康長壽、和平友愛，並且依照規畫好的人體參數決定你最適合的職業跟生活方式，但是依然有人排斥這種生活方式，並且戰爭跟紛爭從未徹底消滅，於是科學家們計畫將人類的自我意識根絕，只要消滅罪惡仇恨暴力等等的有害極端思想，人類就會在和平的世界中永遠幸福。我以前看鋼彈seed不明白故事的核心主題，只是單純的覺得動畫人設又酷又帥，也是長大之後讀了很多書，才能夠客觀去看待故事裡的正反兩方。
基本上只要無法控制人類的慾望 世界就不可能和平 但如果沒有了慾望 人類社會也會陷入停滯 不再進步
不順他的意就放狗咬人 咬完人之後還要對方原諒自己的一切惡行 因為自己做的全是正確加正義 這已經不是恐怖分子能形容了吧？暗殺啥的也沒追究到底是誰？
「不順他的意就放狗（粉絲）咬人，咬完之後還要對方原諒自己的一切惡行，因為自己做的事全是正確加正義」這不就是Shinn在做的事嗎😂😂
不管是CE71也好 CE73也好 麻煩你舉出事情發生順序 (拉克斯發表意見)>(敵人不順她意)>(她就攻打對方)的戰役給我看看 究竟拉克斯多麼的慘無人道? 我就看看你舉的戰役敵人是多麼的無辜拉克斯多麼的不可以參戰 導致全CE只有她要背(恐怖份子)的鍋?
另外 暗殺部隊你有手在這邊打字 怎麼不自己GOOGLE搜索拉克斯暗殺然後找出官方雜誌寫了什麼? 各種版本雜誌直接挑明了就是議長認為拉克斯是命運計畫的阻礙所以派出暗殺部隊暗殺的(但我相信你也不想知道真相 只希望拉克斯就是惡人也不想去查證)
@@leo1314920 最後一句也是我作為Seed信使的想法，我沒有補充
@@user-in9mt1qu1h 你先搞清楚是aa眾先亂入戰場
第一次留言，謝謝雷門 對我最喜歡的鋼彈作品seed 給予很中立客觀的評論，有機會也可以幫阿斯蘭平反一下:)，這麼中立的您是否來自歐普(誤
無論使用哪一個稱呼，都一樣《基因調整者》乜分別就同農夫蔬菜水果改良嘅作用都係一樣，想，人，唔生病。但往往都會出現極端嘅人。
這個評論比某位YT中立太多了我很認同這句剛彈作品很少絕對的惡人這句話同時我也認為鋼彈作品也沒有絕對正義或是絕對邪惡的組織(當然做出大規模屠殺的除外)
因為他根本甚麼都沒有評價啦😂
你說某位YT嗎他只要遇到三艦同盟 歐普這些的一律說的跟十惡不赦似的居然說煌在薩拉派殘黨把由尼烏斯丟下去時在看戲問題是 他那時在隱居阿 好啦 就算他開自由上天 能把那一堆質量超高的隕石都打掉?自由又沒配備月光炮或是破壞炮這種大型火力強到可以把隕石塊打掉 何況是遍佈在全球的隕石塊
@@charlotteyuki 確實阿 只有開黑開臭而已
先糾正一下 那個人一點都不中立 他是挺議長一派的 也就是說他是站在議長那邊的視角來看故事的 她那部拉克絲的影片是真的黑到讓人感到有點不舒服了 然後議長的影片又把他描繪的像救世主一樣 傻眼😂
@@genmeral 之前還在那邊說 史黛拉在柏林搞大屠殺 基拉不是去救她下來 而是直接擊墜她 哇他罵的可激動了 然後看底下的留言我心想 這世界是怎麼了 機戰Z裡那段劇情裡還把基拉弄的像大惡人一樣 講現實的 史黛拉真成功被救下來也是死路一條 因為一定會被憤怒的暴民圍毆 就算有人掩護 也會被地聯以平息輿論的方式被推上處刑場
拉克斯一次偷鋼彈，一次偷造鋼彈根本專業小偷
所謂的行動出於個人意志及違反法律，比如拉克絲是札夫特國民，seed時期以她的作法在當地算判國的行為，當然阿斯蘭也是，不過地聯跟札伏特的法律應沒有不得仇視非自然人或調整者。
所以 前面的理念錯誤 新的劇場版 才會出現阿
只有信念，沒有力量是不夠的，這句話，很對啊！在現實社會世界，光有信念真的不夠，一定要有力量，力量可能是指金錢跟權力
其實某款遊戲的鍋，那款遊戲劇情選擇可以說服基拉背叛拉克絲，然後會出現一段拉克絲演講，然後全地圖剩主角機與基拉可操作原本的友軍全都會變成粉紅色的敵人
其實機戰系列是要演示立場不同 同樣的事件 同一批人 同樣的理念會造就出不同的結果 同樣是機戰 飛鳥再受到卡蜜兒的指責 重新審視自己的行為還有議長他們的言論後也可以選擇倒戈到基拉它們這邊來 而這種選擇最後可以創造出史黛拉生還的機會
但就很多人用機戰來攻擊原作😯@@user-di5kf4ch6u
@@heyhehe6506 還不是因為SHINN在亂帶風向 說真的機戰也只是演示原作如果做出不同選擇會有的可能性 像00中的天上人 雖然在原作中被當成救世主 但根據選擇不同 天上人也有可能會變反派或敵人
@@user-di5kf4ch6u機戰Z的If線就把真的主角地位還給他而已 更別說我方各作品的主角集體修理基佬 而機戰L更是徹底改劇情 所以才有人說機戰才是種命的真劇情還有鋼彈無雙2，基佬因不聽話所以被拉克絲肅清
@@user-wv2kd6ls4q 其實機戰也只是平行世界的假想劇情 根本不是啥真劇情 說真的 如果真要說最符合真劇情的作品 我個人覺得是高山版的種命漫畫 完全以飛鳥的視角看待事物 雖然也做出很多錯誤的選擇 很多無法保護的事物 但高山版的飛鳥更加理性 本身飛鳥也不贊同命運計畫 但要在短時間結束戰爭 命運計畫的確是個選擇 即便未來命運計畫很可能會引發新的爭鬥 但飛鳥還是相信議長有辦法解決 而他要做的就是以士兵的身分服從軍隊的決定
要說拉克絲是恐怖分子嗎?seed算是,seed-d不太算畢竟種命時期真的有很多灰色地帶除了00的天人四子,W五子甚至海盜的骨十字都算是恐怖份子
就像裴松之和司馬光評價諸葛亮，歷史就是這麼的相似。
完蛋，拉斯提是誰!?(GOOGLE一下啊，那個原定搶STRIKE的紅衣路人最後還是覺得，作者那有想那麼多.JPG
議長不夠拉克絲奸詐
推雷門深度分析
大大的封面怎麼有點像我推呢?🤣🤣🤣
被你發現了w
所謂的恐怖份子，那是法律上的，但好與壞，善與惡，跟法律可完全沒有關係只要有好的想法，做出好的結果，那就是好，就是善但剛彈中，很多是好的想法，但做出來的卻是投核彈，或把植民地丟到地球之類的，那就是壞，就是惡而影片中所講的東西，全是法律上的，我們讀者不管那些東西，更不需要讓我們瞭解那些東西
剛看完《奧本海默》的感想只能說為了奪權而當恐怖分子不是問題，但Seed後選擇保留自由正義，再研發下一代機體這一步，就是在迫使ZAFT跟上軍備競賽，也迫使地聯加重改造人計劃，到Destiny最後拉克絲掌權後的ZAFT只能有一個選擇，就是佔領地球，因為任何和平協議和承諾都比不上地聯看著你的機庫站著一台突自和無正
那個命運計畫根本不能解決所謂的人種衝突，現實中的猶太人因為經濟能力超強所以在二戰中遭到迫害，今天你一個政策跟我說按資質來分配工作，然後高薪工作幾乎都被調整者霸佔，那些自然人怎樣想都不可能會被說服好嗎?別跟我說自然人天賦也有超越調整者的時候，請問那天賦是幾個人才有的?當調整者都是條爽的喔?
其實命運計畫也只是解決問題的一個手段 議長被推翻的最大原因在於強制所有人都必須加入命運計畫 就如同屠龍者終將成為新的惡龍一樣 靠革命推翻獨裁者的議長 自己也成為新的獨裁者 最終被拉克絲所領導的三艦同盟推翻
為了自己的男人而行動當然w
不光為了她姘頭，那兩次她如果不出手自己也會很危險
我只看過動畫 覺得拉克絲在SEED藏很深 把自由鋼彈不留痕跡的送給敵人 再不留痕跡的讓老爸背鍋 然後一副受害者的姿態投入第三方勢力轉頭打自己人 還可以高唱和平的嘴臉管理札夫特 如果從送鋼彈讓老爸背鍋 然候假裝受害者投入第三方勢力轉頭打自己人都是她在SEED合理剷除政敵手段 這傢伙就真的太恐怖了
拉克斯並沒有讓老爸背鍋 而是西傑爾.克萊茵也認為他與帕特利克.薩拉兩人的理念相差太多 是時候分道揚鑣了 前面西傑爾就因為讓普雷亞帶著勇士鋼彈到地球 讓帕特裏克對他有心結了 而這次西傑爾居然讓拉克絲帶領外人盜取最新型的核能機(其實關於將自由轉贈他人這件事 西傑爾是默許的 也提前幫拉克絲打點好了 所以拉克絲才會講說通知那邊[拉克絲.克萊茵將唱響和平之歌] 這個暗號) 為了隱瞞反中子干擾裝置的秘密 成為議長的帕特裏克.薩拉才會派遣軍隊去追殺拉克絲一家 拉克絲父女分開逃跑 而西傑爾不幸藏身之處被發現 然後被軍隊滅口
很偏激的想法
首先要有像基拉這等人物很強打不死的男人其餘免談~
她老爸死得超冤的，我很懷疑她送自由之前有沒有向她爸打個招呼；把國家的機密機體當送腳踏車般送出去，結果被完整錄像當成叛國證據，到底是根本不知道大搖大擺走進去的超尖端兵器基地有監視器，還是根本不在乎被拍到? 為何會被說是粉切黑，就是因為送出自由，除了拉攏到最強調整人駕駛之外，原本派系老大的老爸死在政敵手裡--藉口和證據都女兒送的~ 然後政敵薩拉議長之前老婆死在核彈底下，本來就有PTSD，送出自由連帶能維持核反應的反中子干擾器也有洩密危機，整個內外交逼壓力山大讓薩拉議長失心瘋到遷怒兒子，"剛好"可以經由煌再多撈一張手牌王牌。透過一個看似明顯叛國還被完整抓到證據的自殺行為，卻能一石多鳥把所有人都算計進去，最終獲得最多的資源與地位，AA粉大概只會覺得這一切只是巧合、不小心，或是為了崇高的理想的不得已吧XD
真是女神人設的話，我說妳戰後好歹把自由還回去，人家札夫特都把暴風決鬥還回去了～煌技術也不差真的有需要的話一架攻擊也能兼顧防身吧？(偷偷酸一下妳閨蜜歐普下面還有一架不知道燒了多少錢的曉，還有一架天蝕 啊當然這官方後續補的真讓曉之車拼命中槍) 其他演出不說光這些小動作就能看出來拉克絲絕對沒有表面上那麼單純，當年“粉紅切開來是黑的”梗也是從拉克絲身上跑出來的XD
@@gerjasr2189 其實外傳中古蘭爾議長已經秘密聘請回收屋等人將勇士高達連反中子干擾器送去地球以解決能源危機…
你竟然會認為自由送出去完全是拉克絲（個人行為） 我是真的訝異竟然會有這種這麼天真的方式來看的人拉克絲將煌帶到機庫前所有的整備員都是克萊因派系人員西蓋爾克萊茵還沒死 克萊茵派系會擅自瞞著西蓋爾克萊茵聽拉克絲的話將自由鋼彈交出去？別鬧了 西蓋爾克萊茵也完全知道 是西蓋爾克萊茵自己也知道局勢薩拉派已經完全壓不住所以才要把最精銳ms跟與其搭配的永恆號都要交給非地球軍的第三勢力來抗衡薩拉派而且西蓋爾克萊茵也在自由鋼彈交給煌以後也帶著派系人員要撤走轉移據點 （代表他早知道自由鋼彈一事也跟著一起要跑走） 只是據點被發現遭到槍殺
@@gerjasr2189 戰後自由還回去然後ce73 乖乖被暗殺死？那不叫女神人設 那叫花瓶好嗎？Ce72 終端機被布蘭朵正式免責下放並沒有被要求繳回永恆號及自由鋼彈然後自己犯賤硬要繳回去？ 先不提後面議長了 什麽都繳回去然後成為民營人士 這段期間被薩拉派殘黨殺害的話要拿什麽防衛？
「整個內外交逼壓力山大讓薩拉議長失心瘋到遷怒兒子」到底是在那裡找到的情節，你能確定我看的與你看的是同一套動畫?
攻擊自由和無限正義是拉克斯從札夫特的資料庫搞出來的，光是這樣在國際間就足以證明是問題的....然後歐普的行為也大有問題，札夫特的艦隊剛把卡嘉里送回歐普，反手歐普就反打札夫特一手，怎麼看的話歐普和拉克斯的所作所為問題吧....
一出生就知道，自己會做什麼？在什麼位置？感覺好像都被人強制安排好了
當然是恐怖份子?!敵我皆恐怖份子?!可是從UC以來的傳統?!看別人解析哈曼那時都發生啥事(感想是這不就seed....那時才知道拉克絲的定位是哈曼大人................
拉克絲跟哈曼比 那叫雞腳比象腿 差太多了
我最愛拉克絲~我怕老婆所以我婆做的就是對的>"
拉克絲和米米在很多方面有異曲同工之妙，前期討厭（政客）大人的行為，後期為了最終目的成為了自己前期最討厭的（獨裁者）大人，SEED本身就是一部劇情視角一直反轉的感覺，只能說拉克絲的成長就和現行社會中的每一個人都一樣
但米米選擇反抗政治婚姻，拉克絲沒有，她由始至終都接受父親與阿斯蘭的婚約，後來是因為兩家「岳丈」政治理念出現嚴重分歧，特別是在拉克絲父親被暗殺、克萊恩派失勢後，派屈克薩拉在沒有政治聯姻的價值下，才決定取消兒子與拉克絲的婚約(這也是刻意與「背(未婚)夫偷漢」的芙蕾作對比的設定)
拿oo 劇場版 來講 也是 因為 剎那 去同意 融合了 戰爭 才停下的
聯合國，派出維持和平部隊，是一樣的。如果，說基拉，不應該介入戰爭，介入就係錯，就，會間接否定聯合國嘅作用。
瞎扯啥呢？ 反對國家就是恐怖分子這個定義本來就是坑，例如全球最大恐怖組織中國共產黨，你反對他8964天安門屠殺，反對共匪不停製造鐵鏈女、胡新宇、河南銀行、鄭州水災、新疆集中營這才是正義！ 首先在辨別一切之初你至少得有辯善惡的能力，否則憑什麽給某個特定角色定義就是正義的，憑什麽“官方”就是爭議的，共匪反而是49年從國民黨手裏非法盜取政權，通過和華爾街、好萊塢、硅谷勾兌，提供大量的財富、活摘器官和幼男幼女BGY全球政客繼而中共百來個家族在海外都有幾十萬億美元的存款，留給14億中國人（現在已經死了不超過8億了）超3百萬億的負債！
其實拉克絲它們比較像是革命分子 對於不適任的體制發出反抗 只是某白毛總是喜歡抹黑AA眾
呃。。。那，為什麼要盜走蓋亞？
純粹就是給自家增加戰力罷了 畢竟專端機的戰力除了虎爺外就只有基拉和三位傭兵了 但當時SF和IJ都才剛開始製造沒多久 三架大魔騎兵也還沒完成 所以為了給自家補充戰力 就將已經繳獲的蓋亞帶走了
是不是恐怖份子我不知道,我只知道粉紅切開來裡面是黑的
但是官方已經明確表示過，大天使號基拉和拉克絲就是不正義的那一方哦
官方是說在鋼彈的世界沒有絕對的正義 所以基拉他們不是 議長不是 搞恐怖襲擊和挑起戰爭的藍色波斯菊和LOGOS更不是
在鋼彈的世界尋找絕對的正義，你看ACE吧。基本上無論是UC(Z,ZZ.....)到AW(W)，都是現實世界的「二創」。
@@KaLeungYip 要不然推薦他去看創鬥者也行 模型打架沒有正義或邪惡 只有勝負
官方並沒有明確說過拉克斯那一方是不正義的但是照法律上來看拉克絲是恐怖份子沒錯差別在於 別人不爽就打核彈別人不爽就轟衛星砲然後拉克絲只是阻止戰爭而已另外我再告訴你沒事就打核彈沒事就紅衛星泡的國家，人人得而誅之然後你的想法你的言論你的心態完全沒有一顆善良的心，基本上就是不分是非的白目國中生
@@user-rd5kk2yx6x 嚴格意義上來說拉克絲和終端機他們並不是恐怖份子 只能算是武裝組織 畢竟所謂恐怖份子是指對民眾的安全造成危害的組織 基拉它們除了搶奪穿梭機時 低空飛過機場把玻璃弄裂還有把人颳倒以外 沒有做出對民眾造成危害的事情 而藍色宇宙還有把尤尼烏斯7號推落地球的薩拉派成員 它們之所以會被定義為恐怖份子的原因就在於他們的行動並不適針對軍方 而是針對調整者或自然人的非戰鬥人員進行無差別攻擊像克魯澤小隊它們入侵海力波利斯衛星導致衛星崩解的行為 基本上已經可以被歸類為無差別攻擊了(畢竟他們毫無顧忌在衛星內使用重火力 也沒有阻止戰損區域擴大) 但因為它們攻擊重點很明確的定位在地聯軍方還有武裝單位 所以克魯澤小隊的行動沒有被定義為恐怖行動 而是武裝衝突(雖然後面PLANT議會還是對於戰鬥導致友邦衛星毀損一事打算對伊札克和狄亞卡他們究責 但被狄蘭達爾議長駁回它們的控訴 )
拉斯提=開場就死掉的路人a
唸稿機器人讀錯了好多發音 可以修正嗎?
其實是可以的 感謝回覆有些文字會根據前後文自動改變讀音要單獨修正常常沒有察覺 就沒有改到😢
我其實不討厭拉克絲，只是覺得兩澤的劇本有太多需要解釋的地方
命運計畫 就看劇場吧吧 火星有實行命運計畫
說個笑話有誰知道恐怖分子是怎麼誕生的？你要去問恐怖分母…
GUNDAM SEED內我最不喜歡此角式, 不是不漂亮, 而是此人的行事毫無邏輯, 可以說是整個系列的女角中行為最不合情理的一個, 完全是一個為劇情路線推進的工具人: 基拉要機, 由她給, 基拉要愛, 由她給, 那個角式需要戰艦幫, 她又突然出現, 面對死亡, 她表現冷靜, 他媽的要經歷多少死亡及戰功才能有此無感情表現? 她平時不是只唱歌的嗎? 何時被訓練到在戰場無感的呢? 下刪萬字
這邊要幫議長平反，動畫中沒有說的部份是議長的命運計劃其實早就在另一個地方實驗成功，他只是拿著實驗成功的結果要來推行，但拉克絲一方完全不做任何溝通就開戰，這才是最被認為是恐怖份子的地方，覺得議長不對，前面不溝通，後面又把暗殺的罪名誣陷給議長，完全就是不合理(對，無論動畫還是漫畫都沒有證據說明暗殺拉克絲的人是議長指使的)
不做任何溝通就開戰？麻煩回想一下議長宣布命運計畫的用詞，議長實實在在的說了，反對命運計畫的就是人類（他）的敵人，這種說詞就是在對任何反對命運計畫的國家/組織宣戰。奧布在開戰前明確表達了反對命運計畫的演說，這行為對議長的聲明來說=宣戰全人類。難道還不夠？要真的被鎮魂曲掃一下才算有資格開戰？最後，對於手握鎮魂曲這種滅國級戰略武器+展示了他會對任何有反抗跡象的敵人使用鎮魂曲（聯合軍月球基地）的議長，明確自己是議長對立面+ZAFT正規軍曾攻不下的奧布能做出什麼選擇？等鎮魂曲冷卻後被滅國？麻煩在做道德裁斷前請考慮更多的前提。
最後，為啥議長/拉克絲一定要有一邊是壞人？有沒有想過Seed D裡除了Logos 根本沒有壞人？議長用鎮魂曲威脅反對者是做的太急，也直接導致他跟反對者奧布注定要開戰。但他也是覺得命運計畫能拯救人類，才會這樣做，所以議長實在很難說是壞人。相對的，拉克絲/奧布的想法也很簡單，他們不同意實施命運計畫，因為他們覺得那樣會握殺自由意志。姑勿論你同不同意命運計畫，實情就是在反對命運計畫的人的立場上，他們反對議長也是在拯救人類。抱著拯救人類的想法來開戰的奧布，就是邪惡？當兩邊都是認為自己在拯救人類，那會不會SeedD最後只是信念不同的好人在戰鬥？
拉克絲：既然談判失敗，那就免談直接開打。我有的是最强機體和最强調整者還有歐普撐腰。只要解決杜蘭朵，Zaft所有東西都是我的！（果然粉紅切開是黑的）
我跟你看的是不是不同版本的SD?最後一戰的時候 政治狀況是歐普防衛戰後 歐普跟布蘭朵仍維持開戰國狀態命運計畫發布 歐普採"防禦"姿態歐普與斯堪地那維亞宣布"不參與命運計畫"---再次強調 是不參與 而不是反對命運計畫然後斯堪地那維亞總統手持電話要與議長通聯就被拒接電話一砲轟死(動畫中死前還握著打不通的電話)然後身為僅存的開戰國的歐普 沒有防禦鎮魂曲的方式 唯一僅存的"活命方法" ---打下鎮魂曲 這也是開戰國非常合理的戰略行動 我就不懂到底有什麼問題搞得好像變成歐普順我者昌逆我者亡了動畫很明確發表命運計畫時 歐普也好 AA眾也好 都沒有人表示要"出兵"攻打布蘭朵也沒人說該公開要求議長停止命運計畫僅僅是"不參加"而已是議長非要把槍抵在不參加的人的頭上 把世界二分化 要嘛參加 要嘛死
@@xvip7963 這裡大部分的人都觉得拉克丝不是真牌那一方，编辑也自己说过把好的那一方写成反派。命運計畫是透过投票決定实行。拉克丝是怕万一实行了又会引发戰爭，倒不如先早一步解决議長不好（反正destiny劇情已經寫成一堆奇怪設定，连國外都對這劇情不满意）
@@blazzer 編劇指說議長不該以惡人做結局 但他可沒說AA眾就是反派
@@leo1314920 被議長幹掉的不是斯堪地那維亞的總統 而是大西洋聯邦的總統科普蘭 斯堪地那維亞是王國 它們的首長並不是總統而是國王
@@xvip7963 可憐的大西洋聯邦總統還在等回復就被消滅了
公說公有理,婆說婆有理. 但是我知道, 假如 拉克斯 長得像 0083 的 迪拉茲大叔 , 支持者一定少很多 . . .
没法喜欢她。她给我的感觉就是虚伪，行为态度就如我们读书时代总有一些表面看似乖巧小女孩，内心却是阴险狠毒的。
我認為真正大家討厭她跟煌的理由，是其他鋼彈主角知道自己不是正義的但為了理念所以開戰，但她們卻是認為自己是正義是正確的所以開戰，這兩種想法是完全不同的，實際他們亂入戰爭的關係死的平民到最後沒一點道歉，第二部的飛鳥就是被自由亂入戰爭導致輸散入線被波及全家死光
完全是癲三倒四
我比較喜歡希洛維的女友跟蜜亞坎貝爾😊
鋼彈武則天
你一定不清楚歷史上的武則天都做了什麼事
@@linksteven 相比之下粉紅教主根本就是天使了
“还有谁记得拉斯提吗？”干！我还真忘了这炮灰 🤣
要是拉斯提沒事煌可能就不會坐上攻擊鋼彈Seed的主角可能就換了！
以當時的情況拉斯提它們也很難坐上強襲 畢竟拉米亞斯就在駕駛艙那 情況不對他們就會變成想辦法開著MS逃跑 只是到時候阿斯蘭和拉斯提的奪取任務就變成破壞任務了
大大分析得很好，中立客觀而且有把握到不少重點。
雖然只是虛構的作品，但戰爭是政治的延伸，從這個觀念切入是務實而且必要的。
（或是把一切原因歸咎於「這角色就是個ＯＯ」或「因為寫劇本的爽啊ㄏ」也行。那就乖乖看機設人設聽歌追聲優就好，讓其他粉絲有辦法好好討論劇情）
現實是這樣運作，政治實體之間的衝突，沒辦法排解，走到盡頭那就是戰爭。
但戰爭在這個例子中就只是一個手段。就像沒大人管的兩個小朋友起了衝突，最後大打出手。雙方目的也只是要讓對方認輸，不是真的要讓另個小朋友致殘致死。
所以才會有各種的條約和武器使用約束，這種和本質為「造成大量人員殺傷」的軍隊和武器完全相反概念的規章出現，就是要限制戰爭為政治衝突的解決手段。
但只要一跳脫了這種模式，那就不是多方政治實體的軍事衝突，而是另種名目的如各種宗教教義或軍國主義。（鋼彈世界大概就是擺脫重力束縛之類或其他個人或團體的理念）
如果一個軍隊佔領了據點就屠村，俘虜了人質就滅口。諸如此類已經達到軍事目的之餘又進行了更多的仇恨或意識形態上的激進表現，就會讓自己失去大義。
所以戰爭從來就不是「我看他不爽，所以我要打他」，也不是什麼「核彈丟一丟反正有贏就好」的事情。
在軍事上動用毀滅性武器，在政治上的操作風險太大，多半也不會得到國際認同。
BF3有段美軍士兵的談話，
「我好奇一個由恐怖分子建立的國家會是怎樣？」
「美國不就是由恐怖分子建立？」
應該說每個國家都是由"前任政權"認定的恐怖組織所建立的
中國不也是
@@cheungmichael4943 每個大國都有恐怖份子幫助，看看俄羅斯就知道
有很多國家都是有軍事起義所成立的，重要的是在由起義到國家成立的期間，這個組織(之後就是國家)是如何成立、如何處理問題的。
阿富汗就是個好例子了。
人類歷史99%的國家都是用武力建立出來的
現在已經知道真正原因了...因為她是Accord
辛苦雷門大大，願意討論爭議性高的角色。
個人認為，作品本身已經完結這麼久，到現在還是能夠引發論戰，SEED系列某種角度上而言也是前所未有的成功。
小時候只覺得拉克絲像公主一樣很漂亮，然後常常說一些不明所以的話。
後來重新看過多次後不禁覺得，SEED系列遠比看上去的複雜許多，大部分角色都沒有辦法輕易的用是非對錯去標籤，反而更貼近現實世界一樣，充滿灰色地帶。
拉克絲的手段從現在來看絕對是恐怖份子無誤，還是異常兇狠的那種，但SEED系列的其他角色其實也是不惶多讓，例如隨便用核彈洗地的阿茲萊爾、坐擁兩大衛星雷射的議長等等，站在其中一方而言、對方都是不折不扣的大惡棍，從現實層面去看，各大國其實也是半斤八兩，再再應證了拉克絲的「只有信念或是只有力量都是不夠的」。
所以也不用太過糾結其中的是非對錯，我覺得觀看SEED系列要有的，其實是能夠平心靜氣去討論每個角色動機跟立場的宏觀角度。
身為觀眾、擁有上帝視角，並且喜歡這部作品，那就是要不停地去思考辯證每個角色的立場問題，而非揪著其中一個行為去不停炮轟，然後拒絕與自己相左的意見，那實在太可惜了。
硬要說拉克絲的問題在哪，我覺得大概是太早且太常舉著正義的大旗做事了，或許她冀求的確實是和平，但在這個世界觀下(尤其SEED系列戰爭很容易演變成不死不休的瘋狂鏖戰)，這就顯得有些欠缺失慮，即使如此也不能否認她在鋼彈史上，作為一個女主角的地位跟成就。
至少她是一個有確切想法、不願隨波逐流，願意把自己置入險地去追求什麼東西的果敢之人，光這點就值得人家以中庸客觀的角度去評論她，而不是盲目打上一個標籤作結。
至於和平，或許是個人悲觀，在鋼彈世界抑或現實世界，都是一個只能勉強維持平衡的可怕天秤而已，比起比較理想甚至夢想的解法(先聲明，個人是00鐵粉，但靠裸聊跟ELS來達到和平終就還是太浪漫了)，個人還是更喜歡主動把手放到天秤上，試圖找到平衡點的那些人，例如拉克絲、例如魯路修，他們或許罄竹難書，但他們確實為此做了什麼。
以上是個人淺見，還望大家理性討論，絕無引戰之意。
繼續期待雷門大大未來的影片，辛苦了。
拉克絲的設定，是作為芙蕾的對照﹕兩人同樣因為戰爭失去父親、同樣認同煌的實力，但芙蕾為報父仇，不惜用肉體誘惑煌、操控他成為借刀殺人的復仇工具; 拉克絲是為煌提出希望建立自然人、調整者可以和平共存的世界、所以需要他的力量。如果道芙蕾是誘惑煌成為「沙漠之虎」安迪口中的「狂戰士」，拉克絲便是引導煌成為替自己開闢前路的「蒼天之劍」。
至於她為何要大張旗鼓做事，一來因為她在ZAFT本來已經是當紅歌手，二來自從父親被暗殺後，拉克絲又繼承父親克萊恩派(與阿斯蘭父親派屈克派相反，反對ZAFT發動戰爭)的政治資本與人脈，一個不管在政治上、藝能界上已經廣為人知的政治領袖，當然不會選擇低調、而是充份發揮作為公眾人物的影響力，更大膽、更進取去做事--這也是拉克絲與其他鋼彈系列中、大部份出身平民、或者無名貴族的王女，先天上最大分別。
當然，拉克絲追求的和平，即使杜蘭達議長全家殉難、大西洋連合總統、藍波斯菊領導層全部被殺，最後的確未有實現，地球勢力戰後陷入混亂。有人說她最終成為議長是大贏家，其實她與其說是羸了，倒不如說是要為議長發動戰爭收拾殘局，例如被創世紀破壞的殖民衛星、作為發動戰爭一方承擔開戰責任、以及連合軍、大西洋聯邦等未來有可能對ZAFT發動的報復戰爭(就像接替普亭當總統的人一樣，你沒錯是俄羅斯總統，但戰爭罪責、制裁、禁運、賠償給烏克蘭……在國內是巨人，在國外只是人人喊打的小嘍囉)
利申﹕2X年的Seed系信使，沒有2x年根本沒資格自稱xx信使吧…
@@117lun 這部長大以後重看發現暗示很多東西
@@user-vo5zq4tw4n 特別是芙蕾，最初很多人都批評她為了報仇色誘煌，但她不是調整者、不懂開機動戰士，她只能借助煌的力量替她復仇。而她唯一可以換取他幫助的條件，便是奉上自己的肉體。
之後芙蕾到ZAFT也是一樣，克魯澤願意收留她，條件也是因為她手上有連合軍使用核武、以及三小強機動戰士的機密資料，她只能靠自己有限的籌碼，去換取強者幫助。這是她作為無力者，唯一可以讓自己達成目的的手段。芙蕾沒有拉克絲、卡佳莉般有結束戰爭的遠大目標，甚至可以說，她從色誘煌從而向調整者復仇、到把克魯澤視為父親替身，一切都只是基於私心出發，完全談不上偉大--但對一個孑然一身的少女而言，再自私的願望，都已經是她唯一賴以生存的目標，不管別人眼中看上去有多麼卑微荒謬(其實現實中，像芙蕾一樣的人才是佔大多數，世上又有多少人真的像拉克絲、卡佳莉呢?)
@@117lun後面你講反了,是阿茲萊爾看上他有反中子干擾器 自由與正義的資料才收留芙蕾。克魯澤是因為芙蕾在基地裡喊他爸爸
只能說，對比拉克絲，W的莉莉娜和00的王女更值得自稱正義，即使五小強和天上人實際都是恐怖份子（比起來拉克絲Seed是克萊因派，Destiny是歐普，硬要說不是恐怖份子還有點理由）但是兩人行事都堂堂正正且較少雙重標準。
拉克絲所謂追求的和平其實邏輯上根本不可能成立，地聯不可能看著你的機庫放著一台自由一台正義還在那邊躺平。戰後的和平時期，代表兩邊社會加速交流融合，也代表自然人被淘汰的必然趨勢，這一點不是她的問題，是編劇的鍋，其程度上Seed的種族比進巨更無解，用這一點來分析，這世界觀的真正解法其實就是地鳴，也就是派屈克薩拉的滅絕方針
衝著 "我推的拉克斯" 就先讚了好嘛
其餘如其他人評論 都講得差不多
不過當年大天使號初看到拉克斯 真的以為他是傻白甜 天生就被決定出路 溫室下長大的等等~
後面挖操 粉紅切開真的黑阿 但我喜歡 太有深度 太有料
至於恐怖份子論 鋼彈作品一堆榜上有名
恐怖分子 獨立 革命成功 建國 > 國家 > 腐敗 > 最後被新的恐怖份子取代
小時候大家太常用是 非 對 錯 去二元化世界 缺乏獨立思考 看Remaster才認真思考
喜歡拉克斯會成長這個論點 無法正當化自己的行為 隱居還要過著被暗殺的日子
錯也能推給 前議長的走狗 或 杜蘭怕拉克斯反撲
我也同意 不知道命運計畫 實際執行後會怎樣 但當米亞出現時 率先討厭新議長
至於撿到鎮魂曲後 覺得就是編劇在臭啦www 反正不知道怎麼讓他下台 直接讓他發病好了
既然編劇都發併發到底了 我大拉克斯進入議會 也是合情合理
有人比較 反逆的 朱雀和拉克斯的差異 朱雀老子是完全不行 為了自己的目標只會做美夢出賣朋友
拉克斯 至始至終都沒出賣任何人 你說他老爸被害死
重看一下劇情 是 議長轉給 阿斯蘭他爸 他爸不知道哪裡PTSD發作 自由鋼彈消失後直接就地處決穩健派? 不不不 看仔細點
帕特里克·薩拉:希捷爾·克萊恩 老子就是個軍閥 想臭你很久了 找不到機會而已
你老婆沒吃過核彈 我請你吃子彈
感謝支持我推的拉克絲😂
天人是罪惡沒錯
始終沒可避免害死過無辜的人
也不能說結果是好的少數人犧牲就無所謂
所以lockon臨死前都欣然接受「報應」，只是仇還是得報~
CB一直沒逃避自己的責任啊 恐怖行為也好 殺人也好 為了武力根絕將一切都賭上了(雖然最後電影有幫忙美化一些了)
@@user-ds2nd5gh2m 對呀
他們有明知如此都要做的覺悟
但是阿雷路亞跟瑪莉的贖罪就是旅行，洛克昂也半開玩笑的說「欸，假期結束囉」
今天我是不知道某人對SEED角色的贖罪是什麼，但是你要說00的主角嘴巴上說自己要贖罪，剎那贖到外星去了、提耶利亞根本沒差
所謂覺悟什麼的根本也就只是台詞上說說而已吧...
@@user-ds2nd5gh2m 天人理念是不惜成為全世界的敵人，他們可是非常欣然接受自己有這個責任
三兄妹也算是CB吧
想起 "蒹葭蒼蒼，白露為霜；所謂伊人，在水一方。"
所以到底是仰慕皇上，還是想念愛人，說不定是愛著皇上(阿~~~
我覺得講得很好，特別是用戰爭論中的定義，給武力行為的正當性設下了一個邊界，由此比較兩季中拉克斯的行為，十分有條理。🤔
難的看到一個比較正常的分析XD 不然一堆都是硬灌上去的
議長的命運計畫本意是解決自然人的生活現況這何嘗不是解決殘破不堪CE世界的一種制度，但使用了鎮魂曲讓拉克絲有更強的立場去武力反對。
拉克絲方因為政治理念不同反對，卻沒有其他解決自然人跟調整者間衝突的方法。但議長有了鎮魂曲所以有了正當理由可以進行作戰。
的確就跟影片說的一樣，拉克絲這次是從政治的角度去行動。(當然不包括劇情前面到處武力介入戰場增添混亂和死傷)
我不太清楚SDD後面還有沒有後續作品或是後日談設定，如果拉克絲進入了政治高層但依然沒解決自然人與調整者的衝突的話。
該說她負責任嗎.. 這我覺得有待考量XD
本人認為SDD爭議會這麼多最主要就是因為劇情本身有問題，再加上一些非官方資料給的補充設定導致的。
基本上CE世界觀真的就是臭到爛，而且每拿出來說一次就會開始戰爭一次ww
不如拿時間去看隔壁的古古成長日誌 X
以下是帶有個人立場的發言
個人對於拉克絲阿、基拉阿又或是卡嘉里本身都沒有什麼好抱怨的。
但整部劇情中唯獨可以讓我一直罵的就只有阿斯蘭和卡嘉里重新掌權前的歐普。
我真的不懂SDD的阿斯蘭怎麼可以這麼..
因為阿斯蘭這個身份是上次大戰被列為戰犯的薩拉議長的兒子，同時名義上也是PLANT追捕的對象(所以杜蘭朵前面才說「要辜負卡納巴前代理議長的一片苦心嗎」)，這個身份對於卡嘉里在政治上是不利的，也因此他只能隱姓埋名。
這樣做雖然能避人耳目，但另一個問題在於這個偽裝身份無法提供卡嘉里任何政治上的幫助，阿斯蘭後來會選擇回到札夫特，很大程度上是認為「議長跟卡嘉里會是志同道合的人」，所以打算用這種方式間接提供助力。但是他一離開，就變成卡嘉里不僅沒有政治的後盾，連帶還失去了心理上的支持，所以輕易的被聖蘭家掏空權力，讓歐普加盟地聯，最終導致了他必須對歐普軍出手的慘劇。
其實命運計畫被推翻最主要的原因並不是說計劃本身有缺陷 而是議長打著人類救贖的名義 實施獨裁統治 所謂失去自由的明天指的是 人們根本無法自主選擇是否要加入命運計畫 畢竟不加入 議長就直接用鎮魂曲給你一炮 你連選擇都不用選擇了
@@user-di5kf4ch6u 其實真的要說的話，人類救贖的部分也是真的就是了
@@twinklebreeze1017 應該說打算救贖 但實際情況是強行以一個容易受人影響的制度做標準 只會造就新的紛爭 畢竟要知道 SEED戰爭的起源就是喬治葛雷這個新人類的自白 調整者跟自然人雖然都是人類 但兩者的才能和身體機能已經差異極大 用調整者的價值去規範自然人肯定會有人不服 而這種不服只會催生出更多的穆達.阿茲艾爾
我沒看過世界觀混沌到這種程度的鋼彈😂
我雖然不是SEED的熱衷粉絲，我是OO派的，這種評論中立的影片，真的比某YT的好多了，看了他很多影片，我是很愛看他的OO系列影片，不過只要是SEED的煌那一派的，不管是人還是機體每個都被黑的嚴重，只因他喜歡真飛鳥那一派的，完全是帶個人情緒再拍片，很愛拿官方設定...之類來說，假如今天官方拿出對真很不好的設定，他會拍片講？
既然這麼討厭，怎又很愛黑舊SEED角來蹭熱度？跟政治名嘴一樣，立場不一樣就開黑。
至於是哪某YT，想必只要是鋼彈迷應該都
不陌生。
我個人是對SEED系列的主角沒啥感覺，只是覺得這影片評論真的比較優質。
為什麼完全知道你在說誰wwwwww
我先認真講 他的設定全部全部(都是斷章取義 翻譯完全錯誤 只是貼了一段文章然後就開始自己編故事 意思完全不是那些資料要表達的意思)
那個人之前才在臉書又跑出來該該叫 又開心的把模型書 訪談 小說拿出來 結果被打臉打的啪啪響
官方設定(X
自己看圖說故事(O
@@leo1314920 有沒有打臉那篇的連結 😂
我個人覺得盗取資料等間諜活動只要不發現就行，不從事資料收集的組織才奇怪
當然，被捉到就算out
隱居其間 拉克絲一直都有做事
例如偷竊各國的武器研究資料和秘密籌備軍火
不然突擊自由和無限正義怎樣變出來
還要在歐普領土秘密修復自由，卡嘉莉要打臉
怎麼出來的？
當然是被札夫特暗殺以後 終端機才正式開始對札夫特有動作啊
不然議長很早就開始規劃命運計畫
終端機一直都在盜取資料的話會到39話才查出來命運計畫？
攻擊自由的基礎設計則是ce71 就擁有 後續追加的科技也是（被暗殺以後）才出現的科技 （命運鋼彈的骨架 混合引擎） 光輪推進翼則是跟DSSD買的
隱居期間終端機在ce72 本來就是被布蘭朵最高評議會免責為民營機構（營業項目不知）
@@blazzer 你是不是沒搞清楚啊？
終端機在隱居期間從來不歸歐普軍方 而是布蘭朵正式免責民營機構 免責的時候終端機擁有永恆號及自由鋼彈布蘭朵不知道嗎？ 不可能 札夫特上上下下全都知道 但ce72 的布蘭朵就是沒有要他們上繳 而是免責下放
真的要扯自由鋼彈的鍋也是布蘭朵而不是歐普
卡加里要打臉什麽？
是終端機幹部被暗殺以後 才支援歐普首長阻止歐普參與戰爭
你把曉鋼彈的真實來歷拿來講卡加里打臉我都還覺得比終端機擁有自由鋼彈還來的正常
@@blazzer 自由本來就不是歐普的機體，修復點也是在是由拉克絲的支持者馬爾其歐導師所在的海島進行(瞎眼的導師，Seed時負責把受重傷的煌送上ZAFT)，再找廢物商羅裘爾協助才得以完成
@@leo1314920 你都會說“終端機一直都在盜取資料的話會到39話才查出來命運計畫？” 請問你承認終端機是小偷嗎？
老實說，被世俗定義為恐怖份子又怎樣
重點是她為了遏止戰爭的信念
那才是最重要的
Isis也是這種想法
以一個十幾歲的女孩來說思想太過成熟眼光過於深遠，這一定是轉生者
推正確分析❤
拉克絲或許是恐怖份子，但有一件事是可以肯定的，那就是她一定是一個心思縝密的政治謀略家，前期因為對於政治、國家的低估而死老爸流亡隱居，中期因學到教訓而秘密籌備政治的資本，以備不時之需，就算沒有使用到應該也無妨（？），後期看準時機站在潮流的一方全力投入，一舉奠定政治的基礎，並且能大展自身所構想的政治理念。
p.s.所以幸好拉克絲本人的政治思想不算壞（？），如果換作是別人的話，也許seed的世界會走向更極端的情況。
就像雅典娜是正義女神但就是很婊
議長的計畫只會失敗，因為人終究是矛盾的，在成功的計劃檯面下終究會有不滿的人
都沒自我意志了還會反抗
SEED劇情還能看，SEEDD大家人設全崩了。拉克絲不知道在幹嘛，卡佳里無能為力，煌變成面癱工具人，阿斯蘭變成困惑滑水人
比起天上人那幾位小強來說，他們的立場很難讓部份觀眾認同他們的想法，超級調整者沒體會過社會底層要怎麼說服絕大部分是平凡人的觀眾呢？洛克昂他們每個人都有故事，都不是正常人可能連所謂的“正常”都沒有體驗過多久或幾次，再加上他們有覺悟行為也果斷不會有人在戰場上喊不要打了邊削人棍放生。只能說AA眾他們的行為真的沒啥說服力也怪不得會讓人厭惡。
至於哈薩維就是真正有覺悟也真正付出代價的“恐怖份子”，他是官二代享受權力的同時認為需要改變，知道自己的行為舉止是不對的，理念打不動平民更多是被當作是劊子手。但他知道他自己在做什麼，他也知道後果會是如何。他是個閒人，他是會疑慮的人，他會因過去和未來而擔憂，這也是他相比其他幾位更像人讓人認同的腳色。人走後也留下了讓人感嘆的故事，直到數年後UC世界觀還是有人記得他和強襲高峰會的XIG。
其實自由的打法很多都是打掉一部分機身或是武器之類的東西而已，真的被拆光光的其實很少，更多是少了或武器必須返航。
所以其實所謂削人棍的說法很大程度上是偏離了事實，雖然也有真的被拆光的，但絕大多數的敵機都只有受到必須回航補給維修程度的損傷
@@twinklebreeze1017 對阿哪像某SHINN 機體只被轟掉一隻手 就說基拉沒人性 破壞推進器要害死那個人 我納悶 阿就被轟掉一隻手 其他3肢跟背部推進器又沒被搞到
@@twinklebreeze1017 主要是太過危險了，煌的削人棍梗是救星的關係(我草直接砍到剩機艙你基友不是脫出型nt啊)，可能煌只是心存善意不殺，但機體受損導致被其他機體殺傷或交戰時影響是事實。我想他應該也只能做到說服自己的程度。海涅的死跟他脫不了關係，小說版更是直接以煌在對自己說謊的方式去演。有被自由鋼彈救過的人也一定會有因自由而戰死的人。
"這是戰爭不是英雄遊戲"
@@twinklebreeze1017 是說這個可以衍生討論一下。AGE棚的奇歐，人家十多歲來著的小正太原先也是開槍不手軟，但被維根綁去火星時體驗了火星的狀況。相逢幾天的朋友就因火星的傳染病而死(AGE3軌道飛出去時奇歐的眼淚那畫面印象挺深的啊) 後來他也是做了跟煌差不多的行為，但相比煌他的行為更妥善些，把機艙留下後請對方發出求救訊號後才離開，跟芙拉姆交戰時還在想辦法跟她溝通(芙拉姆反應很正常：事到如今還能溝通什麼呢……)，為此奇歐還跟統☆統☆殲☆滅爺爺吵了架。
雖然劇情上多少有問題，但相比煌那樣削手後馬上跑(脈衝：？！三小東西)，真的被逼急時還是會有下殺手的念頭，奇歐的行為反而說服了一部分觀眾(只可惜看完AGE的人挺少的)，要這樣演不殺主義是可以沒人說不行，但要好好處理才能讓觀眾說服，煌就真的被第二季徹底毀了，他的塑造甚至比不過一位小正太，介入理由又很含糊你姐哭了就能這樣在戰場上亂嗎？削人家有待在原地看著破損的機體安全回收嗎？一架失去主武裝的威達回航時遇襲怎麼辦？都沒有演出來自然不能說服人。
鋼彈的劇情看看就好了，保持著各自的立場而衝突算是這棚作品的傳統，粉絲間也會有互相衝突的狀況。把腳色看得更複雜一點會舒緩不少爭議，只可惜大部分的人還是爭鋒相對非要爭到我對你錯，SEED棚內戰也幾年了，只能希望劇場版能好好把這IP拉回來。
我比較好奇SD哪個階段拉克斯你看不懂在幹嘛?
CE72終端機被布蘭朵免責下放為民間機構
拉克斯隱居 終端機仍然運作(無任何官方資料說在此時間點終端機在盜取軍事資料)
然後議長派暗殺部隊(官方各版雜誌敲定 議長認為拉克斯會成為命運計畫阻礙派出暗殺部隊)暗殺終端機幹部(拉克斯)
終端機幹部被札夫特暗殺 >終端機開始動作正式調查札夫特尤其是其領袖杜蘭朵議長跟開始盜取札夫特軍事資料
拉克斯則是隨同煌找歐普首長 談話後以歐普首長"援助勢力"要求歐普不可餐與地球軍與札夫特的戰爭(但是失敗 三方勢力巴不得繼續打下去 堅決不承認歐普首長身分)
拉克斯認為自己上宇宙與終端機會合的作用遠比留在地球有用 上宇宙與終端機會合 整合資料 調查出命運計畫 研發SF IJ 德姆
與煌會合 再度以終端機勢力援助歐普首長勢力奪回歐普
援助歐普勢力防止被鎮魂曲滅國>攻打鎮魂曲
以上就是拉克斯在SD的行為 究竟哪一個階段讓你看不懂?
不過也就是要有這種覺悟程度的人 才有辦法成功吧 力量跟信念都是必要的 要有犧牲才有辦法成功
在動畫裡面看是很帥，但是如果發生在台灣 ，總統的女兒把國防最高機密的最新武器偷去給自己男朋友，然後他去妨礙自己國家的軍事行動，這種行為有人能接受？拉克絲或許不是恐怖分子，但是叛國的罪名成立吧⋯⋯
再來說到命運計畫，確實不是一個完美的計畫，但至少可以緩解當下自然人跟調整者之間的戰爭，請問有哪條法律一發布就是完美無缺的？之後大可透過其他方式調整命運計畫讓它更好，戰爭期間的人民最需要的應該是和平安穩的生活吧，連生存都有問題的時候在談未來？而AA眾只是讓戰爭持續下去然後以武力鎮壓，這樣真的比較好？
是不是恐怖份子我不知道，可是拉克絲應該有反社會人格
幸運的是拉克絲兩次軍事起義都沒有失敗，否則就會有第二個拉·魯·古魯謝…🤔🤔🤔
如果拉克絲應該有反社會人格
那不好意思
會有一大堆人都符合你講的這種條件
所以，我不知你的用意是什
你是不是在想說只要將拉克絲打成反社會人格就能讓她成為反派嗎??
不過
我想你最喜歡的是將她打成中國同路人才對
個人認為恐怖份子的唯一定義係有冇無差別殺傷平民並以針對平民為目標嘅襲擊，閣下講嘅seed同seed D時期嘅拉克絲都唔符合恐怖份子嘅定義，Seed 時期嘅佢可以定義做叛軍或者起義軍，咁會較為恰當
你既個人認為唔係國際標準
講簡單一點
有些人喜歡芙蕾比較多
因為她有打開大腿給基拉幹
拉克絲？沒有
於是一堆屁蛋只好黑她
很中肯的評價Lacus!沒有偏見。
我說SD最該有爭議不是穆嗎 這麼好像比較少人討論 不能因為他後期有逐漸恢復記憶 就不去清算他在當尼歐時期幹的事情吧= = 拉克絲我反而覺得沒什麼好討論的 我看煌不爽的原因大該是在拿到自由之後劇情把他塑造成「我是超級調整者我想幹嘛就幹嘛」不過SEED的時期還好 SD這狀況超級嚴重 就像SEED最後沒辦法回嘴克魯則一樣 最強的人拿著最強的機體兵器訴說著完美理想要大家相信 真的是誰懂阿= = 初期至少還讓我感覺到他是有血有肉的普通人
說真的 沒辦法回嘴克魯則? 就單純一個反社會人格的人要跟他講什麼 你認為克魯澤講的很正確? 全人類就去死就好了? 對一個已經價值觀偏激的人已經沒什麼好講了
因為他是個軍人,且不是什麼高階指揮官,就算不用失去記憶當理由他的罪責也不重,讓史黛拉坐上破滅屠殺他也不贊成但只能聽從命令去做,不做就是抗命了
@@abcd425heart 因為是軍人不是個理由，劇情後半段也沒看到他恢復記憶而因為當初聽命令做的事感到自責或是悔過之類的，就是順順的歸隊一起阻止戰爭(?)
@@user-hs3pd9yt2u 老實講要悔過什麽？ 確實是掛軍階做軍人的工作
難道阿斯蘭依薩克迪安卡也要後悔在薩拉派系下奪取鋼彈殺害了海利歐波里斯的設備人員嗎？
如果是破滅鋼彈他不用恢復記憶就在劇中以尼歐的身分感到矛盾有罪惡感了
恢復記憶後除非連出動破滅鋼彈都是他的主意不然他是要悔過什麽？
悔過失憶期間不該當軍人遵守命令？
其實面對克魯澤根本不用認真跟他廢話，他說穿了就只是要拉整個世界下去扛米而已
命运计划的实行可以肯定的是无法带来和平，而是带来更加悲剧的混乱和憎恨，有些人可能会说类似命运计划的东西在现实世界实行过了，但是两者的对象是天壤之别的。
就打个比方，在各方面的才能中自然人的下限是D上限是A，假如爱因斯坦那种级别的天才在科学方面的才能是A是自然人的上限了，这样的系统是没有问题的，但是seed的世界观中偏偏有了调整者，依照剧中的表现的话调整者他们所有的才能的下限是B上限是S甚至SS，剧中的调整者可是每个都匹敌甚至超越爱因斯坦的。
这时就会有个问题了在就业资源有限的情况下自然人比得过调整者么，假设一个自然人他的全部才能中最高的一个是科学方面的才能但是他拼的过人人都是爱因斯坦级别的调整者么。本来seed世界会发生战争就是双方的歧视了，这样的差别待遇更加糟糕。
而且别说议长有多正义，他的命运计划是每个人一定要参加的，对于不愿意参加的国家（比如奥布）他都打算直接用镇魂曲消灭了，这样的行为已经和00的李疯子没有两样了。
又也要實行後再打
其實命運計畫無法順利推動 還有更現實層面的原因 那就是資源分配問題 命運計畫雖然能解決人力分配問題 但資源分配依據的是計劃判定才能的多寡 被認為基因越優秀的人能獲得越多的資源 被認為資質差的人不管多努力都無法增加自己能獲得的資源 這就導致被認為不夠優秀的底層人們只會出現兩種選擇 不是擺爛就是反抗 因為不管你多努力 做多少事 因為才能的限制 你無法馬上提出漂亮的成績 你能獲得的永遠比人少 自然不可能有辦法乖乖接受付出低於回報這種事
很喜歡這一集，評論看的很舒爽直白，另外蘇萊塔的表情包用的很好，非常可愛🥰
感謝支持 蘇萊塔太可愛☺️
雷門大大分析的真好，立場中立不偏頗，給一個讚！相比之下看某個youtuber的仇煌言論要好太多了！
很喜歡您的解說！謝謝您製作這部影片🫶
有被演算法推播到且訂閱您真是太好了，一直想聽聽拉克絲的故事，但立場有點偏頗的影片一直霸佔搜尋結果，還是喜歡這種多方面的分析
感謝支持!
因為很多事件都會連接到她，所以大部分討厭她的人都會直接把她說成陰謀家，問題是她從種到命中間做的事任何腦子正常的人都會做
其實拉克絲他們更向是革命組織 雖然他們有些手段欠缺穩妥 但有些時候真的是迫不得已 另外拉克絲和阿斯蘭之所以要隱居 除了是對間接引發戰爭負責 更重要的是為了避免引發新一輪的鬥爭 要知道 雖然卡納巴議員 靠武裝鎮壓控制住議會 但評議會中還是有像焦爾議員(伊札克之母)薩拉派的支持者 它們兩個如果不隱居 PLANT反而會掀起內部分裂
除了煌、阿斯蘭、安迪、新三連星六位，便沒有其他機師(安迪甚至是艦長兼任機師)作為一個革命組織，戰力其實非常貧弱，甚至使用的機體都是盜取ZAFT的資料、或者暗中接收ZAFT機體才得來，完全沒有自行開發的機體(這點比天上人更劣勢)。地球上的盟友，也只有斯堪地那維亞與奧布兩國，所以拉克絲的手段更傾向大膽、高調，反正他們也沒留有退路的本錢。不合常理，也是因為他們也沒有資源以合理方式取得成功的條件，甚至兩次最終戰，都是靠奧布、ZAFT甚至連合軍士兵加入才得以與開戰勢力抗衡，認真研究拉克絲的歷史便會明白她面對的難度，絕非一句粉切黑便可以簡單概括
@@117lun 其實終端機大部分都是靠外部協力者來維持核心成員非常少(CE世界很多組織都這樣 像是在背地裡掌握地球政治圈的神秘組織一族也是這樣 除了中心組織 底下還有圖書館 馬戲團等下游組織作為支援團體)
領導大雜燴那是不容易的事
以拉克絲可以搞出終端機這種組織 那表示她絕對有足夠的政治能量用政治手段去取代議長 可是她偏偏用最糟的方式
@@user-wv2kd6ls4q 問題是你覺得 狄蘭達爾議長會乖乖退位嗎?? 他為了命運計畫 可是直接把兩大陣營的戰略兵器都修復了 還直接用上了完全是一副就算要與世界為敵 我都要推行命運計畫的氣勢 而且說真的 終端機並不是拉克絲成立的 而是他老爸希捷爾.克萊茵所帶領的克萊茵派成立的 她只是繼承他老爸的政治資產而已
就我 覺得seed 跟 oo 差不多 都是 為了 和平 進行武力 紛爭
同樣 都是 為了 沒有戰爭 而努力 就拿啊新劇場版seed 內容 也是 因為 戰爭 去進行 擾亂 介入戰爭
以前看沒考慮這麼多，大概就是機體帥人設棒，然後音樂「每一首」都是經典，拉克斯的印象也只有歌聲好，聲優很正？
比起拉克絲克萊茵 我比較喜歡芙蕾
芙蕾從自視極高的校花，變成為復仇不惜出賣肉體、派綠帽給未婚夫，到最後才發現自己不自覺愛上自己的工具人/最討厭的調整者，可惜已經太晚…
講的真好，沒有過多主觀意識的評論去干擾觀眾的想法
說真的蠻討厭這幾年沒有黑拉克絲就會被說成腦殘保皇黨的風氣
沒有黑劇情就這樣演
@@user-ry4qq6xj5u 什麼意思？？
@@sam582460 種命的拉克絲就是一個字: 婊 該她出現時不出現 不該她出現就一直冒出來 所作所為跟嘴巴說的完全不一樣 為什麼種命的劇情在很多遊戲都被大改? 因為太婊了阿 還記得機戰z1 基佬被我方全體痛扁的情節嗎?
@@user-wv2kd6ls4q 是在公三小？
@@sam582460 黑劇情就這樣演
Seed d 後面 結速 拉克絲
是被伊札克 的一
邀請才回去 的 都是為了 和平 種下去阿
分析得很好，支持
比起某個亂帶風向的垃圾YT，分析的好太多了
從不讓克魯澤追擊大天使號，就知道拉克絲的政治能力很高，跟在旁邊不知所措的阿斯蘭形成極大對比
有人說拉克絲為了奪權所以害死她老爸，那時候在克魯澤跟阿斯蘭他爸聯手當上議長後，穩健派根本沒有說話的影響力，她自身的影響力說不定大於整個穩健派的議員，那...害死她爸意義何在？那為什麼是私底下哭，如果要演那應該是演給大家看，不然沒有效果
她在給大和自由的時候說：「只憑信念，或只憑力量是不行的」，沒有力量的信念只是空談，沒有信念的力量只是暴力，所以歐普之獅烏茲米私底下籌備軍備，就是為了自身的信念，但很明顯他的笨蛋女兒不懂，只是力量不夠就會像第一季被車過去，第二季被操控，說沒做好的部分就是他帶著一票有權有信念有腦袋的殉國，他大概沒料到卡佳里笨成這樣
如果就恐怖分子的定義來說，是沒錯，未有合法名義下的竊取國家機密（自由/永恆號）並使其攻擊國家，但在seed時期哪邊合法了？地球軍違反條約丟核彈，札夫特丟中子器到地球，講的好像有合法的辦法一樣
而且按照這邏輯，現今的美國，中國，法國，中華民國全部都是恐怖分子建立起來的
不過說真的要一個18歲的年輕女性(種鋼卡佳里的年紀我記得是這歲數 有錯誤可告知)
在政治的陳府和心機上比過烏那多一眾政治上的老油條 ....
難度實在是很高
烏茲米當時自爆很大的用意應該就是讓聯合無法洗刷身為侵略者的事實，一干能人拒絕苟且偷生、以身殉國明志，讓聯合沒辦法找人扶植偽政權。
只是烏茲米大概也沒預料到戰後歐普的復權，所以才導致了後續無人能輔佐卡嘉里的窘境。
當時的狀況你要任何人想到後面的事
也很難了.......
畢竟當時 歐普的淪陷已經是遲早的問題而已
眼前的難關都難過了
也沒有餘力去想到後續問題
@@genmeral 沒有比較沒有傷害，種命卡佳里是已經在政府中樞兩年，但跟seed時的拉克絲比也完全比不上，一個知道自己的身份的政治價值做出最大效益的使用，一個...除了無能狂吠，最大的作用就是花瓶
@@twinklebreeze1017 那時候地球全大半都被聯合收進去了,要馬提供聯合幫助，不幫忙妳就是札夫特，我就打，大家都知道他們是侵略者，但就是打著捍衛自然人跟地球的大旗，而且武力連歐普都打不贏了，誰敢說話，以死明志不能說錯，但是沒有能人留著才更能夠扶植偽政權（紫毛一家），如果至少留一個都好，結果全部帶走
我覺得拉克絲是兼具權謀與智慧的優秀女性。
小時候看不懂她在幹嘛，但是年紀越大越喜歡她，或許拉克絲有野心想要坐上高位或是實踐理想，但是相較於一心只想毀滅對方的領導者她在怎樣都算是正派的人。
這種中立分析跟提出動畫中的實績來討論才是正常的講評，單方面丟一大堆真真假假混在一起的設定跟消息來打死說某個人物就是壞就是噁心有參考價值嗎?我在說誰知道的都知道了，不知道的就不要對號入座了，我沒有明說是誰也就不用起爭議了。
這就要用日內瓦公約來看，Seed時期的拉克絲一行就被定義為「自由射手」，基本上恐怖份子也是一種自由射手，所以一旦被抓到國際軍事法庭，自由射手所做所為都會比正規軍還要嚴格檢視，簡單來說就是不會有任何保障，十之八九都會被判刑
Seed-D時期就微妙了
首先煌去綁歐普前元首（卡加利）這個行為要怎麼算？
然後拉克絲一行去推翻現任元首幫卡加利奪回政權又怎麼算？
真的要追究這兩個行為也會被當「自由射手」
但是奪回歐普後跟議長開戰那確實就是歐普跟Plant的事情
救援被脅迫的國家元首 並協助國家元首 抵抗入侵勢力(?
@@user-bb7be6hd1c 假設先不跟shinn提新元首也是符合程序正義的方式上位
後者的推翻政權就很微妙
推翻失敗，恭喜，喜提「恐怖份子」，坐實「自由射手」的身份
（假設卡加利建了自由歐普之類的政權，這個政權還會被搬出來討論說承不承認有這個政權）
推翻成功就啥事都不會發生
嗯，反過來說，歐普身為議會制國家，竟然沒有罷免機制，好像哪邊怪怪的
@@shu855025 其實在seed煌他們應該就被算在歐普裡面了吧 畢竟你要在一個國家內蓋這麼大一個機庫 沒國家的默認應該很難實現 反正誰贏誰說話 煌他們從來就不覺得自己會輸吧
@@user-bb7be6hd1c 沒喔
Seed時歐普亡國了
三艦聯盟時期這群就是自由射手無誤
然後歐普身為永久中立國在Seed時期搞這麼多次雙標應該也讓其他國家不滿了
@@shu855025 有滅國嗎 沒演出來吧 只是把擁有軌道的地方全毀了而已不是?
命運計畫不就是共產主義 你的基因會影響到你的工作還會影響後代 不聽我話就會被懷念
我前一陣子想到的一個命運計畫的最反面教材:
希特勒不會畫畫,但很會演講跟政治,所以不讓他畫畫讓他去演講吧,你看看之後怎麼了
都是演誰不乖我就打誰，OO演到最後跟外星人和平共處。
小時候覺得粉黑反對命運計畫，我想是當年的風氣很盛行，怎麼可以註定我做啥的風氣。
只是記得當年有台灣人說議長的命運計劃，所有人從一出生便被安排職業、人生是非常好的想法，可惜最後被粉黑破壞了
6:26 關於"命運計畫"如果成立會是怎麼樣的世界，可以參考日本的科幻小說家，伊藤計劃創作的長篇科幻小說《和諧》，生命科技控制每個人的身體讓疾病消失，個人的身體成為共有資源，所有人都健康長壽、和平友愛，並且依照規畫好的人體參數決定你最適合的職業跟生活方式，但是依然有人排斥這種生活方式，並且戰爭跟紛爭從未徹底消滅，於是科學家們計畫將人類的自我意識根絕，只要消滅罪惡仇恨暴力等等的有害極端思想，人類就會在和平的世界中永遠幸福。我以前看鋼彈seed不明白故事的核心主題，只是單純的覺得動畫人設又酷又帥，也是長大之後讀了很多書，才能夠客觀去看待故事裡的正反兩方。
基本上只要無法控制人類的慾望 世界就不可能和平 但如果沒有了慾望 人類社會也會陷入停滯 不再進步
不順他的意就放狗咬人
咬完人之後還要對方原諒自己的一切惡行 因為自己做的全是正確加正義 這已經不是恐怖分子能形容了吧？暗殺啥的也沒追究到底是誰？
「不順他的意就放狗（粉絲）咬人，咬完之後還要對方原諒自己的一切惡行，因為自己做的事全是正確加正義」
這不就是Shinn在做的事嗎😂😂
不管是CE71也好 CE73也好 麻煩你舉出事情發生順序 (拉克斯發表意見)>(敵人不順她意)>(她就攻打對方)的戰役給我看看 究竟拉克斯多麼的慘無人道? 我就看看你舉的戰役敵人是多麼的無辜拉克斯多麼的不可以參戰 導致全CE只有她要背(恐怖份子)的鍋?
另外 暗殺部隊你有手在這邊打字 怎麼不自己GOOGLE搜索拉克斯暗殺然後找出官方雜誌寫了什麼? 各種版本雜誌直接挑明了就是議長認為拉克斯是命運計畫的阻礙所以派出暗殺部隊暗殺的(但我相信你也不想知道真相 只希望拉克斯就是惡人也不想去查證)
@@leo1314920 最後一句也是我作為Seed信使的想法，我沒有補充
@@user-in9mt1qu1h 你先搞清楚是aa眾先亂入戰場
第一次留言，謝謝雷門 對我最喜歡的鋼彈作品seed 給予很中立客觀的評論，有機會也可以幫阿斯蘭平反一下:)，這麼中立的您是否來自歐普(誤
無論使用哪一個稱呼，都一樣《基因調整者》乜分別就同
農夫蔬菜水果改良嘅作用都係一樣，想，人，唔生病。但往往都會出現極端嘅人。
這個評論比某位YT中立太多了
我很認同這句
剛彈作品很少絕對的惡人這句話
同時我也認為鋼彈作品也沒有絕對正義或是絕對邪惡的組織(當然做出大規模屠殺的除外)
因為他根本甚麼都沒有評價啦😂
你說某位YT嗎
他只要遇到三艦同盟 歐普這些的
一律說的跟十惡不赦似的
居然說煌在薩拉派殘黨把由尼烏斯丟下去時在看戲
問題是 他那時在隱居阿 好啦 就算他開自由上天 能把那一堆質量超高的隕石都打掉?
自由又沒配備月光炮或是破壞炮這種大型火力強到可以把隕石塊打掉 何況是遍佈在全球的隕石塊
@@charlotteyuki 確實阿 只有開黑開臭而已
先糾正一下 那個人一點都不中立 他是挺議長一派的 也就是說他是站在議長那邊的視角來看故事的 她那部拉克絲的影片是真的黑到讓人感到有點不舒服了 然後議長的影片又把他描繪的像救世主一樣 傻眼😂
@@genmeral 之前還在那邊說 史黛拉在柏林搞大屠殺 基拉不是去救她下來 而是直接擊墜她 哇他罵的可激動了 然後看底下的留言我心想 這世界是怎麼了 機戰Z裡那段劇情裡還把基拉弄的像大惡人一樣
講現實的 史黛拉真成功被救下來也是死路一條 因為一定會被憤怒的暴民圍毆 就算有人掩護 也會被地聯以平息輿論的方式被推上處刑場
拉克斯一次偷鋼彈，一次偷造鋼彈
根本專業小偷
所謂的行動出於個人意志及違反法律，比如拉克絲是札夫特國民，seed時期以她的作法在當地算判國的行為，當然阿斯蘭也是，不過地聯跟札伏特的法律應沒有不得仇視非自然人或調整者。
所以 前面的理念錯誤 新的劇場版 才會出現阿
只有信念，沒有力量是不夠的，這句話，很對啊！在現實社會世界，光有信念真的不夠，一定要有力量，力量可能是指金錢跟權力
其實某款遊戲的鍋，那款遊戲劇情選擇可以說服基拉背叛拉克絲，然後會出現一段拉克絲演講，然後全地圖剩主角機與基拉可操作原本的友軍全都會變成粉紅色的敵人
其實機戰系列是要演示立場不同 同樣的事件 同一批人 同樣的理念會造就出不同的結果 同樣是機戰 飛鳥再受到卡蜜兒的指責 重新審視自己的行為還有議長他們的言論後也可以選擇倒戈到基拉它們這邊來 而這種選擇最後可以創造出史黛拉生還的機會
但就很多人用機戰來攻擊原作😯@@user-di5kf4ch6u
@@heyhehe6506 還不是因為SHINN在亂帶風向 說真的機戰也只是演示原作如果做出不同選擇會有的可能性 像00中的天上人 雖然在原作中被當成救世主 但根據選擇不同 天上人也有可能會變反派或敵人
@@user-di5kf4ch6u機戰Z的If線就把真的主角地位還給他而已 更別說我方各作品的主角集體修理基佬 而機戰L更是徹底改劇情 所以才有人說機戰才是種命的真劇情
還有鋼彈無雙2，基佬因不聽話所以被拉克絲肅清
@@user-wv2kd6ls4q 其實機戰也只是平行世界的假想劇情 根本不是啥真劇情 說真的 如果真要說最符合真劇情的作品 我個人覺得是高山版的種命漫畫 完全以飛鳥的視角看待事物 雖然也做出很多錯誤的選擇 很多無法保護的事物 但高山版的飛鳥更加理性 本身飛鳥也不贊同命運計畫 但要在短時間結束戰爭 命運計畫的確是個選擇 即便未來命運計畫很可能會引發新的爭鬥 但飛鳥還是相信議長有辦法解決 而他要做的就是以士兵的身分服從軍隊的決定
要說拉克絲是恐怖分子嗎?seed算是,seed-d不太算
畢竟種命時期真的有很多灰色地帶
除了00的天人四子,W五子甚至海盜的骨十字都算是恐怖份子
就像裴松之和司馬光評價諸葛亮，歷史就是這麼的相似。
完蛋，拉斯提是誰!?
(GOOGLE一下
啊，那個原定搶STRIKE的紅衣路人
最後還是覺得，作者那有想那麼多.JPG
議長不夠拉克絲奸詐
推雷門深度分析
大大的封面怎麼有點像我推呢?🤣🤣🤣
被你發現了w
所謂的恐怖份子，那是法律上的，但好與壞，善與惡，跟法律可完全沒有關係
只要有好的想法，做出好的結果，那就是好，就是善
但剛彈中，很多是好的想法，但做出來的卻是投核彈，或把植民地丟到地球之類的，那就是壞，就是惡
而影片中所講的東西，全是法律上的，我們讀者不管那些東西，更不需要讓我們瞭解那些東西
剛看完《奧本海默》的感想
只能說為了奪權而當恐怖分子不是問題，但Seed後選擇保留自由正義，再研發下一代機體這一步，就是在迫使ZAFT跟上軍備競賽，也迫使地聯加重改造人計劃，
到Destiny最後拉克絲掌權後的ZAFT只能有一個選擇，就是佔領地球，因為任何和平協議和承諾都比不上地聯看著你的機庫站著一台突自和無正
那個命運計畫根本不能解決所謂的人種衝突，現實中的猶太人因為經濟能力超強所以在二戰中遭到迫害，今天你一個政策跟我說按資質來分配工作，然後高薪工作幾乎都被調整者霸佔，那些自然人怎樣想都不可能會被說服好嗎?別跟我說自然人天賦也有超越調整者的時候，請問那天賦是幾個人才有的?當調整者都是條爽的喔?
其實命運計畫也只是解決問題的一個手段 議長被推翻的最大原因在於強制所有人都必須加入命運計畫 就如同屠龍者終將成為新的惡龍一樣 靠革命推翻獨裁者的議長 自己也成為新的獨裁者 最終被拉克絲所領導的三艦同盟推翻
為了自己的男人而行動當然w
不光為了她姘頭，那兩次她如果不出手自己也會很危險
我只看過動畫 覺得拉克絲在SEED藏很深 把自由鋼彈不留痕跡的送給敵人 再不留痕跡的讓老爸背鍋 然後一副受害者的姿態投入第三方勢力轉頭打自己人 還可以高唱和平的嘴臉管理札夫特 如果從送鋼彈讓老爸背鍋 然候假裝受害者投入第三方勢力轉頭打自己人都是她在SEED合理剷除政敵手段 這傢伙就真的太恐怖了
拉克斯並沒有讓老爸背鍋 而是西傑爾.克萊茵也認為他與帕特利克.薩拉兩人的理念相差太多 是時候分道揚鑣了 前面西傑爾就因為讓普雷亞帶著勇士鋼彈到地球 讓帕特裏克對他有心結了 而這次西傑爾居然讓拉克絲帶領外人盜取最新型的核能機(其實關於將自由轉贈他人這件事 西傑爾是默許的 也提前幫拉克絲打點好了 所以拉克絲才會講說通知那邊[拉克絲.克萊茵將唱響和平之歌] 這個暗號)
為了隱瞞反中子干擾裝置的秘密 成為議長的帕特裏克.薩拉才會派遣軍隊去追殺拉克絲一家 拉克絲父女分開逃跑 而西傑爾不幸藏身之處被發現 然後被軍隊滅口
很偏激的想法
首先要有像基拉這等人物很強打不死的男人其餘免談~
她老爸死得超冤的，我很懷疑她送自由之前有沒有向她爸打個招呼；把國家的機密機體當送腳踏車般送出去，結果被完整錄像當成叛國證據，到底是根本不知道大搖大擺走進去的超尖端兵器基地有監視器，還是根本不在乎被拍到?
為何會被說是粉切黑，就是因為送出自由，除了拉攏到最強調整人駕駛之外，原本派系老大的老爸死在政敵手裡--藉口和證據都女兒送的~ 然後政敵薩拉議長之前老婆死在核彈底下，本來就有PTSD，送出自由連帶能維持核反應的反中子干擾器也有洩密危機，整個內外交逼壓力山大讓薩拉議長失心瘋到遷怒兒子，"剛好"可以經由煌再多撈一張手牌王牌。透過一個看似明顯叛國還被完整抓到證據的自殺行為，卻能一石多鳥把所有人都算計進去，最終獲得最多的資源與地位，AA粉大概只會覺得這一切只是巧合、不小心，或是為了崇高的理想的不得已吧XD
真是女神人設的話，我說妳戰後好歹把自由還回去，人家札夫特都把暴風決鬥還回去了～煌技術也不差真的有需要的話一架攻擊也能兼顧防身吧？(偷偷酸一下妳閨蜜歐普下面還有一架不知道燒了多少錢的曉，還有一架天蝕 啊當然這官方後續補的真讓曉之車拼命中槍) 其他演出不說光這些小動作就能看出來拉克絲絕對沒有表面上那麼單純，當年“粉紅切開來是黑的”梗也是從拉克絲身上跑出來的XD
@@gerjasr2189 其實外傳中古蘭爾議長已經秘密聘請回收屋等人將勇士高達連反中子干擾器送去地球以解決能源危機…
你竟然會認為自由送出去完全是拉克絲（個人行為）
我是真的訝異竟然會有這種這麼天真的方式來看的人
拉克絲將煌帶到機庫前所有的整備員都是克萊因派系人員
西蓋爾克萊茵還沒死 克萊茵派系會擅自瞞著西蓋爾克萊茵聽拉克絲的話將自由鋼彈交出去？
別鬧了 西蓋爾克萊茵也完全知道 是西蓋爾克萊茵自己也知道局勢薩拉派已經完全壓不住所以才要把最精銳ms跟與其搭配的永恆號都要交給非地球軍的第三勢力來抗衡薩拉派
而且西蓋爾克萊茵也在自由鋼彈交給煌以後也帶著派系人員要撤走轉移據點 （代表他早知道自由鋼彈一事也跟著一起要跑走） 只是據點被發現遭到槍殺
@@gerjasr2189 戰後自由還回去然後ce73 乖乖被暗殺死？
那不叫女神人設 那叫花瓶好嗎？
Ce72 終端機被布蘭朵正式免責下放並沒有被要求繳回永恆號及自由鋼彈
然後自己犯賤硬要繳回去？ 先不提後面議長了 什麽都繳回去然後成為民營人士 這段期間被薩拉派殘黨殺害的話要拿什麽防衛？
「整個內外交逼壓力山大讓薩拉議長失心瘋到遷怒兒子」到底是在那裡找到的情節，你能確定我看的與你看的是同一套動畫?
攻擊自由和無限正義是拉克斯從札夫特的資料庫搞出來的，光是這樣在國際間就足以證明是問題的....
然後歐普的行為也大有問題，札夫特的艦隊剛把卡嘉里送回歐普，反手歐普就反打札夫特一手，怎麼看的話歐普和拉克斯的所作所為問題吧....
一出生就知道，自己會做什麼？在什麼位置？感覺好像都被人強制安排好了
當然是恐怖份子?!
敵我皆恐怖份子?!可是從UC以來的傳統?!
看別人解析哈曼那時都發生啥事(感想是這不就seed....
那時才知道拉克絲的定位是哈曼大人................
拉克絲跟哈曼比 那叫雞腳比象腿 差太多了
我最愛拉克絲~我怕老婆所以我婆做的就是對的>"
拉克絲和米米在很多方面有異曲同工之妙，前期討厭（政客）大人的行為，後期為了最終目的成為了自己前期最討厭的（獨裁者）大人，SEED本身就是一部劇情視角一直反轉的感覺，只能說拉克絲的成長就和現行社會中的每一個人都一樣
但米米選擇反抗政治婚姻，拉克絲沒有，她由始至終都接受父親與阿斯蘭的婚約，後來是因為兩家「岳丈」政治理念出現嚴重分歧，特別是在拉克絲父親被暗殺、克萊恩派失勢後，派屈克薩拉在沒有政治聯姻的價值下，才決定取消兒子與拉克絲的婚約(這也是刻意與「背(未婚)夫偷漢」的芙蕾作對比的設定)
拿oo 劇場版 來講 也是 因為 剎那 去同意 融合了 戰爭 才停下的
聯合國，派出維持和平部隊，是一樣的。如果，說基拉，不應該介入戰爭，介入就係錯，就，會間接否定聯合國嘅作用。
瞎扯啥呢？ 反對國家就是恐怖分子這個定義本來就是坑，例如全球最大恐怖組織中國共產黨，你反對他8964天安門屠殺，反對共匪不停製造鐵鏈女、胡新宇、河南銀行、鄭州水災、新疆集中營這才是正義！ 首先在辨別一切之初你至少得有辯善惡的能力，否則憑什麽給某個特定角色定義就是正義的，憑什麽“官方”就是爭議的，共匪反而是49年從國民黨手裏非法盜取政權，通過和華爾街、好萊塢、硅谷勾兌，提供大量的財富、活摘器官和幼男幼女BGY全球政客繼而中共百來個家族在海外都有幾十萬億美元的存款，留給14億中國人（現在已經死了不超過8億了）超3百萬億的負債！
其實拉克絲它們比較像是革命分子 對於不適任的體制發出反抗 只是某白毛總是喜歡抹黑AA眾
呃。。。那，為什麼要盜走蓋亞？
純粹就是給自家增加戰力罷了 畢竟專端機的戰力除了虎爺外就只有基拉和三位傭兵了 但當時SF和IJ都才剛開始製造沒多久 三架大魔騎兵也還沒完成 所以為了給自家補充戰力 就將已經繳獲的蓋亞帶走了
是不是恐怖份子我不知道,我只知道粉紅切開來裡面是黑的
但是官方已經明確表示過，大天使號基拉和拉克絲就是不正義的那一方哦
官方是說在鋼彈的世界沒有絕對的正義 所以基拉他們不是 議長不是 搞恐怖襲擊和挑起戰爭的藍色波斯菊和LOGOS更不是
在鋼彈的世界尋找絕對的正義，你看ACE吧。
基本上無論是UC(Z,ZZ.....)到AW(W)，都是現實世界的「二創」。
@@KaLeungYip 要不然推薦他去看創鬥者也行 模型打架沒有正義或邪惡 只有勝負
官方並沒有明確說過拉克斯那一方是不正義的
但是照法律上來看拉克絲是恐怖份子沒錯
差別在於 別人不爽就打核彈
別人不爽就轟衛星砲
然後拉克絲只是阻止戰爭而已
另外我再告訴你
沒事就打核彈沒事就紅衛星泡的國家
，人人得而誅之
然後你的想法你的言論你的心態完全沒有一顆善良的心，基本上就是不分是非的白目國中生
@@user-rd5kk2yx6x 嚴格意義上來說拉克絲和終端機他們並不是恐怖份子 只能算是武裝組織 畢竟所謂恐怖份子是指對民眾的安全造成危害的組織 基拉它們除了搶奪穿梭機時 低空飛過機場把玻璃弄裂還有把人颳倒以外 沒有做出對民眾造成危害的事情
而藍色宇宙還有把尤尼烏斯7號推落地球的薩拉派成員 它們之所以會被定義為恐怖份子的原因就在於他們的行動並不適針對軍方 而是針對調整者或自然人的非戰鬥人員進行無差別攻擊
像克魯澤小隊它們入侵海力波利斯衛星導致衛星崩解的行為 基本上已經可以被歸類為無差別攻擊了(畢竟他們毫無顧忌在衛星內使用重火力 也沒有阻止戰損區域擴大) 但因為它們攻擊重點很明確的定位在地聯軍方還有武裝單位 所以克魯澤小隊的行動沒有被定義為恐怖行動 而是武裝衝突(雖然後面PLANT議會還是對於戰鬥導致友邦衛星毀損一事打算對伊札克和狄亞卡他們究責 但被狄蘭達爾議長駁回它們的控訴 )
拉斯提=開場就死掉的路人a
唸稿機器人讀錯了好多發音 可以修正嗎?
其實是可以的 感謝回覆
有些文字會根據前後文自動改變讀音
要單獨修正
常常沒有察覺 就沒有改到😢
我其實不討厭拉克絲，只是覺得兩澤的劇本有太多需要解釋的地方
命運計畫 就看劇場吧吧 火星有實行命運計畫
說個笑話
有誰知道恐怖分子是怎麼誕生的？
你要去問恐怖分母…
GUNDAM SEED內我最不喜歡此角式, 不是不漂亮, 而是此人的行事毫無邏輯, 可以說是整個系列的女角中行為最不合情理的一個, 完全是一個為劇情路線推進的工具人: 基拉要機, 由她給, 基拉要愛, 由她給, 那個角式需要戰艦幫, 她又突然出現, 面對死亡, 她表現冷靜, 他媽的要經歷多少死亡及戰功才能有此無感情表現? 她平時不是只唱歌的嗎? 何時被訓練到在戰場無感的呢? 下刪萬字
這邊要幫議長平反，動畫中沒有說的部份是議長的命運計劃其實早就在另一個地方實驗成功，他只是拿著實驗成功的結果要來推行，但拉克絲一方完全不做任何溝通就開戰，這才是最被認為是恐怖份子的地方，覺得議長不對，前面不溝通，後面又把暗殺的罪名誣陷給議長，完全就是不合理(對，無論動畫還是漫畫都沒有證據說明暗殺拉克絲的人是議長指使的)
不做任何溝通就開戰？麻煩回想一下議長宣布命運計畫的用詞，議長實實在在的說了，反對命運計畫的就是人類（他）的敵人，這種說詞就是在對任何反對命運計畫的國家/組織宣戰。
奧布在開戰前明確表達了反對命運計畫的演說，這行為對議長的聲明來說=宣戰全人類。難道還不夠？要真的被鎮魂曲掃一下才算有資格開戰？
最後，對於手握鎮魂曲這種滅國級戰略武器+展示了他會對任何有反抗跡象的敵人使用鎮魂曲（聯合軍月球基地）的議長，明確自己是議長對立面+ZAFT正規軍曾攻不下的奧布能做出什麼選擇？等鎮魂曲冷卻後被滅國？
麻煩在做道德裁斷前請考慮更多的前提。
最後，為啥議長/拉克絲一定要有一邊是壞人？有沒有想過Seed D裡除了Logos 根本沒有壞人？
議長用鎮魂曲威脅反對者是做的太急，也直接導致他跟反對者奧布注定要開戰。但他也是覺得命運計畫能拯救人類，才會這樣做，所以議長實在很難說是壞人。
相對的，拉克絲/奧布的想法也很簡單，他們不同意實施命運計畫，因為他們覺得那樣會握殺自由意志。姑勿論你同不同意命運計畫，實情就是在反對命運計畫的人的立場上，他們反對議長也是在拯救人類。抱著拯救人類的想法來開戰的奧布，就是邪惡？
當兩邊都是認為自己在拯救人類，那會不會SeedD最後只是信念不同的好人在戰鬥？
拉克絲：既然談判失敗，那就免談直接開打。我有的是最强機體和最强調整者還有歐普撐腰。只要解決杜蘭朵，Zaft所有東西都是我的！
（果然粉紅切開是黑的）
我跟你看的是不是不同版本的SD?
最後一戰的時候 政治狀況是
歐普防衛戰後 歐普跟布蘭朵仍維持開戰國狀態
命運計畫發布 歐普採"防禦"姿態
歐普與斯堪地那維亞宣布"不參與命運計畫"---再次強調 是不參與 而不是反對命運計畫
然後斯堪地那維亞總統手持電話要與議長通聯就被拒接電話一砲轟死(動畫中死前還握著打不通的電話)
然後身為僅存的開戰國的歐普 沒有防禦鎮魂曲的方式 唯一僅存的"活命方法" ---打下鎮魂曲
這也是開戰國非常合理的戰略行動 我就不懂到底有什麼問題搞得好像變成歐普順我者昌逆我者亡了
動畫很明確發表命運計畫時 歐普也好 AA眾也好 都沒有人表示要"出兵"攻打布蘭朵
也沒人說該公開要求議長停止命運計畫
僅僅是"不參加"而已
是議長非要把槍抵在不參加的人的頭上 把世界二分化 要嘛參加 要嘛死
@@xvip7963 這裡大部分的人都觉得拉克丝不是真牌那一方，编辑也自己说过把好的那一方写成反派。命運計畫是透过投票決定实行。拉克丝是怕万一实行了又会引发戰爭，倒不如先早一步解决議長不好（反正destiny劇情已經寫成一堆奇怪設定，连國外都對這劇情不满意）
@@blazzer 編劇指說議長不該以惡人做結局 但他可沒說AA眾就是反派
@@leo1314920 被議長幹掉的不是斯堪地那維亞的總統 而是大西洋聯邦的總統科普蘭 斯堪地那維亞是王國 它們的首長並不是總統而是國王
@@xvip7963 可憐的大西洋聯邦總統還在等回復就被消滅了
公說公有理,婆說婆有理. 但是我知道, 假如 拉克斯 長得像 0083 的 迪拉茲大叔 , 支持者一定少很多 . . .
没法喜欢她。她给我的感觉就是虚伪，行为态度就如我们读书时代总有一些表面看似乖巧小女孩，内心却是阴险狠毒的。
我認為真正大家討厭她跟煌的理由，是其他鋼彈主角知道自己不是正義的但為了理念所以開戰，但她們卻是認為自己是正義是正確的所以開戰，這兩種想法是完全不同的，實際他們亂入戰爭的關係死的平民到最後沒一點道歉，第二部的飛鳥就是被自由亂入戰爭導致輸散入線被波及全家死光
完全是癲三倒四
我比較喜歡希洛維的女友跟蜜亞坎貝爾😊
鋼彈武則天
你一定不清楚歷史上的武則天都做了什麼事
@@linksteven 相比之下粉紅教主根本就是天使了
“还有谁记得拉斯提吗？”
干！我还真忘了这炮灰 🤣
要是拉斯提沒事
煌可能就不會坐上攻擊鋼彈
Seed的主角可能就換了！
以當時的情況拉斯提它們也很難坐上強襲 畢竟拉米亞斯就在駕駛艙那 情況不對他們就會變成想辦法開著MS逃跑 只是到時候阿斯蘭和拉斯提的奪取任務就變成破壞任務了