Erreur de Montage Classique - Frein à Disque avec système d'étrier ATE 🔧 Meca Maniaque
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- čas přidán 12. 09. 2024
- Dans cette Video je te parle d'une Erreur très fréquente commise lors du remplacement des Disque et Plaquettes de frein avec système d'étrier ATE
Ici une Alfa Romeo Giulietta mais le principe sera le même sur tout autre véhicule équipé d'étriers ATE.
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Et bien voilà, à 60 ans je viens d apprendre encore quelque chose que je savais pas, comme quoi ! Merci.
Merci pour le message
Je pense qu'avec l'automobile (et pas seulement) on a jamais fini d'apprendre 😀
Personnellement cet aspect de la chose me plaît.
Vidéo très intéressante, très bonnes explications, logique et qui m'évitera de faire cette erreur que j'ai déjà faite, pensant bien faire mais sans être très sûr de moi. Maintenant j'ai tout compris. Et monsieur bricole sur une Giulietta, c'est bien sympa!!
Merci.
Il y a bien longtemps j'ai aussi fait cette erreur 😉
Merci, car on en apprend tout les jours!
J’ai donc fait l’erreur sur ma clio 3!.
Beaucoup de personnes font l'erreur.
Je l'ai moi meme faite par le passé 😀
vais dormir encore moins bête ce soir ! merci et chapeau pour les explications
Merci
Vidéo finie, j'ai appris quelque chose aujourd'hui je suis satisfait 😅
Merci 😊
Merci à toi
Je confirme, sur mes colonnettes neuves ainsi que mes guides caoutchoucs neufs achetés récemment en vu de la réfection de mes étriers de M5, il y a bien un léger retour élastique lors du déplacement de la colonnette, il est certes infime mais bien réel.
Bravo pour cette excellente vidéo.
Merci 😉
Ayant un montage ATE sur BMW e46 globalement identique je nettoie aussi les coulisseaux et je dégraisse le tout et remontage à la pâte de montage ATE plastilube spécifique, je ne savais pas non plus, c'est bon à savoir et à essayer au futur montage plaquettes 👍👍
En effet c'est pas forcement "intuitif" de monter à sec 😀
Faut tout de même retenir que ces guides faut les remplacer régulièrement.
Chouette vidéo j’avais pas encore vu ce genre d’etrier :) je suis en brembo sur la giulietta c’est vachement plus simple !
Euh plus simple ça depends 🤣
Quand les goupilles des plaquettes sortent pas la c'est un vrai cauchemar 🤣
Interessant.
La pièce dont tu parles, c'est aussi ce qu'on appelle "coulisseaux" ou "colonnettes" ?
J'ai toujours entendu qu'il fallait les graisser les colonnettes sur Fiesta ST Mk7 pour eviter que l'etrier se grippe. Par ce qu'effectivement j'ai vu pas mal de problèmes de grippage.
Si ce dont tu parle ce sont bien les colonnettes, comment eviter le grippage ?
On retrouve differentes appellations pour ces pièces.
A retenir, les montages caoutchouc/métal comme ici se montent à sec. Si ça coulisse pas correctement il faut les remplacer.
Les montages metal/métal comme on trouve dans les étriers TRW/Lucas/Bosch sont quant à eux à graisser.
@@MecaManiaque ok, c'est du métal/métal dans le cas de la Fiesta ST, j'ai verifié. merci pour ta réponse
Oui du coup il faut les lubrifier
salut toujours une superbe vidéo !!! Bien que j'ai des étriers estampillés ATE sur ma panda 2 4x4 Cross, je n'ai pas exactement ce système mais c'est toujours aussi instructif de suivre tes vidéos et ça permet de s'améliorer !! Merci😁
Hello et merci
Du coup tu as des guides metal/métal ou caoutchouc/métal?
Super vidéo, merci ! ATE est une très bonne marque au passage, c'est notamment le fournisseur des BMW des années 2000 (et peut être après).
Merci,
ATE est l'une de mes marques préfères en freinage
Top video ,interressant je me colle a l arriere de ma lexus bientot une verif s impose ...merci
Bon courage
Super je connaissais pas ! merci de l'info
Merci a toi
Merci pour l'info je devais changer mes disques et plaquettes de frein sur ma Fiat Punto phase 1 grâce à toi j'ai pas mis de graisse sur le coulisseau moi c'est un montage brand-x et Bosch j'ai le même système que sauf que moi j'ai qu'un coulisseau en haut
Il y a différents variantes de montages.
Globalement il faut retenir que les guides caoutchouc/métal se montent à sec et ceux metal/métal comme bosch ou trw se graisse.
@@MecaManiaque moi c'est en caoutchouc
Oui donc aussi à sec 😄
Et surtout les remplacer.
@@MecaManiaque j'ai reçu ma pièce aujourd'hui j'ai monté donc pour mon modèle de frein sur ma punto c'est graisser c'est des étriers Bendix sur ce modèle c'est chiant à faire obligé de démonter l'étrier de frein complet pour insérer les coulisseaux et les soufflets car le flexible de frein est juste derrière le coulisseau démontage du flexible de frein et de l'étrier complet obligatoire punto de 96
Me rappelle plus comment c'est fait sur la Punto 1.
Faudrais que je matte la doc un de ces quatre.
Merci pour l'explication !
Merci à toi.
Muito bom vidéo, descobri seus vídeos, pelo video da troca do filtro de cabine do fiat punto t-jet, eu conprei esse fiat punto com motor em pane , tive que refazer-lo todo . Bravo 👏🏻
Muito obrigado !
Merci pour ta vidéo, comment as tu placé ta chandelle et ton cric ?
Tu veux dire pour la Giulietta ?
J'essayerai au prochain remplacement !
👍
Le disque est à "l'envers".
C'est un disque coté passager.
si les ailettes dan le disque sont en spirale,et non pas radiales,alors le disque a un sens de montage,pour que l'écoulement de l'air se fasse dans le sens de l'air qui s'écoule autour du véhicule,et du disque.
La remarque est pertinente.
Ce que tu dis est vrai pour les disques EBC par exemple.
Sur les disques Brembo gamme Xtra le disque droit et gauche sont identiques. Il n'y a donc pas de sens de montage.
En effet on peut croire que l'un des côtés est monté à l'envers.
@@MecaManiaque Les veines de refroidissement sont radiales ou courbes dans le disque ?
Elles doivent forcément êtres droites comme sur des disques plein classiques. 😃
@@MecaManiaque
Il n'y a pas de veines de refroidissement sur les disques pleins.
Seulement sur les disques ventilés.
Benh si, disques plein ventilés en origine sur ce véhicule.
Ici disques percé, pointé et ventilés.
Très formateur !!👍👍👍
Merci beaucoup 👍
Merci à toi je ne savais pas sa
A une époque moi non-plus 😉
Vidéos très bien expliquée. Suite a un grippage d'étrier sur bmw série 1 e87 j'ai fait la réfection des 4, la doc bmw indique bien qu'il ne faut pas graisser les coulisseau/colonnette mais en manipulant à la main c'était tellement dure que les caoutchoucs sortaient des étriers, jai donc décidé de les graisser. A la prochaine intervention je vais nettoyer et tenter le fonctionnement a sec.
Comme je le dis dans la video ces pièces ont une duré de vie maximale de 80000km. Souvent les gens graisse au lieu de changer.
L'ideal est de les remplacer à chaque remplacement de frein.
Si les freins sont neufs je recommande vivement de les commander et le changer.
Si la pièce en metal est en bon état il suffit de commander la pièce en caoutchouc.
Ça coûte 3 fois rien.
@@MecaManiaque justement quand j'ai fait la réfection des étriers ça comprenait les coulisseau avec les caoutchoucs.
C'était quoi la marque des pièces?
Tu as bien nettoyé les trous avant montage des pièces caoutchouc?
@@MecaManiaque marque Autofrein, en kit de réparation avec les pistons il n'y avait pas 36 marques sinon il fallait tout prendre séparément. Oui tout bien nettoyé. Mais peut-être que fois remonté sur la voiture il n'y aurait pas eu de soucis car l'étrier bouge peu, a la main on lui fait + d'amplitude pour tester.
Comme c'est une marque "pas cher" il est possible que les pièces caoutchouc soient mal moules. Faudrait racheter ça dans une marque reconnue pour tester. Idealement en ate.
très très intéressant, je ne retrouve pas la doc ou manuel ATE sur le web, si quelqu'un a le renseignement.....Merci.
Fait chercher dans d'autres langues que le français 😉
Merci.
Avec plaisir 😉
Perso pour la graisse j’utilise de la graisse cuivré : évite rouille, grippage à chaud comme à froid
La graisse de cuivre hormis la mettre sur le moyeu c'est pas vraiment approprié.
Sur tout ce qui est coulisses ou piston c'est a proscrire.
Merci beaucoup
Avec plaisir
Hey, I truly appreciate all the work that you do but why dont you do a separate vid were you either say everything that you do in english or just subtitrate the most important aspects of your work in english?
Keep up the great work!
Hello and thanks.
Separate video on english will be harmful for the statistics of my channel 😔
Maybe one day CZcams will add the function to add additional soundtrack in other language.
I try to add dedicated subtitles in several videos, but it's boring to do, it takes a lot of time and it not increase the number of views a lot.
I already done it for some videos and will try to continue.
For now you can use the automatic translation of automatic generated subtitles.
It not perfect but i can help for sure.
Qui vient de changer ses plaquettes sur des étriers Ate (montage saab) en mettant de la graisse céramique sur les coulisseaux convaincu d'avoir bien fait le job surtout après avoir découvert des plaquettes montées précédemment à l'envers (par un garage 🤬) ?!?
☝🏽😑
J'me sens idiot là maintenant mais merci à toi pour ce partage d'explication 👍🏽
Y a pas de quoi se sentir idiot 😉
Ça paraît logique de graisser même s'il ne faut pas le faire 😃
Maintenant je sais 🫤
Je fais l'avant semaine prochaine avec d'autres bricoles, je vais rattraper mon erreur au passage !
La pratique de la mécanique c'est assez récent pour moi.
J'apprends, merci de participer par tes vidéos/explications à ce que ce soit possible 🙏🏽
En mécanique on n'a jamais finis d'apprendre 😉
Perso je trouve cet aspect de la chose intéressant.
bravo merci pierrot paris
Du coup Pierrot ou Marcel ? 😀
Bonsoir, le graissage des coulisses peut-il expliquer un claquement de l’etrier juste en début de freinage ? Merci 😊
Bonsoir,
Ça depends.
Si de la graisse inapproprié à été utilisé, que la partie en caoutchouc a gonflé et que ça provoque une resistance au freinage.
C'est plausible.
Il y a du jeu. La plaquette bouge sur les coulisseurs. Les plaquettes peuvent se deformer lors d'un freinage puissant. Il faut faire le test suivant: changer de sens de mouvement (avant/arriere) et freiner. Si ca claque, alors les plaquettes bougent dans leur place.
Un grand merci pour cette info, j’ai fais exactement ce qu’il ne fallait pas faire malheureusement 😅 Sinon est-ce que tu pense que le remplacement des coulisseaux peut éventuellement supprimer le bruit lors d'un freinage léger ? (Sur une 159 avec le même système de frein)
Pour le bruit je ne sais pas trop.
Sur le principe, un bruit de frein ça peut venir de tellement de choses.
@@MecaManiaque Tu n'en a pas toi sur ta 159 ?
Non jamais eu le bruit.
Sur mes 159 actuelles je suis en étrier Brembo
@@MecaManiaque Ah je pensais que tu n'avais que ta TI qui avait le freinage brembo, il n'y probablement pas ou pas les même problèmes
le 2.4 est en étrier Brembo meme sans être en version TI
Ça fait un moment que je recherche la ref de la graisse . Merci
Sur certain étriers le cache anti poussières fait le job inverse
En effet sur les étriers TRW/Lucas/Bosch le cache poussière participe au mouvement inverse, mais pas seulement.
demain, je coupe un de ces caoutchouc pour voir... mais j'y croit pas a ton explication.
Tu est libre de pas y croire 😉
"Saint Thomas" 😄
Avec une pièce neuve et de bonne facture, en la manipulant le mouvement est visible. Infime mais visible.
Du coup faudrait faire une vidéo pour le système Bosch 😅 mais j'ai jamais vu mon garagiste faire ça.. il s'emmerde pas il enlève les plaquettes et remet les nouvelles 30 minutes top chrono😅
En effet les garages se font pas chi** en general 😅
Et c'est bien le problème...
Après on finit avec un étrier grippé, des disques voiles voire une pompe ABS HS... 😌
Pour le système Bosch y a pas de video universelle sur ma chaîne mais en attendant si le sujet t' intéressé tu peux aller voir celle du remplacement des freins arrières sur ma 159.
C'est un étrier Bosch.
Faites gaffe en démontant les colonnettes de guidage, parfois y'en a une plus longue que l'autre. Bien faire attention où elle va.
Merci pour l'info
c'est Pierrot Marcelle est mon épouse
👍
Hum...
vu le nombre de kits de réfection du système ATE vendus AVEC un berlingot de graisse (vous pouvez vérifier sur Oscaro par exemple), je ne suis pas persuadé qu'un montage à sec "s'impose"...
J'ai graissé les miens (simple graisse silicone) lors du passage aux plaquettes céramiques à l'avant et effectivement, les coulisseaux étaient SECS, de même qu'à l'arrière (Honda Civic 1.8 2016).
Ceci dit, ça sifflait de temps en temps et quand je poussais la voiture avec mes bras sur-muscluleux à souhaits, c'était beaucoup plus dur AVANT que maintenant.
Aujourd'hui, plus de sifllement et je pousse la voiture tranquillou...
Bref! mon expérience me fait dire que c'est nettement mieux avec de la simple graisse silicone, comme quoi...
Bonne route!
Dans la video j'ai expliqué a quoi sert la graisse contenue dans le kit.
Il y a quelques années en ayant bien connaissance de cette préconisation j'ai aussi eu un doute en recevant un kit de refection.
Dans le doute j'ai contacté les service client ATE qui m'a confirmé qu'il fallait monter a sec.
Quand ces pieces sont neuves et en bon état il n'y a aucun problème a monter ça a sec.
Le problème se pose quand ce n'est pas remplacé à temps, et oui a ce moment la la graisse peut être utile.
Même si le bon procédé consistera à monter des coulisses neuneues (partie caoutchouc)
@@MecaManiaque Pour moi, AVEC la graisse silicone, c'est mieux (mêmes coulisseaux, comme neufs d'ailleurs et mêmes partie en caoutchouc...
Je verrai au prochain changement de plaquettes (arrières cette fois).
J'explique le pourquoi du comment après chacun fait comme il veut 😉
Salut et merci pour tes explications. Malgré tout je ne suis pas convaincu. J'ai graissé ces axes avec de la graisse Lithium FEBI mais je contrôlerais régulièrement. Je me trompe peut être mais parfois on a besoin de se rendre compte de ses bêtises, je verrais bien
Hello,
Je suis aussi un peu têtu d'où les explications de la video. (Si je ne trouve pas de raison valable je fais à ma manière! 😅)
La source des infos est un cursus de formation ATE 😀
Concernant la graisse Lithium ça n'est vraiment pas une bonne idée.
Ce type de graisse contient de l'huile minérale ce qui va faire gonfler le caoutchouc et va compliquer le mouvement des coulisseaux.
Bien entendu ça ne se produira pas en quelques jours mais ça va arriver.
J'ai aussi fait cet erreur il y a bien longtemps 😉
@@MecaManiaque Le manuel d’atelier « ElsaWin » pour VW indiquerait ce type d’erreur également.
Tu dis que le système Bosch quant à lui nécessite un graissage mais lorsqu’on observe un étrier Bosch qui a également ces manchons caoutchoutés, pourquoi faudrait il les graisser ?
Et du coup c’est bien des manchons Bosch que tu as installé ? ☺️
En tout cas je prends note de ces informations ℹ️ merci. Dans le doute j’ai commandé 2 jeux de douilles de guidage de remplacement (la même réf que toi d’ailleurs pour un Seat Ateca) 😅
Ok je comprends la confusion 😀
Il faut différencier le fabriquant de la pièce et celui qui a conçu le système.
On pourra sûrement trouver un étrier de rechange de "type" ATE fabriqué pas Bosch ou un autre fabriquant.
Dans ma video on a un étrier de type ATE sur lesquels je monte des guides fabriques par bosch mais ça reste un système ATE.
Quand je parle d'étrier de type Bosch je fait référence à ce qu'on peut voir dans cette video:
czcams.com/video/_G9skd1P3uo/video.html
On peut aussi trouver ça sous le nom TRW.
Pour faire plus simple.
Les guides metal/caoutchouc sont à monter à sec.
Les guides metal/métal sont à lubrifier.
N.B: il faudra utiliser une graisse adapté.
@@MecaManiaque merci beaucoup pour ton partage d’expérience 🤝🏼
Comme toujours avec plaisir 😀
Je graisse mets colonnettes depuis des années est mes étriers fonctionne parfaitement pas de plaquettes usées de travers comme tu le stipule.
Pourtant j'en suis à mon troisième jeu de plaquettes sur mon véhicule plus tous les autres que j'ai eu.
Alors bizarre...
Il y a toujours l'expression qui confirme la règle 😉
Le bon exemple une Guillietta car un jour un gars est venu me voir avec les 4 étriers grippés. Je n'en dis pas plus car on ne sera pas tout à fait d'accord et qu'il est inutile d'en débattre car j'ai mon avis basé sur mon maitre d'apprentissage qui avait des dizaines d'années d’expérience et moi maintenant qui en a 25ans de pratique dans divers garages sur toutes marque tout types.
Je dirais juste qu'il y a d'autres montage sans ce type de colonnettes, où elles sont libres et donc le principe du caoutchouc qui repousse l’étrier n'est pas applicable ce qui voudrais dire que ce principe n'est pas nécessaire ? Pas efficace ?
Je ne critique pas je pense simplement que le risque de grippage est bien plus grave, il va déjà user prématurément le système de freinage mais peut aller jusqu’à déclencher un accident.
Pour remettre les choses dans le contexte.
J'explique la préconisation et la raison technique pourquoi on dois faire comme ça et pas autrement.
Apres chacun est libre de faire comme il l'entends. Dans la mécanique c'est rare que tout soit blanc ou noir...
Un grippage peut arriver pour différentes raisons.
Comme justement une graisse inapproprié qui aurait été applique au niveau des colonnettes et qui aurait fait gonfler le caoutchouc.
L'oxydation de la partie métallique de l'étrier autour du caoutchouc de la colonnettes
L'absence des bouchons obturateurs à l'arrière des colonnettes.
Ou tout simplement la partie caoutchouc qui n'aurait jamais été changé.
Si tu bosse en garage tu sais comme moi que cette pièce on ne la change presque jamais!
Et en effet a sec si ce n'est pas remplacé à temps au bout d'un moment ça ne coulisse plus et donc la oui si tu ne graisse pas ça va bloquer.
Mais la bonne pratique reste de remplacer et monter a sec.
Sur d'autres types d'étriers on retrouve le même principe de fonctionnement.
Comme sur les étriers de type Bosch avec colonnettes metal/metal qui elles sont lubrifies.
Quand tu presse la colonnette elle reviens a son emplacement. C'est même plus prononcé que sur les étriers ATE
La conception est différente mais le principe reste le même.
La fameuse brosse pour les bouteilles, s'appelle un goupillon 😉
Merci ! Du coup je vais commander ça 😅
Que dit le factory manual ?
Un filet de graisse silicone ne fera aucun mal, au pire il evitera que le guide ne se corrode (humidité emprisonnée dans le rubber bushing).
Ce n'est surtout pas le guide + rubber bushing qui décollent les plaquettes après un freinage. Pire cet effet ventouse sera contre-productif.
czcams.com/video/KLwcathyYeI/video.htmlsi=XV_eXWqHK3kPz7dG
Tu nous a mis le lien d'un montage de type Bosch qui lui en effet se graisse.
C'est pas du tout le même système.
Je suis désolé, mais les ATE que l'on trouve sur les 504 ou 204-304, 305 n'ont rien a voir avec ça, pas d'axe de guidage ni de caoutchouc.
Y a pas de quoi être désolé 😉
@@FredKustomGarage il est partout le Fred 👍
Salut Méca j'ai une question svp les pièces de alfa Romeo 159 adapté avec quel voiture comme la boîte de vitesse Opel et moteur ?? Injecteurs? Kit embrayage ?? Merci
Hello,
Il y a un certain nombre de pièces communes à Opel en effet comme les moteur et les boîtes M32 (pas seulement)
Le filtre du 2.4 commun avec BMW.
Et certainement d'autres.
Mais pourquoi cette question?
Je sais je suis vicieux mais ne peut-on pas imaginer que dans les centres de réparation rapide ils n'auraient pas envie de faire exprès de faire l'erreur pour revenir plus vite changer des plaquettes ? 🤔
Je vois le mal partout 😂
Je pense qu'ils ont pas besoin de faire exprès vu la qualité générale de ces centres 😅
@@MecaManiaque Pas faux 😆
Bien vu Arthur 😀
czcams.com/video/b2zUEAu5KYU/video.html
Dans cette vidéo il dit (la notice ATE) le contraire 🤨
Il ne fait pas vraiment voir la notice.
Les Informations que je cite sont issues d'un cursus de formation ATE.
Je pense avoir clairement expliqué les raisons techniques en rapport avec cela dans la video.
Et ça n'a aucun rapport avec une potentielle accumulation de crasse en rapport avec la graisse.
La graisse est à utiliser entre l'etrier et la partie en caoutchouc.
Pas entre le guide en metal et le caoutchouc.
Il y a quelques années à la réception d'un kit j'avais eu le doute en rapport avec les sachets de graisse présents.
J'avais alors posé la question à un technicien de chez ATE qui m'a bien confirmé que ça se montait à sec.
Dans l'absolu vous êtes libres de suivre ou non ces recommandations. 😉
Je commence la vidéo,. j'espère que ton titre n'est pas putaclic !
😄 Le titre est aguicheur mais je pense avoir fournis des informations intéressantes 😀
Sinon commenter a la fin de la video ???
@@lavazza8031 va plus bas. Ce premier commentaire appelait le second.
Et il reflétait mon sentiment à ce moment-là, et en plus ça fait deux commentaires pour le prix d'un. C'est bon pour le créateur...
Et cela a même appelé un troisième commentaire (le tiens) et un quatrième (celui-ci)
Voilà 😉
Merci 😀
j ai bien ri quand j ai vu 2 chandelles + le cric pour maintenir ta voiture mdr
En effet la dessus je prends des precautions "ultimes" 😅
Je laisse toujours le cric en plus de la chandelle et j'en mets une 2nd au cas ou.
Faut tenir compte du faire que je suis sur du gravier, donc franchement pas ideal pour bosser.
Donc autant exagérer un peu 😁
Il y a bien longtemps, au debut de mon experience avec la mécanique il m'est arrivé que la voiture tombé du cric, j'ai eu de la chance... Du coup maintenant...
@@MecaManiaque ben t as bien raison. N écoute pas les donneurs de leçons tjrs plus fort que les autres . Putain ya des baffes qui se perdent,je peux plus supporter ce genre de commentaire débile et qui n apporte rien. Si t avais mis que le cric ,je t aurais conseillé pour ta vie de mettre au moins une chandelle. Je prends bcp de temps pour stabiliser mon véhicule,pas envie de mourir pour une rotule
Dans les cas present je pense pas que le commentaire soit a prendre comme une critique negative.
D'autant plus que c'est une personne qui suit mes videos depuis un long moment déjà.
@@ClaudeRoques f....t.....g.... et va t acheter un prénom
@@MecaManiaque oui en effet c est pas une critique juste une petit note d'humour mais y en a ils n'ont pas assez de neurones pour comprendre ça hein le claude