기사들 모두 탈퇴해서 새로운 단체를 만들어라. 투명하고 합리적으로 조직을 이끌어서 상부상조하는 제대로 된 협회를 세우지 않으면 이대로 질질 끌려가다 다들 밥 굵는다. 실력없고 나이만 먹고 프로라는 이름으로 평생 등쳐먹는 자들이 너무 많아. 세상 어떤 조직도 그런 곳은 없어.
상식적으로만 생각해봐도 이세돌 사범님이 하는말이 옳습니다. 몇몇 보수적인 팬들은 구닥다리 쉰내 나는 소리하며 돈문제로만 몰아가고 이세돌9단을 매도하려 하지만 완전 핀트를 잘못 짚은거죠. 이세돌 사범님 휴직 당시는 중국에서 시합뛰고 비행기타고 한국와서 바로 또 대국하는등 말도 안되는 스케줄 때문에 조정을 요청했지만 기원에서는 받아주지 않았죠..다른 스포츠들보면 세계 1인자들은 선수들이 최상의 컨디션으로 시합할수 있게 각종 배려들을을 해주는데 바둑계는 그런게 전혀없었어요.구닥다리 사고 방식으로 고분고분 말들으라하고 아니면 괘씸죄 낙인찍어 버리는게 말이 되냐구요. 이세돌9단이 한국바둑계에 남긴 업적과 공이 어마어마한데 한국 바둑계에선 그만큼 대우를 해주지도 않으면서 뜯어가는것만 많았죠. 기원의 내맘대로식 정관개정은 우스울뿐이구요.. 아무튼 바둑계에서 이세돌 사범님처럼 바른 소리 내주는 프로기사님들이 많아져야 합니다.
주객이 전도됐네요. 한국기원이 가장 권위있는 최상위단체가 되어야 하는데 프로기사회가 더 파워가 있고 한국기원은 이세돌과 프로기사회 눈치보며 질질 끌려다니고 있군요. 이세돌의 입장이 이해가 안가는 건 아니지만 원만하게 해결했으면 하는 바람입니다. 이세돌은 그런 최악의 사태까지 이르게 한 프로기사회에도 서운한 게 너무 많았나 봅니다.
좋은 영상 만들어주셔서 감사합니다. 이세돌 프로님이 이기적이라는 댓글들이 많은데.. 자기가 낸 돈이 민주주의 국가에서 영수증 처리도 안해줘서 못내겠다는게 이기적인건가요?? 그렇다고 비판도 아니고 근거없는 비난만 하시네요 ㅎㅎ 기사회 소속이신가ㅎㅎ 더 잘해서 상금 받든가 ㅋ
김성룡사범님 말씀을 들으면 들을수록 기사회에 구린냄새가 많이 나네요. 아무리 기사회가 만들어지고 난 후에 기원이 생겼으며 기사회규모가 클지라도, 법인이 아니라면 동호회라고 보는게 맞는걸텐데 점점 행동이 이상하네요. 요즘같은 세상에 구시대적인 생각과 마인드로 일류기사들한테 돈을 받아서 불투명하게 사용한다면 언젠가 더 큰 문제가 생기지 않을까 싶네요. 김성룡사범님의 의견은 이세돌구단의 행동이 옳지 않다고 비판적으로 말씀하시는거 같아보여서 아쉽네요.
양쪽 모두의 의견에 공감합니다. 그런데 지금은 세상이 바뀌었습니다. 예전과 달리 조직이나 소속에 대한 개념이 바뀌고 있습니다. 이세돌 사건(?)을 계기로 투명하고 현실에 맞는 규정으로 바둑계의 큰 틀이 잘 잡혀지기를 바랍니다. 안그래도 인기가 시들고 있는 바둑인데 지들끼리 밥그릇 싸움한다는 비아냥을 들어서야 되겠습니까? 두루두루 의견수렴 잘해서 원만하게 해결되기를 기원합니다. 룡사범님 자세한 설명 감사해용~ ^^
안녕하세요, 김성룡 사범님. 이세돌 프로의 중국리그 수익과 기사회 기부금 부분에 대해서 제가 기억하고 있는 것과 조금 다른 부분이 있어서 댓글 남깁니다. 바둑랩 채널 개설하신 이후 쭉 구독하고 있으며, 계속해서 올려주시는 영상들 잘 보고 있습니다. 비방하는 목적으로 남기는 댓글이 아니니 혹시나 오해하지 않으시길 부탁 드리겠습니다. 십여전 전에, 바둑에 한참 재미를 붙여가고 있던 터라, 언론을 통해 발표되는 이세돌 프로의 휴직계 당시의 상황에 상당한 관심을 가지고 있었습니다. (제 기억에는) 이세돌 프로가 중국리그에서 벌어들이는 수입의 일정 부분을 기사회에 기부하지 못하는 이유가, 김사범님께서 설명 해 주신 (18:57부터 시작하는 부분) 것과는 다소 다른 것 같습니다. 김사범님께서 말씀 해 주신 바에 따르면, 한국기원에서는 한국 기사들의 중국리그 참가 및 그에 따른 일정 변경의 편의를 봐 주고, 그에 대한 반대급부로 일정 변경의 피해를 입게되는 나머지 기사들을 위해, 중국리그 참가 선수의 수입의 일정 부분을 기사회에 기부하여 상호간의 불평등을 조정한다는 내용으로 이해 했습니다. 제가 기억하는 이세돌 프로의 주장은, 한국기원에서 이세돌 프로 본인의 중국리그 일정 조정 등 편의를 전혀 봐 주지 않는 상태에서 중국 리그에서 벌어들이는 수입의 일부분을 내 줄 수 없다는 것입니다. 혹시나 기억이 잘못 되었나 싶어, 당시의 기사(2009년 무렵)을 검색 해 봤습니다. 1. 사이버오로 www.cyberoro.com/news/news_view.oro?agree=1&num=512584&div_no=&pageNo_cmt=4&blockNo=1 "이 9단은 중국바둑리그에 참가할 때 다른 기전처럼 한국기원이 대국 일정 편의 등을 돌봐주지 않는데 왜 기금을 내야 하느냐는 입장이다." 2. 한국일보 hankookilbo.com/news/read/201005071378214011 "한국기원은 그동안 중국리그를 포함한 모든 국제대회 출전기사가 받은 상금 중 일부를 발전기금으로 징수해 왔는데 이세돌은 "기원이 중국리그 출전기사에 대해 아무런 편의도 봐 주지 않으면서 무슨 명목으로 기금을 징수하느냐"며 납부를 거부했다." 김사범님께서 설명 해 주신 당시의 상황, 혹은 지금까지 이어져 오는 한국기원과 이세돌 프로의 중국리그 수익의 기사회 기부에 대한 내용이 일의 선후 관계가 바뀌었는지, 아니면 일반인인 제가 모르는 일의 이면이 있는지 궁금합니다. 마지막으로, 김사범님을 곤란하게 하거나 하는 의도로 작성된 댓글이 아님을 말씀 드리며, 특히나 공식/비공식 대국 외에도 바국계 비하인드 스토리(썰) 재밌게 보고 있습니다. 고맙습니다!
회계의 불투명도 그렇지만.....프로기사회에 돈을 주면 일정을 맞춰서 국내 대회가 착착 진행이 되고, 돈을 안주면 해외리그 선수하고 한국리그 선수하고 형평성에 어긋난다 사료되니 한국기원은 협의 봐준게 돈을 줘서 위로하라니 쩝. 아니 국내 대회 스폰하는 기업들이 정작 어떤 선수들이 대회 참가를 하는 보려고 스폰을 하는건데. 스포츠라는게 원래 스폰이 들어와야 대회가 개최되는거고..사실상 그 몇 안되는 우수한 선수들이 이룬 실력을 보고자하는 팬들이 있어서 그 팬들에게 광고를 하겠다고 하는게 기업 스폰인데...하....정말....
만약 한국기원 정관이 확정된다면 한국기원은 독재적인 기관이 되어버리고 만다. 랭킹 1위 부터 랭킹 7위인 신진서 박정환 이동훈 김지석 신민준 변상일 나 현 은 기사회를 탈퇴하여 한국기원을 무력화시켜야 한다. 기사의 주요 수입 원천인 상금을 떼어 먹는 못된 버릇을 이번 기회에 박살내버려야 한다.
재밌는해설 즐겨보고있습니다. 그런데 이동영상에서는 이세돌9단의 본래의 취지에대한 본의가 설명이 안되어있는것같습니다. 갈등의 역사가 궁금한것이 아니고 갈등의 본질을 설명해주셔야 하지 않을까요? 동영상에는 돈얘기가 주로 다뤄졌는데 이세돌 9단이 다른기사들은 그냥 내는 돈을 돌려달라고해서 다른기사들에게 비난받는다는것으로만 설명하면 안될것같네요. 댓글들을 보면 기사회에서 영수증처리도 안해주고 부당한 관행이 계속 되어온것으로 보이는데 어떤게 진실인가요? 양쪽의 주장을 사실 그대로 설명해주셔야 바둑판들이 판단을 하죠. 아니면 올리지 말아야하시는것 아닌가요? 입장 정리해서 다시 올려주시면 안될까요? 김사범님의 바둑사랑의 진정성은 잘 알고있습니다만 이번건에대한 입장을 정확히 밝혀주세요
허 참.....왜 대한민국의 협회란 협회는 죄 다 썩었습니까....대체 책상앞에 앉으신 대단하신 분들은 무슨 생각을 하고 서시는 건가요? 축협 농협 팬협 수협 등등등등 진짜 왜들 그러십니까? 치매가 슬슬 오니 사리분별이 안 되시나요? 내려오세요. 권력 부여잡고 주접 떨다 명 길게 산 위인 못 봤네요.
10년전이 아니라 입단때부터 그랬습니다. 마땅히 은퇴했어야 할 연로한 기사님들이 지방신문사에 기보를 해설하면서 원고료를 받는데 그 기보를 만들기 위해서 프로아마 초청전 같은 이름 뿐인 행사를 만들어서 젊은 기사들에게 바둑을 두게 하였습니다. 그 때 꿔다놓은 보리자루 같은 이세돌 초단을 처음 보았습니다.
기원에 낸 기부금 용처까지 지정하는건 무리수고, 그걸 또 기원이 받아들여서 따로 보관한걸 반환하라고 소송까지하는건 - 어느 변호사가 상담했는진 모르겠는데 변호사도 쓰레기고, 이세돌도 자기 욕심이 너무 과한걸 인식 못할정도로 주화입마네. 혼자 사는 세상이 아니다. 내가 버는 돈이 내가 잘나서 그만큼 버는게 아니라는걸 알아야한다. 사회가 갖춰놓은 시스템의 수혜자인걸 알아야하고 거기에 보답하는게 시민의식가진 사람이지. 어릴 때부터 사회공부 제대로 시켜야한다.
이세돌은 애시당초 프로기사의 바둑이 돈이 되는 메카니즘을 이해하지 못했던것 같아요 바둑이 돈이 될려면 세가지가 필요합니다 스폰서 , 바둑팬 , 기원 여기서 스폰서는 대회를 주관하는 기업이고 바둑을 좋아하는 팬이 있어야 스폰서가 생기고 대회를 유치할수 있게 되는 거지요 이 세가지 중에 하나만 없어도 프로 기사가 돈을 만질려면 내기 바둑을 두는수 밖에는 없을겁니다 결국 프로기사라는 라이센스가 유명무실 해지고 야바위 노름꾼으로 전락 하게 될것입니다 이러한 메카니즘에 대한 제대로 된 이해가 선행되었다면 한국기원이 안고 있는 문제점들도 포용할수 있었으리라 생각합니다 이유 여하튼 이세돌은 바둑이라는 종목의 혜택을 입은 사람으로서 최소한의 의무와 도리는 지켜야 한다고 생각합니다 기사들이 상금을 독식하고자 한국기원을 도외시 해 버린다면 오래지 않아 조직이 붕괴되고 스폰서들도 떠나게 되겠지요 황금알을 낳는 거위의 배를 가르는 우가 될것입니다
후원금 출처야 뭐 한국기원 기사회 둘다 자기 조직때문에 쓰는거겠죠. (일부는 더러운 쪽으로 흘러갔을수도 있고) 그래서 밝히기 어려운거고. 조직이라는게 원래 그런 식인데 제가 볼때는 이세돌이 그런 면을 이해해줬어야 했는데 이해를 못한거고. 요즘 젊은 사람들은 조직에 돈 일부 납부하는것도 싫어하던데. 그렇게 되면 조직은 없고 혼자해야 한다는 결론이 나옴. 조직이 땅파먹고 생존할수 있는것도 아니고. 후원금이 과다하다 여겼으면 줄이는 식으로 협상하는게 좋았을텐데 대뜸 나는 못내겠다 이런식으로 나오면 당연히 갈등이 생길수밖에 없음.
단체의 운영에는 개인의 양보와 다소의 희생이 필연적이다. 이를 거역하면 당연히 짤라버려야 한다. 더군다나 얼마나 많은 기사들이 생활고를 격고 있는가! 조훈현 서봉수 이창호 유장혁 사범님들을이 존경받는 이유를 생각해보라 이분들이 쌓아온 후광을 입고 덕을봤으면 감사할줄 알아야 한다.
![[신화가 된 이세돌 명장면 바둑썰 2편] 구리, 알파고 대결 인간계를 넘어서다!](http://i.ytimg.com/vi/ScD51wx2JAo/mqdefault.jpg)
![[신화가 된 이세돌 명장면 바둑썰 2편] 구리, 알파고 대결 인간계를 넘어서다!](/img/tr.png)
![[이세돌 이번에도 질 자신이 없다~ 바둑썰7 ]](http://i.ytimg.com/vi/_8C7Aalz-HQ/mqdefault.jpg)
이세돌 사범님 적극응원합니다.
이세돌의 당연한 주장이네요. 하다 못 해 구멍가게에서도 단 돈 100 원을 받아도 세금계산서를 주는데 후원금을 받았으면 당연히 영수증을 발부해야 하는 것 아닌가요.
용처를 묻는 것도 아니고 세무서 제출용을 달라는 것인데 안해 주는 이유를 알 수 없군요.
돈을 받앗음 세금을 내야지 정상이지 이 미친 기사회네... 니네들도 교회랑 똑같아
돈을 받았으면 받았다는 증거를 줘라. 이세돌이 얼마나 열받았을까. 이창호 9단 이후로 한국바둑 이끌던 시절부터 저랬던건데.
한국기원하고 기사회 세무조사라도 했으면 좋겠네.
하는 꼬라지를 보니까 주머니돈이 쌈지돈이라는 식으로 술사먹고 룸싸롱 가면서 날린 돈 꽤 있을 것 같은데.
그랬다면 벌써 조사받았겠지
이상한 생각으로 앞서가는 일부 얇은애들의 가벼운 입이 더 문제다
@@dongmyoungkim7128 그랬어도 조사안받고 넘어간 조직이 한두개가 아니요. 영수증내역 줘야지. 한국기원이 비용내역이 투명치가 못하니까 영수증 못준다는거죠. 나이 들어도 공정성은 잃지맙시다.
처음에 의도는 바둑을 위해 기금을 뗐겠지만 시간이 지나 눈먼돈이 많아서 권력이 생기니 회계를 투명하게 하자는 것이 의도인것 같은데..
한국기원은 왜 이세돌9단에게 도네이션 증명서를 못해주는지를 밝혀야 합니다. 이는 세금감면에서 중요한일이며 어는 운동선수도 도네이션을 하고 세금감면을 받습니다.
만약에 이세돌이 아마추어로 출전해서 세계대회 우승하면 재밌는 상황이 되겠네..
기사들 모두 탈퇴해서 새로운 단체를 만들어라. 투명하고 합리적으로 조직을 이끌어서 상부상조하는 제대로 된 협회를 세우지 않으면 이대로 질질 끌려가다 다들 밥 굵는다. 실력없고 나이만 먹고 프로라는 이름으로 평생 등쳐먹는 자들이 너무 많아. 세상 어떤 조직도 그런 곳은 없어.
기사회 회계가 투명하지 않아 생긴 문제를 이세돌의 문제라고? 하면 안되지요
상식적으로만 생각해봐도 이세돌 사범님이 하는말이 옳습니다.
몇몇 보수적인 팬들은 구닥다리 쉰내 나는 소리하며 돈문제로만 몰아가고 이세돌9단을 매도하려 하지만 완전 핀트를 잘못 짚은거죠.
이세돌 사범님 휴직 당시는 중국에서 시합뛰고 비행기타고 한국와서 바로 또 대국하는등 말도 안되는 스케줄 때문에 조정을 요청했지만 기원에서는 받아주지 않았죠..다른 스포츠들보면 세계 1인자들은 선수들이 최상의 컨디션으로 시합할수 있게 각종 배려들을을 해주는데 바둑계는 그런게 전혀없었어요.구닥다리 사고 방식으로 고분고분 말들으라하고 아니면 괘씸죄 낙인찍어 버리는게 말이 되냐구요.
이세돌9단이 한국바둑계에 남긴 업적과 공이 어마어마한데 한국 바둑계에선 그만큼 대우를 해주지도 않으면서 뜯어가는것만 많았죠.
기원의 내맘대로식 정관개정은 우스울뿐이구요..
아무튼 바둑계에서 이세돌 사범님처럼 바른 소리 내주는 프로기사님들이 많아져야 합니다.
여러 개잡소리 때문에 열이 받던 중 명쾌히 정리하여 이해가는 말씀에 속이 좀 트이니 감사합니다.
세금공제로 국세청 조사는 받기 싫고 그대로 프로기사들 수익들에 빨대는 꽂고 싶고.그 동안 선수들 수익상금으로 검은돈 만들기 재밌었지?시대가 바뀌고 있음.현실 직시하길 바람.
기사회의 처신은 문제가 있어요... 그 당시의 징계할 사안이 아니었음. 타협을 하기 위해 노력했어야 하는데, 징계결의는 이세돌의 기를 죽여놓기위한 것으로 밖에는 안 보임...
이세돌이 맞지. 돈을 받으면서 이세돌의 합리적인 요구를 무시한다?
말씀을 너무 이해 잘 되게 설명해 주시는 것 같습니다. 재밌게 봤습니다!
설마 돈 몇천만원때문에 이세돌 선수가 싸우겠습니까...
무슨 사연이 있겠죠
얼마나 더러우면 이렇게 까지 할까 궁금하네요
이제와서 정관 고쳐봐야 이세돌에겐 상관없지...
바뀐 정관도 재판한번 받아봐야 할듯...
맞습니다. 기사회든 기원이든 일방적으로 위세를 떨면 하는데 까지 해보는 거지요.
더러운 틀딱 횡포에 굴복할 순 없지요.
방송 잘보겠습니다~~^^
나도 여태까지 한국기원이랑 싸운줄 알앗더만 프로기사회 엿구나. ㅎㅎㅎ
그 놈이 그 놈입니다.
@@user-fv3lk3bn5o 프로기사회라는게 따로 잇는줄도 몰랏어요 ㅎㅎ
기사회를,없애는게,맞지!
당연히 돈을 받았으면
영수증을 줘야지 왜 않주는거야
않충 진짜많네 ㅡㅡ 않주는거야× 안주는거야0
이세돌이 안낸다고 한것도 아닌데 낸 것에대한 증빙을 해줘야죠
정관개정은 단물빠진 이세돌보다는 꿀이 넘쳐흐르는 박정환 신진서 앞으로 포텐터질 미래의 1인자를 얽맬 의도. 내용대로라면 불공정 약관, 독소조항으로 문제가 될것이 뻔한데 자기는 법적인건 잘 모르겠다며 일축. 기사회 회계 투명도 언급은 애써 안하려고 하는게 느껴짐
정답...
주객이 전도됐네요.
한국기원이 가장 권위있는 최상위단체가 되어야 하는데 프로기사회가 더 파워가 있고 한국기원은 이세돌과 프로기사회 눈치보며 질질 끌려다니고 있군요.
이세돌의 입장이 이해가 안가는 건 아니지만 원만하게 해결했으면 하는 바람입니다.
이세돌은 그런 최악의 사태까지 이르게 한 프로기사회에도 서운한 게 너무 많았나 봅니다.
몰 뭉개죠? 김성룡씨 가재는개편인가여? 이세돌사범은 정당한 자기권리를 주장하는겁니다
돈을 어디다 쓰길레 영수증 처리를 못해주지?
프로는 프로답게 실력이 모든걸
말해주는것이다.
프로기사회가 후배 신예 고수들에게 빨대꼽은 것이다
역시 이세돌^^~
이세돌 휴직기간에 콩지에는 삼성화재배 우승했고, 엘지배 결승진출했으니 이세돌 휴직의 수혜자라고 할 수 있으나, 말처럼 그리 결정적이진 못했음... 6개월 휴직인데......
좋은 영상 만들어주셔서 감사합니다. 이세돌 프로님이 이기적이라는 댓글들이 많은데.. 자기가 낸 돈이 민주주의 국가에서 영수증 처리도 안해줘서 못내겠다는게 이기적인건가요?? 그렇다고 비판도 아니고 근거없는 비난만 하시네요 ㅎㅎ 기사회 소속이신가ㅎㅎ 더 잘해서 상금 받든가 ㅋ
이세돌 기사 말이 정말 맞아요.
김성룡사범님 말씀을 들으면 들을수록 기사회에 구린냄새가 많이 나네요.
아무리 기사회가 만들어지고 난 후에 기원이 생겼으며 기사회규모가 클지라도, 법인이 아니라면 동호회라고 보는게 맞는걸텐데 점점 행동이 이상하네요.
요즘같은 세상에 구시대적인 생각과 마인드로 일류기사들한테 돈을 받아서 불투명하게 사용한다면 언젠가 더 큰 문제가 생기지 않을까 싶네요.
김성룡사범님의 의견은 이세돌구단의 행동이 옳지 않다고 비판적으로 말씀하시는거 같아보여서 아쉽네요.
잘잘못을 떠나 기원이나 기사회가 그간의 공적을 이룬 이사범을 끝내 수용 내지는 조정을 하지 못하고 지금의 상황을 만든 것은 그 행태를 재론할 필요도 없을 것이다.
양쪽 모두의 의견에 공감합니다. 그런데 지금은 세상이 바뀌었습니다.
예전과 달리 조직이나 소속에 대한 개념이 바뀌고 있습니다.
이세돌 사건(?)을 계기로 투명하고 현실에 맞는 규정으로 바둑계의 큰 틀이 잘 잡혀지기를 바랍니다.
안그래도 인기가 시들고 있는 바둑인데 지들끼리 밥그릇 싸움한다는 비아냥을 들어서야 되겠습니까?
두루두루 의견수렴 잘해서 원만하게 해결되기를 기원합니다.
룡사범님 자세한 설명 감사해용~ ^^
누가 말 잘했네. 돈 받았으면 영수증 내놔야지. 영수증 달라는데 왜 안주고 난리야?
우리나라엔 쓸 없는 단체 조직이 넘 많아~
여성부도 마찬가지
안녕하세요, 김성룡 사범님. 이세돌 프로의 중국리그 수익과 기사회 기부금 부분에 대해서 제가 기억하고 있는 것과 조금 다른 부분이 있어서 댓글 남깁니다.
바둑랩 채널 개설하신 이후 쭉 구독하고 있으며, 계속해서 올려주시는 영상들 잘 보고 있습니다.
비방하는 목적으로 남기는 댓글이 아니니 혹시나 오해하지 않으시길 부탁 드리겠습니다.
십여전 전에, 바둑에 한참 재미를 붙여가고 있던 터라, 언론을 통해 발표되는 이세돌 프로의 휴직계 당시의 상황에 상당한 관심을 가지고 있었습니다.
(제 기억에는) 이세돌 프로가 중국리그에서 벌어들이는 수입의 일정 부분을 기사회에 기부하지 못하는 이유가,
김사범님께서 설명 해 주신 (18:57부터 시작하는 부분) 것과는 다소 다른 것 같습니다.
김사범님께서 말씀 해 주신 바에 따르면,
한국기원에서는 한국 기사들의 중국리그 참가 및 그에 따른 일정 변경의 편의를 봐 주고, 그에 대한 반대급부로 일정 변경의 피해를 입게되는 나머지 기사들을 위해, 중국리그 참가 선수의 수입의 일정 부분을 기사회에 기부하여 상호간의 불평등을 조정한다는 내용으로 이해 했습니다.
제가 기억하는 이세돌 프로의 주장은, 한국기원에서 이세돌 프로 본인의 중국리그 일정 조정 등 편의를 전혀 봐 주지 않는 상태에서 중국 리그에서 벌어들이는 수입의 일부분을 내 줄 수 없다는 것입니다.
혹시나 기억이 잘못 되었나 싶어, 당시의 기사(2009년 무렵)을 검색 해 봤습니다.
1. 사이버오로
www.cyberoro.com/news/news_view.oro?agree=1&num=512584&div_no=&pageNo_cmt=4&blockNo=1
"이 9단은 중국바둑리그에 참가할 때 다른 기전처럼 한국기원이 대국 일정 편의 등을 돌봐주지 않는데 왜 기금을 내야 하느냐는 입장이다."
2. 한국일보
hankookilbo.com/news/read/201005071378214011
"한국기원은 그동안 중국리그를 포함한 모든 국제대회 출전기사가 받은 상금 중 일부를 발전기금으로 징수해 왔는데 이세돌은 "기원이 중국리그 출전기사에 대해 아무런 편의도 봐 주지 않으면서 무슨 명목으로 기금을 징수하느냐"며 납부를 거부했다."
김사범님께서 설명 해 주신 당시의 상황, 혹은 지금까지 이어져 오는 한국기원과 이세돌 프로의 중국리그 수익의 기사회 기부에 대한 내용이 일의 선후 관계가 바뀌었는지, 아니면 일반인인 제가 모르는 일의 이면이 있는지 궁금합니다.
마지막으로, 김사범님을 곤란하게 하거나 하는 의도로 작성된 댓글이 아님을 말씀 드리며, 특히나 공식/비공식 대국 외에도 바국계 비하인드 스토리(썰) 재밌게 보고 있습니다. 고맙습니다!
이세돌 화이팅입니다.
일 커져서 문체부에서 감사들어와서 해결됬으면
이기고지는것보다 중요한것이 바로 규칙이다
나는 생각한다 고로 나는 존재한다.
나는 반항한다 고로 우리는 존재한다.
이 영상을 보고 이세돌을 응원하게 됨
한큐에 끝내려고 그런것 같지만 한국기원에 반환금 소송을 할게 아니라 기사회에 16년 탈퇴에 관한 소송을 먼저 하는게 좋긴 했을듯,,,,
기사회와 한국기원은 분리해야 하네............
세돌이형 응원합니다 ㅠㅠ
22:15그때는 신진서 프로기사 아니었어요2012입단함요
실력없는 노땅들은 지 호주머니는 지가 벌어서 채워야지, 왜 삥뜯을라고 하냐고...
하여튼 모든 협회 ㅅㅋ들보면 프로선수들 피빨아먹고 사는 기생충 집단이지 ㅠㅠ
어느기관이나 단체든지 .횡폭부리는 놈들은 있기마련입니다 .
나는 세돌이 펜
회계의 불투명도 그렇지만.....프로기사회에 돈을 주면 일정을 맞춰서 국내 대회가 착착 진행이 되고, 돈을 안주면 해외리그 선수하고 한국리그 선수하고 형평성에 어긋난다 사료되니 한국기원은 협의 봐준게 돈을 줘서 위로하라니 쩝. 아니 국내 대회 스폰하는 기업들이 정작 어떤 선수들이 대회 참가를 하는 보려고 스폰을 하는건데. 스포츠라는게 원래 스폰이 들어와야 대회가 개최되는거고..사실상 그 몇 안되는 우수한 선수들이 이룬 실력을 보고자하는 팬들이 있어서 그 팬들에게 광고를 하겠다고 하는게 기업 스폰인데...하....정말....
날고 기던 이창호 국수 시절에는 저런 잇슈가 논란이 안됐었는데,,,,,
계속 감정이야기를 많이 하시는데 이세돌씨가 냈던 돈 내역 달라고 한걸 못 받아서 소송하는걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ자꾸 말을 돌리시네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아직도 변하지않았다는게 더 짱나네
발전기금ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 발전기금이라고 써놓인거 치고 제대로 운용되는 꼬라질 본 적이 없다.
이 와중에 개뿔...조훈현은 ---국개위원되셧네....ㅋㅋ.ㅋㅋ
이세돌 사범님 싸랑해요~~~~~~~
바둑도 서서히 골프처럼 되어가는게
순리인듯....^^
만약 한국기원 정관이 확정된다면 한국기원은 독재적인 기관이 되어버리고 만다. 랭킹 1위 부터 랭킹 7위인 신진서 박정환 이동훈 김지석 신민준 변상일 나 현 은 기사회를 탈퇴하여 한국기원을 무력화시켜야 한다. 기사의 주요 수입 원천인 상금을 떼어 먹는 못된 버릇을 이번 기회에 박살내버려야 한다.
최정9단도 같이 여류정상사범님
해석 미스 가 있네여 본원이 초청한 이라구 있네여 본원이 이세돌 을 초청 안할수두 있다는 이야기 입니다
한국 바둑계를 위해서라도 앞으로 잘못된건 뜯어 고치자
본원이 추천하는 해외 기사들과 국내 아마추어 기사 (이세돌제외) 이렇게 써야지....ㅋㅋ
논리적으로 말씀하신 말이 맞는데 ㅋㅋㅋ 단체 정관에 특정인의 이름을 적어 놓는다면 ㅋㅋㅋ 그거참 코메디 일듯이요 ㅋㅋㅋㅋ
동네 교회에 11조를 내도 기부금 영수증 처리해준다ㅋㅋㅋ
ㅇㅅㄷ이 ㅁㅊㄴ도 아니고 피곤하게 괜히 난리를 칠까ㅉㅉㅉ
협회운영 똑바로해라!!!
도대체 그돈은 누구한테갔냐~ㅋ
재밌는해설 즐겨보고있습니다.
그런데 이동영상에서는 이세돌9단의 본래의 취지에대한 본의가 설명이 안되어있는것같습니다. 갈등의 역사가 궁금한것이 아니고 갈등의 본질을 설명해주셔야 하지 않을까요? 동영상에는 돈얘기가 주로 다뤄졌는데 이세돌 9단이 다른기사들은 그냥 내는 돈을 돌려달라고해서 다른기사들에게 비난받는다는것으로만 설명하면 안될것같네요. 댓글들을 보면 기사회에서 영수증처리도 안해주고 부당한 관행이 계속 되어온것으로 보이는데 어떤게 진실인가요? 양쪽의 주장을 사실 그대로 설명해주셔야 바둑판들이 판단을 하죠. 아니면 올리지 말아야하시는것 아닌가요? 입장 정리해서 다시 올려주시면 안될까요?
김사범님의 바둑사랑의 진정성은 잘 알고있습니다만 이번건에대한 입장을 정확히 밝혀주세요
본의야 모르는거고 언론엔 개인의 돈문제라고 선 그었는데;
개정을바꿔도. 지금부터지
이전에프로들은. 세돌이재판에
왔다같다하네
프로기사회는
친목단체잔아
법적효력도없는것들이
프로면장따면
뭐가대단하다고
위세부리지들마라
프로기사란게
그렇게대단한게아니다
꼰대가 꼰대를 넘어서려네 기원 언제 저신차리나,,
결국은 밥그릇 싸움인데 기사회/한국기원이 지는 싸움이군. 쉽게 말하면 한국기원이 눈먼 돈으로 무슨 짓을 하는 지 누가 알겠는가? 거기다 임채정이라는 정치권에서 밀려난 놈이 몇 푼 챙기러 들어왔는데 무엇을 기대할 수 있을까...
강요된 기사회? ㅎㅎㅎ 나참.... 웃겨서... 회사 노조도 내가 가입 안하는 선택이 보장된 세상인데...나참....
김사범님... 존경하고 있었는데.. 제가 잘못듣는 거겠죠? 이세돌사범님이 잘못됐다고 말씀하신거로 들었는데... 제가 잘못들은 거죠?
프로기사회가 뭐하는 곳인가요..
뭔가 돈받아서 하는 일이 있어야지
기사회가 뭔 자격으로 해외가서 바둑두는걸 좌지우지 하는지 ㅠㅠ 삥뜯는 양아치가 따로없네.
그러면 이세돌은 지금 동료기사들과 싸우는군요. 좀더 구체적으로 말하면 예전에 자신을 징계줫던 이세돌윗대 기사들과 싸우는 형국이네요
프로선수라는 것들이 그냥 노예인거지 다같이 들고 일어나야지 노예처럼 프로기사협회한테 징징거리기나하고
하루 종일 고기! 고기!
내몸은 콜레스테롤 고기 덩어리됫냉?
김성룡9단 뭔가 계속 프로기사회 편쪽에서 발언하는거 같은건 저만 그런가요
이세돌 소송 반대입장이라고 말씀하심
아직도 이해가 부족한가요?
한국기윈이 초청을 안한다는데 뭔 말씀인지
기사회에 해설자들도 몇명보이네 성룡이형도 해설자오래해서 기사회측 쪽에 마음이가는건가.. 이세돌관련 제목도 '이번에도 질자신이 없다' 던가.. 이번 내용도 객관적이기 보다 이세돌 인성쪽으로 문제 다루네.. 나만 이세돌 저격처럼 느껴지는건가..
선배기사들 30대후반 기사들이 이세돌선수에게 좋은감정이 있을까요? 2003년도 승단제도, 2009년도 휴직사건도 그렇고... 바둑두고 '자신없어요 질자신이 ' 이러고 ... 몇년간 잠잠하더니 2016년도 알파고대결로 스타가 되었을때 또 기사회사건 터뜨리고... 당신이 만약 김성룡프로 였다면 어떘을까요? 저는 김성룡프로가 최대한으로 감정줄여서 이야기했다고 생각합니다.
이세돌 너무 이기적인 듯.
냉정하게 생각하면 이세돌도 잘한 건 없음
취지는 좋으나 주변 말을 너무 안듣고
자기만 아느라 주변이 피해봄.
잘한건 없다라.. 그럼 잘못한건 뭐죠? 이기적인게 아니라, 오히려 참다참다 터진느낌인데..
왜 이렇게 한국기원이 불란속에 휩싸이는건지 안타깝네요.. 빨리 합리적으로 잘 플어나가서 한국기원 이미지를 회복하시어 좋은기사 훌륭한기사 많이 발굴해서 세계속에서 좋은 성적 내서 국위선양 하시고 한국기원 번창하시기를 바람니다...
들리는 말로는 정확한지 모르겠으나 기사회에서 뜯어간돈으로 프로 퇴직한분들 연금에 쓰인다는데 맞다면 프로퇴직한분들이 적어 지금이야 가능하겠지만. 앞으로 퇴직할 프로들은 많아지고 세계대회 우승은 가뭄에 콩나듯한데 의미가 없지요 저 프로기사회를 해체시켜야 함 .갑질중의 갑질단체
기사회로 들어간 돈은 정확히 어디다 쓰는거죠? 방송때 언급해주셨으면
세돌이가 이민간다..... 외국 국적 취득해서 세계대회 전부 몽탕 우승해버려... ㅎㅎㅎㅎ 그럼 뭐라고 할가? ㅋㅋ 보고싶다..... 쩡말.....
정관이 악법이 아닌가요?/ 프로기사회
정관을 상대로 소송을 하면 안되나요???
이세돌 한국기원만있냐
일본. 대만. 중국. 기원기사하면되
허 참.....왜 대한민국의 협회란 협회는 죄 다 썩었습니까....대체 책상앞에 앉으신 대단하신 분들은 무슨 생각을 하고 서시는 건가요? 축협 농협 팬협 수협 등등등등 진짜 왜들 그러십니까? 치매가 슬슬 오니 사리분별이 안 되시나요? 내려오세요. 권력 부여잡고 주접 떨다 명 길게 산 위인 못 봤네요.
뭔소린지~ 횡설수설 한얘기 또하고 또하고 ~~ 에구~
못알아 듣는 인간들을 위해서 자쿠 자쿠 목마르게 하는거징....
너무 편파적이네 완전 프로기사회 입장은 오구오구 다 들어주시네
김성룡님 해설 참 좋아하는데. 한국기원과 기사회쪽으로 팔이 굽나 싶은 느낌으로 들리네요. 얄밉게 일부러 ??
지난 비화등. 이세돌 부정적인 시각이 더 강하네요
이해력이 딸리시는듯...
@@cocosette_papa 온라인에서 이해력 높은 척 높이 삽니다. 악플러 그이상도 이하도 아닌 논리도 전혀 없는 키보드 워리어.
기사회는 동호회 급인데 돈을 강제로 뜯어가다니 삥뜯는 마피아 양아치네. 세무조사도 안되. 법인 회사도 아니고 주세력이 누구냐??
10년전이 아니라 입단때부터 그랬습니다. 마땅히 은퇴했어야 할 연로한 기사님들이 지방신문사에 기보를 해설하면서 원고료를 받는데 그 기보를 만들기 위해서 프로아마 초청전 같은 이름 뿐인 행사를 만들어서 젊은 기사들에게 바둑을 두게 하였습니다. 그 때 꿔다놓은 보리자루 같은 이세돌 초단을 처음 보았습니다.
그래 세돌아 바둑돌 먹고 살아라.
돈때문인것 같아요 결론으로사면
ㅎㅎ 몇십억씩 버는사람이 돈몇천만원으로 빌빌댈까...
이세돌9단이 기부한것만 해도 억대 가까이 되는데 그깟 몇천땜에 그러겠어요
ㄴㄴ 돈때문이 아니라 쌓인게 터진거지 이때까지 많이 참았는데 이젠 선을 넘으니깐 개빡친듯
탈세한거 다 토해라
한국기원 없어져야지
기원에 낸 기부금 용처까지 지정하는건 무리수고, 그걸 또 기원이 받아들여서 따로 보관한걸 반환하라고 소송까지하는건 - 어느 변호사가 상담했는진 모르겠는데 변호사도 쓰레기고, 이세돌도 자기 욕심이 너무 과한걸 인식 못할정도로 주화입마네. 혼자 사는 세상이 아니다. 내가 버는 돈이 내가 잘나서 그만큼 버는게 아니라는걸 알아야한다. 사회가 갖춰놓은 시스템의 수혜자인걸 알아야하고 거기에 보답하는게 시민의식가진 사람이지. 어릴 때부터 사회공부 제대로 시켜야한다.
이세돌은 애시당초 프로기사의 바둑이 돈이 되는 메카니즘을 이해하지 못했던것
같아요
바둑이 돈이 될려면 세가지가 필요합니다 스폰서 , 바둑팬 , 기원
여기서 스폰서는 대회를 주관하는 기업이고 바둑을 좋아하는 팬이 있어야 스폰서가 생기고 대회를 유치할수 있게 되는 거지요
이 세가지 중에 하나만 없어도 프로 기사가 돈을 만질려면 내기 바둑을 두는수 밖에는 없을겁니다 결국 프로기사라는 라이센스가 유명무실 해지고 야바위 노름꾼으로 전락 하게 될것입니다
이러한 메카니즘에 대한 제대로 된 이해가 선행되었다면 한국기원이 안고 있는
문제점들도 포용할수 있었으리라 생각합니다
이유 여하튼 이세돌은 바둑이라는 종목의 혜택을 입은 사람으로서 최소한의 의무와 도리는 지켜야 한다고 생각합니다
기사들이 상금을 독식하고자 한국기원을 도외시 해 버린다면
오래지 않아 조직이 붕괴되고 스폰서들도 떠나게 되겠지요
황금알을 낳는 거위의 배를 가르는 우가 될것입니다
프로기사회에서 돈 떼어가는건 이해불가. 남 노력을 거져 가져가려는 거지근성이죠
그래서 늙으면 빨리 가야되....그게 도리다....
후원금 출처야 뭐 한국기원 기사회 둘다 자기 조직때문에 쓰는거겠죠. (일부는 더러운 쪽으로 흘러갔을수도 있고) 그래서 밝히기 어려운거고. 조직이라는게 원래 그런 식인데 제가 볼때는 이세돌이 그런 면을 이해해줬어야 했는데 이해를 못한거고. 요즘 젊은 사람들은 조직에 돈 일부 납부하는것도 싫어하던데. 그렇게 되면 조직은 없고 혼자해야 한다는 결론이 나옴. 조직이 땅파먹고 생존할수 있는것도 아니고.
후원금이 과다하다 여겼으면 줄이는 식으로 협상하는게 좋았을텐데 대뜸 나는 못내겠다 이런식으로 나오면 당연히 갈등이 생길수밖에 없음.
앞으로 넌 삥 뜯겨도 넌 이해해라
단체의 운영에는 개인의 양보와 다소의 희생이 필연적이다. 이를 거역하면 당연히 짤라버려야 한다. 더군다나 얼마나 많은 기사들이 생활고를 격고 있는가! 조훈현 서봉수 이창호 유장혁 사범님들을이 존경받는 이유를 생각해보라 이분들이 쌓아온 후광을 입고 덕을봤으면 감사할줄 알아야 한다.