Internet: Toiminta, kehitys ja protokollat (Mikko Hyppönen) | Puheenaihe 342
VloĆŸit
- Äas pĆidĂĄn 15. 06. 2024
- đ HeitĂ€ ylĂ€peukku, jos tykkÀÀt videosta
â€ïž Tilaa kanava: czcams.com/users/puheenaihefi?... (Ilmaista!)
â¶ïž JAKSO
Kuinka internet toimii? MitÀ internetin protokollat ovat ja mikÀ merkitys niillÀ on internetin toiminnalle? MinkÀlaista internetin kehitys on ollut historiallisesti ja miltÀ internetin tulevaisuus nÀyttÀÀ?
Studiossa WithSecuren tutkimusjohtaja Mikko Hyppönen. Jakso on nauhoitettu 15.2.2023.
â AIKALEIMAT
0:00 Kaapelit
2:51 "Internet"
3:40 Vuosi 1969
5:56 Protokolla
7:44 Kehitystyö
11:04 Web
13:38 Palvelin
15:04 Modeemi
16:41 4G/5G
18:01 Ethernet
19:04 Nimipalvelu
22:25 Reititystaulut
24:35 ICANN
28:46 Juurinimipalvelin
31:16 Verkkopaketti
32:56 Portit
33:56 VĂ€limuistipalvelin
35:30 HTTPS
39:33 Kertaus
44:41 IP-osoite
47:28 Runkopalvelin
49:23 Runkoverkko
50:54 Satelliitit
53:41 LainsÀÀdÀntö
đïž VIERAS
Mikko Hyppönen: / mikko
đ” JUONTAJA
Rami Kurimo: / ramikurimo
đ PUHEENAIHE
Discord: / discord
Instagram: / puheenaihefi
Twitter: / puheenaihefi
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
đ„ PUHEMEDIA
Lohkoketju: / lohkoketjutv
Mediskooppi: / mediskooppi
YrittÀjÀ: / yrittajaco
đ„ TUOTANTO
Puhemedia 2023
#internet #teknologia #puheenaihe
Hyvin kyllÀ vÀlittyy se, ettÀ Hyppönen on joskus aikaisemminkin pohtinut nÀitÀ kysymyksiÀ.
Nii parikymmentÀ vuotta työkseen ainaki.
HyppöstĂ€ vois kuunnella tunteja putkeen. Osaa kertoa ja kuvata asiat selkeĂ€sti sekĂ€ hyvin. đ
NÀistÀ hommista pitÀisi turista lisÀÀ, ettÀ ihmiset osaisivat ÀÀnestÀÀ lompakollaan teknologian tasolla valistuneemmin. HyvÀ!
Tosi hyvÀ tietopaketti. Olen aiemminkin kuullut Hyppösen puheita ja osaa esittÀÀ asiat todella selkeÀsti.
Mikkoa on aina mukava kuunnella. Joskus uudestaan, jos sopii. Itse jonkin verran työskennellyt x:n omistamien palvelimien parissa vuonna miekka ja kivi. Kiitos jaksosta.
Internetin inter -prefix ei tarkoita internationalia. Inter=vÀlinen ja net=verkko, eli Internet=verkkojenvÀlinen. USA:n yliopistojen verkkojen yhdistÀmistÀ kutsuttiin jo Internetiksi vaikka kansainvÀlisyydestÀ ei ollut vielÀ mitÀÀn hajua. Ja SSL salauksen selittÀmiseen kannattaa kÀyttÀÀ esimerkkiÀ ettÀ jos sinÀ haluat lÀhettÀÀ minulle jotain niin minÀ lÀhetÀn sinulle avonaisen munalukon johon vain minulla on avain taskussa. Sitten sinÀ laitat boksin kiinni sillÀ lukolla ja lÀhetÀt sen minulle. Kukaan ei saa sitÀ auki matkalla koska vain minulla on siihen avain.
Loistava aloitus, heti asiaan.
Aika paljon tulee kulutettua nÀitÀ erilaisia haastatteluja ja podcasteja, mutta tÀmÀn kaverin kuunteleminen oli aivan uskomattoman miellyttÀvÀÀ. Todella selkeÀÀ puhetta, ei turhia tÀytesanoja tai mietintÀ taukoja. TÀmÀn lisÀksi osasi hyvin pukea helposti ymmÀrrettÀvÀÀn muotoon aika monimutkaisen aiheen. 5/5!
Jakso toimisi aika hyvin yliopistotason tietoverkkokurssin johdantona.
TĂ€mĂ€ Hyppös Mikko on uskomaton guru. SiinĂ€ on kaveri joka tietÀÀ mistĂ€ puhuu. Kaikin puolin progemuusikon nĂ€köinen hemmo đ
HyvĂ€ jakso, kiitoksiađ
Aivan mahtava jakso. HyvĂ€ te đ
Olis kiva saada jakso vedonlyönnistĂ€ ja sen lainalaisuuksista. Vieraaks vaikka vuoksemaa đ€
Mikko pyysi tarkennuksia ja korjauksia, vain yksi tulee Àkisti mieleen kohdassa 16:14 : DSL-internet ja kaapeli-internet ovat hieman eri asia, ja kaapeli-internet onkin hieman harhaanjohtajava nimitys. DSL-pohjaisessa yhteydessÀ digitaalinen data moduloidaan sellaiselle taajuudelle ja siten, ettÀ sitÀ voidaan siirtÀÀ wanhanajan puhelinjohtoparia pitkin. Kaapelimodeemi taasen moduloi datasignaalin siirrettÀvÀksi TV/radiojohtoa, eli koaksiaalikaapelia pitkin. Vaikka molemmat siis toimivatkin fyysisen kaapelin yli, vain jÀlkimmÀistÀ kutsutaan "kaapeliyhteydeksi".
Kansantajuisesti modeemista puhuttaessa voitaneen puhua laitteesta joka muuttaa viestin kuljettavan kaapelin tyypistÀ toiseen eli tietokoneeseen tökÀttÀvÀstÀ rj45 kaapelista ("ethernet kaapelista") tai tietokoneen kÀyttÀmÀstÀ langattomasta yhteydestÀ (WIFI) tv kaapeliksi, puhelinkaapeliksi tai valokuitukaapeliksi.
Itse myös ensin mietin tÀtÀ. Mutta sitten ymmÀrsin pian, ettÀ Mikko halusi kansantajuisemmin tehdÀ vain eron ilmateitse kulkevan 4-5g yhteyden ja "kiinteÀn" internetyhteyden vÀlillÀ. Kaapeli ei siis tÀssÀ tapauksessa tarkoittanut varsinaista kaapeliverkkoa.
Jos netti katkeaa, miten tavaraliikenne ja varastointi voi toimia kun toiminnanohjausjÀrjestelmÀt tarvitsevat nettiÀ? Tilauksia ei lÀhetellÀ postissa kirjeinÀ. Siis yhteiskunta lamautuu jo nyt jos netti lakkaa toimimasta.
Hui hai tulipa asiaa!đ
Tor verkosta olisi huvittanut tietÀÀ lisÀÀ
TÀltÀ samalta kanavalta löytyy jakso myös Tor-verkosta. NeljÀ vuotta vanha, tosin.
Tor-verkosta on tarkoitus tehdÀ uusia jaksoja tÀmÀn vuoden aikana
@@puheenaihefi hieno juttu. Se vanha jakso meni vÀhÀn sivuraiteille. Kansantajuistettu tekninen lÀpikÀynti olisi kiva
Olennaisimman hyppönen sanoikin, tor hÀvittÀÀ tiedon "keskustelijoiden" sijainnista eli viestin lÀhettÀjÀ ei tiedÀ missÀ vastaanottaja sijaitsee ja pÀinvastoin. Normaalissa https viestinnÀssÀ viestin sisÀltö on salattu mutta viestien lÀhtö ja kohdeosoitteet ovat nÀkyvissÀ.
TyhmÀ kysymys: Kannattaako yhteiskunta altistaa niin haavoittuvaan asemaan?
Mietin, ettÀ miksi ihmiset haluavat esim. tarkkailla jÀÀkaapin sisÀltöÀ pÀivittÀin ja keskustella jÀÀkaapin kanssa? MinÀ en tarvitse tÀllaista esineiden internettiÀ.
Kuinka paljon data/palvelinkeskukset lÀmmittÀvÀt maapallon ilmastoa ? HyvÀ, jos siirtyy ilmakehÀn ulkopuolelle avaruuteen.
No eikös se maan pÀÀllĂ€ kerĂ€tty uusiutuva energia ole ihan yhtĂ€ uusiutuvaa kuin avaruudessakin. Vai ajattelitko ettĂ€ prosessorien tuottama lĂ€mpö lĂ€mmittÀÀ ilmastoa? đ
YleensÀ ne lÀmmöt kÀytetÀÀn lÀhiasutusalueen kaukolÀmpöön. Toki lÀmmöllÀ voidaan tehdÀ myös sÀhköÀ tarvittaessa kuten voimaloissa.
Kryptografia jaksoon vois ottaa jonkun puhumaan varsinaisesta kryptaamisesta ja toisen puhumaan siihen liittyvÀstÀ matemaattisesta(lukuteoreettisesta) teoriasta.
Voi olla vaikee aihe, BrittilÀinen computephile kanava sisÀltÀÀ varmaan parhaat yleisen tason videot aiheesta, Matemaattiseen ymmÀrtÀmiseen vaaditaan sitten jo yliopistotason matematiikankurssia. Asian hankaluutta kuvaa hyvin ettÀ hyppönen jota pidetÀÀn tietoturvan asiantuntijana myönsi videolla ettei ymmÀrrÀ aiheesta mitÀÀn.
@@jarppa1390 TÀmÀ hyvinkin totta. ItsellÀ tulee aina unohdettua ettÀ tÀmÀ on yleisemmÀn katsojakunnan podcast, eikÀ nÀin spesifiÀ aiheen kÀsittelyÀ kannata pyytÀÀ.
mun työtoveri on it tietoturva expertti on ollu koodaaja hÀn totes ettei oo olemassa selainta tai hakukone joka ei vakoile ja on sinisilmÀistÀ ajatella niin ja selaimet levittÀÀ haittaohjelmia tÀstÀ jakso
1969,hieno vuosi đđ- meni muihin suuntiin oma polku. Kuuntelen mm.Herrasmieshakkereita Suplalta,vaikka nörtti en olekaan. Mahtavaa sisĂ€ltöÀ,kiitos đ
Tor-verkkoa en ole kÀyttÀnyt
ja ei ole halua lisÀnnyt mm. tÀmÀ tietoplÀjÀys:
Varoitus ehkÀ paikallaan,rankkaa materiaalia:
czcams.com/video/3hudDKjYEjY/video.html
Ei siellÀ tor verkossa todellakaan vahingossa tuommosiin juttuihin törmÀÀ. Sen kautta voi kÀyttÀÀ ihan normaali sivujakin
Joo,hyvĂ€ kun lisĂ€sitte tietoa- Menin aika lukkoon ja jumiin,kun kuuntelin ko.kirjaa vĂ€hĂ€n matkaa- Vaikka olen kokenut,kuullut ja nĂ€hnyt paljon elĂ€mĂ€n aikana,pikkuvauvojen myiminen vĂ€kivallan ja tappamisen kohteeksi on jotain,mitĂ€ en pysty handlaa mitenkÀÀn. Tulee epĂ€toivo,raivo ja pessimismi ihmistĂ€ kohtaan- EhkĂ€ ymmĂ€rtĂ€nette đ
â@@katimariaanakivimaki6783 samaa sisĂ€ltöÀ löytÀÀ kyllĂ€ ihan tavallisestaki internetistĂ€ jos niissĂ€ ympyröissĂ€ pyörii ja tietÀÀ mitĂ€ etsii. Ei se tor verkon ominaisuus ole
@@villeveikko1 Okei đ
Ovela Mikko, heti laitto tÀkyn, ettÀ "Satoja nimipalvelimia" :D Kun niitÀ on nyt tÀÀllÀ jo itsellÀkin useita :D
Arvostan Mikkoa,todella hyvin asiansa esittÀÀ
KysykÀÀ Seppo Saario podcastiin
Mikko on suomen top1 alfa. Harmi ettÀ jÀi vÀhÀn pintapuoliseksi internet-tekniikasta jutusteluun, kun enemmÀn odotin tietoturvasta. EhkÀ part2?
wanha pc ILMAN netti-yhteyttĂ€, đŁđŁïžđđâïž
Ei muuta.
tuli mieleen, kun mikko selitti pakettien kÀsittelyÀ palvelumissa , ettÀ tuohan muistuttaa kovasti synapsien toimintaa. MitenköhÀn on, voisiko Internet vÀhÀn niinkuin vahingossa muodostaa "aivot", tietoisuuden joka olisi kÀyttÀjien hallinnoinnin ulkopuolella `?
Uusimmissa (Starlink 2.0) sateliittien vÀlinen liikenne kulkee laserilla eikÀ radiolla
1980 oli vielÀ helppo kÀyttÀÀ internettiÀ. Ja commodore 64 erittÀin helppo. NÀmÀ nykyaiset laitteet ovat helvetin vaikeita.
Melkein 3kk vanha, miksi?
Hyppönen on aina hyvÀ vieras, onko tulossa uudestaan vieraaksi?
On telia selaimessa sama, osoitepalkkiin voi kirjottaa esimerkiksi Yle ja painetaan haku nÀppÀintÀ, niin se kirjoittaa sen osoitteen automaattisedti.
Kyl 1990 luvun alussa tuli jo 386 prosessorit joka työpaikalle ja Sit joka kotiin.
mikko hyppösen mielipiteen haluaisi kuulla siihen, ettÀ minkÀlaisena hÀn nÀkee "internet 2.0:n" tai keskittÀmÀttömÀn internetin mahdollisuuden, jollaista monet kryptoprojektit koittavat rakentaa. Eli tavallaan uusi Internet, joka ei olisi keskitetysti hallittavissa, vaan kÀyttÀjien hallinnoima.
Kuka nÀitÀ tekstityksiÀ kirjoittaa? VLAN ei ole sama kuin WLAN ja palvelin ei lÀhtökohtaisesti ole service :D
TekoĂ€lyllĂ€ tulee automaattisesti nuo. Eli vielĂ€ on kielimalleissa parantamisen varaa selvĂ€sti đ - Leevi
Youtuubin ip numero osoitteella haetaan osoite tauluista joita yllĂ€pitÀÀ suuret domainit verkon haltijat jakaen datan reittien kulku osoitteet keskenÀÀn. Sitten tÀÀkin kommentti tulee julkisella avaimella mutta viestin voi purkaa vain kanavan omistava taho. đź yksityisavain ymmĂ€rrettĂ€vĂ€ksi nĂ€itĂ€ annettuja reittejĂ€ pitkin. Vai miten se oli.đ
KyllÀ tÀÀ jotain avasi, mutta oli siinÀ vÀhÀn sian saksalla selitetty lampaan latinaa.
Kuussa kĂ€yty ?đ€
Ei kuuta oo olemassakaan!
Joo, siihen reagoin itsekin ihan siinĂ€ alkumetreillĂ€. Meinaakohan Mikko myös ettĂ€ sinne laskeuduttiin sillĂ€ NASA:n promottamalla jostain vanerista ja teipistĂ€ kyhĂ€tyllĂ€ hĂ€kkyrĂ€llĂ€ đ€
Ootamma seuraavaa marssi -lentoa đ€Łđ·đ„±
Hyppönen nörtti-alfa. Mies, joka tietÀÀ mistÀ puhuu.
Koen tietÀvÀni Mikkoa paremmin jutut
Narsisti
Internet-sana ei tule international-sanasta, vaan en.wikipedia.org/wiki/Internetworking