¿Secta, Culto o Taller del siglo XV? Hablo con Tamayo sobre de Odd Nerdrum.
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- čas přidán 13. 10. 2021
- En este vídeo hablo con Tamayo sobre el Taller de Odd Nerdrum.
Odd Nerdrum 1: • ¿Escuela de arte o Sec...
Odd Nerdrum 2: • ¿Secta, Culto o Taller...
Hablo con Tamayo @tamayostuff : • ¿Secta, Culto o Taller...
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❤️ cuando quieras una segunda parte ya sabes jejeje
Queremos!!!
para que? para que digan boludeces como criticar que solo enseñe lo que le gusta y lo que sabe? O que no salen casi? gente que fueron a aprender, en un campo en un pais donde ni el idioma hablan?
Ademas que secta es esa que no trata de retener a sus adeptos? Para mi da pena la mayoria de las criticas que hacen
@@juanmamenendez A
Tamayo las gafas por favor 🙏🙏🙏 la próxima vez traelas😔🙏
@@juanmamenendez Alguien necesita un poco de jugo aquí...
En este caso despues de ver las entrevistas de los alumnos no veo por ningún lado que sea una secta.
tamayo parece un adolescente de pelicula de los 80's xD
pero es que guillermo tiene una tecnica muy lograda, no necesita admirar a Odd como persona o no lo ve como una fuente mistica de conocimiento. Los otros al tener mas que aprender lo ven como una guia aun necesaria.
Considerando que la mayoría de estudiantes se quedan por sólo 3 meses y nadie a salido hablando malas cosas de la experiencia me figuro que están haciendo una tormenta en una taza de té. Que es lo que quieren ustedes?… que los estudiantes vayan gratis y hagan lo que quieran? Obviamente hay ciertas reglas y compromisos que tienen que ocurrir en una situación como esta…. Al final él les está abriendo su casa y dando conocimiento.
totalmente de acuerdo...
Parece que quieren que cualquiera vaya gratis allí a hacer lo que quiera y como quiera
Lo que quieren es que haya un planteamiento transparente y claro que es lo que corresponde. El curso consiste en esto y dura tanto tiempo. El programa es el siguiente. Las normas son estas. La titulación que se obtiene es esta. Destinaremos tantas horas a esto, tantas a aquello y el precio es éste. Mejor sería pagar per saber a qué vas y poder decidir de antemano. Eso de la "disponibilidad total" no creo ni que sea legal y, si lo es, no debería serlo.
Terrible lo amarillista de estos videos de “opinión”. Antonio parece hater de odd nerdrum a todo le quieren encontrar el lunar.
Saludos. Tengo muchas cosas que decir sobre este asunto, y aprovecho para responder aquí, ya que creo viene a cuento. En primer lugar mencionar el Dilema del Supuesto Espía: a saber, si yo creyera que tú podrías ser un espía, eso es algo que solo podría confirmarse, si se llegara a probar, pero nunca desmentirse; o lo confirmo, o me quedo con la duda. Pues bien, este mismo ejemplo puede aplicarse al comentario de Tamayo sobre que la única forma de comprobar que la escuela de Odd Nedbrum es una secta sería que viniera alguien desde dentro a confirmarlo, pero hasta entonces, nos quedamos en la sospecha, ¿no? En segundo lugar, además de otras muchas imprecisiones y lagunas que dejan claro que Tamayo NO HA PROFUNDIZADO LO SUFICIENTE como para juzgar este tema (ni ha visto bien las entrevistas, parece), hace aguas por completo cuando califica el rechazo del arte abstracto como una actitud sectaria, por muchas razones; para empezar: ¿acaso las personas a las que no les gusta ese estilo son sectarias, o bien insinúa que les han "comido el coco" para que no les guste?. En tercer lugar, creo que Tamayo sabe ya suficiente sobre grupos coercitivos y sectas como para no cometer el error de obviar que dichos grupos no suelen estimular el pensamiento crítico y filosófico, cosa que la escuela de Odd sí hace; o que no suele haber sectas ni gurpos coercitivos que tengan unos criterios de selección tan estrictos, que saquen tan poco provecho de los adeptos (6 horas diarias de trabajos rutinarios de taller), y que los capten durante solo 3 meses: esto sesría inaudito, ¿no?
Y ya para terminar, conectando con lo anterior, Tamayo conoce muy bien la diferencia entre lo que es en rigor una secta y y lo que es un grupo de presión coercitivo. En este sentido, yo creo que, estrictamente hablando, la escuela de Odd sí que es una secta, por varias razones, pero NO ES UN GRUPO DE PRESIÓN COERCITIVO, como bien debería saber Tamayo y como bien sabe Pablo salum, que tal vez hubiera sido un invitado más autorizado que Tamayo, que en esta ocasión ha patinado muchísimo..
Antonio llevarles este video puntualmente y también el de Guillermo, Carolina y el otro alumno del maestro a un psicólogo y que te diga realmente lo que piensa. Ello te ayudará mucho a comprender que está pasando en ti y en los demás. Allí verás qué es lo que no deja a la gente salir de caverna y por que podemos ser parte de esta alegoría. Tienes un buen corazón, ello no lo olvides nunca.
Esto es una genialidad. Me senté a dibujar y a escuchar tipo podcast! Muchas gracias por el video y por su tiempo.
Siento que todo el tiempo están buscando cosas que se dijeron en las entrevistas para validar un punto que ya tienen en la mente (cherry picking) o sea no analizan para llegar a una conclusión, al contrario ya tienen una conclusión y buscan confirmarla ante el publico, pero eso no es análisis. Y eso lo note en las entrevistas también, que llegaba a ser incomodo de ver.
Por otro lado, noto bastante ego en algunos enunciados, casi de grupo A criticando a grupo B, basando los argumentos en pura autovalidación y no reales pruebas o análisis.
Pero al final, son opiniones sin peso alguno, como esta que estoy dando yo ahora.
Creo que ven cosas que no. Yo lo único que ví en las entrevistas es la experiencia que bien podría dar un alumno entusiasmado con un curso en el que se admira al profesor o su trabajo, vaya ni siquiera noté en los entrevistados una fascinación que ves en un fanático de un culto, el simple hecho de que admitan que haya dogmas, me hace pensar que no es culto ni secta, pues los fanáticos y eso se ve mucho en la religión ni siquiera aceptan que lo que siguen es un dogma. En mi experiencia no es necesario que el profesor te diga que lo que él te enseña es la verdad absoluta para que el alumno crea que es la neta de la vida. Vaya yo con formación arquitectónica lo he visto cuando algún arquitecto en formación cree que Zaha Hadid es la neta, y eso sin conocerla en persona. En las escuelas o universidades de arte curiosamente sí se dan posiciones absolutistas ya sea una tendencia conservadora que desdeña las vanguardias o posturas vanguardistas que desdeñan o ridiculizan a quien admira a artistas pasados. Eso de posar desnudo, pues no sé cómo sean en España, pero acá en Latinoamérica yo no lo veo tan raro, digo, justo ahora he asistido a sesiones de dibujo con modelo en vivo y en algún momento no he descartado el posar yo mismo, es decir, se puede aprender de cualquier cuerpo aún del cuerpo de otro artista. Mis primeros acercamientos a la figura humana estando en un taller de dibujo fue practicando con los mismos compañeros, aclaro no desnudos, pero era algo así como ¿alguien quiere posar? y pues no faltaba quien se animara, y yo tenía una edad como de 14 años en ese entonces. Lo veo más como cualquier escuela artística que fija una postura, así como el cubismo fijó sus posturas, así como el impresionismo fijó sus posturas y su paleta de colores, así un largo etcétera, en mi opinión exageran en su análisis.
Muyyy interesante el vídeo!
El tema de que no salían de la casa a penas, no sé en qué época del año fueron, pero en países nórdicos de septiembre a marzo a penas hay luz diurna,a las 15:30 prácticamente es de noche y el frío es muy intenso.
Yo vivo en Alemania y aquí en invierno a las 16h es noche cerrada y por temas culturales las calles a penas están iluminadas.
Noruega y otros países nórdicos llevan esto al extremo, sumándole que están aún más al Norte y tienen menos horas de luz diurna.
Saludos desde el Norte de Alemania.
Me hacen acordar a una escuela de dibujo de mi ciudad, una actitud muy sectaria, todo igual salvo lo de vivir todos juntos. No tome clases pero si era profe en esa escuela, yo no formaba parte de su grupo serrado de ellos por que no le lamia el trasero a los mas capos y no hablaba mal de los que ellos esperaban que lo hiciera, por eso no me invitaban a sus reuniones de relax, para mi estaba bien, estaba todo en paz hasta que no lo estuvo mas. Me hacian sentir la incomodidad, se sentaban fuera de mi salón mientras daba clases, me señalaban y se reían mirandome, comentando por lo bajo. Me fui por que trabajar en esas condiciones ya no daba mas.
Mucha gente que paso por ahi me contaron que se fueron con esa sensación de que son una secta y estas con ellos o te hacen desplantes y desprecios, haciéndose los desentendidos cuando se habla del tema, hasta que te vallas o te subleves
Ser lame traseros de la gente es no tener personalidad así de simple muy buena actitud la que tomaste.
Pero a este tipo llamado Od le han hecho creer que es le mejor y por eso tiene ego a mi ese tipo de gente me da ganas de tirarle un slap jeje
Madre mía,solo falta que les hagáis una comisión de investigación en el senado
Otra sandez para la colección
@@mariaisabelmartinezmarcos6398 Sálvame limón, Sálvame sandía, Sálvame arte. Chismorreo puro y duro
Esto es tirar de clickbait...los pintores que han estado en el taller de Odd dejan bastante claro que no es una secta...Nedrum pretende crear una atmósfera artística diferente y eso le hace parecer una secta pero ya han salido todos esos pintores a desmentir todo educadamente pero vosotros seguís erre que erre por el clickbait básicamente...
Exactamente !
Super esta colaboración.👏👏
Antonio!! graba cuando vayan a ver la expo de Guillermo!! será un videazo si van los 2!
Si bien es bastante extraño o mejor dicho diferente a lo corriente en sus métodos ...no concuerdo con que sea una secta...en toda escuela uno aprende un método un sistema ..este es su sistema que sale lo común de la media xlo tanto dará resultados diferentes ...sino estariamos apoyando un sistema establecido verdadero, como ocurrió consecutivamente en varios siglos pasados. Saludos
"El se ha informado muy bien"
Unos genios de IM Academy no piensan lo mismo jajajaja Gracias a Tamayo la frase "Me he informado muy bien" me da mucha risa
Le pagamos a Tamayo un boleto a Noruega, para salir de dudas? Dibuja el bien no ? 😅
No es necesario ser cheff para saber si un restaurante es malo. Ni saber boxear para ver si un boxeador es bueno o malo. Ni ser cantante... etc
No te parece que si esa gente que va allí, es simplemente porque les gusta x estilo y quieren aprender el de Nerdrum y ya, veo ilógico que quieras ver otro montón de cosas ahí mismo porque si no se ve raro, cómo una secta, cuando la escuela esa esta enfocada en cierto estilo y forma de aprendizaje, tan simple cómo eso, a nadie lo obligan a ir comenzando por ahí XD, también como hacían en escuelas clásicas, que los aprendices además de pintar, también ayudaban al "maestro". XD , porque si no eso se aplicaría en otro montón de escuelas donde esté un maestro que enseñe su estilo / técnica y nada mas, no es una universidad por así decirlo, yo lo veo mas como un retiro o seminario donde uno va a aprender alguna disciplina y luego ya por cuenta propia aplicarla en su propio trabajo!.
Antonio me parece un poco provinciano
Excelente conferencia por este Artista que también sigo en las redes!
Muy buenos videos Antonio, los vi todos antes de ver este. Es interesante el tema, personalmente la visión que tengo después de escuchar las entrevistas es principalmente la del culto a su personalidad que fomenta Odd a través de su metodo, si bien entiendo tambien el método de aprender mirando y conversando con el maestro y asistirlo en diversas tareas como lo haría un aprendiz. Vi en las entrevista cierta temor a hablar cosas negativas de la experiencia y eso se presta para que uno pueda pensar que huele a gato encerrado, aunque creo que es mas por un asunto de agradecimiento a alguien que se admira. Incluso Guillermo cuando habló de que le habían llamado la atención de mala forma, minimiza la cosa diciendo: pero se le olvido rapido el enojo. Personalmente, no creo que exista secta pero si claramente un culto a la personalidad de Odd ya que todos ahi tienen una profunda admiración por él. Ademas existe una clara intención de asegurarse un legado (que quizas no le otorguen las diversas instituciones) a través de un formateo de la forma de ver y enfrentar la pintura.
Creo que el viejo odd Nerdrum, esta consiguiendo su proposito, que hableis y hablemos de el, de una forma u otra. Un saludo
"Algo raro hay", "algo habrán hecho" (decía la dictadura sobre los desaparecidos)
Esa comparación está absolutamente fuera de lugar, parece mentira que te atrevas a comparar una cosa con otra, en insultante, ridículo y absurdo.
El libro de Steven Hassan (un judío que aceptó al coreano Sun Myung Moon como su Mesías), Cult Mind Control, en su versión en castellano está disponible en internet.
Lo de la luz del día de Noruega, eso depende de la zona donde estés. Yo estuve en Suecia (que está en paralelo), tanto en invierno como en verano, y estaba en el sur, ahí también estaba esa cosa de tener poca luz en invierno y mucha en verano, pero al estar en el sur sí que habían unas cuantas horas de luz en invierno, pero no unos minutos. Así que lo de Odd depende de qué zona de Noruega esté
Cada día más lindo Tamayo!
Estoy en una secta. Mi mamá me hizo levantar de la mesa para ayudarla a cargar unas cajas. . 😵☹️🧐
Más que una secta parece un chiringuito muy bien montado y rentable.
Hay muchas empresas que te contratan para una cosa y acabas haciendo de todo.
Tendrías que ir y vivirlo en persona, Antonio.
¿Un chiringuito que da clases gratis?
@@whydontyouhateme ¿Clases gratis? Lo que hacen es trabajar gratis para un tío a cambio del derecho a "verlo trabajar"
Si te parece poco chiringuito estar rodeado de gente que trabaja gratis para ti con disponibilidad total...
Pero es una línea de SU escuela,porque va enseñar otra cosa?
exacto.... una total boludes esa critica que hacen. Es como criticar a un maestro de piano clasico por no enseñar a tocar samba o jazz...
@@juanmamenendez
¡Tu comentario sí que es una boludez!!!
Las declaraciones de los discípulos generaron bastantes dudas… pero lo que no dijeron debe ser un cuento mucho mejor😀
que no dijeron? jaja quitense ya las pajas mentales, todos los egresados de la escuela hablen bien de Odd, por algo sera, dejen de buscar la quinta pata al gato q hacen el ridiculo
@@juanmamenendezme parece que sales dogmatizado y llegas a alabar a alguien como si fuera dios y pues dios no es el es un mortal más y nada más
Antonio, eres consciente de que eres el estereotipo (por aspecto), de gurú de secta New Age?
Jajaa es cierto, los new age se parecen a Yisus.
decir eso es de una ignorancia supina
Pero Jesús llevaba barbita trenzada🤔🤔🤔no creo...por esa regla de tres,muchos se les puede tachar de gurús..
Por aspecto no te digo que no pero es escucharle y esa impresión desaparece de inmediato. Ni lo que dice, ni el tono en que lo dice, ni su actitud tienen nada del autoritarismo envolvente y hasta atractivo de esos encantadores de serpientes que son los gurús new age.
Pero reconozco que a mí me resultó muy chocante el contraste tan marcado que hay entre lo que yo percibo como una forma de ser sencilla, tranquila y honesta y la casi exhibicionista estridencia de su imagen. Pero vamos, que tiene derecho a ir como le dé la gana y que a mí la pinta que lleva me chifla aunque me resulte llamativa como ella sola.
Un abrazo a Tamayo y otro a Antonio.
Totalmente de acuerdo con Tamayo y Antonio. En ese taller de Noruega hay gato encerrado. ¿Será que le ponen algo a la comida?
Gracias
Y los grandes temas clásicos,con el cuadro del manubrio,y el de las mujeres abonando el monte,como que me parto de risa con el gran maestro!🧙
¿ No querrá o será la forma de crear escuela la suya propia por parte de Odd para quedar así inmortalizado de esta forma en su propio estilo?
El dijo que es particular, es diferente lo que se hace allí, y si que hay abusos. Todos tenemos nuestra propia opinión cuando hablamos con alguien y precisamente no es la correcta para la otra persona.
Tamayo parece salido de el universo de Disney
tal cual....
Me fascinaron estas series de videos, están muy interesantes, veo a los tres estudiantes en información algunas veces similares, pero algunos otros comentarios muy distintos. Este tema da para más.
Me parece muy bajo el nivel de análisis de ambos, se quedan sólo en la subjetividad. He revisado en profundidad información alrededor de Odd, su estudio, estudiantes, charlas, etc, y creo que deberían igualmente revisarlo porque es mucho más interesante de lo que piensan. Pero puedo intentar resumirlo para los que no vayan a revisar. El pensamiento de Odd y los que lo rodean tiene que ver con seguir los valores y enseñanzas clásicas, y alejarse del modernismo. Qué es clásico y qué es modernismo?, en resumen lo clásico son los valores, enseñanzas y reglas que el hombre ha conseguido estudiando a través de la naturaleza y mejorándola para si mismo desde tiempos ancestrales, tanto para la pintura, poesía, arquitectura, música, etc, y tenieniendo la intención de crear una obra eterna, atemporal e impersonal que sea capaz de durar siglos y aun así ser apreciada como algo bello y poético. Mientras que el modernismo consiste en crear lo original, lo que no se ha visto antes, ser "creativo" y ser individualista, que tu obra seas tu mismo, reinterpretar la naturaleza. Un ejemplo de estas dos posturas sería comparar La Gioconda con una escultura invisible hampartista.
Yo tengo experiencias con sectas incluso a nivel empresarial. Cuando gusten les doy entrevistas
Buenos dias Antonio! Eres lo más, alegras mis mañanas, no pinto naa pero disfruto mucho tus opiniones, puntos de vista y sobre todo tu humor... jajaj Graciassss
Estoy plenamente de acuerdo con vosotros. Es imposible saber si realmente es una secta mientras no hable un exalumno o alguien que se haya infiltrado muestre material grabado pero elementos de sospecha hay unos cuantos.
Por lo demás, vídeos como éste son realmente necesarios porque viendo los comentarios de la gente resulta evidente el desconocimiento general que hay sobre las sectas.
No sabemos si éste grupo realmente lo es pero vuestro análisis es impecable y, sin embargo, todo lo que algunas personas son capaces de ver es que "aquí no hay nada ilegal" y, por tanto, vosotros "veis visiones".
Grave problema el de la falta de legislación respecto a las sectas. Cometen cantidad de atrocidades impunemente porque muchas de sus actividades no están tipificadas como delito. Una de las cosas más graves es la "voluntariedad".
Si eres mayor de edad, supuestamente, estás allí porque quieres, trabajas gratis porque quieres, posas desnudo porque quieres, tienes sexo con el líder o con quien te exijan tenerlo, porque quieres,
les entregas todo tu dinero porque quieres, pones a su nombre todos tus bienes porque quieres... (Obviamente, ahora ya no me refiero a este grupo sino a las sectas en general)
Todo esto son prácticas habituales que acabas aceptando una vez has sido captado.
En fin, yo he aprendido mucho de todo esto gracias al canal "ley antisectas" de Pablo Salum, al trabajo de Tamayo y a muchos otros U-tubers que hacéis vídeos en pro del pensamiento crítico y contra las pseudociencias, la irracionalidad y el pensamiento mágico y por eso os felicito y agradezco vuestra aportación y esfuerzo. Un abrazo cracks.
Esto mas parece chisme!😅
¡¡¡No digas sandeces!!!
Sound very interesting,please could you add subtitle in english?Thank's :)
10:19 la secta es la academia (traducido)
Eres tremendo, Antonio. 👏🏼felicidades a ambos y saludos desde Mexico
Se escucha medio raro el micrófono de la izquierda
¡Gracias Tamayo por llevar el anillo a Mordor!
Pobre gente. A saber quién es Op (así se escribe?) . El asunto es que hay tan poca personalidad en el mundo que cualquiera famosillo de aldea le dice a la gente qué hacer, cómo hacerlo, cuándo hacerlo, hasta el punto de esclavisarla. Lo que me parece terrible es que ésto esté ocurriendo en Árte.
yo también dibujo oyendo tus videos,Antonio, tengo a un lado de la laptop la referencia y al otro a Antonio, a veces los oigo o veo dos veces. Menos mal que soy seguidora de Antonio y no de Odd, que mal rollo el odd ese... Dios mio!
Encontré a tamayo
Agustina sólo respondió a las preguntas prejuicio das de Antonio.No se veìa queriendo captar a nadie e incluso recomendó que la gente se lo pensara bien antes por el hecho de ir a un lugar alejado y por mucho tiempo.
Guillermo tendría más relaciones sociales en el pueblo.Lo curioso es que el autoretrato de Odd con la batidora en la mano, dedicado a su mujer,es como las fotos que los machirulos mandan de sus dimensiones por WhatsApp.O sea que a la manera antigua pero hace como cualquier chavalin con la pluma en la. mano.
43:50: es la idea...la impresión es que quieren hacerse los distintos ...
WTF Mencionan mil cosas que en las entrevistas los alumnos NO mencionan nunca.. Que tendencioso te has vuelto, me desuscribo.
Bye
Hay algo que se llama relacionar ideas y generar un pensamiento critico. Si alguien te dice que no es una secta pero se viste como dice el flaco, vive allá, trabaja solo para el ¿Qué vas a pensar? Si solo le vas a creer al flaco sos inocente.
@@leonardospinelli6123 si juzgamos por aspecto, entonces Antonio parece el líder de una secta satánica. Me parece que estás siendo hipócrita.
Y tú ¿qué esperabas?
¿que los alumnos salieran diciendo: nosotros somos un grupo de gente tan eficazmente manipulada que trabajamos todos por la cara y sin reservas (disponibilidad total)
para el maestro pero nos encanta, en fin que vivimos jodidos pero contentos como en cualquier secta, vamos que somos lo que normalmente se conoce como "esclavos felices" porque hacemos lo que nadie haría ( ni nosotros mismos si no nos hubieran lavado el cerebro ) pero nadie nos obliga?
Nooooo
Partir de la premisa de que es una secta, vicia totalmente el proceso de investigación que has intentado seguir.
Eso es cierto pero aquí no es el caso así que no sé por qué lo mencionas siquiera.
Toño debería visitar a Odd...
a mi si me parece que es muy rara esa escuela... que horror.
La arteologia
A mí tampoco me gusta el arte abstracto, no me dice nada no me provoca nada, y nunca pisé la casa del "excelentísimo, todo poderoso y lider" Odd Nerdrum (jajaja)... Es mentira cuando dicen que Odd no usa azul en sus pinturas (lo usa, lo he visto, tengo prubas)... Y coincido cuando dicen que No es gratis la enseñanza de Odd. Si te solicitan algo "a cambio" entonces no es gratis. En todo caso es un trueque. Pero no es gratis. Nada lo es. Algunas de sus pinturas me gustan, otras, directamente me aburren. Pero, secta o no, hoy estamos todos hablando de él.
Dos grandes!!! Más gente como vosotros necesitamos en las RRSS, gracias!
se meten en unas historias jejejejej
Mmm...tiene razón en los aspectos importantes de una secta, pero el mundo del arte es una secta en si , porque no te sientes parte de los demás , sino entiendes de cada corriente , los galeristas no te dejan exponer si no concuerda con sus parámetros, es un medio cerrado y elitista y que ciertas figuras lo ensalsan como "grandes referentes", cuando no lo son , incluso en la universidad también te inculcan ideas y cuando sales , te das cuenta de la realidad del arte , en chile es un círculo muy cerrado y solo ciertos personas si se les da importancia depende de dónde estudiaste y" los contactos" ( amiguismo) , no una expresión propia del ser y si soy partidaria de aprender técnicas y el estudio pero este mundo en si lo es.
Evidentemente hay puntos importantes en lo que expresas, en fin podemos resumirlo a que el mundo del arte es una secta, seguir parámetros de x o y escuela para entrar en algún "circuito" y hacerlo rentable, el hecho de los contactos y el amiguismo es el pan diario de la sociedad moderna, una completa lastima.
Pero de igual manera el buscar algún idioma propio para expresar un pensamiento personal es el ideal, siguiendo la corriente de la idea individual y no lo que impone un grupo.
Pero ya eso seria un ideal en el que estamos lejos de alcanzar.
concuerdo totalmente contigo, el mundo del arte tiene algo de sectario, son circulos super cerrados que adoran a lo que esté de moda en cierto momento
@@marianaiglesias9952 me pregunto si el arte es libertad o solo una ilusión de ella , porque tantos dogma y debe tener la "aprobación de esos grupos para conciderarme tal"
Para que quieren salir si van a aprender? Creo que hay mucho prejuicio.
asi es, para colmo estan en un campo, en un pais extranjero donde la mayoria ni el idioma habla... pero dicen estos dos q no... q son una secta porque no salen casi y el profesor enseña solo la tencina q le gusta y domina...
Para relacionarse con otras personas y enriquecerse compartiendo puntos de vista diferentes.
@@juanmamenendez En experiencias de este tipo lo normal es defenderse en inglés y poder así comunicarse razonablemente con todo el mundo o con buena parte de los presentes.
@@mariaisabelmartinezmarcos6398 señora usted no entendio el comentario.
Nos referimos a que si viajan para estar en la escuela y aprender ahi el tiempo que puedan, no tienen q estar saliendo de dicha escuela a explorar el pais.
Pues ya hablaron con ex estudiantes todos están de acuerdo que no es una secta😑😑, de que otra gente hablan??
En cualquier secta que te metas, en todas ellas, sólo vas a encontrar un montón de gente que, por encima de todas las cosas, está de acuerdo en algo: no son víctimas de una secta, están allí libremente y aceptan y defienden sin reservas todo aquello que exija de ellos el gurú de turno.
Así que no demuestra nada que esos estudiantes estén de acuerdo en que ese grupo no es una secta.
Pero Tamayo tiene razón, mientras no haya ningún ex-alumno que hable de ese centro como de una secta, (o alguien se infiltre y lo grabe lo que ahí ocurre) tampoco hay forma de demostrar que lo sea.
Puede que, estrictamente hablando, no sea una secta pero ahí muchas de las prácticas que se llevan a cabo, sean o no legales, son moralmente inaceptables.
Odd en su casa:
😅
La escuela Primaria es tóxica
todo se resume a Dinero y Fama, odd se sirve de sus aprendices para pertepuar su discurso obra, y seguir captando mas trabajadores no remunerados, segundo punto y que tal vez deberia ser el primero, Dinero, ese anciano no podria tensar solo esos cuadros monumentales que tanto hablan y que los debe terminar vendiendo en cientos de miles de dolares?, o acaso reparte ese dinero en los alumnos que le ayudaron a armar los cuadros transportarlos, dar sus imagenes y cuerpos para ser copiados etc, nada. algun autodidacta que pinte de la imaginacion al 100% sin copiar ni tener de referencia nada mas que sus propias neuronas imaginacion y recuerdos va a destronar a estos "artistas" copiadores de referencias
Todos los comentarios de Tamayo fueron puntuales y directos. Nada se botó. En mi opinión es un culto. Detesto a personajes egomaniacos como Nerdrum. ¿Que tiene una buena obra? Sí.
Conozco gente que dibuja mejor que nedrum
secta no es en el sentido que no es religioso , pero si es una secta en el sentido de culto coercitivo que te enseña arte a cambio de trabajo encubierto lo que ya constituye una ilegalidad ,es decir un delito
Después está la secta de los Picassianos, ja,ja. Cada vez que comento en alguna página de arte en facebook que no me gusta Picasso ( y doy mis razones) se me vienen al humo y me insultan. Lo mas suave que me dicen es "ignorante". Lo mismo le sucede a otros comentaristas .
Lo unico raro que se cuenta es que Guillermo Lorca se comio una de las hijas de Nerdrum y se fue dejandola con el corazon roto y ahora el viejo no lo quiere ver ni en pintura!
Antonio, esta gente se esta secta esta mas loca!
Este es como el tercer vídeo sobre Odd donde lo único q se trata es puro chimento, es hora de mostrar sus obras me parece ? , no.........(que por cierto estan buenisima) , pero parece q lo unico q tiene importancia son todas las cosas menos sus pinturas, al final los sectarios somos nosostos q no dejamos a la gente q haga de su trabajo como quiera!! No se cual es el fin de esto, para eso miro un programa de chimentos y es lo mismo, pense q era un canal de arte
Tenes todo internet a tu disposición para ver su obra.
@@CristianGArt Para caza de brujas también.
el primer video que hizo habló sobre sus pinturas, ahí menciono que la calidad y la técnica, asi como sus obras son muy buenas.
A juzgar por lo que dices, lo mejor que ofrece este vídeo te lo has perdido.
No has entendido nada.
@@mariaisabelmartinezmarcos6398 Vos entendiste todo parece.
Se les fue la moto
Se autorretrata el mismo
...
Si solo vas a entrevistar a gente para luego sacar tus propias conclusiones.... (formadas por prejuicios que ya venías acarreando de antes) después de tres testimonios como los que todos hemos visto. Creo que eres tú el que intenta adoctrinar, o no?. Lo digo con mucho respeto Antonio. No conozco a Odd pero los testimonios son claros y dudar de ellos es subestimar a esas personas. A veces parece que intentas abrir tu mente y siento que te quedas a mitad de camino. Te respeto mucho y vi muchos de tus videos. La opinión que di es solo eso, una opinión, y es la mia. Saludos
Lo mismo podrías decir de jonestown. Una secta en la que se "suicidaron" en masa. Antes de este hecho se hacían comentarios de este tipo "son libres, si quieren que vayan". Pero no son libres ni es su voluntad. Tienes que entender que se adoctrina a la persona para que haga lo que es mejor para el gurú. Mira testimonios de gente que ha salido de sectas y lo entenderás. Pero comentarios así no hacen más que seguir culpabilizando a las víctimas por haber sido victimarios en pro de su gurú y lo que les habían venido que era "la verdad".
@@TamayoStuff Sigue siendo una actitud prejuiciosa, no se ha cometido ningún delito y calificar a las personas nada más que por lo que parecen o lo similar que te parezca su actitud a un determinado caso previo es como mínimo simplista si no que fanático, qué tal si yo te digo: "ese hombre tiene una mirada algo aviesa, debe estar por cometer un delito"...y la mirada no está tipificada en ningún código penal.
Cada cual sigue teniendo el derecho a vivir su vida como le parece siempre que respete las leyes; después de todo, es la única que tiene, deberíamos agradecer que todavía no se han metido con nuestras acciones privadas, estos chicos están buscando una enseñanza artística especializada y que les es negada por el estáblisment, yo aplaudo su valor en dejar su vida normal aunque sea por un tiempo para conseguir el objetivo de su búsqueda.
Exacto, además cuando se abordó el tema de si era secta o culto, no les costó pensar que quizá tuviera algo de ello, lo tomaron a mi parecer de una forma muy madura. algo que no ves en los fanáticos, los fanáticos precisamente ya tendrían la respuesta dada por su Gurú y hubiésemos visto respuestas como "Es que tú no entiendes ésto, o los que dicen que es culto o secta no entienden lo grandioso de ésto", no, yo vi artistas hablando maduramente incluso cuando se tocó el tema de la paleta de color, pues no vi posturas cerradas, solo la postura que podemos ver en alguien que elije no usar negro en su paleta, o no hacer encarnaciones con sombra tostada o que se yo, y es muy válido que alguien fije una postura e igualmente válido que otros consideren que esa postura va con su idea acerca del arte.
Analicen silicon valley, y a sus seguidores. Que aceptan todo lo que uds dicen sin pensar. 😬
Es medio delirante ese tomayo pero muy buena entrevista
¡Tú sí que deliras!
🧐🧐🧐😵😵🙄🙄🙄El tipo no puede tener sus. Ideas rígidas sobre su oficio? Eso es casi norma en todas partes y sobre todo. Si no te gusta esa forma de pintar vas a otro lado. El mundo visto color de secta. Ahora los pintores no pueden empezar de viejos aunque hayan sido los mejores. 😷. Como se llama la gerontofobia actual?
No pagar a quienes trabajan para ti es abusar de esas personas.
Que seas viejo cuando lo haces no lo vuelve menos grave así que la absolución que le brindas tú tratando de "gerontofobia" la trata de personas, no cuela.
👍👍👍👍👍👍👍👍
VI las 3 entrevistas, está todo tergiversado y editado para llegar a la conclusión de antemano tomada, es casi difamatorio denota las ganas de Antonio de querer ser como Odd, conocido como un gran pintor y Antonio conocido por youtuber, claramente le resuena porque en el fondo quiere ser como él, muy flojo todo Antonio, pero el que escupe para arriba....
"La gente nos staca"... Los estas atacando!!!! 🤭🧐😵 Es la profesia autocumplida de Tamayo.
Oddnipresente.
Están entrando en una caza de brujas delirante en este caso. Generalmente me gustan los videos de Tamayo, pero esto SI ES INTERPRETACIÓN DE UDS. Se fueron al c. Cuidado. Lo único que me sino raro fue el chileno y su opinión de uno de los mejores pintores que existen, de que no tuvo tiempo de madurar. 🧐
¿Caza de brujas delirante? ¿No se te ha ido un poco la olla, bonita?
La profundidad del análisis de Tamayo es bajísima, le quita valor al vídeo.
Bajísimo es el nivel de tu comentario. No has entendido nada. Tú sí que le quitas valor al chat.
He visto los vídeos de todos los pintores que estudiaron con odd nedrum y me he quedado perplejo con su defensa de la verdad,. También con lo normalizado que está el desnudarse para posar, y como se amotina pintores de todo el mundo con un pensamiento en común, podemos decir: hay abejas que gustan y vuelan sobre la miel pero, también hay moscas evitando las flores y volando sobre la mierda. En fin.
en ese mundo como en el mundo actoral desnudarse es algo normal, simplemente lo ven diferente.
Y si todos defienden a Odd quizas, tal vez.... sera porque es un buen profesor y persona? pero no... claro ustedes tienen q inventar teorias
No entendí
@@juanmamenendez exacto
@@juanmamenendez claro, porque en una secta no van a defender a los gurús. Posicionate en un punto neutral de esta serie de vídeos y escucha. Después sacas una conclusión, que mucho se dice de sesgos en los comentarios pero luego los primeros sesgados son los que comentan.
@@chavalvaro y por defender a alguien que uno admire ya se esta en una secta? No defienden los fanaticos a Messi, Cr7, a artistas y politicos que le gustan?
Si te preguntan a ti por un profesor q tuviste y admiras y hablas bien de el ya estas en una secta? reflexiona y te daras cuenta que lo que dices no tiene sentido
Antonio lo que quiere es tirar mierda a odd solo porque no es compatible con sus métodos o su forma de ver y de enseñar el arte.
el buen antonie habla cada vez menos de arte... tú que ya nos contaste que para entrar en el círculo hay que sentarse en las piernas del mesenas... jajajajaja caer bajo seria un eufemismo
Creo que tu vídeo es totalmente mal intencionado, eres poco agradecido con tus entrevistados y camaleónico porque te adaptas a la opinión según tu conveniencia, la ignorancia de tu forma de ver este tipo de educación no te permite saber que hay una visión detrás de esta forma de enseñanza, que podría ser tan similar como la que existe en una escuela de ballet ortodoxo como la escuela rusa o la forma en que se enseña música antigua o barroca con metodología y sistemas que son diferentes a la música contemporánea. Concluyo que en todas las entrevistas lo que buscas es desacreditar los valores que tiene una forma de pintura que es válida y que en ningún momento representa el único camino pero si da pasos a favor de la misma disciplina que conlleva el pintar, y en el fondo pienso que tu obsesión de buscarle respuestas con preguntas malintencionadas es resultado de la poca o nula visión general de lo que es aprender un método que si lo único que adolece sería su dificultad de insertarse en un lenguaje actual no perjudica ni amenaza al campo de la pintura hoy en día . Será que estás celoso de los resultados de esa metodología y en el fondo también buscarlas tener algo similar en tu proyecto personal como maestro ? Tu mismo responderte a eso
No sé crítica el estilo de la pintura ni el movimiento artisco ni nada de eso ,se crítica las formas en las que se enseñan,las dogmas , las normas ,etc todo eso que concluye en una actitud posiblemente sectaria o con la intención de sesgar al estudiante a un solo método y que ese representa la verdad absoluta ,creo que va por ahí el tema ,no sé crítica el tipo de arte ni nada de eso
Estoy en absoluto desacuerdo contigo, si algo no se percibe en este vídeo es mala intención, por parte de ninguno de los dos.
Totalmente de cuerdo se nota lo malintencionado generar cuestiones absurdas donde no amerita. Partamos del hecho de que Antonio es bastante radical respecto a los métodos de aprendizaje tradicional e se nota que simplemente no está de acuerdo porque no es compatible con su forma cuadriculada de pensar, de ahí que repite y hace mucho énfasis en el hecho de que pintan partes de distintas personas. En conclusión el mensaje de Antonio con este tipo de opiniones es: lo que no es igual a mi o no encaje con mi manera de pensar está mal y es una secta.
Son un asco las pinturas, y tiene razón, es kitsch. Tan kitsch como Bouguereau.
Y que has de pintar tu? ya me imagino, las manchas esas que parece que pintan con vómito coloreado
@@cefev Lo que imaginas son las proyecciones que tu mente hace dear. Tu creación, enjoy.
@@cefev El "tú" lleva tilde honey.
@@julio170459 Jajaa usando los acentos para defender un comentario dónde estás denostando a Bouguereau. ¡Bouguereau!, No me jodas, por los clavos de Cristorey
Nerdrumcentrismo.
que tipo tan desagradable este tamayo
Dice que los entrevistados estan tratando de captar gente todo el rato cuando en la entrevista jamas hacen eso, siemplemente tuvieron una buena experiencia y asi lo comentan cuando les preguntan
Tamayo es una persona que hace un trabajo excelente del que se beneficia gratuitamente mucha gente. No es, en absoluto, una persona desagradable.
Un poco aburrido el tema
¡Puro pinche Cruz Azul 🚂, puro pinche Campeón 👑 Alv 😎!
Tampico-Madero más grande que el Frustrazul.
Ese Tamayo no sabe nada..experto de nada es. El típico youtuber q tiene un canal xq no sabe nada pero chalupa.
Este video lo sentí un poco progre zurdo comunista Antonio. Sería genial que invitaras a artistas que aporten a la comunidad.