БЕСЫ В ВЕРУЮЩИХ - ПРАВДА ИЛИ ИМИТАЦИЯ? | Прямой Эфир | Виктор Томев & Валентин Миронюк
Vložit
- čas přidán 9. 09. 2024
- Начало прямого эфира 6 Мая в 10.00 (Сиэтл) / 20.00 (Киев).
______________________________________________
Наш сайт: worthylifeusa.com
Партнерство: bit.ly/Tomev-M...
Пожертвования: bit.ly/WLC-dona...
______________________________________________
Worthy Life - Новости: bit.ly/WL-News
Worthy Life - Связь: bit.ly/WL-Connect
WhatsApp: bit.ly/WL-What...
______________________________________________
Подписывайтесь на мои официальные страницы:
Facebook - / viktortomiev
Instagram - / viktortomiev
VKontakte - viktort...
Подписывайтесь на страницы Worthy Life Church:
CZcams - / worthylifechurch
Facebook - / worthylifechurch
Instagram - / worthylifechurch
Переслушиваю эфир много раз, и с каждым разом ещё интересней и познавательней для тех, кто жаждет истины Божьей и возрастает в ней! Огромнейшая благодарность Виктору и Валентину, этим мужам Божьим за труд здравомыслия и благоразумия, в блоговествовании Евангелия Иисуса Христа, во славу Бога Отца Небесного!
Этот Валентин несёт ересь! 😮
Виктор, восхищаюсь вашим терпением и тактичностью 😁
ну не скажите вспыльчивости Виктору не занимать
Виктор огромное спасиба за истину ,желаю тебе и твоей семье Божьих благословений
Виктор, после всего прослушаного хочу сказать, слава нашему Исусу Христу.
Желаю Брат благословений и пусть сила Отца всевышнего наполняет тебя для изливания на всех людей Божьего света.
Пусть будет царство Бога в каждом сердце, аминь.
Супер классно, вроде и доказывали с эмоциями, но все дружно и мирно, и приятно слушать и смотреть на вас, вы супер классные, я такая счастливая, что могу это слышать, слава Богу за вас!
Благословляю вас именем Иисуса Христа на любовь и мудрость Бога! Я из Одессы и очень хорошо понимаю Евреев, они такие классные, их слушаешь и не наслушаешься , глубина мудрости ! 🙏👍
Слушая Миронюка выходит силы Божьей нет а только игры разума...чистый материализм!
Спасибо, Виктор,за ТВЁРДОСТЬ и МУЖЕСТВО в искании ИСТИНЫ.
За то что ,как никто ,проповедуешь ИИСУСА ❤
Слава Богу за Истину ❤️🙌Благословений вам братья 🙌
Эфир просто супер!!!!! Спасибо вам боатья. Впервые слушаю пастыря Валентина и увидела как излевается доброта от человека. Как Виктор недавно сказал в пропоаеди: когда человек добрый , к нему больше тянется людей, добротой притягивает. Это действительно так: Любовь- это путь к победе, и если бы все человечество изливало любовь, т.е. познали Бога и Его великую , ьезусловную любовь, то не было бы никаких бесов, зла и т.д. это все сидит в нашем мышлении.
Будьте все благословенны. Побольше Виктор таких програм ❤❤❤❤❤
.
Очень продуктивный эфир, ждем продолжения дебатов, очень много полезного можно почерпнуть от обоих участников, спасибо братья❤❤❤
Добрый день смотря эти рассуждения остановился на 1:40 минут и понимаю насколько Виктор прав у евреев нет дьявола у них во всём Бог он и добрый он и злой он и свет он и тьма исходя из мнение Валентина когда человек отдался иудаизму потом не рождаются такие мнения Виктор делает хорошие ударение на то что Христос открыл нам Отца.
Полностью с вами согласна!
Вы не совсем правильно поняли слова о том что Б-г является источником добра и зла. Конечно же нет ничего в этом мире без Б-га, но непосредственным источником добра и зла является закон. Если нет добра и зла то нет и источника зла, нет преступления, нет греха именно таким был Адам до того как вкусил от древа познания добра и зла. Несмотря на то что различать добро и зло это хорошо, человеку не дано в совершенстве владеть этим различением. Человек не знает где заканчивается добро и начинается зло. Поэтому ему нужно обращаться к Б-ГУ ибо он единственный кто знает что такое добро и зло. Закон не только дает развлечение добра и зла но и пробуждает в человеке его натуру спящую греховность. Поэтому зло от закона.
@@YuvalVelikomir согласен с вашим пониманием
Хорошая программа свободных людей! Любовь приняла всех людей, с разными взглядами и поступками! На мой взгляд, именно сам факт принятия "иного", отличного от моего мнения, говорит о Его любви! Не навязывание своего мнение, а принятие другого. При том, что принятие не обязательно говорит о согласии с этим мнением. Спасибо Вам: пастор Виктор и пастор Валентин
Эфир просто супер! 👍 Очень смелые рассуждения. Спасибо братья🤝 Всем благословения и откровения в познании Бога и Христа.
Очень понравился эфир, и заметно доброта Валентина, в отличии от христианских проповедников
Очень понравился эфир! Много откровений👍
Благодарю Виктора и Валентина за очень полезный эфир и разномыслие, с Валентином во многом соглашусь.
Хочу ещё добавить))) и в какой-то мере вопрос для Валентина. Скажу от своего имени, если меня нашла спасающая научающая благодать и мне нравится жить в благодати мне хочется развиваться в это, вопрос - зачем рыть и копаться в прошлом если ты познал благодать? А не о таких ли любопытных людях писал апостол Павел, что вы познавшие благодать опять возвращаетесь к закону. Иисус дал одну мощную заповедь любовь)))
Валентин ни в чем им сказанном не убедил!
Очень многословен попусту! Каша всего и ничего не понять!
@@user-wr7jr9th8kкаша от того,что многое до конца не договорил,время не позволяет(это долбаное время,везде его не хватает)
Павел лжеапостол
@@user-jl5mx5ey9uДоказательства есть?
Хороший вопрос❤
Приветствую, вас дорогие, такие вы хорошие, я вас люблю и благословляю ваше служение!!!
Виктор и собеседник молодци Истина на высоте Исус Христос ето истина ❤❤❤❤❤❤❤❤
Отлично. Почти пришли к согласию. Красавчики.
Просто смеюсь с толькования писания, это сколько нужно зауши натягивать и менять значения слов и фраз чтобы сделать вывод что у бесноватого не было бесов😅😅😅 а еще смешнее когда виктор задал вопрос: кто скинул свиней с обрыва? А он отвечае: я даже об этом не задумывался😅😅😅😂😅😂😂😂 дак думать надо сначала, а потом учить библии а не наоборот
Я будучи верующим, ходил в церковь и переодически падал в один и тот же грех, мне пастор говорил, что я рожден свыше, и никто не понимал что со мной происходит в том числе и я сам. Однажды мне сказали что есть такое служение освобождения, Я не хотел туда ехать, потому меня учили так я, что бесы в верующих не живут. Ну так как моей жизни больше ничего не помогало оставили их и всё-таки решил туда съездить с ухмылкой я стоял на служении и думал вот они гонят там. Но когда пришла очередь за меня молиться, то меня держала несколько человек, за меня молились и вышел не один демон, я после освобождения больше никогда не падал в этот грех. я на следующий же день уже был другим человеком. И кто бы что ни говорил про это, что я лично свидетель этому. Конечно нужно понимать, что во всём не надо видеть бесов с этим я согласен, но есть вещи которые нам не понятны.
@@marvillnills3195 Бес в том, в ком нет Духа Святого, которого Бог дал нам через Иисуса Христа для чистоты, свободы и любви. У кого тело - это храм Святого Духа, в том нет бесов.
В Библии написано, что эти духи в воздухе, но не в теле. Бог с вами !!!
Серьезные мысли .Очень сильный эфир .Благодарность за большой труд
Виктор и Валентин спаибо вам за этот чудесный эфир благословений вам мира идобра спасибо ..
Спасибо за чудесного собеседника Валентина! Благодарю вас Виктор!
Круто дуже класний ефір Віктор так тримати Бог є світло молодці двоє
Спасибо за общение 😊
Мир вам ❤
Спасибо за эфир, услышал некоторые новые интересные мысли, есть что исследовать
Слушактся на одном дыхании , нужно переслушивать много раз , что бымуловить верно важные мысли !
Думаю даже часов 10 такого обсуждения , не был бы утомительным для искренних исследователей Писания !🎉🎉
Спасибо Виктор и Валентин! 🔥 Очень интересное общение! А главное всё в мире и согласии, хоть и имеете разные взгляды 🙂👍🏻
Шалом из татарий, шалом Израиль. Благодарю Вас и Господа. Слава Богу. ❤❤❤
Слушая вас, нарисовалась мысль,что когда человек в гармонии с своим творцом Богом и руководствуется Божьей истинной то он и производит доброе и светлое. Но когда человек отказывается от Бога то он не способен производить доброе и светлое а только злое. Кто-то меньше а кто-то больше
Яркий пример конструктивной дискуссии людей с разных "конфессий", которые укоренены в ЛЮБВИ, СВОБОДЕ, которые ценят здоровые отношения, умеют уважать, не обвиняя в ересях.
Сектанты общаться так точно не умеют 😊
Классно и весело и поучительно 😍😁Слава Богу ❤Благословений вам братья ❤🙌🙌🙌
Супер передача несколько раз переслушивала Валентин возможно и прав все зло исходит из человека и все сам человек творит беззаконие и страдает
Спасибо за чудесный эфир ❤
Слушая Валентина уже на подсознательном уровне снова начинаешь чувствовать дипрессию. Снова Бог не предсказуем и на Него нельзя опереться. Опять ты остаешься один на один с собой.
Арестович классно сказал что если человек мыслит в рамках концепции, он не хочет подняться выше и мыслить свободно. Для это этого нужно напрячь мозги. Что усложняет жизнь.
Виктор респект! Ваше понимание благодати и Бога дает истинную свободу и надежность в Папе.
Бог Валентина это фейковый бог. Не настоящий а удобный и придуманый людьми.
Это самые лучшие дебаты на данный момент! Невероятно интересный эфир! Виктор как всегда красавчик, но и Валентин не отставал. Требую продолжения! 🙂
Привет всем,ребята как классно вас слушать,пастыря вы классные.🥰
Вот почему важны диалоги!
Отличный стрим!
Очень нужный и стоящий эфир в наше время, я согласна с Валентином по поводу того, что дъявола, бесов, как личности не существует, есть Бог и человек, человек со своими страстями и похотями, люди дуальны, в нас есть и добро и зло, но добро мы говорим это Бог, а когда мы делаем злые вещи, мы сами из-за наших похотей, то говорим дъявол, не хотя признавать того, что это мы, нам легче это списать на дъявола, перевод слова сатан противник, так что в каждом человеке иногда сидит сатана, даже в апостоле Петре
спасибо мудро прокоментировали
Боже прости им они не понимают что творят,о чем говорил Иисус...
Гость просто берёт и притягивает части места Писания к своему понимаю. И это видно во многих местах видео! Я считаю это как минимум не корректно... а больше говорить не хочется, чтобы не оскорблять никого... Бог ему Судья!
Валентину нужно евангелие благодати,!
Очень понравились дебаты! Поднимаются темы, которые никто не обсуждает. Очень хочется ещё глубже познавать эти темы. Очень интересно!! Спасибо братья
согласен, что много существует спекуляций, манипуляций, подделок в теме бесов и освобождения от них. Но откровенно говоря позиция Валентина слабая. Даже говоря про гадаринского одержимого теория Валентина пришла в тупик. Как объяснить слова Иисуса, где Он говорит что нечистый дух выходя из человека ходит по безводным местам земли и потом возвращается? Иисус так же говорил, что есть реальный дьявол и у него есть царство. Как объяснить то, что бесы знали кто такой Иисус, что у него есть власть над ними, просили чтоб Он не мучил их, хотя из людей никто не знал кто такой Иисус. Ученики Иисуса, которые пошли по двое в селения проповедовать изгоняли бесов именем Иисуса, значит бесы знали кто такой Иисус, а люди нет. Как объяснить то, что Павел изгнал духа прорицания из языческой женщины и она потеряла способность прорицать? она не была сумасшедшей, не знала Павла и не была просто верующей из церкви, которую просто ещё не коснулась Божья благодать и не изменила её мышление. С кем Иисус разговаривал, когда усмирял бурю, с H2O что ли? И т.д., примеров очень много тому, что бесы есть как реальные духовные существа, а не просто как идеи и верования
Я в восторге!!! Побольше таких эфиров! Особенно о Боге и сатане. Люди будут начинать думать, задавать вопросы, пытаться разобраться, включать мозги (разум).
В основе греха - ложь о Боге! Собственно, это и есть грех(зло). Змей принес ложь о Боге и люди впустили её в свой разум! Наш разум - вот что производит все на земле! Только люди - существа имеющие разум, здесь, на земле. Как люди думают, так и действуют (говорят и поступают)
Уберите людей с Земли и не будет ни добра, ни зла. Без людей, на Земле ничто не имеет смысла. И еще. Этот мир устроен так, что всегда есть противрположности - тепло-холод, добро-зло, правда-ложь. Но, дело в том, что нет абсолютного добра, тепла, правды и т.д. все относительно, поэтому нужен баланс. Знание и понимание приносит баланс и здравость. Все крутится в отношении человека. Сильное тепло, т.е. жара - может стать злом, т.е. нужен баланс, баланс во всем.
Благодарю за эфир! Очень интересный, живой, познавательный! Спасибо!
Будет ли продолжение?
Интересный эфир, есть о чем подумать. Пусть Бог благословит Вас!❤❤
Бытие 1 глава: В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и ТЬМА над бездною....
ТЬМА уже была, которое есть зло
если это просто верования то как как эти верования выходя говорят Христу-знаем кто ты зачем ты раньте времени пришел мучить нас?!
Прям игры разума какие то
Очень мощный и крутой эфир 👍 получились в какой-то мере справедливые дебаты))) позиция Валентина очень интересные и есть над чем подумать но они удаляют от от логического понимания так сказать этого не дано понять и опять какая-то тайна))), в этом же направлении больше схоже с эзотерическим взглядом, конечно в этом не чего плохого нет тоже норм движение если есть логическая связь с Богом Отцом и Иисусом. И если опять будут какие-то тайны то по сути люди это так как черви и не нужно вам не чего понимать.Позиция Виктора для меня понятна и ясна, есть контекст есть логика понятное объяснение написанного в писании и для меня это ближе, в прочем позиция Валентина тоже очень интересна как упомянул есть над чем подумать. Эфир супер 👍респект
Валентин говорит очень много бреда. Нельзя такого человека допускать в эфир. И он еще был пастором?
Вообще я не читал комментарии ну хочу заметить что у Валентина перепутана христианство с иудаизмом апостол Павел презирал такое учение допустим Галатам он сказал о несущественные галаты, он говорит много вещей которые выдуманы иудаизмом предание, сказками, персонажами, очень мутный человек или его взгляды.
Всё напутано очень тяжело понимать.
Спасибо Виктору открыл глаза многим на любовь Отца, и хорошее основание краеугольный камень Иисус Христос.
Ну он так говорит потому что мы привыкли воспринимать все написанное евреями в Библии за чистую монету и святую истину , а с позиции самих евреев это могли быть сказки 🤡
Ну як і всі євреї. Одне думають, інше говорять, третє роблять.
Это совершенно неправильное понимание того что Павел презирал иудаизм.
"Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Флп.3:7-8)
Проблема заключается в том, что эти стихи взяты из контекста.
Павел не говорит о потере чего-то, чтобы приобрести Христа. Он говорит что все то, что он получил от праведности закона Моисея - это мусор.
Прочитайте следующий стих:
"и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;" (Флп.3:9)
Друзья как по вашему, что хотел "потерять", Ап. Павел? От чего он хотел отказаться чтобы получить праведность по вере? Ответ - от своих достижений в Законе. Это то, что он называет "мусор". Вот что он говорит:
"я могу надеяться и на плоть. Я был обрезан на восьмой день от рождения, происхожу из израильского народа, из рода Вениамина. Я ревностно преследовал Церковь, и с точки зрения законнической праведности, - беспорочен. Но все, что я считал приобретением тогда, сейчас ради Христа считаю потерей" (Флп.3:4-7)
Итак друзья, если вы вырываете стихи из контекста, вы будете думать что следование за Христом требует больших жертв. Но на самом деле это полная противоположность тому, что говорит Ап.Павел. Если вы сделаете это, в результате вы получите то, что Павел хотел потерять.
Валентин, мне было интересно узнать что то новое,хотелось слышать больше от вас, есть мысли для размышления!
Виктор как всегда понятно и логично. спасибо Виктор. Вашему гостю с Израиля надо прочистить свои мозги от иудаизма
Я в захваті від вас що ви поважайте один одного у кожного з вас можно підкреслити важливе це спокій і добрий Бог дякую вам що ви є хай Бог Благословить рясно захистить здоров'я счастья успіху 😊😊😊😊😊
Спасибо,братья, было очень интересно!
Виктор, я так благодарен, что вы покали, кто он есть....
22 года я ходила в церковь харизматов, и 22 года я знала что есть бесы, демоны, дьявол, за которых постоянно молились и изгоняли из людей, и я же считала что это нормально, и за меня молились изгоняли все что можно было изгнать. Только легче не стало .В голове каламбур какой-то.честно говоря вообще запуталась. Буду слушать дальше, может быть что нибудь пойму. 🤔🤔🤔
Валентин и Виктор-красавчики❤❤❤
Ждём новых эфиров с большим нетерпением. Слава Богу-Отцу, Господу Иисусу Христу в Духе Святом.
Виктор прошу тебя и церковь молиться за моего внук а Валентина он 8 месяцев на костылях после ранения сейчас снова в днепре предстоит операция какой то имплатант дец стимулятор для нервных клеток чтобы он мог ходить он христианин я верю Бог востановит его .спасибо вам за эфир все классно
🙏🙏🙏
Веруй,просто верь через силу и Бог восстановит его, потому как Бог есть Любовь...
А Виктор вы молодцом держитесь, на провокацию не поддаетесь, потому что и в России вас слушают!!🎉🎉🎉
Виктор, брат так приятно слышать, как вы говорите!... Валентин - это человек который является человеком, а вы знаете реальность!
Очень интересно🔥
Спасибо, очень интересный эфир. Такое чувство, что Валентин в душе согласен с Виктором, но не хочпт это признать.
В позиции Валентина по поводу сатаны есть здравость, и довольно Понятная. Вообще оба молодцы, такие эфиры нравятся.
Хочется спросить кто правду написал Матфей или Лука, скольких исцелил бесноватых двух или одного и кто из них прав?
28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путём.
29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришёл Ты сюда прежде времени мучить нас.
30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
Евангелие от Матфея 8 глава - Библия
27 Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах.
28 Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня.
29 Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.
30 Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: «легион», - потому что много бесов вошло в него.
31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
32 Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и бесы просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.
33 Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.
Евангелие от Луки 8 глава - Библия
Очень интересный передача вышел у вас дорогой и возлюбленный паспорт Виктор. Господь благословит вас обильно обильно и пусть у вас все будет хорошо АМИНЬ. Слава Иисусу!Алилуя! ❤❤❤❤❤❤❤
1:13:58 Отлично сказано насчёт последствия смешанния благодать с законом.
Виктор, вы такой смелый и мудрый, прям респект!!!!
Нет в окружающем нас мире того, что можно назвать источником зла, на который можно было бы списать слабости человека. Потому, как не то, что входит в нас и окружает нас, нечисто, а то, что исходит от нас, опошлено нами. Нечего винить «сатану - дьявола» за злоупотребления и похоти самих себя. Не ищи оправдания своим порокам в окружающем тебя мире.
Есть зло в мире. В том то и дело. Вирусы, сорняки, болезни, паразиты и все вредители - это зло. Это все не Отец насадил, а дьявол. И все плохое что есть в мире от лукавого! Теперь я понял о чем пастор Томев говорит!
@@Reydon513он не об этом написал скорее всего , а о самой системе зла , представленной как источник
@@llmnsk И система злая и животный мир. Все вокруг ведет к смерти.
Я поставлю лайк
Времена демонов процветали во времена отсутвия психиатрии!
Съездил в Израиль и всё человека не узнать. Дуализм с хитринкой
Когда приходит Бог,Он даёт новое рождение и обещает очистить совесть от злых дел!!!!!)))))
Мне понравилось как Валентин, объяснил про бесноватого, которого имя было легион. Есть о чём подумать😊
Благодарю за хорошие проповеди но прошу Вас не трогайте нашего Президената спасибо
Плод же правды сееться у тех кто хранит мир.Что по Валентину не скажешь.
Спасибо за эфирь.
В целом хороший эфирь. Но, насчёт "Легиона" не убедительно было.
Одна мысль ,которой поделился в конце Валентин ,понравилась : Он обьяснил понимание добра и зла в человеке ,как спящую змею ....Не трогай ,не укусит. Мы сами ,когда растим детей ,наполняем их пониманием добра и зла...Но что будет если начать воспитывать ребенка без понимания добра и зла?
За вас это с радостью сделает кто-то другой 😁 Если уже и вкладывать то только благодать , но сначала ее нужно в себя вложить , чтобы вытеснить всё прошлое 🤲🏼
@@llmnsk это точно !
Мысли Томева ведут в тупик
Виктор , спасибо за эфир,, Слава Богу за вас!!🙏👍👍👏👏👏за ваше глубокое погружение, изучение Писаний, благодаря вам я научилась размышлять и «нырять глубоко» , золото не лежит на поверхности,, слушая эфир , я ещё больше в удивлении😄😄, сколько всяких версий и учений существует!!!🙈🙈🙈
Ваши версии очень оргументированы!!👍👍👍👍
Виктор, я не знаю твоего отчества. Брат, напиши мне!. Я рад, что ты мудростей Божьей посрамил этого выскачку!!!!
Виктор Красавчик!!!
Spasibo bratiam .
Viktor molodec emu vreru.
Не громоздить что попало, был легион бесов,и бесы вошли в свиней
очень хороший гость и хороший, хотя и нелегкий для слушания, эфир. Согласен с Миронюком и Виктору не понятно что сатана может быть представлен как коллективный разум человечества.
спасибо очен интересно
такие беседы очень интересны
У Виктора очень мудрый и классный собеседник. Спасибо братья за терпение и снисхождение друг к другу!!!
Виктор, пора "подтянуть" свою стать
Думаю зло вошло в мир и внедрилось так, что иногда невозможно четко и быстро отделить зло от добра. Постепенно, с ростом Царства Божьего, свет вытеснит тьму. Малая закваска квасит все тесто, но нужно время.❤
У каждого своя правда,как по мне так ваш Байден и все ООН источник зла на земле.Никогда не обвиняйте и не обсуждайте человечка,вы не знаете его сердца,это не ваше дело.Очень разочаровали,не вмешивайте политику,не сталкивайте людей.
Спасибо за такой комент, я тоже слушала и об этом подумала. ❤
Тоже подумала,а для Донецкалуганска и т.д. кто сатана? Огромный наплыв беженцев в Германию уже и не помню в каком году,кто для них был сатаной
@@svetafriz4789 понятно кто.
Только они об этом умалчивают.
@@user-ql9ng1qp6x так сказали бы вслух,там не постеснялись,а здесь прям стесняются.Однобоко как то получается
Если наша природа изменилась от грехопадения Адама, то и природа падших ангелов не та же, что у Божиих.
А как проявление одержимых в синагогах?
❤❤❤
❤
Как же сказано " Разве не знаете, что Христос в,вас ?"
Вопрос по теме:"нет диавола"? А как же послание Ефесянам- жили по обычаю мира, по воле князя, господствующего в воздухе,духа действующего ныне в сынах противления?
Вы наверное имеете в виду это место писания. "в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления," (Еф.2:2)
Так вот интересно, что в греческом оригинале вместо слова «обычая» стоит «века» мира этого. Суть в том, что князьями века этого в новом завете названы религиозные иудейские лидеры. Они господствуют в «поднебесье» в храме. И действуют в «сынах противления». Эти сыны противления (на иврите сатан) были те кто гнали церковь.
Спасибо за ответ ,есть над чем поразмыслить
Если сможете,то прокомментируйте с кем брань у апостола Павла в тех же Ефесянам-6 гл?
@@denismolchanov9423
«Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей ТЬМЫ ВЕКА ЭТОГО." (Еф.6:12)
Обратите внимание на слова «тьма века этого».
Во-первых это касалось конкретно этого поколения, потому что используется слово «век».
А во-вторых это относится к религиозным лидерам иудаизма проповедующим закон для христиан.
Откуда мы это знаем? В свое время Иисус говорил: "на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;" (Мф.23:2)
Так вот, одно из значений греческого слово «престол» - это седалище.
Часто когда мы слышим такие слова как: «престолы», «начальства», «господства»или «мироправители», мы представляем себе какие-то духовные существа или очень влиятельные личности которые управляют за кулисами этим миром.
Христиан поэтому призывают бороться с ними. Не только с бесами внутри них, но и с космическими галактическими вселенскими злыми существами.
Говорится что будто существуют ангелы и бесы у каждой страны, и якобы они имеют власть. Христиане верующие в это, совершает массу духовных ритуалов по обезоруживанию их.
Честно говоря я и сам в это верил и прочитал об этом в свое время массу книг.
Они были популярны среди молитвенников и церквей насчитывающих многотысячные собрания.
Но не будем вдаваться в подробности, давайте сосредоточимся на предмете.
Что если эти слова, «престолы», «начальства», «господства», или «мироправители», относятся не к каким-то духовным существам а к духовным лидерам иудаизма?
Я мог бы по каждому из этих слов, привести вам множество стихов из библии подтверждающих это.
Я пролистал всю Библию и выписал все места где указываются эти слова.
Они описывают земную власть чаще всего связанную с храмовым служением.
Но лично для меня, гораздо интереснее другое. Это то что я открыл в процессе исследования. Сейчас я вам это покажу.
Апостол Павел, описывает Иисуса следуем образом.
"Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано.
Он есть глава тела Церкви." (Кол.1:16-18)
Обратите внимание на такие слова как: «небеса», «престолы», «господства», «власти». Здесь говорится что все это было сотворено в Нем в Иисусе Христе. И сейчас он поставлен главой всего этого.
Что это за «небеса»?
Что это за «престолы»?
Что это за «власти»?
Что это за «господства»?
Кто эти «мироправители»?
Думаете они сидят в Вашингтоне?
Или может быть где-то в поднебесье?
Нет все они находились в Иерусалиме.
Как сказано в Псалме. "Там стоят престолы суда, престолы дома Давидова." (Пс.121:5).
Когда вы читаете книгу откровение Иоанна, вы можете увидеть описание того как выглядит служение Иисусу на небесах. Это точь в точь описывает храмовое служение.
Посмотрите пример.
«Пришел Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога." (Откр.8:4-5).
В библии множество раз «небеса» - означают храм с жертвенником и престолом.
Посмотрите на эти слова Христа.
"..не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;" (Мф.5:34).
Кстати слово «престол» имеет ещё одно значение. Это крышка на ковчеге завета.
В Ветхом Завете было место, где Бог встречался со Своими людьми.
В Исходе 25:22 "Там, над крышкой искупления между херувимами, что над ковчегом свидетельства, Я буду встречаться с тобой и давать тебе повеления..."
Это место было над крышкой искупления или умилостивления.
По другому это место также именовалось «престолом милости».
Раз в году в День искупления, первосвященник брызгал кровь жертвы на крышку искупления, и таким образом производил умилостивление за грехи Израиля. Крышка ковчега с иврита «капорет» буквально переводится как «искупление», а в английском языке это слово звучит как «престол благодати, милости или место где прощаются грехи». Крышка ковчега была местом благодати, милости, искупления.
Иисус наш совершенный первосвященник, служение которого не суд, а покрытие греха.
@@denismolchanov9423 Хочу показать вам ещё одно место в Писании которое очень ярко иллюстрирует мою мысль.
"Так говорит Господь Саваоф: вот Муж, - имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень. Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим." (Зах.6:12-13)
Теперь вы видите, что все эти слова описывающие власть религиозных лидеров Иерусалима, стали относиться к Иисусу. Теперь Иисус Тот кем и для кого были сотворены: небо и земля, престолы, господства, мироправители, начальства, и власти.
Посмотрите еще на одно ярчайшее подтверждение моих слов.
"Бог воскресил Иисуса из мертвых и посадил одесную Себя на небесах, превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в СЕМ ВЕКЕ, но и в будущем, КОТОРАЯ ЕСТЬ Тело Его, полнота Наполняющего все во всем." (Еф.1:21-23)
Здесь очень ясно говорится что Иисус был превознесен выше власти священников ветхого завета, в том периоде времени, а сейчас даже больше, Он стал главою церкви.
Как видите, здесь сравнивается или сопоставляется власть священников храма в Иерусалиме и власть Иисуса в новом храме в новом теле на небесах.
Давайте вернёмся к самому началу. К какой борьбе призывал апостол Павел церковь Эффеса? Он говорил им о событиях 70-го года НЭ. Страшной катастрофе и иудейской войне.
Обратите внимание на эти слова.
«Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в ДЕНЬ ЗЛЫЙ и, все преодолев, устоять." (Еф.6:13).
Как видите здесь говорится про «злый день». Христиане должны были избежать его и апостол Павел предупреждал их об этом.
Пастор Виктор я люблю вас слушать размышлять но прошу вас не мешать палитику и христянство не нужна хаить называть демонами не по христианский это . С любовю ваш брат Армен
Что за термины "палитика" и "христянство"?
Путин,ето не политика а слуга сатани .
@@user-ge9km5tg1dчто за манера в интернете,всех поправлять как может человек,так и пишет.вы уверены что на другом языке писали бы грамотнее?если люди не терпимы друг к другу в такой мелочи о чем вообще говорить.оскорбил он вас этим или вам смысл не понятен?
Есть вопрос к Валентину: соблюдая или руководствуясь тонахом Валентин, да впрочем любой человек, рассчитывает на жизнь вечную? Позволю себе ответить: рассчитывать на то что тонахом или ещё чем либо ты поимеешь жизнь вечную глупо, вероломно и безрассудно. На жизнь вечную невозможно рассчитывать, ее имеет человек соединившийся верою с воскресшим Сыном Божиим Иисусом Христом! Валентин, вам нужно покаяние истинном смысле этого слова, царство Небесное приблизилось!
(Деяния 17:30)... Бог повелевает всем по всюду покаяться сердцем ❤️, перед Христом Спасителем Мессия Совести, Грядущего судить эту проклятую землю, и больше не грешите, ждите Господа Иисуса Христа Спасителя: (Евреям 9:27). Аминь 😇🌹💓🙏... (Деяния 2:21). +. (Луки 13:3;5). Аллилуйя!!!