AMDIR et AMROTH, les rois de la LORIEN - Lore Of The Rings
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- čas přidán 21. 01. 2024
- Les royaumes elfiques ont traversé les âges, connaissant la gloire et parfois revenant aux ténèbres. L'histoire nous a appris que les elfes pouvaient se relever de toute situation, même après une débâcle. Intéressons-nous à la vie des rois de la Lorien / Lothlorien, bien avant que Galadriel et Celeborn n'assument la charge de protecteur des forêts.
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- la trilogie du Seigneur des Anneaux par J.R.R. Tolkien
- Les Contes et Légendes Inachevées, par J.R.R. et Christopher Tolkien, chapitre Celeborn et Galadriel
- site Tolkiendil (en français) → www.tolkiendil.com/doku.php?i... ; www.tolkiendil.com/doku.php?i... et www.tolkiendil.com/encyclo/pe...
- site Tokien Gateway (en anglais) → tolkiengateway.net/wiki/Amd%C... ; tolkiengateway.net/wiki/Amroth et tolkiengateway.net/wiki/Nimrodel
- l'outro provient de la vidéo Return to the Shire - Play On in New Zealand par Devinsupertramp → • Return to the Shire - ...
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#lordoftherings #theringsofpower #lothlorien - Zábava
Mae govannen
Nouvelle virée en *TERRE DU MILIEU* avec une présentation de l'histoire des rois de la Lothlorien, bon visionnage 🍁
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Salut comment va tu mestre sorceleur ?.
quel plaisir de te retrouver dans
ce lore.
Belle anné 2024 et quel te soit belle❤
Si tu pouvais s'il te plaît faire
une longue vidéo de 3 h sur l'univers...je ne dirais pas non tellement cette univers et magic.
Merveilleux et tu a une voix d'or apaisante et un excellent narateur. Toute ces histoires et les films m'inspire pour mon roman tome 1.
Avec tout mon respect namarié seigneur sorceleur elfe...namarié✨️
Prend soin de toi es repose toi quand même❤ namarié✨️✨️✨️
Rien de mieux qu'une vidéo sur le lore de cet univers merveilleux.
Hello 🎉 Merci beaucoup pour cette vidéo 🤍 ça m'avait manqué les histoires de M. Tolkien 💙
À bientôt.
😉🇫🇷🧔♂️📖📽🧙♂️🧝♀️😘
Merci à toi Mestre Thibaut.
Olalala.... merci merci merci pour ton travail tellement qualitatif sur LOTR et sur GOT. C'est vraiment agréable.
Peux tu faire plus de vidéo sur le seigneur des anneaux
Merci pour ce récit.
Je ne connaissais pas cette partie de l'histoire. Alors vraiment merci 💙
Superbe vidéo je ne connaissais pas du tout ces personnages, magnifiques.
Très intéressant ce récit !
Merci Mestre ❤
Toujours sympa d'avoir du lore en plus, merci !
Excellente vidéo sur l’univers étendu du seigneur des anneaux / bravo ❤😍🤩
Merci pour cette histoire, ta voix colle parfaitement
Nouvelle année nouvelle belle musique
1:36 Actuellement, non, les Teleris étaient les derniers parce qu'ils étaient les moins désireux de rejoindre Valinor. Les Vanyar étaient les premiers. Et Lenwë et son groupe ont abandonné le voyage aux abords des Monts Brumeux avant même d'atteindre la mer. Son fils partira plus tard fondé le royaume d'Ossiriand plus à l'Ouest des Monts Bleus.
2:15 Ce serait plus exact de dire qu'ils ne reconnaissaient aucun souverains étrangers et seulement si on parle de ceux qui vivaient dans le Bois Doré. Les Elfes Verts d'Ossiriand reconnaissaient l'autorité de Elu Thingol. Amdir lui même n'était pas un elfe sylvain.
4:00 Ah non, ce n'est pas l'anneau qui provoquait ce désir chez Galadriel. C'est un désir commun qui s'éveille chez tous les elfes qui ont vu la mer, entendu le chant de ses vagues et les appels des oiseaux de mer.
4:36 Haut-Roi des Noldors. Le Haut-Roi des Elfes est quelqu'un d'autre qui ne se trouve pas en Terre du Milieu.
4:58 Ce serait ironique considérant que leurs souverains sont Sindars XD
6:38 Euh, non, elle vivait là avant que les Sindars et les Noldors s'aventurent dans la forêt. Nimrodel était une elfe sylvaine. Et ça aurait été plutôt bizarre qu'elle soit là avant tous les autres.
8:31 Je suis curieux par contre de savoir ce qui te fait penser qu'il était déjà né lors de la Migration.
10:41 Oui, enfin, dans la pratique, ils étaient quand même les dirigeants de la Lorien.
Eh beh, ça en fait des points à ré-aborder ^^ Merci en tout cas pour ton retour. Brièvement :
Concernant les Teleri, je suis allé volontairement très rapidement sur ce sujet et je me doutais bien que j'aurai des remarques ^^ Le but était de raconter l'histoire du royaume de Lorien, donc de leurs rois. Je devais raconter pourquoi une partie des elfes n'ont pas terminé le voyage en synthétisant, notamment pour montrer pourquoi ils n'écoutent pas Gil-Galad. Mais oui effectivement, ils ne s'arrêtent pas au bord de la mer mais en chemin, erreur de ma part.
Je n'ai pas parlé de tous les elfes sylvestres, là aussi c'était pour synthétiser en disant que les elfes sylvestres (comprenant, ceux de la Forêt Noire et ceux de Lorien) ne reconnaissent pas l'autorité de Gil-Galad. Sinon, à ce rythme, j'aurai du reparler des elfes sombres (moriquendi) ou des Avari, mais ce n'était pas le sujet de la vidéo 😁
Les Contes et Legendes Inachevés, chapitre Galadriel/Celeborn disent, concernant les elfes sylvestres " les elfes sylvains conservaient toujours une inquiétude et un languir de la Mer qui, par moment, incitaient certains d'entre eux à abandonner leurs foyers pour vagabonder au loin", ce qui va dans ton sens. Sauf que, juste avant, j'ai lu la chose suivante : "ce fut à cette époque qu'elle reçut Nenya, l'anneau blanc, des mains de Celebrimbor, et en vertu de son pouvoir le royaume de lorinand s'affermit et s'embellit, mais l'anneau exerça également un grand pouvoir sur elle-même, et imprévu, car en elle s'aviva le désir latent de la Mer et du Milieu". Ce n'est donc pas faux lorsque je dis que son anneau a des effets indésirables, dont le fait d'augmenter son désir de revoir la mer.
Allez je te l'accorde, même si dire Haut roi des elfes au lieu de Haut roi des Noldor équivaut à dire voiture au lieu d'automobile, j'ai certainement utilisé ce mot pour bien borner qui est le haut roi des "elfes" plutôt que d'utiliser le mot Noldor qui apporterai de la confusion, mais je te l'accorde, une petite erreur d'abus de langage de ma part 😄
C'est pour cela que je dis "une possible résurgence de leur méfiance envers ceux qui avaient suivi les Valar", le mot "possible" ne signifie pas que c'est la vérité. Mais comme tu l'a dis, ça serait une possibilité hautement improbable
Pour Nimrodel, c'est bien ce que j'ai dis, qu'elle était là avant l'arrivée des Noldor/Sindar (dont les Nandor) puisqu'elle appartenait au groupe des Elfes de la Forêt (donc très certainement les elfes sombres, moriquendi, ou alors un sous-groupe d'Avari). Mais, à nouveau, je n'ai pas voulu apporter trop de détail pour ne pas noyer le spectateur. Le texte nous informe qu'elle est là depuis toujours, qu'elle parle une langue qui n'est plus utilisée parmi les gens de la Lorien, ce qui semble tendre vers une possible appartenance à un autre groupe compte tenu du nombre de différences.
Je parle du point de vue d'Amroth, "il est persuadé que"'. Voici l'extrait qui m'a fait dire cela, toujours dans les Contes et Légendes Inachevées, je précise que c'est Amroth qui parle à Nimrodel : "On dit que l'autorisation que nous accordèrent, par grâce, les Valar, de franchir la mer, est à présent étendue à tous ceux qui ont participé à la Grande Marche, même s'ils ne sont pas venus aux temps jadis et n'ont point encore contemplé le Pays Bienheureux". Avec cet extrait, Amroth semble donc dire qu'il a fait la Grande Marche.
Pas vraiment, à nouveau le même livre de cité : "Lorien connut alors de longues années de paix et d'obscurité, sous le gouvernement de son propre roi Amdir [...] mais il fut tué à la bataille de Dagorlad, et avec lui presque tous ceux qui l'avaient suivi. Amroth, son fils, devint roi." et plus loin, on peut lire "Un âpre péril menaça Lorien, son roi perdu, son peuple eperdu qui désertait le pays, seulement alors que Galadriel et Celebron s'installèrent de manière permanente en Lorien et assumèrent le pouvoir. Mais ils ne prirent pas le titre de roi ou de reine, et ne se voulurent que les protecteurs du pays qui sous leur tutelle devrait traverser inviolée la Guerre de l'Anneau". Ils ne gouvernent/dirigent donc pas la Lorien, ce sont bien les rois. Par contre, ils doivent avoir une haute estime parmi la population et le roi puisque, dans une autre version, ce sont Galadriel et Celeborn qui font des aller/retour à Lorien pour renforcer les défenses, mais cette version de l'histoire mentionne Amroth comme étant leur fils et non le roi. Après, c'est aussi pour cela que tu as remarqué beaucoup de (petites) coquilles dans mon récit, je me suis appuyé sur l'un des textes de Tolkien les plus difficiles à manier/décortiquer : les Contes et Légendes Inachevées. L'un des rares textes où un paragraphe entier peut être contredit par le suivant, ce qui fait qu'il est toujours très risqué de s'y aventurer.
Voilà, je pense avoir apporté du supplément à tes remarques, il ne me reste plus qu'à te souhaiter une bonne lecture
@@MestreThibaut D'accord. Je me doutais que tu cherchais juste à faire court mais le nerd/passionné en moi n'as pas pu s'en empêcher XD.
D'accord, j'ignorais ce passage. Je n'ai lu qu'une fois les Contes et Légendes Inachevés et c'est difficile de trouver le temps de le lire correctement.
Sauf que tu dis dans ta vidéo qu'elle était avant les elfes sylvestres. C'est le passage qui prête à confusion.
Perso, ça me donne plutôt l'impression que Nimrodel a refusé d'évoluer avec son peuple qui ont certainement incorporé des mots et expressions Sindar et Noldor dans leur langage. Considérant qu'elle n'appréciait ni l'un ni l'autre et qu'elle vivait en ermite, ça me semble plausible
Perso, j'interprète ce texte différemment, Amroth ne dis pas qu'il a participé à la Grande Marche mais que ceux qui ne sont pas aller jusqu'au bout et leurs descendants ont maintenant l'autorisation d'aller à Valinor, ce qui n'était pas possible effectivement avant la guerre de la Grande Colère.
Vrai, mais j'aurai du mal à croire que les Elfes de Lorien ont simplement traversé le Troisième Age sans aucun chef ou forme de gouvernement. Quand tu vis dans un pays, ce genre de trucs est plutôt indispensable pour permettre des prises de décisions efficace à l'échelle d'un pays.
Merci d'avoir pris le temps de me répondre ^^
Merveilleux cette vidéo
Magnifique ❤ Merci 😘
Super vidéo comme toujours j'avoue que je trouve les elfes sylvains un peu énervant de part leur attitude notamment leur manière de ne se préoccuper que d'eux-mêmes et de ne pas voir plus loin que le bout de leur forêt. En comparaison les clans Noldor assument d'avantage ce rôle de "grand frère" pour les hommes en se préoccupant du sort de tous les peuples d'Arda
Y a pas de mal à vouloir rester tranquille chez soi sans se mêler du monde extérieur.
Moi je trouve au contraire les elfe Sylvain plus noble et plus refiner que les nolodre on voit beaucoup la différence avec thandruile dans le hobbit comparée au nolodre et les nolodre massacre l'Eure propre frere donc non je n'aime pas du tout les. Nolodre
@@Varysdu77 ça c'est juste les films qui les ont mis au même niveau culturel que les Noldors. En vérité, dans les livres, les elfes sont beaucoup moins civilisés et ne possédent pas d'armes ou d'armures aussi raffinés et efficaces.
Je suis pas du tout d'accord il est clairement dit dans les livre notamment le hobbit qua la bataille des 5 armée il avait des lance des épée des archers donc je vois pas en qoi il sont sous équiper par apport au nolodre il est vraie dans certain cas comme les nandore d ossirainde par exemple tenter prener l exemple du doriaths il est dit qu'il possédait les plus belle armure des royaumes elfique au beleriande et les plus grande armer sincèrement si le doriaths les royaumes sylvestre et sindare serait enter en guerre totale au coter des nolodre durant la guerre du beleriande il aurait sûrement remporter la guerre donc désoler mais je trouve que les fils non en rien exagérée par apport au film ce sont les nolodre au contraire qui sont trop impulsif pas assez patient et plus agressif donc moin raffinée que des royaumes sindare ar sylvestre tel que le doriaths par exemple qui était probablement le plus puissant royaume elfe au beleriande main bon
@@Varysdu77 Tu sais, c'est pas parce qu'ils avaient des armes que c'était de BONNES armes.
Les elfes de Doriath étaient des Sindars, pas des Nandors. Ils sont un poil au dessus des autres elfes noirs grâce à la reine Melian.
Les elfes d'Ossiriands se sont en effet battus contre les armées de Morgoth quand il est retourné en Terre du Milieu et que les Noldors n'avaient pas encore traverser la mer. Ils ont subi une défaite extrêmement cuisante qui les a traumatisés au point qu'ils n'ont plus jamais participés à aucune guerres, préférant se cacher et harceler et tendre des embuscades à ceux qui traversent leurs frontières.
Et non, ils n'auraient jamais remportés la guerre, même avec toutes les armées des Elfes, des Nains et des Hommes. Ils affrontaient un dieu quand même.
Quand Tolkien parlait de raffinement, il parlait de cultures, de savoirs et de traditions, pas du caractère.
Magnifique récit ❤
Intéressant.
merci pour cette vidéo
Super vidéo merci beaucoup
Excellent 😊
BONNE ANNEE
Merci, au nom de tous les Elfes Sylvains 🧝♂️
super vidéo,sinon, avez vous entendu les rumeurs selon lesquelles amazon aurait eu les droits du sillmarillon?
Oui et je n'y crois absolument pas puisque le site d'où proviennent les infos est réputé pour dire tout et n'importe quoi (Aragorn dans le Hobbit 3, Gandalf femme dans la saison 1 des Anneaux de Pouvoirs...). Après, vu qu'ils ont déjà utilisé certains éléments du Silmarillion dans le tout premier épisode, le doute reste permis 😁
Encore merci pour ton travail. J'écoute ça avec des sursaut de "hé hé hé ! ça me dit quelque chose ça". J'ai essayé de lire le Silmarillon plusieurs fois...j'ai jamais tout retenu...trop dense...trop dur a lire. au moins avec tes escapades, ça fait des récits facile à écouter et retenir.
S il te plaît 😊😊
je serais ministre de l'educ et je mettrais mes gosses dans le prive , je dirais a la moindre polemique , je mets mes enfants ou je veux et ce sont pas vos affaires