Жестокие игры с дежурным питанием. Осциллограммы источника питания.
Vložit
- čas přidán 14. 04. 2023
- В этом видео я поделюсь своими мыслями и результатами замеров дежурного источника питания компьютерных блоков. Осциллограммы сняты как в горячей части блока питания компьютера так и в холодной части. Будьте бдительны работаем с высоким напряжением все таки это источник питания в котором присутствует напряжение до 500 вольт в пике. Вы с легкостью можете повторить эксперимент и получить примерно такие результаты в виде осциллограмм. Импульсы в блоке питания.
Благодарность Домовёнку www.donationalerts.com/r/domo...
Домовой в яндекс Дзене zen.yandex.ru/profile/editor/...
Домовой на канале в Rutube. rutube.ru/channel/25352594/
Также вы меня можете увидеть на Ютуб канале / ДомовойКанал
ВНИМАНИЕ! Все приборы и рассыпуху, а точнее линки на странице Вконтакте vk_domovoi Добавляй в группу) - Jak na to + styl
Домовенок, спасибо за науки. 😉👍
Случайно нашел твой канал! Неожиданно много полезной информации по ИБП и другой импульсной технике!!! Удачи в развитии канала!
Спасибо 🤗
@@domovoi_kyzya скажи щуп 1:10
Успехов вам, хороший ролик!👍👍👍👍👍👍
Хорошее видео !
Продолжай в том же духе, отличные видео👍👍👍
Спасибо!
У инвина сопротивление транса дежурки под полевик. У трансов под биполярные сопротивление выше по наблюдениям. Вроде на блокинг генераторе, если в снабере есть супресор то выбросы меньше, а при диоде конденсаторе и резисторе больше. Спасибо, интересная демонстрация!
Отличная информация, спасибо.
ТОЛКОВО, СПАСИБО ЗА СЕКРЕТЫ ! КОГДА ЧЕЛОВЕК ДЕЛИТСЯ-ЭТО ПРИЗНАК ВЫСОКОГО УРОВНЯ
Да какие это секреты😊 так, наблюдения не более того
Да много интересного делаешь.Смотреть интересно.
Спасибо за отзыв 🤗
Дружище, не смотря на старания, с начала ролика ты явно немного не в себе... забей на плохих людей, ты никогда их не переубедишь. Сейчас один из самых светлых праздников. Думай о хорошем!))
Действительно интересно! Даже в голову не приходило по поводу транзисторов и их вольтажа, ну потому что велосипед не изобретаю а ставлю по характеристикам схожим с оригиналом.
Я тоже раньше только аналоги ставил, но многие комментируют и задают вопросы поэтому видео и появилось
@@domovoi_kyzya вы молодец! Все грамотно разжевали!
Ну вообще да! Нужно ставить такой же транзистор😀Либо аналоги схожие по характеристикам. Я так и делаю🕵️
Ну как то странно в шим устанавливать NPN транзистор вместо мосфета .
@@vovarafikov7690 да нет, вы начало невнимательно прослушали, где то мосфеты ставятся а где-то биполярные ключи,
В шим только мосфеты стоят
Лайк ;)
Спасибо🤗
Первая осциллограмма перевернута верх ногами, Вы что-то там напутали с подключением, если это напряжение коллектора(стока).
У 1300х максимальное напряжение коллектора 700В, при отрицательном смещении на базе; 400В при отключенной базе. Ознакомитесь что означает ОБР (область безопасной работы) при прямом и обратном смещении на базы. Обычно на страничке транзистора есть таких графиков. MJE13007 может выключать 2А при напряжении 700В! В вашей дежурки ток в конце прямого хода вряд ли превышает 0,5А. У МОП транзистора нет такая двойственность напряжения пробоя. У них ето напряжение лавинного пробоя перехода сток-подложка.
Можно ставить xxx1300x, вопрос кто, где и как эти транзисторы сделал и сколько они проработают в конкретной схеме - в своё время зарядки кнопочных мобильников чаще всего на 13001 делали. Обычно в дежурках на дискретных элементах стоят транзисторы сделанные для работы в старых телевизорах на ЭЛТ, и драйверах пиезоэлектрических актуаторах типа увлажнителей воздуха, при чём с дешёвого китайского сайта или не столь дешёвого, но совсем не дорогого местного магазина можете купить пару десятков маркировок, а изделие одно и то же. Недешёвые китайцы, к примеру, в БП паяльных станций на клонах Т12 тоже ставят полевички работающие на грани своих спецификаций и ничего, работают долго.
Вместо всяких предупреждений надо говорить: "Йобом токнет!" Тогда всем понятно ;))
Обижаются на все 😂 не стал говорить так 😂
Дратути....)))
Привет!
И этот Типелла это я. Тут два стула, пробивается заводской от тока, если на 13007 ставить от напряжения, но заводские БП от ДВД там столи эти 13005-07 , зарядках от телефона 13001 в однотактных схемах. Если снабберную цепь убрать даже на 800 вольт женским половым органом накроется
😎 информация думаю не лишняя? 😉
ура, больше осциллограмм!
только странно рассказываешь о замене на 13007 а показываешь схему вообще без внешнего транзистора. полагаю там сигнал значительно отличается.
затухающие колебания после импульса называют "звон".
шим контроллеры UC38 отличаются графой Under Voltage Lockout и Max Duty Cycle. Напряжение старта и ширина импульса.
Покпзывал что под рукой было, спасибо за пояснения🤗
С 3843-45 разобрался экспериментально. Видео конец ремонта будет чуть позже. Ремонт залитика прошел успешно 😅
видос добрый👍
Привет !
А не пробовал , к примеру, нету запчастей на дежурку и в бп (в дежурку) вставить плату с зарядного от телефона ? Я вставлял в 20 канальные блоки тв ,целиком плату с зарядника , но не с любым блоком навороченные приставки работают , выпендриваются на частоту , благо зарядников хватает )))). Лайк за работу !
Не хочу такого колхоза😂 не пробовал, но видел видео
Viper22A хорошая железка👍
Но сколько крови попила 😂 эта китайская подделкп
И как он там работает интересно
Было бы интересно не только посмотреть картинки работы MOSFETов, но и с помощью осциллографа - настроить их на идеальную работу! Будет такое?
Нет не будет такого
@@domovoi_kyzya Отлично!
Языком в конденсаторы это конечно сильно 😂😂😂😂
читая комментарии ничему не удивляюсь так что язык это далеко не конец фантазий
Если кто не помнит, раньше зарядники от мобилок были как раз на 1300х, от выбросов ставилась снаберная цепь, и не чего не бахало, а вообще надо ставить то что конструктор задумал.
Ну там и мощность низкая была у этих блоков
@@walle-jb7vm
Формулами не поделитесь на расчёт накопительного дросселя и временной цепи RCD снаббера? Желательно для упрощённых расчётов в радиолюбительской практике(высокая точность - не нужна). Или скажите где почитать. Расчёты дросселя у меня где то были, да я их протерял вместе с диском.
@@walle-jb7vm
В интернете преобладает информация не несущая смысла или того хуже - деструктивная (это касается любой отрасли). Чтобы что то найти полезное - приходится сильно попотеть, переворошим тонны токсичного мусора.
Ну, у меня где то была тетрадка (формата А4), куда я переписывал важную информацию, 30 лет назад. Но где она... вопрос риторический. 🤣
За книгу - спасибо.
Однотакт однако, а на однотактах всегда высоковольтные транзисторы по входу и диоды с удвоенным выходным напряжением если это обратноход, да еще и снаберные цепи по входу хитрые.
Все верно, ставить абы что опасно
здраствуйте, подскажите пожалуйста. случайно заметил что на неподключенном к материнской плате блоке питания греется транзистор дежурки, т.е. радиатор с двумя силовыми и дежурным транзисторами, 65 градусов, при отключенной материнской плате,,, а если транзистор от радиатора откинуть быстро до 80 градусов разогревается... это ведь не нормально? при этом работе компьютера это не мешает...
проверьте конденсаторы на дежурке видать силовой ключ не в режиме работает поэтому лишний нагрев идет
@@domovoi_kyzya если будет время желание и возможность, замеряйте сколько на ваших блоках температура на ключах дежурки , сейчас на другом померял там 50 на общем радиаторе
Скажите пожалуйста радиатор этот на плате при включенном состоянии может ударить током если прикоснутся ?
на котором транзисторы стоят только
а который в ролике - на нем диоды стоят во вторичке
Радиаторы не трогать там высокое напряжение. Если не понимаете ничего то и трогать не стоит , для этого замерьте мультиметром он покажет вам потенциал
@@domovoi_kyzya спасибо вам огромное , одно удовольствие смотреть на ваши труды, берегите себя .
Идея ставить 13007 идет давно и кажется с "ромбая". Там пользователь кажется Uam писал, что давно ставит без проблем их и они держат напряжение поскольку работают при небольших токах. Сам не пробовал ибо выписать с али C5027 не проблема, хотя там подделки ноунейм и не известно какие, может с одной линии под разной маркировкой.
Берем бу и не сомневаемся в качестве
@@domovoi_kyzya А где взять б/у если почти все неисправное что попадает в руки чинится ? :) Причем ключи в дежурках горят чаще остальных более доступных элементов. Али рулит. Там и 13009 почти поголовно левые, но как-то работают, если емкость базы превышает хотя бы 1 nF. Но попадались совсем уж дерьмовые..
@@converterasia5567 13009 даже в дежурке горели изза тогт что они подделки? Я бу с али покупал
@@domovoi_kyzya Нет в дежурку их не ставил. 13009 ставил по прямому назначению.
Злой Домовой
и жАстокий!
Скажи пожалуйста, белый осцилограф, который по дешевле, им в горячей части работать можно?
я пользовался белым в горячих частях я же снимал много роликов с ним .
@@domovoi_kyzya Спасибо.
Любым осциллоскопом можно в горячей части лазить, лишь бы входной щуп позволял «снизить» измеряемое напряжение до входного напряжения ослика! 😳 У меня был старый совецкий щуп 1 : 1000, так им можно было, при определённой сноровке, на аноде колбы телека смотреть напругу!... 🤔 и ничего, пока выжил! 😁
@@user-dq2ci5ln5g Спасибо
@@user-ue2vz7ky5s 👍👌✌
Интересно! Но плохо видно показания осциллографа (
купи монитор или очки получше .
@@planetamag ) экран протереть как вариант.
@@I-I-IagnbIu-go-lauKOB а почему показывать осциллограф поближе к камере не вариант? Бесплатно же. А как быть тем кто с телефона смотрит? Тоже побольше экран покупать? Дюймов на 20, да?
Разрешение потока видео от 720 и телефон от 4.5 дюймов видно отлично. Кому требуется больше детализация садимся за комп или телек 😎 я чтобы снять видео как уж изворачиваюсь, так что ваши хотелки явно перебор
@@Doktor255 сменить канал на тикток и там детализация не нужна вообще 😂
а наводки наводке
Классно, но ничего не видно.
Сачество выдео выше ставьте и смартфон дюймов на 5 и все видно
хм-м, странно... 🤔 я на монике, на 6 минуте могу даже количество импульсов на ослике пересчитать! 😁
@@user-dq2ci5ln5g с тлф с низким разрешением не видно 😅
@@domovoi_kyzya дык эт-то понятно, но при чём тут автор, никак не могу понять?! 😧 б.ть, ещё бы с кнопочного Мотора С200 смотрели... 😁😂🤣 и причитали: афтар, чо за ..йня, я ничо не вижу... 😎🤪
лайк за мат
При чём здесь напряжение пик-пик? Транзистор, как и диод имеет параметры обратного напряжения и полуволна другого знака полярности к этому отношения не имеет. (размах пик-пик в сети 230В до 640-650В, только вот конденсатор на переменку 250В там прекрасно работает) Это во первых. А во вторых есть куча БП на 1300х, в том числе и компьютерные дежурки. Кроме обмоточных данных трансформатора существует такая вещь в БП, как снаббер. Чем выше напряжение обратного импульса, выдерживаемое транзистором, тем меньше энергия, которую должен поглощать снаббер, поэтому многие дежурки на биполярных транзисторах используют вовсе 900-1100 Вольтовые транзисторы. Полевики высоковольтные, с напряжением под 1000В существенно дороже, поэтому производители применяют более дешёвые на 600-650В. В домашнем хозяйстве в своих самоделках/переделках +-0,2..0,5...1Вт рассеиваемые в тепло никому никакие евросертификаты очередного экостандарта не подпортят, потому при наличии 400В транзисторов можно применять и их с некоторой коррекцией снаббера, приводящей амплитуду обратных импульсов с первичной обмотки к значениям, безопасным для такого транзистора.
размах пик-пик в сети 230В до 640-650В, только вот конденсатор на переменку 250В там прекрасно работает .очень интересно но не понятно - там от 0 до макушки 310в поэтому кондер обычно 350 - 400 в . это если без корректора мощности
Домовой (нуб) тупой как валенок,он ищет поломки методом тыка.
@@vovarafikov7690 Я написал про конденсатор для коррекции коэффициента мощности. Такие ставились в светильники с люминесцентными лампами с балластными дросселями. Они там обычно 4-8-16 мкф *250В переменного напряжения.
Также можно привести пример с конденсаторами Х-типа в сетевом фильтре - они на переменное напряжение 275В.
Неполярный конденсатор перезаряжается и на его обкладках никогда не будет больше амплитудного значения.
А это пик-пик, которое показывает осциллограф в грубом приближении выглядит так, как если измерить батарейку 9В и отложить это напряжение на графике выше нуля в 9В, затем перевернуть батарейку, замерить -9В и отложить это на графике в 9В ниже нуля в итоге на графике будет размах в 18В, но батарейка как была 9В так и осталась на 9В.
Также и пик-то-пик это не абсолютное значение напряжения, а графическая развёртка сигнала.
В случае с синусоидой сети нулевое значение по середине и реальное напряжение 1/2 от значения пик-пик.
В случае с БП смотреть нужно не на среднюю величину, а на максимальный размах осциллограммы, относительно нуля осциллографа.
Причём дело не в обратном напряжении (импульс обратной полярности легко гасится внутренним диодом в полевике или внешним диодом). Проблемой для транзистора является суммирование напряжения питания 310В с напряжением выброса на обмотке трансформатора. Допустим 200В ЭДС обратного хода, складываясь с нашими +310 даёт на транзисторе 510В. Если это много, то повышаем "удушающую" способность снаббера, чтобы ЭДС снизилось до 50-60В, тогда 60+310 будет 370 и можно применять транзисторы на 400В. Но само собой в этом случае цепь снаббера будет греться более интенсивно, понадобится резистор большей мощности, возможно и диод с бОльшим допустимым током.
@@walle-jb7vm Прямой связи с падением выходного напряжения при более "серьёзном" снаббере не будет. Напряжение в импульсе у обратнохода типового 5-12В БП не редко достигает 60-70В Все эти пики убираются зарядом электролитических конденсаторов. Также и в снабберной цепи первоначальный всплеск прикладывается к конденсатору, пусть и небольшой ёмкости, но достаточной для ослабления амплитуды.
Зарядников для мобилок на 13001-13003 предостаточное количество и дежурки в компьютерных БП на 13003 также встречаются, при этом каких либо грандиозных потерь на снабберных цепях там нет. В мобильных зарядниках нет даже принудительного охлаждения.
Ремонтировал знакомому как-то "вечериночную" лампочку с RGB светодиодами и отражателем с моторчиком. Всё это китайское чудо на базе 13003D нет ни стабилизации, ни снаббера вовсе. 9В достигается балансом нагрузки, а транзистор защищён исключительно встроенным диодом. При перегорании светодиода происходит рост напряжения с выхода до 85-90В и 50В электролитический конденсатор разлетается в лохмотья, затем напряжение растёт ещё выше, вместе с ним растёт обратная связь с 3 обмотки и выпаливыает цепь токовой защиты на низковольтном биполярнике и уносит с собой 1300D.
При ремонте подобрал датчик защиты по току таким образом, чтобы баланс устанавливался на уровне 9,3В (Около 3,1В на единичном светодиоде). И всё, устройство у него работает уже больше года, против 1,5 недели после покупки, когда светодиодам доставалось практически по 3,5В.
Это я всё к чему: разомкнутая цепь в обратноходе может сгенерировать достаточно большую ЭДС, но при нагрузке выходное напряжение существенно снижается.
При применении транзистора 900-1100В мы к примеру будем на снаббере терять 0,1Вт в 12Вт дежурке (5В2А + канал питания TL494 и нагрузочные резисторы) а в случае применения 400В транзистора потребуется сжигать 1-1,5Вт тепла, что в принципе не критично, но в соотношении с общей мощностью БП составит 8-12%, что для современной техники и стандартов энергосбережения по документам будет выглядеть дико. В безымянных дешёвках, это применяется до сих пор и работает, как и 20 лет назад.
И первоначально тема скорее всего возникла в плоскости того, что зачем при ремонте применять 120-150 руб транзистор из чип и дип, если можно заменить его дармовым из какой-нибудь старенькой КЛЛ, пусть даже при этом мы и получим лишнее тепловыделение в 1 или 2 Вт.
Очень интересно...
Дохера их таких диванных электронщиков, зато тема для видео есть,как всегда лайк
Хороший парень поэтому и снял видео чтобы он обратил внимание
Рисковый ты, щупом 1:10 по гарячей...
Что не так?
@@domovoi_kyzya осла сжечь можно, как минимум!
@@user-wi3zk3cq6u жизнь преподносит неожиданности на это я тоже закладываю риски, поэтому недорогим и лезу везде 😂
Послушай совет, возьми не дорогой 1:100 и будешь уверен, что ослик уцелеет. Особенно это важно при ремонтах цепей APFC, однажды столкнулся с нежданчиком и взорваной банкой 400х420в. Если бы не щуп 1:100 осла бы сжег. Удачи тебе и интересных ремонтов!
нехера там не видно
Хе₽а точно не видно
Видео интересное, но вступительный сленг не позволяет мне поставить лайк. Надеюсь это лишь ирония, но тем не менее мне она не приятна.
Да конечно, но ничего криминального я не сделал 🙄
@@domovoi_kyzya , а мне наоборот вступительный сленг зашёл, всё по взрослому) хотя это далеко не важно....
@@user-hc5vt1fs8o всем не угодить) кому чтото нравится то найдутся те кому не нравится такой баланс нашей жизни
@@domovoi_kyzya Даже Исус всем не угодил