Что будет,если заменить импульсный трансформатор на обычный и наоборот
Vložit
- čas přidán 22. 09. 2019
- Проверка работы двух одинаковых трансформаторов на сердечнике из феррита и трансформаторной стали,с сигналом меандр частотой 20000Гц и синусоидальный сигнал частотой 50Гц.
- Věda a technologie
Здесь ролики про магнитопроводы.Реактивное сопротивление,токи Фуко,петля гистерезиса и другое:czcams.com/video/0RHpkJrxwQg/video.html
i know Im randomly asking but does any of you know a way to log back into an Instagram account??
I somehow lost my password. I would appreciate any tips you can give me!
@Trace Tate instablaster =)
5:01 - ампер и 80 мА ☝️
Отличный анализ и демонстрация. Спасибо.
В эксперименте с низкой частотой, ты не рассчитал трансы, и они уходили в насыщение. Поэтому форма сигнала и исказилась
Было интересно узнать в чем разница👍👍👍💯
Очень интересно и познавательно, БлагоДарю.👍☮️🥰
Как АСМР смотрю, и интересно и расслабляет
Спасибо за експеримент
Хорошая лабораторная работа проделана
Спасибо вам большое вы всегда сделайте хороший видео обзоры
Было очень интересно!
Зачёт , спасибо за опыт ...
Класс , давно меня мучал этот вопрос.
Интересно. Лайк
Было интересно.
Интересное видео и идея, спасибо.
Судя по странной форме сигнала, эксперимент на синусе некорректен по причине перемагничивания сердечников. Нужна более точная подгонка параметров либо входного напряжения. Но в целом опыт любопытный, я ожидал существенной просадки стали на прямоугольнике.
Было бы интересно сравнение с распыленным железом на сверх частотах либо просто сравнение
Артем , покажите преобразователь Roera 12- 220___ и т.д.
А вот подскажи можно ли на ферите от твс телевизора несколько штук собрать трансформатор с параметрами 5-7 вольт 1000 ампер?
Спасибо.Интересно.
Когда-то измеряли гистерезис осциллографом,иопределяли индукцию насыщения, на лаббах,35лет назад,интересно было.Однозначно лайк.на железе витков меньше,из-за большей индукции насыщения! Спасибо!!!
Опыт не совсем корректный. Как мне показалось у ферритового сердечника был зазор в среднем керне, а у железного нет. Преобразователь однотактный, задумайтесь про это! Преобразователь должен быть двухтактный. Нельзя с бухты-барахты мотать первичку, 10 витков для 6.3 Вольт на таком сердечнике ОЧЕНЬ мало, вот вам и искаженная синусойда. Сердечник просо входит в насыщение. С ферритовым трансом низкое напряжение, скорее всего из за зазора, при введении зазора индуктивность уменьшается, по факту у вас просто КЗ, вот вам и маленькое напряжение. Уберите зазор и увеличте колличество витков раз в 10.
40 витков нужно для 6.3
@@user-kz8fp1zn2l разве увеличение количества витков не загонит сердечник в еще большее насыщение
Привет, NE555 от +5 В питается, правильно понял?
смотрю тебя чисто из за таких вот экспериментов. Т.к тоже задавался таким вопросом, но не решался лабораторную установку собрать)
Об этом и так всем известно. Интересно проверить на практике кольцевой феррит и из порошкового железа одинаковых размеров. В чем разница? И можно ли заменить дроссель из порошкового железа на такой же по индуктивности, но из феррита?
Привет Артём. А если сделать на железном магнитопроводе в середине сердечника зазор, не станут ли харектеристики одинаковыми?
Ведь на сколько я знаю в пускателях специально делают зазор в середине сердечника чтоб не было перенасыщения что в последсвии ведёт к залипанию сердечников.
откуда такие познания
Интересно бы было если сравнить катушку зажигания от жигуля и ТДКС, вроде назначение одно, а подключения разные
Я на мотик ставил тдкс вместо родной катушки зажигания.
очень необычный и интересный эксперимернт
нет подобного опыта,но только при питании от переменки?
good job!
Импульсные трансф сейчас широко применяются в паяльных станциях из Китая , у меня он довольно бодро работает даже с работой фена и паяльника по часу или 3 ч ... уже полгода !
Не учёл зазор в центральном керне
Благодарю вас
Получается можно не боятся и использовать железо в импульсниках? А если приличные токи?
переменка тоже импульсы, разнонаправленный в периоде
Здравствуйте, у меня есть несколько трансформаторов, я хочу сделать блок питания - как мне отличить визуально импульсный от обычного трансформатора?
без обид, но с такими познаниями лучше пока обойтись батарейками. по вопросу - импульсные трансформаторы намотаны на феррите, сетевые на железных пластинах. смотрите внимательно начало ролика.
на280мА)Опыт нужный,многие об этом задумывались сто пудов!
Я точно задумывался!
Так-то феррит он сам по себе высокочастоный,а железо низкочастотный материал.
На железный трансформатор надо мотать больше витков, так как у него меньше проницаемость. Тогда будет меньше ток холостого хода, но какой в этом смысл, если для таких частот лучше брать феррит.
4:48 что это за проводочки торчат из мультиметра
А что за свечение трансформатор на 6 :17
блик. может, от осциллографа.
Помнится когда то пытался сделать выходной транс для лампового УНЧ. Сколько б не мотал на железе у меня провал на высоких частотах был. Я зафигачил выходной транс на феррите, но тогда был провал на низких частотах. Тогда то я и допёр купить в Китае ферритовый сердечник и обложить его снаружи металлическими пластинами такого же размера от обычного трансформатора. Думал железо будет хорошо низкочастотную составляющую сигнала проводить, феррит высокочастотную, а в итоге получилась писклявая хрень у которой нет не высоких ни низких частот 😂
я подумываю взять осциллограф, для экспериментов, думаю достаточно ли за 4-5 китайский где-то 30 мгц или всё же за 12-13 Хантек 100мгц, какой выбрать, хз
Бери дороже. Взял я DSO 150, так вот до 20 KHz нормально показывает а дальше полное гомно
@@eugam6364 я думал про JDS6031 либо ISDS205A, а подороже этот ru.aliexpress.com/item/32787528697.html?af=412133&cv=33324950&cn=43pyatszcwlrcuyciys1pgyyiecr2r02&dp=v5_43pyatszcwlrcuyciys1pgyyiecr2r02&afref=&aff_platform=api&cpt=1569266531690&sk=3iCi4fvq&aff_trace_key=4560fb1984bb411ca4b634a351da97f6-1569266531690-01673-3iCi4fvq&terminal_id=4ba6857065e54c54a4735ab56deeb292
Я думаю взять dso4202c . Или может копить на dso4204b ?
@@TotalRepair Смотря с чем экспериментировать.Я на стареньком С1-18 вижу больше,чем на навороченных цифровых.
Лучше бы проверил с подключённым снайбером, было бы честный тест
Артем ты красавец, но вопросы есть почему на 50 герцах форма сигнала такая стала? ты снимал напряжение с нагрузки скорее всего? если без нее тоже такая же форма будет в режиме холостого хода когда транс через транс подсоединен? а так примерно понятно много железа мало мяса - воробей на паровозе, много мяса мало дров - заноза в ж))
Скорей всего, из-за колебаний сопротивления нити накала на переменном токе. Нить, видимо, успевает остывать, когда напряжение по модулю снижается до какой-то критической величины и переходит затем через ноль. Ток растёт, просадка увеличивается. А когда напряжение становится выше критической величины, сопротивление нити быстро растёт, просадка уменьшается.
@@Ma_X64 Это вряд ли если бы первый транс от батарейки питался, те от источника малой мощности тогда да
потому,что он запредельно перегрузил транс,при таких габаритах сердечника два витка на вольт-абсолютная глупость.
то же вряд ли, меандр тоже видоизменился кстате был импульсный постоянный а стал переменный?
Как Вы думаете, если взять обычный линейный, понижающий трансформатор и подать ему на первичку ни 50Гц ,а 400Гц , - можно ли будет снять с трансформатора мощность большую номинальной, без последствий для трансформатора?
Напряжение выростет с увеличением частоты
@@kamehameha1377 юноша,коэффициент трансформации не зависит от частоты. вот ты не знаешь почему провод без дырки,а электричество по нему бежит? когда узнаешь,тогда и пиши глупые коменты.
Можно.На 100 герц мощность удвоится,а дальше будут расти потери в стали.От марки стали многое зависит.Поэтому у частотников обычно 200 герц - предел.
@@user-rh1bo5ht3c я просто вспомнил совецкие военные сетевые трансформаторы, они работали на 400Гц имели малый размер по отношению к своим гражданским 50Герцовым трансформаторам при одинаковой мощности. Но какая там сталь не знаю, они же трансы ,зеленой краской в монолит залиты
С увеличением частоты увеличивается габаритная мощность трансформатора. Можно сравнить размеры ТС-160 и трансформатора на 150 вт 400 гц в габаритах ТВЗ 1-9
Да это всё в обучающей литературе всё описано.Важное во всём этом Размер.
Выходит, феррит - недомагничивается, железо - перемагничивается? Верно я понял?
Ну типа того получается. У феррита магнитная проницаемость всяко выше. Магнитопровод можно рассматривать как этакую трубу, по которой течёт магнитный поток, но фишка в том, что сам по себе поток нам не особо-то и важен в прикладных целях, а важны его колебания. Вот и выходит, что если трубу заполнить под завязку, то колебаться потоку будет негде, и энергия будет уходить тупо в тепло.
слушайте я правильно понял что для сетивого фильтра лучше всего использовать дроссель ферритовый а не железный
Токи, Фуки
Баки, цуки
Чем больше смотрю - тем меньше понимаю!
Лучше не смотри такого,дальше может быть только хуже, вообще переклинит,занимайся тем что лучше всего умеешь делать,попробуй сайты с клубничкой может это для тебя ближе,пробуй ищи себя!
Дарую идею обмотать трансформатор конденсатором на тотоидальном сердечнеке железном первичную абмотку и пасматреть какоє КПД
никто не обратил внимание на дарение
Надо было на первичку больше витков давать. Чтобы трансформатор в нормальный режим вошел. Активное сопротивление в цепи переменного тока не важно, важно реактивное, а значит нужна больше индуктивность катушки и соответственно больше витков.
Я недавно чуть углубился в вопрос тоже и вот что нарыл: у стали частотный потолок на на порядок-два выше чем у феррита (по сути -- его нет), у феррита потолок в несколько МГц, НО... Сталь проявляет себя при трансформации переменного тока по причине более "короткого отклика" на изменения магнитного поля -- быстрее перемагничевается, если просто, -- а у феррита просто выше предел насыщения и удельное сопротивление из за чего можно добиться гораздо меньших габаритов при тех же параметрах (мощность сердечника), но, повторюсь, в весьма ограниченном диапазоне частот, из за чего феррит и занял нишу микроэлектроники. В СВЧ, как вы помните, тоже сталь используется.
То есть, в данном опыте мы имеем: при одинаковых размерах ферритовый трансформер имеет большую мощность плюс выше уд. сопротивление, потому меньше нагрузка на ключ и на выходе имеем меньше потерь, но при работе с синусом он проигрывает из за своей инерции -- он дольше "соображает" при "реверсе" магнитного потока. Частота тут, как бы, и не важна, в общем-то.
Ну это все очень просто объяснить...
значит R-CORE трансформатор не ферритовый
Цікаве дослідження: не скажу що все зрозумів але приблизно уявляю результати: для однакової індуктивності для низької частоти на ферит піде більше міді а на залізі буде менше ККД (для високої).
На русском слабо написать ?
6:17 - на трансе черенковское излучение😯
я не понял у тебя сомнение о том что написано в книгах или ты скрытный съешник?
как-то была мысль для снижения выходного напряжения трансформатора воткнуть ему диод в цепь первички. чуть транс не спалил в итоге, меньше чем за минуту работы он так нагрелся, что еле в руках держать можно было.
не делйте так. вихревые токи - страшная вещь на самом деле.
постоянная составляющая
@@ArtymKositsyn83 вообще-то кривые 25Гц
@@ArtymKositsyn83 хм... так просто?
а я размышлял так: в цепи переменного тока диод будет какую-то часть времени открыт, пропуская ток в обмотку и позволяя запасаться энергии в сердечнике, а какаую-то - закрыт. а закрытый диод ведёт себя как пикофарадный кондесатор. когда диод запирается, схема превращается в колебательный LC-контур, причём замкнутый (т.к. внутреннее сопротивление розетки ничтожно) и весьма добротный. энергия, запасённая в трансе к этому моменту, вызывает колебания на резонансной частоте получившегося контура. т.к. ёмкость подпёртого диода мизерная, эта частота может быть довольно высокой для того, чтобы, во-первых, диод не успевал особо открываться на положительных полуволнах и шунтировать ЭДС самоиндукции катушки, а во-вторых - чтобы наводить в стали сердечника некислые токи Фуко (которые пропорциональны ЭДС, а она пропорциональна частоте). получается такая себе индукционная печка для сердечника.
ну, по идее. надо будет ещё об этом подумать, мож я и неправильно что-то понял.
есличо диод у меня был 4007, а транс ТТП150 (2x12В, 5.5А).
Феррит (допустил ошибку в слове) легче
@@postpunked , спасибо. я грамотей поленился взглятуть
Ферриты наиболее эффективны на высоких частотах, обычное железо на низких.
железо скорость меньше ибудет грется
Достоинств у ферритовых магнитопроводов два: отсутствие Эл проводности, а значит нет токов Фуко, и более широкий диапазон рабочих частот, передаваемого сигнала, но тут нужно сообразовываться с маркой феррита, используемого в сердечнике! Одно можно сказать, что феррит может заменить пермаллоевый сердечник, а вот НАОБОРОТ, УВЫ...
индукция феррита больше чем железный потому горит тусклый
А почему так? объяснения не прозвучало, не надо только про сопротивление рассказывать!
а ведь не факт, что с ТС-180 напряжение выходит уже искаженное!!! это не проверили без нагрузки! на выходе тс-180 померять бы без нагрузки и с нагрузкой.
Show
Феррит и на 50 Гц работает лучше. Индуктивность просто мала, идет насыщение причем в обоих случаях. Нужно нормально мотать. Просто на феррите витков нужно будет раза в 2-3 больше, так как у него индукция насыщения ниже. Опыты ниочем, так как кривые.
5:34 Вы синусоиду подавали на Мосфет в ключевом режиме? Тогда эксперимент неправильный. Всё дело в Мосфее тогда.
Надо ли проаерять, что трансформатор с ферритом на 50Гц работает плохо из-за малой магнитной проницаемости феррита. Если бы Вы намотали больше витков раз в 10 с теми же соотношениями трансформатор заработал бы лучше, хотя и не хорошо, потому. что магнитный поток замыкался бы неэффективно. То, что и железо, и феррит хорошо работают на частотах верхней части звукового диаапзона, тоже проверять не стоило. Это прекрасно известно из практики.😂
Да не верујеш свјим глазами .ппз.👓