Как улучшить параметры лампового усилителя
Vložit
- čas přidán 1. 09. 2021
- О том, как сбалансировать выходной каскад, если обычный способ не дает должного результата
Я делаю шасси для ламповых усилителей. Делаю сами усилители, настраиваю их.
Моя страничка в ВК: vk.link/magiklamps
Группа в ОК ok.ru/group/61853027008612
Кошелёк ЮMoney 410015314023416 - это для тех, кто желает отблагодарить за полезные советы))
Моя почта: sve1742@yandex.ru
На этом сайте подробная инструкция по сборке усилителя: soundaddict.ru/ - Věda a technologie
Имхо, проще выровнять лампы путем введения небольшой местной ОС по постоянному току в цепи катодов, такой же переменник, только между катодами. Подвижный контакт на землю. А ваще лампы стареют, эмиссия катода тоже уменьшается, и все эти тонкие подстройки улетят за год-два. Просто ненужно ставить совсем разные лампы в выходной каскад - лучшее решение.
тоже так думаю
Спасибо! Успехов и всех благ!
Коротко и ясно. Класс!
Улучшить звук можно ещё заменой ламп на хорошо звучащие. Например в этой схеме можно заменить входной триод лампы 6Н9С на другой. Хорошо звучат, из тех что я пробовал, триод лампы 6Ф12П, триод лампы ECL11 и другие. Также на выходе хорошо звучат EL11 Telefunken, из наших Г-807, 6П6С. Можно домотать в трансформаторы катодные обмотки, хотя бы по виткам равные выходной обмотке.
Спасибо за идею! У меня лампы различаются на 10 процентов, но я таким способом легко выровнял параметры
Спасибо
лампа берет ток на нагрев и не стоит этот ток менять! лампа должна работать в своем режиме!
Велика подяка автору ! Я не дилетант в електроніці , але завдяки Вам уник багатьох помилок в практичній роботі .
Спасибо, простым языком и по делу сказано и показано;)
Грамотное решение! Спасибо!!
Приметивно
Тай ще з ошибкамы: ПРиМи..тыу...
Всё абсолютно верно. Вообще лампа это скажем так живое существо в отличии от транзистора.
Это вы мало изучали физику транзисторов...
Большое спасибо за предложенную методику. Скажите, пожалуйста, возможно её применение в случае, если накальная обмотка вых. каскада имеет средний вывод, подключенный к земле ? Заранее благодарю.
Не, лучше подать на него вольт 10 с анода через делитель. Чтобы от фона избавиться
@@SLUTCKER Спасибо. Не сочтите за занудство. Правильно ли я понял: "на него" - на средний вывод подать 10 Вольт, и в то же время произвести корректировку токов накала по данной методике
На первой же минуте просмотра - ЛАЙК
Оригинально!понятно!правильно!
Если ты специалист,ты должен знать,отклонение напряжения накала в ту или иную сторону при сохранении анодного пряжения в норме приводит к преждевременному износу лампы.
Ну нет, какой я специалист. Я любитель
Почитайте наставление по эксплуатации приемно-усилительных ламп, раздел НАКАЛ. Идеально, конечно, номинальное значение, но допускается уменьшение -5%. При этом повышение накала на +5% ведет в разы большому количеству выходу из строя, по сравнению с заниженным значением.
Виталий спасибо за отличное видео. Поиграть с накалом, не пробовал.
Виталий, спасибо за познавательные ролики! С удовольствием пересматриваю весь канал, набираюсь теоритических знаний. И вот такой вопрос назрел - есть ли такое видео, где разбирается схема самого усилителя? Ну т е. чтобы для чайников стало понятно - как он работает, из каких основных узлов состоит, какое назначение тех или иных связей и т.д. Например, зачем один анод драйвера соединён с сеткой второго "канала" драйвера или зачем нужен С1. Если готового нет, то может есть планы снять такой ролик? Заранее спасибо!!!
Напишите мне что вам непонятно в схеме. По пунктам. А я постараюсь ответить на вопросы и от себя добавлю что нибудь интересное. А так , я просто не знаю про что говорить
@@SLUTCKER Основные непонятные моменты - как работает входной каскад (мое понимание - там два последовательно включеных триодных усилителя с разным анодным напряжением), как работает фазоинвертор, почему не требуется стабилизация напряжения смещения (яже правильно понимаю, что там только фильтр на С5 работает?). Я понимаю, что мне "базы" не зватает, нужно книжки читать, но иногда простое объяснение легче в голове укладывается, чем заумные формулы. Помню, в институте целый курс электроники в голове ничего не оставил, а простое объяснение на практическом занятии "чтобы транзистор открылся, нужно такое напряжение к его ножкам приложить, чтобы вдоль стрелочки потек ток" - на всю жизнь запомнилось.
@@MrMikhailbalashov тоесть не понятна работа данного драйвера, так? С выходным каскадом все ясно? Хотя я про него рассказывал много раз по моемому
@@SLUTCKER Я так понимаю, если будет понятно как работает драйвер и фазоинвертор, то станет ясно, как именно раскачивается выходной каскад - в целом понятно, что то одна, то другая выходная лампа "открывается" и то по одному, то по другому плечу первички ТВЗ течет ток, но вот как это происходит в деталях - не совсем понятно. Ну и вопрос про смещение остается.
А смещением по сетке нельзя выравнивать?
Ну я же все объяснил в ролике
тоже самое можно получить изменяя напряжение на второй сетке.
Напряжение на второй сетке никак не влияет на эмиссию. Это первое. Второе- есть лампы у которых нет вторых сеток, они называются триоды. И самое главоное, каким образом вы хотите изменять это напряжение? Чисто практически, КАК?
@@SLUTCKER у Евгения Карпова есть интересные идеи с псевдотриодным подключением и делителем напряжения на полевике. Схема позволяет подогнать характеристики самых кривых ламп. При снижении эмиссии потеряем динамику в звуке, это равносильно просадке анодного напряжения, кенотронному эффекту. Я прошел через теже грабли игрался с накалом, шунтировал лампу мощным резистиром. Но изменяя на анодной сетке напряжение можно изменить наклон характеристики лампы. А анодным напряжением амплитуду сигнала. Если лампы с большой разбежкой то самое место им в однотакте...
@@SLUTCKERКороче ничего не понял , подумал и представил . 🤔При параллельном соединении накала , напряжение на нити накала одинаковое . А токи накала разные , я правильно понял или нет ? 🤔
Я просто ставлю два резистора по 220 Ом на землю , это убирает фон . Переменники ставить не пробовал , но это лучше конечно , понастроить.
Я напряжение смещения настраиваю с двумя переменными резисторами . На катодах ламп стоят 2 резистора на 1 Ом . 50 милливольт это 50 мА , при этом напряжение на первой сетке обеих ламп одинаковые .
Можно ещё по виткам накал на трансе одводы Тоже не плохо
Старый радиолюбитель сказал экранной сеткой можно ток выстовить
Аз нямам такива високи напрежения, такива токо изправители и за това не работя с лампи, но имам една кутия лампи от радио приемници и телевизори.
Сега за питенциометъра. Аз си мисля, че много би улеснило настройката на катодните напрежения, ако са два потенциометъра - един за ниска честота и един за висока честота и разделени с един избирателен ключ.
Според мен, веднъж настроени тези потенциометри, само се превключват според необходимата честота и ако се нуждае от до настройка, то търсеното напрежение може да бъде съвсем близко и отпада необходимостта от въртене на един потенциометър в различни посоки всеки път. Според мен разликата в напреженията ще е малка за ниски и високи честоти и това ще е по- полезно при създаването на усилвател за сигнал генератори, отколкото за музикални усилватели...
Може и да греша в мнението си...
Поздрави от слънчева България.
Здравствуйте! Можно ли, дополнительными витками вторичной обмотки выходного трансформатора уменьшить выходное напряжение, включая их в противофазе с основными витками?
Для улучшения качественных характеристик усилителя необходимо тщательно подбирать лампы вых. каскада в пару, и никак иначе. Снижение накала ухудшает характеристики лампы и происходит выравнивание по худшей. В итоге - улучшаем одни характеристики за счёт ухудшения других. Такой компромисс нам не нужен! :)
А как же распространенное мнение, что недонакал ведет к отравлению катода?
Там не будет никого недонакала. Там разница максимум 0.3 вольта. У одной лампы 6.4 в у другой 6.1. А чаще и того меньше разница получается
...лампы позволяют диапазон накала от 5,9 до 6,7 Вольта. Правда, есть опасность, если напряжение сети будет сильно плавать, то накал одной из двух ламп выйдет за дозволенные границы...
При таком решении с перекосом накала, нужно обязательно стабилизировать сетевое напряжение питания. Согласно ГОСТу отклонение напряжения в сети допускается -10... +15%... Так вот накал 6,3в как раз соответствует напряжению 220в..., а 5,7...7,0 в это допустимый накал ламп по паспорту с учётом ГОСТа питающей сети... Я сам с этим столкнулся, днём напруга в сети падает до 205в...а ночью поднимается до 235в...
@@user-do8hd2rs8h Небольшое уточнение, по ГОСТу 2014 г. напряжение в сети дб 230В +20/-15%
@@user-zy3ui8fq8z да я это знаю, спасибо. Беда в том, старые трансы накальные спроектированы на 220в. А для вновь изготавливаемых трансов нет разницы какое напряжение в сети номинальное 220 или 230 вольт, это нужно учесть при проектировании транса, а отклонение остаётся неизменным в новом гостей - 15 +20%. Поэтому мое замечание к разбалансировке накалов ламп остаётся актуальным... Так делать нельзя, тк на краях отклонения напряжения сети в пределах погрешности ГОСТа лампы будут работать за границами допустимых параметров...
Интересный вопрос у автора, в соотв. с религией ламповый усилитель слушают а не измеряют :-) Сильно улучшить всеравно не получится, узкое место - выходной трансформатор, он не позволит ни ввести ОООС большой глубины, так же делает бессмысленной глубокую ООС, его не охватывающую. Если б существовали низковольтные лампы с большим током, наверное получился б ОУ на лампах как ultimate схемотехника.
Да никак.
Поскольку речь о РР это уже зашквар. Ламповый звук это исключительно однотакт. Ну да ладно, прозрение и стыд наступят позже. Сейчас о другом. Что такое "идеальный" УМ ? Это линейный УМ. Смотрим на САХ лампы. Да уж, не очень то и линейно. (про ВАХ камней даже упоминать неловко, все их видели) Итак , принцип работы ламп : (горячий) катод испускает электроны, (холодный) анод их принимает. В жизни всё не просто. Анод нагревается и становится чуть - чуть катодом. Ну там электронное облачко, которое препятствует, САХ искривляется ... это все знают со школы. Что можно улучшить ? Ну конечно, охладить анод. Берём 6П3С строим САХ без радиатора, а затем вторую САХ этой же лампы с радиатором. Как тебе такое Илон Маск ? )) Ну и на слух услышите разницу. Кстати, немногие видели радиаторы для ГУ 50 , а их промышленно выпускали не менее 3 видов. Сейчас не менее 4 европейских фирм выпускают радиаторы для ламп. Правдо, позиционируют их как увеличение срока службы лампы. Возможно это так, приятный бонус к улучшению характеристик. А как прислюнявить радиатор к 6П3С ? Сначала на баллон тонкий слой чёрной матовой. Затем на красный силикон полоски алюминиевого профиля и снова тонкий слой чёрной матовой. Да, испортили внешний вид, но тут уж кому шашечки, а кому ехать.
Анатолий Науменко Радиаторы для ламп применялись при СССР там где были тяжёлые условия эксплуатации ламп. или они в силу необходимости использовались на пределе паспортных ограничений. например в широкополосных радиочастотных усилителях. Без радиаторов наблюдалось отекание стеклянных колб даже в унч на 6П14П при анодном 350В. В бытовых унч лампы оберегаются из-за высокой стоимости и сложностьи подбора из кучи уже давно отобранных ламп . А в паспортных режимах лампы работают хорошо и оочень долго. и надежно. и не нуждаются в дурацких теплоотводах. Бесшумный небольшой вентилятор очень приветствуется в любых устройствах и стоит недорого. А двухтактный звук очень приятен и отличается от однотактного (несимметричного (!)) и надо иметь оба варианта для периодической смены позы. как говориться.
@@user-kn1gs3mb2k А ничего что "дурацкие теплоотводы" делают САХ линейной ? Настолько линейной, что это слышно. Вентиляторы не есть эквивалент радиатору. Несимметричен как раз таки двухтактный выходной каскад. Поэтому он по спектру гармоник и противности звучания ближе к камням.