Radsport Laktat Diagnostik Outdoor! Geht das wirklich? SCYENCE VLOG #04
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- čas přidán 9. 09. 2024
- Eine Leistungsdiagnostik auf der Straße? Ist das möglich?
Lukas hat unterschiedliche Stufen am Anstieg des berühmten Randas absolviert und dabei Laktatwerte gemessen!
Wie gut Lukas wirklich ist und ob die Outdoor Diagnostik funktioniert hat bzw. welche Probleme dabei zu beachten sind? Das erfahrt ihr im neuen SCYENCE in Practice VLOG!
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Super Video. Ebenso wie die der letzten Wochen! 😊👍🏼
Gerne mehr davon.
Danke fürs Feedback!
Hallo Lukas, ich habe eine Frage zu deinen Laktatauswertungen. Arbeitetest du nach der der Methode von Mader mit den 2 und 4mmol/l-Schwellen oder nach der Methode von Dickhuth? Wie bestimmst du zB die aerobe Schwelle? Würde gerne wissen, wie du als Sportwissenschaftler die verschiedenen Schwellenmodelle siehst. Gibt es ggf Modelle, die für Radfahrer oder für Triathleten besser geeignet sind? Ich habe zB vor zwei Wochen einen Laktat- und eine Spiro gehabt. Das Protokoll war auf dem Rad 100-30-3. DIe IANS war nach Dickhuth bei 269Watt. Die VT aber bei 300W. Die LT2 (4mmol/l) nach Mader bei 304Watt. Bei der aeroben Schwelle gab es noch größere Unterschiede. IAS nach Dickhuth 169W. Die VT bei 216W und die LT2 (2mmol/l) bei 255W. Was ist den jetzt die richtige aerobe und anaerobe Schwelle. Ich freue mich schon auf deine Antwort, VG Marco.
Super Video 🙌🏼
Sehr geil. Alles. Danke 👍
Lukas Loer mein Spirit Animal 🥵
Um es wirklich 1 zu 1 mit einem anderen Test zu Vergleichen ist es sicherlich nicht geeignet da zu viel Streuung. Aber es ist sehr deutlich näher an der Realität als im Labor. Damit meine ich, dass wenn ich meine Leistung im Labor messe dies in der Praxis gar nicht genau so umsetzten kann. Dadurch lässt sich mit den Daten welche unter realen Bedingungen draussen gemessen werden eine bessere Abschätzung machen was ich wirklich im Stande bin zu leisten. Denn bei einem Rennen oder Zeitfahren werde ich die Leistung auch nur so Treffen wie ich es beim Test im Stande bin. Von dem her finde ich es ein sehr interessanter Ansatz.
Exakt! Die Genauigkeit/Varianz der Leistungsdiagnostik ist das eine, die daraus folgenden Ableitungen für das Training und dessen Effektivität das andere. Eigentlich wäre das einmal ein super spannender Vergleich: Welches abgeleitete Training führt zu besseren Fortschritten (Outdoor)? Ist natürlich aber methodisch nicht einfach zu erheben. Man könnte ja durchaus postulieren, dass die LD unter Laborbedingungen zu einem besseren Training unter diesen Bedingungen führt aber eben auch vice versa mit einer Outdoor „Real World“ LD. Im medizinischen Bereich spiegelt das in etwa das Verhältnis aus RCTs und der Versorgungsforschung („Real World Evidence“) wieder, was dort super spannende komplementäre Ergebnisse liefert.
Frage: Ich bin neulich meine erste Labordiagnostik gefahren und da kam eine Schwelle von 239W raus. Ein paar Tage später bin ich aus meinem Trainingsplan 20min 240W gefahren mit 145 Puls und RPE 3. Das passt doch nicht zusammen. Wie random ist diese 4mmol Schwelle angesetzt? Kann es sein dass mein steady state einfach höher liegt?
👌
Kannst du von den Laktarwerten irgendwie die Vo2max indirekt ableiten?
Sehr cooles Video 👍
Welche Vorteile für Trainingsplan Entscheidungen/Änderungen kann mann mit eine Laktatmessung machen in Vergleich zu Power/HR? Scheint mir und für viele mehr nur ein Nice-to-know sein. Viel Mühe, Kosten und Finger tut weh aber für was?
Sehe ich ähnlich, das ist was für Leute mit viel Zeit, mit hoher Trainings-Belastung und viel Geld. Oder weil man es spannend findet. Trotzdem spannend zu sehen wie der Körper reagiert.
Naja.. wenn man bedenkt dass man mit einem 1-maligen Kauf (abgesehen von den Teststreifen) zu Hause jederzeit eine "kleine" Leistungsdiagnostik machen kann, ist es schon interessant. Und... Intensity control natürlich wie die Norweger sagen. Will man zB Schwellenintervalle fahren, fährt die aber Einheit für Einheit, Woche für Woche zu hoch, wird das vermutlich nicht gut ausgehen
Dann kommt es aber drauf an, nach welcher Methode man auswertet, die gibts fast wie Sand am Meer. Bei meinem letzten Test wurde die IAS je nach Methode zwischen 2,1 und 4 mmol festgelegt. Das ist ein Unterschied von 70 Watt. Mir hat der Test nichts gebracht, ich bin so schlau wie zuvor.
@@martins.3070 ja das sollte bei einer LD schon genauer rauskommen. Aber ja.. bin da auch kein Experte, wäre ein interessantes Thema für den Scyence Podcast. Geb dir jedenfalls Recht, das Lesen einer Laktatkurve hat schon sehr viel Interpretationsspielraum.
@@christoph_wattever Ja die norwegische machen hunderte von tests pro Jahr, also so günstig sind die Streifen nicht. Und weil die Laktat Werten ändern sich täglich, macht ein paar Messungen ab und zu nicht viel. Ist halt irgendwie genau wegen ihnen eine kleine Renaissance geworden.
Sehr cool! Welches Messgerät verwendest du da? Hab den Lactate Edge, ist günstig, Teststreifen für knapp unter 2€ aber ja.. man muss schon sehr genau aufpassen bei der Messung, geht oft daneben🫤
Lactate EXPRESS, das Gerät hat auch eine kostenlose App zur Laktatdiagnostik.
Servus, hast du schon mal einen Vergleich zwischen einem Labor Laktat Messgerät vs Pocket gemacht ? Und die Werte zwischen Finger und Ohrläppchen unterscheiden sich ja auch...
Wir testen gerade unser mobiles Gerät gegen das Laborgerät
Geben auch Infos demnächst mal! Ebenso was Finger und Ohrläppchen für Unterschiede mit sich bringen könnten 👍
Zu Finger vs. Ohr gibt es Studien, wie z.B. Feliu et al. 2000, dort war die Laktatkonzentration im Finger immer höher.