Guerra Del Pacifico "1879" || Historia de las Mentalidades por Leslye Perez Miranda.
Vložit
- čas přidán 27. 03. 2023
- Dialogos y encuentros sobre el pacifico. "1879" de la carrera de historia.
Expositora: Docente de archivos de La Paz "La permanencia de una memoria recurrente 1879-2023"
Historia de las mentalidades.
Veo que varios Chilenos hemos visto este video. Ver cómo otro país construye su memoria y mentalidad hace también pensar cómo en Chile se ha hecho algo en paralelo. Creo que la mayoría de las y los Chilenos no tienen claro el inicio y desarrollo de las batallas con Bolivia. Nuestra memoria se ha fijado en el combate naval de iquique, la toma del morro de Arica, Desembarco de Pisagua, etc . Es decir la guerra con Perú, más que con Bolivia. Solo se recuerda que perdieron el mar. Si vemos, no hay una memoria “compartida” entre ambos países. Solo la conciencia de que en algún momento, los 3 países de Arg, Peru y Bolivia en algún momento querrán atacar a Chile si pueden, y debemos estar preparados para ello.
Resumen: ganamos a dos países contra uno de menos población y quedaron traumados generacionalmente.
Espero no se repita .
El pasado se debe superar y mirar hacia el futuro.
Bolivia deberá algún día tener que asumir su realidad y como otros ilustes derrotadoscomo Japón, Alemania, Italia, Austria, etc y dejarse de lamentarse y estar en permanente presencia ante un pasado que no podrá corregir. Quienes perdieron millones de seres en la Segunda Guerra Mundial, cerraron esas paginas trágicas y miraron hacia el futuro,y así fue como sanando sus heridas de malos recuerdos, enfilaron el rumbo hacia el trabajo, el orden , la planificación y la de llevar a cabo sus ideales.
Que realidad? Cada pais, supongo que tiene sus objetivos nacionales. Mas alla de lo que comenta.
Mi pais tiene sus objetivos bien claros y en eso trabaja. El FUTURO dira que realidad nos toca.
no es lo mimso porque Japón, Alemania, Italia, Austria perdieron la guerra despues de haber luchado y lo dieron todo .pero en el caso de bolivia no fue asi porque bolivia no lucho hasta el ultimo hombre en cambio abandonaron la guerra .para mi toda la culpa la tienen los militares de bolivia porque su abaricia hicieron que bolivia se quede sin mar
@@boliviaysuhistoria4120 Hay una cancion que dice...PASARAN MAS DE MIL AÖOS MUCHOS MAS....
@@jaimezarricueta4377 En mil años, dudo que cierto pais ribereño exista. Pero bueno, ya no estaremos para verlo😁
@@boliviaysuhistoria4120 No me mal interpretes, me refiero a la insistencia de mar con soberanía por parte de Bolivia. Chile(familias que gobiernan) nunca van a dar nada a cambio de nada.
!! Chile el único país que instalo su bandera y la mantuvo por tres años flameando en lo más alto de lima !!
Nada es eterno en el mundo...
Si en eso tienes razon y los peruanos aprendimos ahora de nuestros antepasados no volverse a confiar nuevamente
Pero usted no tiene las verdulerías que tenemos los bolivianos
En Bolivia siguen construyendo mitos, en algunos años más, dirán que ganaron la guerra del Pacífico.
lo unico cierto es la cobardia de su ejercito
A bolivia ya no le queda una alternativa diplomática a nivel internacional...solo le quedan dos caminos negociación dónde bolivia deberá entregar algo a chile ganar algo equivalente o más valioso que un acceso al mar más aún si lo quieren con soberanía.....y el segundo camino una guerra dónde bolivia claramente no tiene ninguna chance .....
Lo único que queda claro es que dos países se unieron contra uno (mas pequeño), y quedaron con un trauma eterno.
atentos chilenos en cualquier descuido lo vuelven a intentar.
Esta guerra ha marcado a las naciones que se involucraron de manera concertada y por voluntad, hubo un resultado,
indistintamente de los elementos que la gestaron o de las causas que la motivaron.
Pudo ser favorable a la confederacion,toda vez que eran dos paises contra uno, ya ese solo hecho presagiaba una vicoria a la confederacion,mas finalmente no ocurrio asi.Cabe notar que Chile
arriesgo casi todo,si perdia tendria que resignarse a la voluntad de dos paises unidos y con decidida finalidad de someterlo y arrinconarlo geograficamente a una expresion minima..esto..derivado de que los vencedores cobrarian su botin de guerra..bueno ya la historia nos testimonia el curso de los acontecimientos hasta el dia de hoy.
creo que hay que asumir los hechos y aprender a vivir y convivir con la historia..Bolivia y Perú..perdieron esa guerra estando juntos en la lucha..era una ventaja inmejorable
pero no prevalecieron.
Lo.mejor que puede hacer Bolivia es reinventarse sin pensar en el mar..y salir hacia el progreso de su sociedad limpio de odio y resentimiento amargo,el cual, no hace mas que sumirlo en una eterna prisión de tormento social que le impide ver sus enormes virtudes y cualidades como.pueblo y nación
Saludos desde Chile
Lo que se sabe ciertamente es que todos nuestros vecinos tienen una "excusa noble" e histórica para darnos la apuñalada cuando tengan la más mínima posibilidad.
Quizás por eso a los bolivianos parece no importarles la cantidad abrumadora de vehículos robados desde chile y que usan alla las mismas autoridades. O la cantidad coca que se trafica desde Bolivia.
!! No sigan haciéndose las víctimas , acepten la realidad y no continúen hostigando que la paciencia tiene un límite...!!
28:45 la prensa chilena publico lo del “ carnavalear” asi como tambien publico “ que se rinda su abuela”, una cosa la rechazan, pero la otra la dejaron pal bronce...alla ellos.
Eso entiendo que ocurrió, lo importante no es si se manipuló la información en Chile, lo que importa es lo que ustedes piensan Hoy, debemos como pueblos vecinos ponernos de acuerdo en una verdad universal, no veo un buen futuro si no nos unimos a pasar del pasado porque lo que interesa es el futuro y ahí no estamos haciendo el trabajo.
Usted es simpática, use ese don de la mejor manera.
Salds
!! Porque no hablan de la alianza secreta que hicieron con el Perú contra chile y el rompimiento del tratado de no subir los impuestos que firmaron el año 1874 ...!!
Exactamente, Bolivia prefirio el coqueteo del Peru y romper un tratatado con Chile donde le reconocia la soberanía de Antofagasta y todo el litor que estaba en disputa.
La defensa de Calama en la que distinguió la actuación de Eduardo Avaroa, en la que 135 bolivianos en su mayoría civiles, asumieron la defensa de su ciudad, no habría sido conocida por la historia boliviana si no fuera por los propios chilenos. En efecto, el subteniente Carlos Souper fue quien presenció y al parecer, escuchó la célebre frase ¡!Que se rinda su abuela carajo! cuando se le intimó su rendición y la comunicó a sus superiores y así se conoció por la historia. Me pregunto entonces, ¿Dónde estaban los demás bolivianos? Pues simplemente ¡Camino a casa! direccionados por el mismísimo Ladislao Cabrera, quien prefirió abandonar a Avaroa a su suerte y no seguir su ejemplo. Este es otro de los mitos que la historiografía boliviana nunca ha podido explicar. Según el parte militar del combate emitido por el coronel Sotomayor (jefe de la fuerza de desembarco en Antofagasta el 14 de Febrero) las bajas bolivianas fueron: 20 bolivianos muertos,34 prisioneros y 81 que huyeron a Bolivia.
En Bolivia creen mas en mitos que la realidad, confunden los acontecimientos, Abaroa lucho en defensas de la ex ciudad boliviana de Calama y no por el litoral.
Nunca hacen una mea culpa de violar el tratado de 1874, que era un tratado donde Chile cedia y reconocia la soberanía de Antofagasta tocopilla, Mejillones y etc.. a Bolivia a cambio de no subir los inpuesto a las empresas mineras chilenas en esa zona, prefeirio aceptar el coqueteo de Peru y traicionar el tratado con Chile, recuerden que Peru estaba en banca rota y aliarse con Bolivia seria un buen salbavida economico y se aseguraba de que Bolivia no tenga nunca la oportunidad de apoderarse del puerto de Arica
Totalmente de acuerdo con Ud.@@BDZ73
La manera mas sencilla de ser importante en la sociedad Boliviana es mentirle a la gente con respecto al tema marítimo, desde niños los forman bajo el yugo del derrotismo, el odio y la victimización, mucho trauma por allá... saludos desde Stgo.
Para mi 14o años es como pasara 14 meses
LOS DE LA FOTO SON
CHILENOS
QUE EXPULSARON
A LOS BOLIVIANOS
En serio. 😱 mm! de verdad. 🤔
No sabia que el ejercito chileno, vistio a sus soldados de civil, en su campaña de invasión a territorio Boliviano.
Bueno! si habla de la portada de introduccion al video. Solo es una imagen, nada relevante sobre el contenido que se expone en el video.
Saludos.
Por culpa de bolivia perdimos tarapaca y arica y luego retrocedio bolivia y nos dejo solo en su guerra k ustedes comenzaron nunca tendran mar por no luchar bien
La foto de los defensores de calama es falsa, es la foto de una obra de teatro del siglo XX😂😂.
¿A que se refiere? 🤔🤔🤔
Si habla de la portada de la imagen del video. Le respondo. Solo es eso, una imagen para el video y no dice nada sobre el contenido del videos o de la exposicon que ahi se expone.
Saludos.
Jamas bolivia tendra salida al mar ni chile y peru se lo permitiran soñar no cuesta nada chaoo bolivia sin mar
Perú recuperará tarde o temprano Arica y Tarapacá y entregará -condicionado- a Bolivia, lo que perdió.
@@ernestoordinolaboyer1046 , antes de la guerra peru se hacia con el estrecho de magallanes . Lo ierto es que ni los incas pudieron cruzar el rio maule . Ni velasco alvarado la frontera .
Me parece que su clase gobernante ha envenenado el alma del pueblo boliviano, hasta el punto de convertir la derrota militar y pérdida del mar, en una obsesión que evita y seguirá evitando que el país siga adelante con su historia.
Si hubieran dedicado el mismo esfuerzo en desarrollar el país y educar a sus indígenas convirtiéndolos en profesionales, hoy tendrían miles de ingenieros, químicos y otros especialistas con los cuales explotar sus enormes riquezas naturales, y salir del estatus de país pobre y subdesarrollado.
🤣🤣🤣
Cuál derrota militar ? El asalto cob@rde, dirás . Después q usurparon recién hubo declaraciónes de guerra etc...
Además la guerra fue en territorio Perúano ( Ajeno) , en territorio boliviano solo se enfrentaron con ciudadanos Civiles.
A los chilenitos jamás los miré como rivales guerreros , para mí son simples temerosos q se escudan en sus chatarritas .
@@edilson09fw30 si buscas en cualquier diccionario, o en tu sentido común, sabrás que perder una guerra es una derrota militar.
Combate de Calama, batalla de Pisagua, combate de Pampa Germania, batalla de Los Ángeles, batalla de Dolores y San Francisco, batalla de Tarapacá, batalla de Arica y batalla de Tacna, todas derrotas consecutivas de los aliados, excepto Tarapacá.
¿cómo se llama eso?
Derrota militar, no tiene otros nombres.
@@conectamayor8264
Todas esas batallas fueron en territorio peruano , ( EN TERRITORIO AJENO ) . Después del 5 de abril, después q asaltaron el litoral boliviano al estilo chileno ( como delincuentes por la noche)
Entiende en Bolivia solo tuvieron resistencia civil .
@@edilson09fw30 las derrotas o victorias militares da lo mismo donde se realizen, se clasifican según su desenlace.
¿ataque cobarde?
Daza inició las provocaciones y agresiones a bienes chilenos, deberían encabronarse con su estúpida e irresponsable política exterior ( de Daza) frente a un país más grande y mejor armado. "El" es el culpable de meterlos en una guerra desastrosa, aliados a un vecino en bancarrota que les significó la pérdida de toda la provincia de Antofagasta.
@@conectamayor8264
Jajaja chile país grande 🤣🤣🤣
Agradezcan el padrinasgo inglés .
En la actualidad sus descendientes 🇬🇧 son dueños de chile .
Digan la verdad, Bolivia tenía un contrato con Chile en no subir los impuestos por la explotación de los recursos a exportar, y BOLIVIA subió los impuestos que no debía hacerlo pero también hizo un tratado con Perú a escondidas que si Bolivia era atacado por CHILE Perú también entraría en la guerra que al final Bolivia traicionó al Perú y lo dejó sólo. Lo malo es que no le tomaron el pulso a CHILE y lo tenían creído que a CHILE lo derrotar Ian fácilmente. Preguntar a un peruano sobre Bolivia en la Guerra del Pacífico y todos dirán que son unos traicioneros y cobardes que los dejaron solos en la guerra con CHILE.
Juancito pinto no rxistuo
Los chilenos tienen que seder la salida al mar a los bolivianos si o si
Vendanme un ajo!
El ladrón después de robar con armas. te dise miraremos el futuro viva latinoamericana... Suisa vive sin mar.. Son palabras de consuelo de ladrones.. Aun falta la revancha.. saludos chile de bolvia desde el qolla suyo.
En realidad piensas que Perú, los apoyará, o que Argentina lo hará, algún país los apoyará en una guerra sin sentido, perdida antes de empezar, que triste estos bravucones de cerebros atrofiados. Históricamente Bolivia perdió todas sus guerras, y eso no va a cambiar, son y serán, nada más que una molestia como vecinos,
Puro hocico
El Odio los llevaran al inierno y bolivia sera anexada po sus vecinos . Asi tendran mar
Quizás sin quererlo usted reafirma su odio contra Chile, es más justifica su ánimo revanchista con una construcción histórica no del todo clara.
Afine sus conceptos!
Mi pais tiene sus justas reivindicaciones geoestrategicas sobre el litoral usurpado.
No creo que sea odio o resnetimiento. Al menos para el estado Boliviano.
De ciudadano a ciudadano, creo que vivimos en paz.
Ahora cada pais tiene sus intereses de supervivencia, ya sean economicas o geostrategicas e geopoliticas.
Supongo como ustedes la tienen o tuvieron en el siglo 19, para hacernos la guerra en los pocos momento de vulnerabilidad que tuvo mi pais o acaso su pais nos pregunto, cuando usurpo por las armas un territorio que era vital para el comercio de ultra mar, para mi pais. No.
Es ilogico perdir al que salio perjudicado de una accion, que no reclame los perjucios que causa no tener un territorio que conectaba al inmenso mar.
Hay una realidad geopolitica que el estado Chileno, jamas podra tapar o hacer olvidar al pueblo que salio perjudicado, de ese conflicto belico.
Ojo! mi pais no reclama territorio. Reclama una cualidad y creame que jamas descansara hasta lograrlo.
La expositoria lo expone muy bien.
Saludos.
@@boliviaysuhistoria4120 señora las guerras son así, se puede ganar o perder, ustedes rompieron un tratado y perdieron territorio en la guerra, como muchos países en el mundo, yo creo que ustedes deben enfrentar la realidad y no seguir en el sueño eterno que no les permite avanzar al futuro, desgraciadamente los bolivianos se quedaron en el pasado y no saldrán adelante mientras no superen su trauma
@@boliviaysuhistoria4120 muchas falacias señora, Bolivia para 1866, no tenia flota de guerra ni barcos pesqueros, le cito esta fecha por la guerra que se dió con España 1865 y 1866.
Unicos aliados Perú y Chile en contra de España.
Bolivia y Ecuador siendo aliados no intervienen en esta guerra.
Solo en 1874 se firma un tratado que acordaba las tierras en disputas paralelos 23 y 25.
Y bolivia no tenia presencia maritima ni barcos de guerra ni pesqueros, malamente se puede llamar historia maritima solo exustia una intención de Bolivia de quedarse con tierras chilenas.
Bolivia al no respetar el tratado se volvia a lo disputado en 1866, en rigor Chile recupero su territorio.
@@boliviaysuhistoria4120 En cuanto a las reivindicaciones históricas estamos de acuerdo, nosotros entregamos la Patagonia a Argentina para que no interviniera en ésa guerra y claro de vez en cuando nos acordamos y nos lamentamos pero no está en nuestra constitución el recuperarla y ahora lo podríamos hacer pero ya es argentina y sus gentes también así que lo olvidamos, yo humildemente hablo del futuro y uno con China como invasor económico y ahí nos necesitaremos todos, ahora si ustedes se quedarán llorando recuerdos es bueno saberlo para no contar con ustedes
Slds
Ya todo es historia bolivia seguira tal cual sin mar chile nunca sedera soberania asi es la vida
Y esta gente sigue con la tontería del mar envenenado a las generaciones venideras ,aún no les queda claro que ya chile no tiene nada que conversar sobre el tema ,todas las guerras son injustas y tienen sus consecuencias y lamentablemente Bolivia y Perú salieron perdiendo .ya den vuelta la pagina y traten de convivir y desarrollarse ,con qué sentido se martirizan esta gente y sus niños.
Eduardo abaroa me tiene hasta la tusa,un heroe inventado por los bolivianos, por que no tienen heroes.