もはやショックな光景!自由席までガラガラに•••特急カムイ•ライラックが空気輸送の異常事態?JR北海道のドル箱路線に大きな打撃!
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2024
- JR北海道の大動脈である札幌ー旭川。
特急ライラック•カムイの空気輸送はもはや驚きを超えてショックであります。
3月のダイヤ改正後から、ゴタゴタしていましたが4月になって自由席がガラガラになりました。
これは単なる閑散期なのか?
いや閑散期にしても空気輸送になる路線じゃないはずですが。
いったい何が起きてしまったのでしょう。
考えたくはないですが、ダイヤ改正による客離れではないですよね•••
もしそうだとすると本当に危機感を持ってほしいです。是非ご覧下さい。
何度も言ってしまいますが、
札幌旭川間の指定席増は失敗です。
メリットないですもの。
以前の状況の方がマシだったきがします。
指定席を増加するのは百歩良いとして、それに見合った値段で切符を売らないと離れるのは当然でしょうね・・・
いつ仕事が終わるか分からんのに座席指定は買えないよ!
分からんのかそんな事。。。
@@user-rl2gf1wm5q
仕事だけではないです。
私用ででかけても帰りの時間が読めないので、こまりますよね
小田急ロマンスカーみたいな特急料金設定なら満足だが
ライラック・カムイの自由席が混雑するようになってクレームが出ているため自由席を増やすのではなく逆にライラック・カムイも全車指定席にするそうです。しかも基本の運賃もまた値上げです。とにかく儲けて役員報酬と一部の上級者の給料だけ上げたい、それがJR北海道会社の考え方です。終わってますね。
JR東もそうだけど、オンライン系は会員登録が必須だったり、一部のお得な切符買えなかったり、学割効かなかったりで本当に使いにくい。企業側の思惑が先行して利用者を置き去りにしている。
結局それが客離れに繋がっているんですよね。
それをわかってもらいたいです。
先月JR全社の予約サイトに登録しましたが、パスワードなどの準備が大変でした。
その上、サービスの中身が個性豊かなので、覚えるのが大変です( ;∀;)
あと、トクだねの場合は、通し料金が適用されなかったり、札幌市内料金ではなく、札幌までの料金となる場合があって、割引率によっては、本当に得なのかどうかわからないパターンもあります。
それで旅行に行く時JR東は使わないもんなぁ。
電車特急の自由席は4両のままでいいぞ、あきらかに愚策やけん
そもそも札幌〜旭川でさえ全国的に見ると輸送密度の母数自体はそこまで多い訳ではないから・・・
指定席化は10両くらい増結するくらい利用客いてからじゃないとね。
野犬とどういう関係が?
@@kv6205 うまい!
1人あたりの単価は減ってしまうかもしれませんが、やはりお客さんいてこそ鉄道です。
つまりは”損して得取れ”です。
室蘭・旭川など1時間半エリアはやっぱり自由席最優先でしょうし、
高速バスに勝つには特急料金も再考するのも手かと思います。
5220円で1人も乗らないのと、2860円で30人乗るのでは、
どっちが儲かるでしょうか?
(昨日のレスを転載させていただきました)
それがわからず”うちらは鉄道だ、儲けが必要だ”なんてまだ言うなら、
やっぱりJR北海道は「殿様商法」「親方日の丸」体質のままとのそしりは免れないでしょう。
本当に近距離特急が壊滅する危機だと思っています。
しかも札幌~旭川はドル箱路線ですから。
JR九州を見倣って欲しいと思いました🥺
本州のJRでもコロナ禍以降、費用節減のため駅構内とかの節約が露骨になってきた感じがします。
これから人口減少で利用者は基本的に減るから仕方がないと思っているかもしれません。ただ、国鉄民営化、もっと言えばその直前から築いてきた「お客様第一主義」が見えなくなって、大企業的な冷たさが出てきたと感じます。
利益が出ない会社・店舗はサービスを削らざるを得ないのは事実ですが、サービスの落ちた店舗は客もまた利用しなくなります。負のスパイラルの入口になる危険性があると思います。
「高くて一人も乗らないのと、安いけど何十人も乗ってくれるのと、どっちの方が収入になる?」というところですが、これこそぶっちゃけ僕が言いたかった本質です。
こんな問題小学生でも分かりますわ。
まずはコスパ良くかつ気軽に乗れるようにしないと利用促進は難しいです。
指定席化はもっと利用客の多い路線では逆に好まれる傾向もありますから。
ライラック・カムイの自由席が混雑するようになってクレームが出ているため自由席を増やすのではなく逆にライラック・カムイも全車指定席にするそうです。しかも基本の運賃もまた値上げです。とにかく儲けて役員報酬と一部の上級者の給料だけ上げたい、それがJR北海道会社の考え方です。終わってますね。
JR北海道は間違った施策を実行した為、儲けるどころか大変な客離れを起こしてしまいました。完全な大失態ですね。もう一度利用客の立場になって再考するべきだと思いました。
2月までは勢いがあったのに残念でなりません・・・
ライラック・カムイの自由席が混雑するようになってクレームが出ているため自由席を増やすのではなく逆にライラック・カムイも全車指定席にするそうです。しかも基本の運賃もまた値上げです。とにかく儲けて役員報酬と一部の上級者の給料だけ上げたい、それがJR北海道会社の考え方です。終わってますね。
地元民にとっては、今回のカムイ・ライラックの特急の指定席増はただの値上げに見えている可能性があると思います。
また、動画内にも出てきましたが、特に札幌への往復の利用客の場合、
・ 帰りの時刻が読めない・決まらないことが多々あるので指定券を取る気にならない。
・ 逆に、行きは、(札幌口の利用客の方が多いので、)自由席が少なくても何とか座れる。
ため、指定席を利用する意義に乏しいのです。
そういう意味では激変緩和措置として、当日変更も可能など
もう少し柔軟にやってもらいたかったですね。
私も今回のダイヤ改正は値上げと同じと思ってます。尚且つ来春運賃値上げですよね😮💨益々お客さん離れますよ‼️
目先の小銭の為に判断を見誤ったJR北海道の未来は暗い。
このダメージは大きい・・・
むしろこれでは客単価は上がろうが利用客減りすぎて収入自体減らないかな?大丈夫かしら・・・
@@Kazudon_8500さん、其の通りですよ。客単価上げても乗ると思ったのでは⁉️そりゃエアポートは混むのは当たり前だけど、カムイ、ライラック、すずらんの様なビジネスや観光、ショッピング路線なら混むの判ってるのにわざわざ乗りませんよね☹️私も次回からは高速バスにします‼️
JR東日本に首根っこを押さえられているので、仕方がないんでせう。
各地域の実情を知らない国鉄時代に戻ってしまったかのようだ。
国鉄末期より酷い。指定席増や特急料金値上げは特急列車が閑散期でも常時満席であるときに行うべきなんだ。
東海道新幹線のひかり、こだまを全車指定席にするようなもんやでこりゃ
おっしゃる通りですね・・・
のぞみを(しかも繁忙期限定で)全車指定席化してひかりとこだまは繁忙期でも自由席を残した理由がよく分かります。
結果的にはこれはひかりが混雑したと聞きます。
@@Kazudon_8500 デビューしてから数年間は、のぞみは全席指定でした。しかし、自由席を導入したという事は、それ相応の理由があったという事でしょうね。
@@user-rf5wr9vl6z
博多行きと広島行きと新大阪行きのひかり号を減らした代替え処置だったはず
一度離れたお客に帰ってきてもらうのは大変ですよー。
この状況を見て会社のお偉いさん達が間違いに気付いて考えを改めてくれるといいんですが。
札幌ー旭川が空気輸送とは、
コロナ禍以来かと😅
博多-小倉-大分のソニックを全車指定席に、特急きらめき6両のうち自由席を4両から2両にしたら、ライラックやカムイと同じ結果になるでしょう。
これはほんまにやってもうたという件です。
指定席を多くして早くからホームに並ばなくても済むものが、逆に自由席の席取りゲームのためにより早く並ばなきゃならないのは本末転倒もいいところ。
JR北海道側とすればえきねっとに持ち込みたいのかもしれないがPR不足。えきねっとはPCスマホが使えなければ、できないので、使えない人はアドバンテージを受けられない。
某下ネタ系鉄道CZcamsrが情弱が不利益になる仕組みはとっても良いとぬかしておったが、不公平はいけない。自由席と指定席に優劣をつけるのは当然だが、えきねっとが使える使えないに優劣をつけるのはダメだと思う。
下ネタ系CZcamsrは北海道にとって害悪でしかないですからね。
不公平を許していたら、多くの人が離れていきます。
JR北海道にはしっかりと対策してもらいたいです。
JRにとっても少なくとも「利用者が並ばなくて良いどころか逆に余計に早く並ばざるを得なくなった」というので予想外の事が起きてるでしょうから、何とか是正して頂きたいものです。
それは自分の書き込みに答えてきたときの文言でしたが、唖然としました。本人は狙い通りとか追記していたので、よほど情報弱者が嫌いなのか、自分がずっと情報強者でいられる根拠の無い自信でもあるのかもしれません。
のぞみみたいに特定の時期だけ指定席増やせば良いのでは
私もそれで良いと思います。
そうですね。どうせ、閑散期などは利用客少ないんだから。
北海道中央バスの高速あさひかわ号の乗客が増えてるのはそういうことだったんですね
やはりそうでしたか・・・
やはりSきっぷ廃止の影響でしょうね。物価高、代替手段の有無。利用者はシビアに調べ、考えています。
全車指定席がどうのこうのというよりも、やはりメリットがなければ離れるのは当たり前ですね・・・
物価高の時代なので、利用者はシビアになりますね。
Sきっぷ、旭川方面はまだ残っていますよ
制度関連の問題以外にも2月にインバウンドで大混雑していたので地域住民が他の交通機関に逃げてしまった可能性もありそうです。
バス等を使って案外良かったと感じて空いてからも戻ってこなくなったのとインバウンドのピークが過ぎたこと、事実上の値上げと様々な要因が一気に押し寄せた結果のように思えます。
その可能性があります。
どちらにしろJR北海道にとって大ピンチなのは変わりないです。
「バス等を使って案外良かったと感じて」
…あぁ、なんかわかります。
「わざわざ札幌駅なんぞに行かなくてもいい」とか
「時間差は最寄りにバス停が出来れば解決」とか、バスの魅力は値段だけじゃないですからね
JR北海道のえきねっと導入完全に失敗だね。 ネット苦手な人が買うわけないしみどりの券売機も判りずらいので高速バスに取られそうだな
そのバスも減便されてどうにもならんで
えきねっとのJRE POINTはその名の通り、JR東日本管内でしか使えないという問題もあり。
@@user-rf5wr9vl6zモバイルSuicaにチャージはできるけどそれでKitaca使える店で使ってもポイントつけられないしな
JRを使うのにも自宅からのちょうどよいバスがない。しかも思い立った時に気軽に乗れない価格設定。えきねっとに不慣れな人間への割引メニューの少なさ。正直それなら歩いて行ける高速バスの停留所まで何とか歩く。高速バスなら必ず座れるし荷物も運転士さんにお願いでき、多少大きな荷物があっても座席周辺で他のお客さんに不快な思いをさせずに済む。その様な状況で、私も以前はほぼJRを利用していた移動も、今は高速バスを利用することがほとんどの状況に変化しました。
リアルなお言葉ありがとうございます。
まさにその通りで、鉄道を選ぶ理由が道民にはもはやないといっても良いぐらいですね。
札幌~旭川のチケットレス割引が0%にはさすがに笑いました。えきねっとトクだ値はネットで予約して券売機で受け取る二度手間。Sきっぷと同額でチケットレス使えれば若者需要は汲み取れると思いますが。
つまりそこなんです。なぜ当日になると正規料金なのか?
ということですね・・・
チケットレスって
無割引ですよね?
今のJR北海道では無割引ですが、お隣の東日本は首都圏の全車指定の特急列車に対して発車時刻まで買える最大40%くらい割引のチケットレス特急券を販売してます。北海道も指定席増やすんだったらその制度を導入すればお客さんは少しは乗ってくれるんじゃないですかね。
えきねっとWEBサイトの入り方が分かりずらく間違えてチケットレス割引き?を購入してしまい予約取り消し手数料を支払うことになりました。サツエキでJR職員の方にえきねっとアプリが非常に分かりずらいと改善を求めたら、「使い方が間違ってます。慣れてもらうしかないです。」とばっさり切り捨てられました。その後みどりの窓口で特急乗車券➕指定席を再購入後、えきねっと説明担当者の方にえきねっとの乗車券購入方法のパンフレットがあるか聞いてみたらA4のホッチキス留めのプリントを渡されました😅JR職員の方々もえきねっとアプリについてあまり理解されてないようで、なんだか気の毒になってしまいました。。
札幌ー旭川の特急はJR北海道の数少なドル箱路線なのに、乗客を減らす愚策をするなんて!私は2.3月によく利用しますが、いつもほぼ満席くらいにはなってたイメージでしたが...
やはりそうですよね。私は毎日乗っている訳ではないのですが、ここまでの空気輸送はさすがに記憶にないと思って・・・
JR東日本なら一時間半は長時間ですけど、JR北海道だとそうでもないですからね。
路線によって客層が違うわけですから、ちゃんと考えないとダメですよね。
そうなんですよね。あっさりマイカー、バスに逃げますよこれは。
JR北海道、自ら顧みて考えよ。
これはもう失策としか・・・
たぶん、幹部の方々は、自分で切符を買って乗るという習慣がないため分からなかったんだと思います。
えきねっと誘導を本気で狙うなら、えきねっと版Sきっぷを出すべきでしたね
自由席を減らしてチケットレス促進するなら何らかの分かり易いメリットを出さないと駄目
じゃないかと思います
まあ、人が溢れる自由席で立ち乗りするなら他の交通手段に流れますよね、速達性があまり
大きくない近郊特急なら尚更です
つまりはそういうことで、全車指定席やえきねっとが悪いのではなく
運用の仕方が悪いのです。
今のところ利用者にとってデメリットしかないですから。
確かにえきねっと版Sきっぷはありだと思いますね。
そりゃ、倍近く値上げしたら 誰も乗らないでしょ…
札幌~旭川間の特急でこれはショックすぎますね・・・
真夜中の特急サロベツみたいですよ。
座れないと困るから念のため指定席に乗っていたという層が安心して自由席に乗り、
元々自由席乗っていた方々は他の手段へ、あまり好ましくはない動向ですね。
まぁこうなりますよね…
いちいち指定取るの面倒だし、自由席争奪戦で早くからホームに並ぶ時間考えたらマイカーやバスと所要時間変わらなくなり、鉄道の速達性が全く活かされない。
それでもJRは「まだえきねっとが普及してないから一時的に離れただけ。えきねっとが認知されたら元に戻る。」とか考えてそうで嫌なんですよね。申し訳ないけど、一旦はとことん空気輸送になって、己の過ちを認めざるを得ない状況までいってほしい。
JR東日本の在来線特急列車で自由席があるのは
・つがる、スーパーつがる(青森〜秋田)
・いなほ(新潟〜酒田〜秋田)
・しらゆき(新潟〜上越妙高〜新井)
・しなの(名古屋〜長野)※名古屋〜塩尻間はJR東海の乗務員が担当
首都圏発着では無い列車にはまだ自由席が存在しますね。
北海道はえきねっとの普及率は高くないと思うし、利用のハードルを低くする為には短距離の旭川と室蘭行は自由席を元に戻した方が良いと思います。
札幌〜岩見沢間は30分掛からないけど特急利用者は結構いるんですよね。
首都圏でさえ自由席があり、新幹線ですら自由席があるのに
北海道が全車指定席っておこがましいですわ・・・
首都圏の特急の全席指定化は指定席特急券と同額とはいえ『座席未指定券』で指定席に立ち乗り可能ってのがポイントです
(しかも200kmぐらいまでは指定席と自由席の中間の料金を設定している)
それすらせず適当に付けたらそりゃ利用者減るわ
JR北海道が利用者心理を全く分かっていないと思われます。国鉄時代よりも商才が無いかも(笑)
急激に制度を変えると利用者の理解が追いつかなくなり、実質料金値上げがなかったとしても「利用の仕方が面倒になったから利用をやめよう」となるのは自然だと思いますよ。
北海道はマイカー、高速バスという強力なライバルがいる事を忘れているようですね。JR東日本の出向の方のアイデアだとすれば・・・
民営化の精神は完全に死んでいますね。
愚策で客が減り経営難が深度化、そうして減便減車に値上げなどとなったら、「民間企業だから」という大義名分はとてもではないが言わないでもらいたいですね。
JR緑の人がJR北海道にやって来て、JR緑と同様なことをして大失敗しまった。
首都圏でやっている鉄道経営が田舎で通用する訳がない。
JR緑の人は大いに反省してもらいたいです。
北海道で通用しないです。
カッチカチの尻が痛くなるロングシートからも「乗せてやってる」感しか無い鉄道会社なんて、首都圏だけでしか通用せんわ!
殿様商売のように何もしなくても儲かるのは、首都圏の東京都心部直通だけです。
それ以外はクルマという最強の敵が居ますから、会社側の私的な誘導なんて事をすれば一瞬で客離れが起きます。
そうなってしまった場合、また取り戻すのは至難の業と言っても良いです。
正直、エスタの跡地はルミネになりそうな気がしてならない
同様な事してないからな
従来の指定席、自由席の枠組みと料金差のまま導入しちゃってるし
福岡県に住んでる人間です
北海道には何度か行って、札幌-旭川は特急に乗車した事があります。
動画見てびっくりしました。
JR北海道は早急にダイヤ改正前に戻すべきでしょう。
私の住む福岡県は博多と小倉(北九州市)の2大政令指定都市があります
この間は新幹線、在来線特急と西鉄高速バス(天神行)の3社が競争しています
特急れ
四国、九州でも特急の全車指定席化はしてないのに
四国はJR四国公式アプリが自由席しか対応してないから自由席が無くなることは無さそう。とは言え南風の自由席が微減となったりはしてる。
対本州輸送はe5489と連携して指定席で、四国内輸送は自社アプリで自由席でといった方向性だろうか?
九州は自由席残したい派やからね
ちょっとでも利益を、取りたいんよ
最近のJR北海道は東日本に右ならえしてる感が強いが、特に首都圏と北海道では置かれてる市場環境が違いすぎると思います。なので東日本の成功も北海道では通用しないことが多々あると思います。
確かに
東日本(というか東京近郊)
…駐車場も高いし道路も混雑しているから、電車利用率が高い
北海道
…条件を良くして鉄道に誘導しないと、すぐマイカーやバスに逃げられる
ここが根本的にわかってない輩が経営陣にでも入ったのでしょうね
ライラックならグリーン車や半室グリーン普通指定席、カムイ・すずらんならuシートと、指定席以上はオプション料金を払う事でコンセントを使えたりグレードの高い座席に座れたりしますが、普通車自由席を指定席にしたところで受けられる恩恵は「確実に座れる」事位ですよね。
少し強気に攻めすぎましたね
地元民の都市間移動には当然バスと自家用車が居ますので、それなら特急で行くかって気持ちにさせなければ
負けますよね地方では。
JR東日本の真似しても地域性が違い過ぎるのにインバウンドバブルで勘違いしてしまった結果でしょう。
上層部はプライドを捨てて素早い経営判断が必要ですね、GW明けに夏休み前までの施策を打たないと
また赤字垂れ流しに・・・・・
札幌〜旭川間の特急については、全席自由席で運転本数を増やす方策の方が合ってるよ。
札幌〜旭川間は1時間強で移動できる距離ですから、手軽に利用できる方法の方が良いよ。
どうしても指定席にしたいのなら、乗車直前まで購入可能な首都圏の私鉄特急や普通車グリーン席のように、ホームに券売機を置くべきだし、値段も自由席にプラス2、300円程度に抑えれば利用者も使いやすいはず。
函館や帯広、釧路へ向かう2時間以上乗車する特急じゃないと、全席指定って成り立たない気がするよ。
やはり発券したら変更できないのは痛いですね。そこはなんとかしないと使い勝手が悪すぎます。
小田急のような感じのシステムの方が返ってJR北海道には合ってる気がする
北海道新幹線は東日本のシステムでいいけど
札幌〜旭川間は自由席は4両のままで良かったと思います。このままでは客離れになってしまいます。
「角を矯めて牛を殺す」みたいな話に見えてしまいますね。
高速あさひかわ号だけでなく、高速たきかわ号や高速るもい号(深川経由)などの利用も増えていそうな感じがします。
そのあたりも調査されてみては?
やろうと思っています。
しかし、バスの撮影ってかなり難しいんですよね。
やはり動画撮っているだけでも怪しまれますから・・・
うまくやりたいと思います。
中央バスの広報に取材意図を伝えた上で、JRのダイヤ改正前・後の利用者数のデータとか回答もらえるかな?
公式なデータをもとに動画作れば、イチャモンをつけにくくなるかも…
福岡県に住んでいます
もし、博多-小倉-大分のソニックを全車指定席に、特急きらめきの自由席を4両から2両にしたなら、博多-小倉のお客は新幹線と西鉄高速バスにお客を取られ、ライラックやカムイはたまたすずらんと同じ結果になるので、JR九州は自由席を減らさないみたいです
指定席増でも当日運賃が安ければ乗客は集まると思います。やっぱり割引切符の恩恵はデカかったわけですね。
先日高速化の発表がありましたが、乗客からすれば90分が60分になるより、いつでも乗れる安い切符を!という心理でしょうね
そうですね、まずは当日運賃の割引が焦点かなと思います。
利用者が一番求めているのはそこでしょうね・・・
近年のJR北海道はわざとに客数を減らし更なる減便や廃線へもっていこう、という戦略にしか思えません。特急の自由席を無くすのもそうですし、新幹線の函館駅乗り入れも頭ごなしにやる気のなさを見せ、ローカル線は災害を受けると復旧はせずに廃線へ持っていくチャンスと捉えているように見えます。
ホームに並ばなくて済むと言われてもえきねっと対応券売機が大行列では意味ありません
道新と同じ意見なのは癪ですが自由席廃止(削減)は愚策ですね
これに関しては道新に限らず多くの人のご意見だと思っております。
sきっぷ廃止、事前にネットでチケット購入😮
めんどくさい。美容室の予約もめんどくさいのに。時間かかるけど中央バスでいいやーです。
やはりそうなりますよね。というかそうならないのは鉄道ファンだけですよ(笑)
えきねっとってクレカ作らなければいけないので、抵抗ある人多いですよね。当然の結果かと。
それって大きいですよね・・・
@@hokkaido-railway 種類によってはもらえるポイントも違うらしいので、クレカ選びも難しい!
予約したきっぷをセイコーマートで支払って、発券してもらえるという方がありがたい。セイコーマートに発券手数料をJR北海道が払うとか、自動改札が通れないとか問題があるのが何とも・・・
なんでだろー、なんでだろー、なぜだなんでだろー♪
てテツandトモになった気分です。
札幌と旭川という北海道でも代表される2大都市を結んでいるのに。
ワタシも何年か前にライラックの自由席に乗ったのですが、ほぼほぼ混雑しているイメージしか湧かないのに。
この光景、加工も何もしていません。
日中の自由席です。
いや、これでもまだ閑散期だから・・・と言われそうですが
一応札幌と旭川の特急ですからね。
網走~北見間(失礼)とは訳が違いますよ。
スマホやSNSが普及して、全国民が発信出来る時代ですから、マスコミがそれをチェックしていない訳はないと思います。
地方メディアなら尚更。
札幌〜旭川線、心配になりますね。利用してもらうことが大前提なら、プランの見直しも必須かと思います。
大動脈だからこそ、心配しています。
ここが機能しなかったらオシマイです。
コメントしたい内容は昨日とほぼかぶりますが、まさか14時代のカムイ・ライラックの自由席までも空気輸送になってしまっているとは・・・(涙)これは、想像しうる最悪の乗客離れがはじまっていると判断できてしまいますね・・・。とにかく、この現状を受けてできるだけ早く改善を目指して欲しいです。
札幌~旭川間の空気輸送は
少なくとも日中では初めて見た異常事態かと・・・
@@hokkaido-railway
自分はカムイ・ライラックを利用することが結構あるのですが、ここまでの空気輸送は始発と終電くらいしか見たことないです・・・。
えきねっとチケットレス料金を自由席と同額か+200円程度しないとわざわざ指定席使わないでしょうね。
そうですね。当日割引しないと乗らないと思います。
JR北海道は、JR東日本からだけでなく、
JR九州からも役員を招いてみてはいかがでしょうか。
なんかそちらの方がうまくいく気がするんですよね。
会社の繋がり的になかなか難しいと思いますが。
人材のミスマッチで経営難になるのでは意味がないですよね。
昨今のJRグループは民間企業なのにどこもまるで国鉄の様に組織も人材も意思決定も酷く硬直化している気がします。
北海道随一のドル箱路線がこの状況では、あまりにもお先真っ暗かと…。JR北海道は早急に手を打つべきですね。
JR北海道はJR東に統合されるのか?と思えるレベルで東に追随していますね…。
そしてそれが大失敗…。
子供の頃、新幹線が旭川までくると思っていましたが…
目先の問題で騒ぐのではなく、今後の北海道の移動手段という観点から考えなくてはいけないのでは。
極端な話、今後バスは運転手問題で高速バスが大幅減便。
そして新幹線札幌延伸後は、新幹線と新千歳までの営業に重点が置かれると大変なことになってしまうのではないかと思うのですが。
数日前、新しくなった券売機で初めてSきっぷを購入しました。
出発時刻が迫っていたので結局駅員さん呼んで買い方教えて貰いました。
行きは指定、帰りは自由席です。
帰りは自由席は半分ほど埋まってました。
行きもよく見てませんが多分空いていたようです。
とにかく使いにくくてびっくりしました。
購入するまで時間のかかること!
お年寄りには難しいのでは?
高速バスだと回数券で片道2200円くらいで行けます。
雪もなくもう遅延しないので次はバスかなって考えてます。
あちゃー😣
お疲れ様でした。
使いづらきゃダメですよね。。。
そりゃバス乗ります。
昨日とかち7号で帯広へ移動しましたがこちらは乗車率6割程度で手堅く乗客を確保している状態が続いていると感じました。観光目的の人は少なく、ビジネスマン風の方や私のように私事での移動の方が殆ど、あと札幌への旅行の帰りと思わしき方がチラホラ。そういった感じで、北斗やライラック・カムイのような感じではなかった。ほぼ同時刻発の9番線発のライラック・カムイに並ぶ方もほぼ居らず、シーズンの偏りが顕著と捉えてみてます。今月からカムイの間引きありますが日中帯はライラックも減便しても良いくらいなのかもしれません。
カムイ、ライラックの自由席はもとの4両にすべきです。
道内の特急は基本自由席だった、指定席はおまけ
1両か2両有ったら十分ですよ
早急に元に戻さないと大変なことになりますよ
特にすずらん号は指定席いらないよ、それとも
空気輸送を意地でも続けるのかな
もし何も手を打たなければ、列車を減らしたいと思われても不思議ではないかなと最近思うようになってきました。
JR北海道には頑張って欲しいからいいますが、ここは一度指定席化の方針を立ち止まって、軌道修正してほしい。
利用者目線にたって、利用者の増加を目指して欲しいですね。
1時間ごとの時間帯でこれは厳しいですね。
雪解けで車運転のハードル下がってるとはいえ、2,3年前の光景に戻ってますね
まさにコロナ禍でした・・・
旭川札幌間は早急に自由席を戻すべきです。正直、すずらんも戻したほうがいいです。
皆が思ってるのに、変えないのは不思議です。
JR北海道に提言する!
電車特急は自由席4両統一しましょう!
すずらん、カムイ、ライラック。
S切符などの自由特急券は数百円程度値上げしても良いと思うので全席指定席はやめましょう!!
利用客を増やし利益増やす事を考えましょう😊JR北海道さん、もう少しお勉強しましょうね。世間の事を!!
なんとかこのコメントよ、届け!!
しらさぎも1時間少々なのに全車指定席と改悪。乗り換えの煩わしさも相まって乗客半減とか。
ライバルの多い区間の「値上げ」は慎重におこなわないとお客様いなくなりますよ。
しらさぎでもそうなのに、もっとショボイ北海道の特急では空気輸送になるのは当たり前です・・・
しらさぎは福井あたりからの客が東京へ向かう時北陸新幹線に切り替えたのもありそうね
JR北海道はこの状態をどう思っているんだろうか。
いや、かなり焦ってると思います。
本日立て続けにえきねっと浸透作戦を発表しました。
札幌ー旭川間は自由席でSきっぷが定番です!
えきねっとは関東のスタイルでしょう。
この区間は普及しないと思われます。
自由席が混んでいて乗りにくいとなれば、道民はあっさり高速バスに流れます。(わたしもそうします)
札幌ー旭川間は安くて気軽にです。
自由席を元に戻せばすむ話です。
自由席の指定席化はJR東出身の役員主導とのことでしたが、ご本人はこの惨状をどう受け止めているのでしょうね。
失敗だったと認識できるのであればまだ見込みあると思うのですが、そうでないとJR北海道という会社に引導を渡しかねないですね。
そこは私も気になります。
しっかり反省してくれればいいのですが・・・
このままいくとほんとに手遅れになる
自由席増結を願う
早いうちから懸念を発信しているのですが、
本当にそう思います・・・
札幌~旭川間だとやっぱり当日乗ろうという需要が結構あると思う。だけどえきねっとだと当日購入は正規料金のみというのが致命的、経営センスゼロ。1時間余計にかかっても運賃半額、予約不要の都市間バスに流れるのは当然。
こんな経営してたら、国交省からは支援金積んだけど独り立ち出来なかったね、もう解体・精算しろと引導渡されても不思議ではない。
むしろ引導渡されてJALのように再スタートすべきかと
現場の実情に合った策を取らないと、
必ず崩壊する冷静的な分析が必要ですね!
JR北海道は傷が浅いうちに修正するべきだと思いますよ・・・
JR他社でも全車指定席化は愚策やが
北海道でやるとさらに愚策・・・
この状態が慢性化したら札幌から旭川の高速化構想も頓挫しそうですね
別件ですがめざましで釧路のソーラーパネルの映像流れててびっくりしました
全国ネット放送おめでとうございます
ありがとうございます。
チャンネル名が全国に流れましたwww
おはです。
「誰だこんな事考えたの!」ですよネ。
気が向いたときにちょこっと乗れるってユーザーのメリット完全に無視ししてるし。
JR東の出向役員との噂です。
納得・・・
東と一緒に見ている時点でアウトかなと。
@@hokkaido-railway さん、ちょっとした会社なら47歳までに執行役員になれなかったら55歳で役職定年・・・・たとえ局長でも局次長でも・・参与なんて役職今のご時世ないですから・・それを避ける為に出向・・良くあるこういう事例で判断すると東から椅子取りゲームで負けたお偉いさんがJR北に北って感じでしょうか💦。恐らく噂が本当で未だに固執しリカバリする気が無かったら完璧に退任案件ですネ😨。そんな個人的な椅子取りゲームで遊んでほしくないですぅー。北海道の将来かかってるのに💦。と一生平で今嘱託が観測気球で💦
自分だったらこの動画見て
「空いてる!電車にしよ」って思いますね。
JR北海道が色々下手なのは理解できます。
道民がそう思ってくれればいいのですが・・・
まだ札幌〜旭川間はバスが充実してるんで、そちらに流れた可能性。
往復5500円で行けたところをいきなり片道5000円にされたら利用しないわね笑
ドル箱路線なのにねー。アホな経営者が上にいるとこうなる。
JR東日本の出向役員のようですね~
少し見えてきました・・・
昨日のすずらんと同じ事が😭
札幌旭川間がこれならまずいですね💦
高速バスと言っても運転手不足とかもありますからね‥
札幌~旭川は、札幌~室蘭より重要路線であるためダメージは深刻だと思います・・・
高速バスに客取られてますよねこれ
高速バスの利用状況どうなってるか気になる…
今度調べます!
当日往復割引eきっぷみたいなので、あとはチケットレスで改札直行くらいまでやらないと普及しないかなあと。
ネットで切符を取る層と、駅で切符を買う層って、顧客ニーズが全然違うんですよね。
前者は普段から出張や旅行で使っている人、後者は急用や年に数度しか使わない人という感じがします。
せめて、台湾新幹線みたいにコンビニ発券でQR乗車ができれば・・・
指定席を増やすのは良いとしても、
当日割引がないことと、当日変更ができないというのはかなり痛手だと思いますね。
使い勝手が悪すぎます。
主様も仰っていましたが、通勤通学の利用者がそれなりに見込める路線ならば、週末の空気輸送だけではなく平日の込み具合もみてみたいですね。それで週末があまりにも空気輸送なら週末対策を考えてはいかがでしょう?
私もサラリーマンなので、休日しか取材できないのが痛いところです・・・
Sきっぷはそのままに、追加料金を払えば指定席やグリーンに乗れるように(今もこういった事をしていたらスミマセン)
もうちょっと違った結果になっていたかも知れないし、このままかも知れない
いや、その制度はないので良い一案かと思いますよ!
Sきっぷは追加で指定席、グリーン車へのアップデート可能ですよ
(垂れ幕がある駅もあります、どんなに少なくとも20年前には実施されてる)
公式、札幌から旭川方向のSきっぷの情報はG車、普指が★、普自は◯ですから
★=指定料金券等との組合せにより利用できます
北海道に年1に帰ります。空港から乗るので本当に時間が読めません。
なのでいつも自由席にしていました。減らされたの知って残念です😢
今回の件が、JR北海道的に割引切符の乗客は減ったが、正規運賃の乗客は増え、会社収益は拡大した、であれば経営的は◯(乗客満足度的には×)しますが、多分そうではない事態が起きたのであれば、速やかに訂正すべきだと思います…。
最終的にはもちろん収入、そして収益を見る必要がありますが
札幌~旭川の乗客を減らしてまでやるのはリスクがあるかと私は思いますがね。
えきねっとは悪手。ビジネス客から間違いなくそっぽ向かれてるよ。カムイ、ライラック、すずらんは全車自由席で良い位だ。
JR北海道の悪手が積み重なりましたね・・・
JR九州みたいにネットきっぷ導入すればいいのに
あれ当日でも結構割引されるし
その視点って大事ですよね・・・
かよえーるで通勤してますが、えきねっとで指定席を買う方法が未だわからず。。。
札幌〜室蘭、旭川に限っては指定席化は失敗では?収益ばかり気にしすぎて利用者のことを置き去りにしてるような…。1編成のうち1両のみを指定席にしてあとは自由席のほうが良いかなと。
余談。札幌駅の構内放送で特別急行◯◯◯から特急◯◯◯に変わったんですね😅
私もそう思っていますが、まだ早いと言っている方もいるようで
何を呑気に言ってるんだろうと思いますよ。
気づいたら取り返しのつかない事態になると思います。
@@hokkaido-railway
「まだ早いと言っている方もいるようで」→そんな呑気な・・・
「まだ」でなく「既に」大変な事になっている。一日も早く自由席の復活を!
年に3~4回旭川1泊で行くのに土曜13時か14時のカムイ🈯乗って、帰りはいつも11時のカムイ🈯でしたがいつも略🈵で自由席も混んでましたよ。何時でも気軽にお安く行けて乗れるのに、高いわ混んでるわなら安い高速バスに流れるし、行く回数も減らしますよ。
当初レール&ホテルパック安くて良かったのに廃止なった辺りからJR北海道の迷走が始まりましたね🥶
JR九州良く利用する機会ありますが、行き先方面別に当日でも安い有効期限1ヶ月の特急の色々割引きっぷもあり、新幹線も7日14日21日28日前で割引率の違うキップがあり。近距離の博多⇔小倉、新下関、熊本方面に週末祭日限定の割引きっぷが有り、前日迄の購入なら3000円台で往復出来るきっぷあったり選択肢が豊富で行動させる気になります。九州は高速バス天国でJRは大分高速バスに対抗してると思います。私はJR九州の無料会員になってて行く時は有効活用させて貰ってますよ🎵とにかくJR九州は引き出しが豊富で出掛けたくなる気にさせる会社ですよ。
支払いもクレカでもコンビニ先払いでも🙆♂️🆗✨で、支払い完了するとスマホや💻️にコード番号知らせて来るので、当日現地着いたら券売機やみどりの窓口でコード番号見せたら直ぐ発見してくれます。
人口も地域も違う北海道にJR東日本のシステム其のまま持って来て使うと言う考えがそもそも単純過ぎて理解出来ません😵💫
JR北海道と言う名前なんだから、もっと地域に根差した会社にならないと、最後は道民にそっぽ向かれて破滅です🙅♂️🆖⤵️もっと北海道の事を良く熟知した人達を上層部に置いて構えないとお先真っ暗ですよ😵💫
長々と書いて済みません🙇年老いた鉄道過ぎな爺の戯言と適当に読み流して下さい😑
札幌旭川は、石北や宗谷に乗り継ぐ号以外は、指定とグリーン合わせて一両でもいいかと思います。
ここの区間は空知からのお客さんがとても多いので、彼らが指定取るのめんどくさがって車で行くようになったらオシマイかと。
そこなんです。
ドル箱路線だから余計にヤバイです😅
@@hokkaido-railway
ありがとうございます。特にこれからの季節は短距離なら車という選択肢が手強い敵になるかと。
なんだろう、ずいぶん減ったなと感じた。
えきねっと、Sキップなどなどの、影響がかなり出ているなと思います。
今のままでは、まずいと感じます。
早急に、手を打たなければ、空気輸送になります。
閑散期でもここまで減ってない気がしているのです。
本当に空気を運んでいましたから・・・
うーん、どうなんでしょうね・・・JR北海道、特にJR東日本から来た役員はあまり問題にしていないかもしれません。主様には馬の耳に念仏かもしれませんが、端的に言えば指定席料金にしたというだけではなく、Sきっぷを廃止することによって売り上げを2倍にする施策だったと言えるわけです。Sきっぷはいわば5割引き商品です。それを正規に戻しても乗客が半分になるまでなら、売り上げは同じです。
乗客が減れば、物凄くざっくり言えばそれだけ線路への負担が減りますので、保守費用が減りますし、そのうえで売り上げがさほど変わらないのであれば、JR北海道は大成功と思っている可能性すらあります。つまり、財務的に考えればむしろ今の方が理想的だとすら考えている可能性は否定できません。
問題は、現在の輸送人員が、Sきっぷ導入前に比べどれだけ落ちているかだと思います。以前の輸送人員よりもはるかに下回り、売り上げも下回っているのであれば、何か施策を打ってくると思いますが、JR東日本管内で起きていることを勘案しますと、新しい施策を打ち出さなければならないほどまでは売り上げが落ちておらず、むしろ保守費用の削減になっており全体としては利益増になっている可能性が高いですね。北海道新幹線開通後は、むしろ首都圏からダイナミックレールパックが使えますしね。
それが狙いであるとすれば、思惑通りだと思います・・・
えきねっとより空き駐車場検索やアプリの方が、直前OK・変更自由・駅まで行く手間無しで便利ですからね。
確かに(;´∀`)
いつも拝見しております。自分も13日(土)17時旭川発札幌行きのライラック指定席に乗車しましたが、「混雑」という様子は微塵もなく「あれれ?」と思っておりました。自由席も思っていたより乗車率は低かったようで、恐らくですが楽々座れたのではないかと思われます。なにか不気味ですね。
やはり!しかも17時って結構多い時間帯ですけどね。
私の場合は日中でしたから。
これは恐ろしいことになりそう・・・
まあ、いきなりSきっぷレベルの割引は無理でも、JR西日本e5489で買える「eきっぷ」(標準で指定席特急券が自由席特急券とほぼ同額)程度にはしてくれないと、ネット予約は普及しないでしょうね。
そこが一番重要ですね。当日割引のえきねっとを導入しないと、本当に単なる値上げですよ。
今の割合(指定席+自由席)で
良いと思います。
ただカムイ・ライラック・すずらん
3列車限定で特急料金と指定席料金を下げる
事は実施した方が良いと思います。
車両はそれで良いんです。
問題は実質、2倍の値上げを感じさせない対策です。
このままの乗車率では、新幹線札幌延伸後の札幌・旭川の高速化は意味をなさないものになってしまいますね(仮に実現できたら)。
座席トラブルの防止や車掌業務の軽減を図りたいのはわかります。しかし指定席増車は裏目に出てますね。
ただ、僕の個人的な意見ですが、自由席を多くするというよりかは新しい席の概念を導入したらどうかと。
号車関係なく、自分の好きな席に座りたい人は、現在の指定席料金で好きな席を予約できるようにします。
当日気軽に行きたい方向けには、空いている席をシステムが指定して、自由席料金で乗車できます。
ただ両方のパターンでも割引を設定し、多くのお客様にご乗車いただきます。
なおグリーン車は自分で席を指定される方のみに販売します。
いかがでしょうか?
システム構築には時間と費用がかかりますが。。。。
新たな制度までは、とりあえずダイヤ改正前の席配置で行かないとお互い良くないですね。
JR東がまあまあやれてるからとウワベだけパクった結果ですね
不適材不適所とでも言いますか
JR東の出向社員が考えているとしたら
大いに反省してもらいたいです。
@@hokkaido-railway そもそも出向で来た人が有能なはずがないんですよね
本当に有能な人は外に出向なんかさせないで社内に置いておくでしょう
JR北も話を聞く人を間違えてしまったか……?
本州からのお客様は、きっと旭川動物園へ行かれるのでしょう。
小樽観光、そして動物園は回るコースだからライラックの指定席ガラガラ問題はちょっとね。
ここまで空気を運んでいるカムイ、ライラックは初めてといっていいぐらい。
いやコロナ禍のようです・・・
旭山動物園は4/8~4/26まで休園期間なので、GWには客足が回復してほしいですね。
往復割引を廃止したのは失敗ですね。駅ネットは使いづらい。
それが大多数の声でしょうね。
JR九州の783系(ハイパーサルーン)の様な形式の列車があれば半室指定席でもう半分が自由席という設定が簡単に出来るのだけどね。えきねっとに誘導したいなら取り敢えずは乗車以外のプラスアルファをサービスに盛り込んでいかないと利用が広がる速度は遅いんじゃないかなぁ…
Sきっぷには指定席用って無いのかな。自由席の方が多い編成からいきなり全車指定席じゃ上手くいかないのは当然かと。急いては事を仕損じるという諺もございます。
指定席用がないんです。
そりゃ、使わなくなりますよね・・・
Sきっぷに指定席用はないけど指定席/G車との差額で指定席/G車の利用可能です
(G車はこの区間だと気動車特急に付いてるやつね)
まあ窓口行かないといけないのが問題なんですけど
JR北海道のSきっぷ、札幌と旭川発着の物に付いてです
(2024年4月21日にJR北海道公式で確認済み)
利用客自体が減ると、次は減便減車などの悪循環が待っています。
悪循環は何としてでも止めなくてはなりませんね。正に本末転倒な事態が起きていると思われます。
Sきっぷは1000円程度なら値上げしたってそれでも正規料金より遥かに安いのは変わらないし、カムイ・ライラックのどちらかで自由席を維持するというのは如何だったかと。
全席指定はやはり北斗、おおぞらなら成功したと言える気がしました。
もはやJR北海道は列車を減らしたいとしか思えないですね。ここまで来ると。
@@hokkaido-railwayこうなったら、国鉄末期の状況になってしまいませんか?
@@yoshiimagawakiwi
最近、四国と東海以外はそう言われてるとか・・・
利用者も、声を挙げて、利便性をあげるように求めていく必要を感じています。
@@user-wi7tx9he6h
特に京葉線の騒動は利用者や自治体だけでなく県も動いていたので大きかったものがあります。
とはいえ、利便性向上の為の設備投資に沿線自治体もある程度費用を出すといった事はしても良い気がするんですよね。
姫新線は利便性向上→利用促進の為に自治体がJRに話を持ちかけて自治体もしっかり費用を負担した結果、それで利用促進に成功したという事例があります。
動画投稿お疲れ様です。
ここまで利便性が悪化すると高速バスの移動時間のデメリットと天秤にかけると、バスに流れる感が強いです。(特に冬でない時期はね…)
金の問題もあるが、情報格差がかなり効いていますね…
情報格差を減らすことを考えないといけない。
情報弱者がいることは良いことだ!と言っている迷惑系某元気CZcamsrもいますから(苦笑)
限られたサンプルデータしか得られない外部の人間に対し、JRは全列車の乗車状況を正確に把握できるのですから、外部がヤバいぞと発信してから対策するわけではないと思うのですが、そうしてもらわないと内部の声が上層に伝わらない企業体質だとするならもっとヤバいですね。
えきねっと普及が目的なら当日でも買える指定席の激安切符を販売すればいいだろうと思いますが、もし同時に利益を増やそうと色気を出していたなら、二兎追う者は一兎も得ずになりかねません。
とは言え、e5489でJR東海県内の特急券を買う場合にJR西同様の割引設定がなかったりもするので、えきねっとでもJR北海道県内の割引切符を設定するのが少し難しい可能性もあるかもしれません。
となると、やはりJR北海道が激変緩和措置を行うのが正しいのかなと思います。
今のところえきねっと頼みですから・・・これが良くないのかなと。
@@hokkaido-railway
e5489の場合JR四国圏内の特急にはJR西と同じ割引設定があるので、JR東海が割引の必要なしとしている可能性もあります。なんせ強よ強よ企業さんですからねェ。えきねっとでもJR東海圏が買えるようですが、もちろん割引設定はありませんでした。JR九州は自前のネット販売システムがあるので独自の割引設定があります。
JR北海道も頑張って自社のシステムが作れるようになれればいいですね。
恐らく、車だな…🧐
雪のシーズンも終わった今、実質大幅な値上げや自由席の混雑激化は、特にグループなら車に流れる十分な動機になるだろう…😤
高速バスの乗車率が5割となると、こちらにはそれほど流れてなさそうだし…🤔
それにしても、えきねっと面倒臭くて使いづら…🤯
JR北海道のHPからして、鉄道に詳しくない一般客にはえきねっと画面が見つけられんわ😰
高速バスは一部分しか見ていないので、またじっくり調べます。
とりあえずこの空気輸送は異常です・・・
札幌~旭川でこれはないですわ。
札幌旭川間ならグリーン以外全部自由席でもいいくらい
世の中全体的に、窓口からネットへの流れは止められないので、自由席廃止して、ネットで買う時だけ(もちろん当日でも)、当日乗車直前に購入する場合でもJR東日本の様に指定席と自由席の中間の特急料金にしてお得感出さないと(いっそ自由席の料金でも良いぐらい)、ユーザーはついて来ないですね(チケットレス必須)。みとりの窓口減らせて、車掌の巡回の手間も省けるのだからユーザーに手間かけされる分、還元もしっかり行ってほしいです。
全車指定席がどうの、自由席がどうのというよりは、
この問題は利用者に何のメリットもないというのが一番のカギでしょうね。
JR北海道。全く駄目だね。
やっちまいました、、、