A Jó, a Rossz és a Nézhetetlen #34 - Bosszúállók: Végtelen háború
Vložit
- čas přidán 27. 05. 2018
- Spotify: open.spotify.com/show/1VoJ07z...
iTunes: itunes.apple.com/hu/podcast/p...
CZcams: • A Jó, a Rossz és a Néz...
----------------------------------
Puzsér Róbert, Horváth Oszkár, Nyári Gábor, Tasnádi 'Ellenpont' András @90.9 Jazzy.
Köszönöm Ellenpont, hogy végre szembesítetted Robit a Gyűrűk Ura könyv(!) fontosságával és a Trónok Harca hozzáviszonyított státuszával. Semmi probléma nincs az utóbbival sem, a rajongók egy bizonyos rétegével már annál inkább. Tartalmilag össze sem lehet hasonlítani a kettőt, mert eltelt 50 év a kettő között. Közben felnőtt egy komplett generáció, háborúk zajlottak le, politikai botrányok robbantak ki, más és más hatott a két íróra. Egy teljesen nonszensz magatartás, amikor megpróbáljuk a Trónok Harcát (vagy bármi mást) úgy előnyhöz juttatni, hogy közben valami mástól meg a világon mindent elveszünk - jelen esetben a Gyűrűk Ura a szenvedő fél. És erről a csoportvéleményről Magyarországon részben Robi is tehet, lévén egy olyan emberről beszélünk, akinek hatalmas és nagyon népszerű felülete van a véleménynyilvánításra. George R. R. Martin már számos interjújában elmondta, hogy mennyire tiszteli Tolkien munkásságát és mekkora hatással volt rá. Istenítitek Martint is a műveit? Rendben, de akkor viselkedjetek ehhez méltón is, hiszen a saját képmására teremtett titeket!
József Emmert És a '40-es években folyamatosan íródott.
Ráadásul a világteremtésben is mérföldkő lett, egy nagyon alaposan kidolgozott világot hozott létre. Benne komplett nyelvekkel amiket Tolkien hozott létre (nyelvész volt). Ilyen mélységben előtte talán csak Howard próbálkozott Conan világával, de erre a szintre ő sem jutott el, akármennyire is alapvetés az ő munkássága is.
A gond az ezzel, hogy a CGI talán még ma sincs azon a szinten hogy méltón megjelenítsen olyan elszállt epikségeket amiket a Szilmarilok leír (lásd Fekete Ancalagon meg az ő méretei). Anélkül meg kár belefogni.
Loa.Spirit.94 "erről a véleményről Magyarországon részben Robi is tehet" hát ha azzal, hogy kritikusként elmondja a véleményét, azzal befolyásol állítólag felnőtt és önállóan gondolkodó embereket, akkor igen... Szerintem is nagyrészt faszság amit mond, pedig én sem szeretem a GyU-t. A "részben" itt kb.
@József Emmert én úgy tudom azért írta eredetileg a gyűrűk urát is mert a szilmarilokat a kiadó nem akarta kiadni. amúgy azt meg sem lehet filmesíteni, a tolkien estate védi.
Nekem úgy tűnik, hogy Puzsér marhára nem olvasta a Gyűrűk urát, csak a filmet látta. Méghogy nincs rizikó, nincsenek következmények? EMBER! A könyv végén mindenki veszít! Hiába semmisül meg a gyűrű, a háború nem ér véget, a világ örökre megváltozik. Az ártatlanság korának vége, minden és mindenki kevesebb lesz mint előtte volt. Szarumán emberei feldúlják a megyét, kivágják a fákat, lemészárolják a hobbitokat. Újabb háború kell a megye felszabadításához. Frodo életben marad, de elveszíti a lelkét, nem képes visszatérni az otthonába, inkább elhajózik. (Életben maradt, de minek, emberi roncs) A könyv végső tanulsága az, hogy a háborúban csak vesztesek vannak, mindenki veszít. Mélységesen háborúellenes a könyv. A film legnagyobb hibája, hogy a könyvvel szemben adott a sztorinak egy cukormázzal nyakon öntött hollywoodi happy endet amire nem volt semmi szükség.
Ha a kommented végigolvasása ilyen unalmat váltott ki bennem, akkor milyen lehet a könyv? :D
@@hinkel91 *akkor vajon milyen lehetsz?
Ennél már csak az rosszabb, hogy folyamatosan egy spiritualizmust mindenkinél jobban értő ember szerepében tetszeleg. Miközben a Gyűrűk Ura egy valódi spirituális utazás! Az pedig, hogy a Trónok Harcát a "felnőtt" Gyűrűk Urának tartja, nemmás mint az értelmezés abszolút hiányának eredete!
"Ez a film, amit most láttunk az avengers bármennyi meg bármi amiben egy fakéreg az egyik szereplő, az a filmtörtnénetben szórakoztató értéke és jelentősége szerint a Tango és Cashel mérhető össze!"
Oszi aranyköpései egy újabb darabbal gyarapodtak :D
i realize I'm kinda off topic but does anyone know a good site to watch new series online?
Nem lenne rossz még egy adás ahol ténylegesen beszéltek is a filmről. IMDB és Puzsér viszonyát már hallhattuk pár korábbi videóban. Ennyit úgy is tudtatok volna róla mondani, hogy nem is láttátok. Műsor végén kb 10 perc volt az érdemi beszélgetés.
Akik Marvel rajongóként idejöttek lepontozni, azok éppen annyira nincsenek beavatva a kritika világába, mint ahogy a Robi vagy az Oszi a képregények sajátos élményvilágába.
Az, hogy sok karakter találkozzon össze és kerüljön interakcióba, éppen annyira hiánypótló és megalapozott a képregény kultúrában, mint amennyire ravasz marketing csel a vásznon.
Kifejezetten költői ez a jó közelítéssel fele-fele arány a "lájkok" és "diszlájkok" között éppen ennek a filmnek a kapcsán. Olyan pontatlanságokat kérnek számon a rajongók, amikkel elejétől végéig teli van a műsor, mégsem okozzák egyszer sem a hibás következtetéseket. Már csak az a kérdés, hogy Andráson kívül mindenki vagy mugli vagy tele van a vére midicloriánnal?
Amúgy kicsit kár, hogy nem a Végjáték után jött a kritika, akkor bizonyára kevesebb félreértés lett volna, talán többet tudtak volna a filmről is beszélni, nem csak a Disney jelenségről, abban sok minden volt, amit ebből hiányoltak.
Kicsit hiányoltam, hogy nem került szóba se a genderizmus, se a pszichopaták, de hát ezeket Puzsér olyan ritkán szokta emlegetni, meg aztán így is meg bírták állni, hogy az 1 óra 13 perc alatt egyetlen egy konkrétum se hangozzon el a tárgyalt filmmel kapcsolatban. Teljesen széttrollkodták az adást mind a négyen, egyiknek se jutott eszébe benyögni, hogy "hé, nem akarunk a filmről is beszélni legalább 5-10 percet?" neeeem.... Bezzeg az IMDb meg a Gyűrűk ura megint megkapta! Jó adás volt ez, kár hogy értelme nem volt egy szem se.
Zoltán Kelemen. Lájk. :)
Amúgy mindig furcsállottam, hogy a Robi nem frikázza a Trónok Harcát, de a Gyűrűk Urát porig.
( Én mindkettőt imádom! )
Na most esett le miért. A Trónok Harcában hullanak a hősök, mint a legyek, és a Robi szerint ettől lesz realisztikus egy mese... XD
Mer a Robi gyökér, bekajálta a szomszédok felnőtt verzióját....
Ki az az Asztal és mit tett le az Ellenpontra?
fatyol g minek ment oda?
Ha már troll-komment, erre az adásra leginkább az illik, hogy "Leülhetsz, egyes!" :)
Leülhetsz, 8.9-es!
Szerencsére már rengetegen kifejtették előttem, mennyire gáz 5 percet beszélni a konkrét alanyról egy 1 óra 13 perces műsorban, ezért nem kell különösebben kitérnem rá. Ehhez hasonlóan nagy probléma, hogy azokban, akik Marvel fanok véletlenül sem az fog lecsapódni, hogy érdemes más szemmel nézni ezeket a képregényfilmeket, és talán nem mindegyik kiváló, hanem az, hogy "ezek az idióták, még csak azt sem tudják, hogy mit akart Thanos, és különben sincsenek képben az univerzummal kapcsolatban". Azzal, hogy nem hangzik el kettőnél több érdemi észrevétel a filmmel kapcsolatban tovább rontják a hitelességüket, és azok számára, akik Marvel rajongók borzasztó idegesitővé válik ez a fika áradat. Ettől válik hatalmas kihagyott ziccerré az egész adás, mert ahelyett, hogy minőségi kritikát fogalmaztak volna meg a Végtelen háborúval kapcsolatban, folyamatos önismétlés és lényegtelen dolgok taglalása lesz belőle, amiben ráadásul tárgyi tévedések is vannak. Emiatt senki nem fogja megvizsgálni és kritkus szemmel nézni a futószalagon a képünkbe tolt szuperhős dömpinget, pedig pont Robiéktól vártam volna ennek a műveletnek az elinditását. Nagy csalódás ez az adás, és Marvel anti-fanként is irritáló volt hallagatni.
25:54 Én nem tudtam előre, hogy A gyűrűk urában ki fog meghalni, szerintem volt/van tétje. Ami megint érdekes, hogy Puzsérnek a Sznobjektívben nem is ezzel volt baja, hanem azzal, hogy aki szép, az jó, aki csúnya, az meg gonosz, ami az egyik legjelentéktelenebb részlete A Gyűrűk urának.
Robi azt mondja, a Bosszúállók 3/1 nem lesz sehol. Hát most 63.. Azért az nem "sehol".
durva hogy mindenki a saját véleményét szeretné visszahallani.
Ellenpont! De joooooo! Barcsak többször hallanám :)
Ellenpont szerint a Trónok Harca 7. évada teljesen rendben volt. Akkor vesztettem el a hitemet vele kapcsolatban...
Szilárd Szikla én is egy csomó dolgot nem csináltam még és mindre büszke vagyok!
Nem vagyok Marvel fan. Elképesztő, hogy egy filmkritikai műsorban egy adott filmről az 1 óra 13 perces beszélgetés során nem több, mint legfeljebb 2 azaz kettő darab percben hangzik el érdemi és releváns utalás magáról a filmről, a maradék 1 óra 11 perc az imdb, a marvel, valamint az age gap-nek köszönhető ízlés- és értékrend-különbség taglalásáról szól. Emellett külön komikus többször is bevágni a "a következő bejátszásban a cselekmény fordulatairól derülhetnek ki részletek" hangzatú figyelmeztetést. Kettőspont és nagy D betű erre a műsorszámra.
Én egyáltalán nem bánom. Ez a fim többet nagyon nem is érdemel, ám amikről ők beszéltek, véleményt alkottak, az nagyon is akut és releváns.
Pontosan így van. A film cselekményét jól összefoglalták az elején ("a jók összeállnak a gonoszok ellen, bár az sem egyértelmű, hogy vannak jók a filmben, és a gonosz átmenetileg felülkerekedik") ennél több szót az egészre kár vesztegetni. A filmnek semmi, de az égvilágon semmi mondanivalója nincs, az egyetlen kiragadható idea Thanosz öko holokausztja ami szintén joggal lett nevetségessé téve. Elég szomorú, hogy ez a gyermeteg bugyutaság a legértékesebb gondolat az egész filmben. Sokkal fontosabbnak tartom azokat a szempontokat, amikről ez a beszélgetés szólt: a tét nélküli sorsok, a mi világunk és a hősök világa közötti teljes átjárhatatlanság, a jellemfejlődés hiánya, a magasabb rendű ideák teljes hiánya, a humortalanság, a big data forgatókönyv és a brandek csatája + keresztpromózása.
Az, hogy tiz percet nem lehet beszelni errol a filmrol mikozben volt a musor torteneteben olyan is amirol ket adas is szolt, pont belovi a skala egyik vegere ezt a fost. Korrekt gyalazas volt becsuletes iparomunka, a nerd rage is megfelelo, ugyhogy robut idezve en mar csak egy kavet kerek.
_ ryood
Theta
Ezzel a sznob attitűddel pontosan kit is akartok átverni? :)
@Bálint Kajtor: Mondjuk valahol az is elég szomorú, hogy 2 adást pont az Anyám! című izéről sikerült alkotni, ami nem mutat többet a "védd a fákat, egyél hódot" moralitásnál, cserébe viszont a szimbólumrendszeren kívül a sztori működésképtelen, hatásvadász és inkoherens.
Csak annyi a kérdésem ...hány darab marvel képregényt olvastak el a kritikusok??Köszönöm
Sok jó meglátása van puzséréknak, de ezzel szerintem nagyon mellélőttek. Aki látta az előző marvel filmeket, az nem csak értette, de élvezte is a végtelen háborút. A háttérfilmek ismerete nélküli pocskondiázás esetleg önkoelégítés, de semmilépp sem kritika.
A nagyobb baj, hogy Puzsér jóformán nem is a filmről beszélt, hanem hogy az IMDB valamikor mérvadó volt, most meg már nem az... ha őt ez idegesíti, azt még értem, de egy filmkritika fele ne ezzel menjen már el!
Az IMDb nem "értékel", az IMDb-n bárki pontozhatja a filmeket, aki regisztrál. És mivel az internet csak az elmúlt néhány évtizedben terjedt el, azon belül is az elmúlt 5-6 évben lettünk igazi social media generáció, ezért érthető módon azokat a filmeket, amik az utóbbi egy-másfél évtized termékei, sokkal többen fogják értékelni, mint A hét szamurájt vagy az Arábiai Lawrence-t.
Nyilván vannak régi filmek is, csak annak az összehasonlításnak nincs sok értelme, amit Robi az elején levágott.
Pontosan így van. Sajnos..
Akár egyet is értenék, hogy ez a fajta film alantas szórakozás, és nem lehet filmmûvészetnek nevezni, de ne lehetne tájékozottan kritizálni, elfogult rosszindulatú ömlengés helyett? Hogy mondtok értékítéletet, ha nem is vagytok tisztában a forrásanyaggal? Ez egy oltári nagy kihagyott ziccer volt. Amúgy Nyári Gábortól még egy értelmes gondolatot nem hallottam a mûsor történetében, de lehet, hogy bennem van a hiba.
ChaosCollection.
Lájk. És szerintem nem benned van a hiba. :))
Egy Marvel-filmet összevetni a Száll a kakukkal, A keresztapával, a Harcosok klubjával vagy a Mátrixszal pont annyi értelme van, mint egy Marvel-képregényt összehasonlítani Kurt Vonneguttal, Douglas Adamsszel, Emily Bronte-vel vagy Móricz Zsigmonddal. Ezeknek a képregényfilmeknek valami másik skálát kellene kitalálni, mert a Kevert likőrt sem hasonlítjuk a 18 évig érlelt Chivas Regalhoz. (És aki elkezdi nekem regélni, hogy ilyen meg olyan mély tartalom van egy képregényfeldolgozásban, azt boldogan röhögöm pofán.)
Ez olyan mint az Amerikai história x. Ha nem láttad az első kilencet, azt sem fogod. XD
erről egy Jean vicc jut eszembe: Arisztid színházba készül és megkérdezi: "Jean, mit adnak ma este?" Mire Jean: "A VIII. Henrik megy, uram." A válasz: "Hát akkor nem érdekel, mert nem láttam az első hetet sem!" :)
:D
1, életemben nem szerepeltem még rádióban (nem is szerkesztettem ilyen adást), de ez nem egy kocsmai beszélgetés egymás közt, hogy egymás szavába vágnak folyamatosan, továbbá széttrollkodják a másik gondolatát, felvetését - egyszerűen nem hagyják beszélni a másikat...
2, én nem vagyok egy Marvel fan, szóval nem tisztem megvédeni a filmet, de ha egy kurva karaktert nem tudunk az univerzumból, akkor messzemenő következtetéseket ne vonjunk már le - vagy legalábbis legyen fenntartásunk a véleményünkkel szemben (mintha valaki lát 5 percet a Star Wars random epizódjából aztán azt mondja, hogy a Porszívó és a Majomember futkos, miközben fürdőköpenyes emberek neoncsövekkel verekednek...)
3, tök jó egy IMDB kritika, de ha filmet akarunk elemezni, akkor az nem ez a fórum - legalábbis ne nettó 48 perc teljen el ezzel
4, ha valaki műsort akar csinálni valamiről, legalább figyelmesen nézze meg a filmet, mert az egész film arról szólt, hogy a Thanos (?) a túlnépesedés miatt ki akarja nyírni a fél univerzumot, erről szól az egész; ezután a kritikus csak itt szembesül vele? mintha valaki megnézné a Pál Utcai Fiúkat és nem tudná, hogy a Vörösingesek el akarják foglalni a grundot
Hát igen, pont ezt a tipikus tanáruraskodó, sztereotíp kritikus-kritikát vártuk. Az már lényegtelen, hogy a tömegek a szemetet zabálják, ennél sokkal nagyobb társadalmi probléma, hogy az emberek egymás szavába vágnak. Borzasztó. Borzasztó egy ilyen világban élni, amiben nem a retekklub műsorgyártás színvonalát és a nyájas, behízelgő műsorvezetők stílusát követik!
Nyilván az a szemét, amit te annak tartasz és az az értékes, amit te annak ítélsz meg, csak azt felejted el, hogy ez egy szubjektív véleménynyilvánítás és a kocsmai szesztestvéreiden kívül az nem sok mindenkit érdekel. Ha valaki pedig úgy csinál podcastet, hogy egymás szavába vágva kiabálnak mindenféle rendszer, struktúra nélkül az általánosságban nem túl elfogadott, mivel nehezebb hallgatni, mint egy normálisan elkészített podcastet.
@@agostonbazmajer1100 Miért nem játszol nyílt lapokkal? Miért nem mondod ki, hogy nem a stílussukkal van a bajod, hanem azzal, hogy te és a dislikeoló társaid nem tudjátok megvédeni a filmet. Nem tudtok mit kezdeni azzal, hogy valakinek nem konzerv véleménye van. Sokkal egyszerűbb valami banális, jelentéktelen dologba belekötni, ami minő érdekes módon eddig nem volt zavaró... Amúgy hallgass Balázsék rádióadásokat, és hasonlítsd össze, hogy milyen egy valódi kocsmai beszélgetés, amiben egyetlen értelmes mondat nem hangzik el! Mert, hogy különbséget sem tudsz tenni, az nyílvánvaló :) Mondjuk, ha ilyen retek plázafilmeket zabálnék, akkor valószínűleg én is abban a cipőben lennék, amiben most te :)
Szerintem nem feltétlen kell egy ilyen filmet végignézni és a karakterek háttértörténetét ismerni ahhoz, hogy azt mondhassuk, hogy ez a film biztosan nem jobb, mint pl. az Amerikai história X (az "jó" film, de filmtörténetileg azért az sem jelentős).
Ők pedig ennyit tesznek, hogy elmondják, hogy ez azért nem egy komoly, jelentős, fontos.... "film", ami azért tudható.
Annyiban igazad van, hogyha objektív kritikát mondanak róla, nem árt, ha ismerik a filmet, de itt főleg nem arról van szó.
Azta... ez volt az első gondolatom és a sokadik is miközben hallgattam. Szeretem a csatornát,szeretem hallgatni az eszmecseréket,de ezt egyszerűen fel sem tudom fogni. Nagyon értelmes emberek beszélnek olyanról amiről úgy hallom semmit sem tudnak. Fel sem tudom fogni hogy lehet ennyire szembe menni az egész Marvellel,úgy hogy bele van hozva a Gyűrű ura vagy a Harry Potter. Abszolút nem tudok kb. egy elhangzott teljes mondattal sem egyet érteni. Ha valaki nem követte végig a filmeket ne várja,hogy egy "sorozat" záró epizódját nem egészen érti és nem tudja élvezni igazán. Lehet valakinek jó fantáziája,attól még nem tudja helyettesíteni 18 film karaktereinek mivoltját,indítékait stb. Olyan érzés volt ezt hallgatni,mint mikor egy barátom elkezd politizálni,de nem jártas a témában,csak annyit érez hogy ez meg ez a párt rossz,de vannak szimpatikus emberek. Annyi mindent tudnék írni (tudom hiába).Valamiért lefagytam és ezt hallgatni nem is tudtam végig,DE minden tiszteletlenség nélkül hagyom ezt itt,Puzsér Róbertnek követője maradok és ennek a sorozatnak is.
"ez meg ez a párt rossz,de vannak szimpatikus emberek"
Aha, tehét te ennyit fogtál fel egy másfél órás adásból! Ez szerintem jól jellemzi a filmekhez való hozzá nem értésedet. Valamint azt, hogy te most egy olyan véleménnyel találkoztál, ami nem felel meg a te konzerv véleményednek. Nem felel meg annak, amit te hallani szeretnél és ebből adódóan visszahőkölsz! Micsoda súlyos társadalmi probléma ez, hogy valakinek vannak ÖNÁLLÓ gondolatai és nézőpontjai a filmekről, amiből egy másfél órás adást összehozak és te erre 6 sorban tudtál úgy reflektálni, hogy hülyeségeket beszélnek! Hát ennél kínosan együgyűbb hozzáállást nehéz lenne elképzelni.
+Zoltán Szűcs Olvastam nagyon erős negatív kritikát,de azok nem zavartak,mivel megvoltak magyarázva,látták az előző filmeket. Ha figyelmesen olvastad volna látnád,hogy egy barátomat írtam,ő kb. a pártok neveivel van tisztában és így beszél negatívan,innen jön,hogy ugyan ez az érzés fogott el,miközben ezt hallgattam. Nem jártasak az univerzumban,így nem lep meg,hogy ezt a filmet nem tudták értékelni,sem negatívan,sem pozitívan. Erről a filmről mindenkinek tudnia kéne,hogy 18 film kifejlete,"lezárása",nem tudja élvezni aki max 4-5 filmet látott ezekből,főleg ha olyan filmek melyek nem a "legmérvadóbbak". Mindenkinek lehet önálló véleménye,legyen is. Én képregény rajongó vagyok,de mégsem vagyok gép előtt hokizós amerikai kocka. Az az együgyű aki még annyira sem képes,hogy utánna olvasson annak,mi az a képregény és hogy milyen szerepet játszik,mi a jelentősége és úgy próbál kritikát alkotni egy társadalomról,hogy lát egy filmet egy olyan világból,amiből nem ért semmit és úgy próbálja előadni,mintha mindent tudna róla. Mint írtam sok gondolatom van,de hosszú lenne mindet leírni. Ha együgyűnek gondolsz nem zavar,ez is egy vélemény,de ha valaminek annyi rajongója van,mint ezeknek a Marvel filmeknek vagy bármi másnak,az nem lehet olyan rossz,mint ahogy ez itt elhangzik
@@szucszoli89 onallo gondolatai?
Onallonak onallo, de gondolatnak eros az, hogy megnezed a Harry Potter 24. Reszt es aztan elmondod h fingod nincs mi ertelme...
És amúgy a film milyen?
Én adok Róbert véleményére és próbálom is szépen megnézni az általa ajánlott filmeket, de ebben az adásban nagyon mellé ment a csapat.
- "Nem lenne szabad őket egy skálán versenyeztetni". Ennyi, más műfaj. Ebben egyet értünk. Akkor miért próbáljátok meg összehasonlítani?
- "Bosszúállók 3", de mégsem... Az MCU szerkezete nem ilyen egyszerűen lineáris. Külön filmek után jön egy összegző mindig, ami egy bosszúállók film és a különálló filmek nélkül nem élvezhetőek ezek annyira. A végtelen háború élvezéséhez az előző 4-5 filmet látni kell. A 4. Bosszúállók film pedig nem ennek a 2. része lesz lévén, hogy jön még elé 2 fontos történet és 5 évvel később játszódik.
- Az MCU nem egyszerűen különálló filmek összessége, hanem egy sorozat is egyben, aminek ha sok részéről maradsz le nem értheted az egészet. És nem is értettétek.
- Az MCU filmjeit nem lehet külön filmként vagy sorozatként értelmezni. Ezek kombinációja amely a Marvel képregények világát kísérli meg (szerintem zseniálisan) vászonra adaptálni.
- Nem láttátok mind a 19 filmet, de azt mondjátok mind ugyan olyan. Nagyot tévedtek. Vannak benne komolyabb szálak. A Thor 3 része pont nem ilyen, az első után elég gyenge "trilógia" lett.
Viszont az Amerika kapitány filmek komolyabb hangvételűek, A vasember 3 és talán a Galaxys Őrzői 2 is.
- Lokit már a Thor 2-ben megölték, de a rajongók annyira szerették ezért írták bele (vissza) a 3-ba, ami kicsit túl sok lett humorban.
- 19 "sorozat" filmet hogy lehet 3-6 részes film szériákkal összehasonlítani?
- Civil Warban nem szerepel Thor... Pont azért amit mondtatok, ő üt mindenkit.
- Legjobb képregény filmek? Watchman, V, mint vérbosszú, Sin City, Constantine a démonvadász - de attól hogy ezek is képregények még más stílusúak. Van olyan képregény sorozat, ahol minden Marvel hős meghall. De ezek a képregények mind lezártak. 10-20 részesek összesen. Ezekből nem lehetne 19 filmet csinálni csak 1-et, meg is csinálták.
- A tél katonájától kezdve folyamatosan terítéken van a kérdés, hogy a van-e joguk "városokat" "lerombolni" és így megvédeni az emberiséget. Erről "is" szól az Ultron kora és a Polgárháború.
- Mind a 3 fő Marvel karakternél (Vasebmer, Thor, Kapitány) van "evolúció" és Pókembernél is elkezdődött, de az Őrzőknél is ez megtalálható. Strangenél és a párducnál ez még elég halvány. Ismét csak látszik, hogy nem ismeritek a filmeket.
- Nagyon egyszerű miért viccelődnek az MCU filmekben, mert nem veszik magukat komolyan. A DC filmek komolykodása már-már abszurd (Nem a Nolan filmek).
- A Nyári érti leginkább miről "szól" az MCU és a Végtelen Háború. Kaland film és Sci-fi kategóriában a VH 9/10. És Top 250 IMDB-be való (nem top 10-be). Dráma kategóriában 5/10.
- 75 percből beszéltetek max. 10-15 percet a filmről :-D Köszönöm Nyári Gábornak, hogy kompenzálta a többieket.
Meg a Marvel még '39 -ben lett alapítva, igaz más néven, és az hogy ők "nem ezzel nőttek fel" az inkább az itthoni politikai helyzet miatt van. Irritáló, hogy úgy beszélnek erről a dologról, mintha az elmúlt 1-2 évtizedben jöttek volna létre.
Igen a Marvel 80 éves, de a hősei 10-15 évente megújulnak és mindig az új társadalmi kérdésekre/viszonyokra reflektálnak.
Plusz párhuzamos univerzumokban minden hős különböző énjeit is megtaláljuk.
Az MCU ezektől függetlenül készíti a filmjeit a mi korunkra reflektálva és aki nem ismeri az MCU többi filmjét nem tudja igazán értékelni ezt sem.
Vasember jellemfejlődése, Thor megkomolyodása és tragédiája, Kapitány "kiteljesedése" és az Őrzők is megkomolyodnak a 2. részben és itt is formálódnak.
Igen de ettől függetlenül a képregényhősökről, mint olyan , nekem teljesen úgy jött le, hogy úgy beszélnek róla, mintha '80-'90 után lett volna kitalálva.
Nyári Gábor fogalmazza meg jól, hogy ezek az amerikai népi kultúra elemei, csak míg nálunk "kihalt" a népmese, ott ugyan ez felvette a világ "ritmusát" és átalakult képregénnyé, de ezeknek a filmeknek a hősei képregény hősök viszont a történet nem a képregényes megvalósítás szerint történik, nem is történhet lévén hogy ezek filmek. Sőt nem is filmek inkább egy sorozat, egy puzzle egyes darabjai.
Aki ezt a filmek látja először vagy a fekete párducot az nem fog az egészből semmit érteni. Nem ismeri a szereplőket, a motivációjukat a jellemüket.
Nem kihalt , valószínűleg a ki lett irtva lehet jobb kifejezés lenne.
Engem az szomorít el, hogy a Watchmen 7.6-on áll. Ehhez a filmhez a Bosszúállók egyszerűen nem mérhető. A Watchmen és a V mint vérbosszú a LEGJOBB képregényfilmek szerintem.
Láttam mindkettőt, de a Watchmen valamiért nem jött át. Értem, hogy miért szeretik ennyien, jó karakterek vannak benne (Roshacktól egy önálló filmet is elviselnék), de nehezen nézném meg még egyszer. Nem tudom, miért nem működött nekem. Számodra miért az egyik legjobb képregényfilm?
Endre Barath A 2003-as Hulk? Azt nagyon utálják! Én csak annyit láttam belőle, hogy a vizuális effektjei szarok.
Nolan féle Batyman trilógia, Watchmen, V for Vendetta ééés utolsó helyre még becsúszik a Constantine is nálam, meg még talán a Logan.
Sziasztok, azok az emberek nézték meg ezt a filmet leginkább(eddig), akik beleszerelmesedtek ebbe az univerzumba, és alig várták, hogy kijöjjön, ami azt jelenti, hogy a vak rajongók szavazata érvényesül még az IMDb-n.
Azért jó lett volna a filmről is beszélni, nem pedig megismételni azt, amit általában gondoltok a képregényfilmekről.
pontosan
Pontosan
de hát hulladék maga a film egyet láttál ezekből a szarokból az összeset láttad
végig kéne nézni talán a videót, elhangzik, hogy nem a filmről van szó hanem a film kapcsán beszélnek a genreről.
A 19. résznél beszállni? Persze hogy nem lesz világos.
Nem véletlen, ez a mi generációnk star warssza (18 éves vagyok). Csak sokkal jobb, és élvezzük, mert szórakoztató.
Csípem ezeket a filmeket, de attól még eszembe nem volt végignézni mind a 19-et
Norbert Boros: 'én ezt szeretem, tehát jobb' ehh... *sóhaj*
Km Kvcs: "én nem értem meg, hogy mit szeretnek ezekben a filmekben tehát szar" ehh... képmutatás
Norbert Boros: Ha megmutatod hol írtam akár hasonlót is, akkor ott a pont, ellenkező esetben ez ismét téged minősít :D
Szóval a Mátrix minőségibb szórakozás mint a Bosszúállók sorozat. Rendben. Ha a Mátrixot vesszük, mind a három részével, akkor most képzeljük el, hogy valakit, aki nem látta egyik részt sem, vagy tegyük fel látta az első részt, de a másodikat kihagyta, ezt az embert ültessük le a harmadik rész elé. Mi lesz a reakciója? Az, hogy semmit az égeggyatta világon nem fog érteni az egészből.
Ellenpontnak olyan öblös hangja van, hogy amikor először hallottam beszélni, azt hittem hangtorzítót használnak.
Az érzés, amikor Nyári egy újabb felesleges, álintellektuális, sznobizmusba hajló okoskodása ismét beindítja Puzsér ostoba, egybites Gyűrűk Ura ellenszenvét: felbecsülhetetlen, főleg egy teljesen másik film apropója kapcsán... :)
Miért van olyan érzésem, hogy számára erekciót okoz fikázni a Gyűrűk urát? Sok mindenben egyetértek vele, de ebben nagyon nem...
Az a legszörnyűbb, hogy egy alapvetően szellemes, jó néhány dolgot értelmesen és cizelláltan látó ember szájából hangzik el mindez... Egyébként annak idején némileg engem is zavart az a bizonyos fekete-fehér látásmód, de be kell látni, hogy A Gyűrűk Ura az egész fantasy műfaj abszolút alapja, s ennyi erővel bármilyen történelemből ismerős mitológia rasszistának nevezhető, mert az elég jellemző, hogy a jót általában a széppel, a gonoszt pedig a csúffal szimbolizálják, na persze nem mindig, még a klasszikus sztorikban is vannak kivételek.
Puzsér valahol rasszistának is nevezi Tolkient, mert ő például a szépet és jót szép külalakú lényekkel ábrázolja... Ez elég nevetséges, mert akkor ezek alapján többek között a Biblia is rasszista mű, vagy bármelyik "pogány" történet, vagy maga a népmese.
Egyébként a Gyűrűk Ura mitológiai hátterét szolgáltató Szilmarilok konkrétan az egész keresztény és prekeresztény mitológia által van elég komolyan megihletve, mely utóbbi kettő ugye a komplett európai szellemiséget meghatározza...
A Trónok harcával való összevetés meg már csak azért is baromság, mert egyrészt a LOR egy teljesen más korban íródott (második vh környéke), másrészt direkt más az egész megközelítés. Azóta a világ nem is egyszer változott meg. A Trónok harca egyszerűen nem íródhatott meg akkor, amikor A Gyűrűk Ura.
Döbbenet, hogy pont a történész végzettségű és elvileg filozófiai vénával is rendelkező Puzsér ezt nem képes belátni.
Azért mert rátalált a Trónok harcára, ami a realizmus istencsászára, és ami nem olyan az már ócska és pocsék.. Én szeretem mind a Gyűrűk Urát mind a Trónok Harcát és mind a 2-ben van ami megfog. Ez nekem olyan mintha Petőfit elkezdenénk ócsárolni, hogy neki nem elég realisztikus a parasztábrázolása, de aMóricz Zsigmond az aztán az istencsászár mert ő realisztikusan ábrázol. Az a gond Puzsérban, hogy képtelen más szűrőjével nézni a világot, és azt gondolja, hogy az a tökéletes, ahogyan ő látja....
Igen, valahogy én is így vagyok e kettővel s Robi megítélését illetően is. Amúgy ebből is látszik, hogy Puzsér nem nagyon tud mit kezdeni a fantasy fogalmával; a legrealisztikusabb GOT csak az istencsászár, minden más csak gagyi előkép vagy mellékzönge lehet maximum. Szerintem tőle az egész Trónok harca játszódhatna teljesen modern vagy akár futurisztikus környezetben is, nem érezne ebben varázstalanítást...
Sőt, lehet, hogy még jobban is élvezné ha egy ilyen triviális, számára jobban átélhető korba és világba lenne az egész helyezve (mint a kedvenc gengszterfilmjei).
Az már csak hab a nevetségesség tortáján, hogy a LOR-t sokszor a Star Wars-al állítja szembe, s nyilván az utóbbi javára, ami lássuk be, egy kapitális f@szság.
Nem ezért volt érdemes megnéznie a Shop Stop 2-t... :)
yougoodsky Más tészta. A warhammer40k-t inkább a star warst meg a star treket nyomja le a Teletubbies szintjére.
Ragnarökben nem halt meg a Loki, Jó reggelt! Legalább a tájékozódás látszatát fenntarthatnátok. :D
Tudom, nem ez a legnagyobb a probléma a Földön, de sokszor illúzióromboló ez a sok tévedés a műsorra nézve.
Az eredeti forgatókönyvben meghal. Azért hozták vissza a film készítése közben, mert a tesztközönség nem hitte el. Az Indexen olvastam, ennél többet nem tudok tájékozódni.
Egyébként itt egy link. Mielőtt gúnyolódsz, legalább a tájékozódás látszatát fenntarthatnád. :D www.filmtekercs.hu/hirek/mindent-a-nezok-kivansaga-szerint
De nem az eredeti forgatókönyv ment le a mozikban, hanem a végső változat. :)
Azzal is számolni kell egy ekkora filmnél, hogy ez az elmúlt 19-20 film kivonata. Nehéz róla úgy beszélni, ha valaki csak 1-2 részt látott. Ez egyben hibája is a filmnek, de a kritikához azért jó képben lenni.
Csak arról beszéltem, h így csinálják a forgatókönyvet. Nem egy kreatív zseni, hanem a tesztközönség és a marketingesek írják. Szerintem ez egy elég ijesztő és jellemző dolog. Én egyébként láttam az összes részt, Amerika kapitányt és különösen a Galxis őrzőit nagyon szeretem.
Ez a része nekem is ijesztő, viszont engem a végtermék érdekel, eddig talán nagyrészt jók a filmek. Galaxis őrzőit, Amerika kapitányokat én is nagyon szeretem, plusz még ezt a Bosszúállókat valamint a már említett Thor Ragnarököt(Ennek annyira nagy fordulatot vett a látásmódja, hogy a másik 2 Thor filmhez képest egy mestermű.), többi számomra közepes vagy gyenge. Szóval nem védem a világot, és nem is benned kerestem a hibát, csak összességében sajnos egyre több a tévedés a műsorban. Néha ez kizökkent.
szarul fogalmazta az András, hogy MIÉRT EZ dobbantotta a legnagyobbat :D nem azért mert 2 brand találkozott, AZÉRT, mert ezek a végtelen kövek a legelső Marvel film óta apránként voltak felvezetve.
(a sorrendet keverem, bocsi) Az 1. Avengersben volt a kék, a Tessaract, Doctoc Strangeben a zöld, az időkő, Thor 2-ben az Éter, a vörös ..stb. Tehát 2011 óta a mozinézők tudtak ezekről a kövekről/anyagokról, de mindig csak az aktuális filmben volt szerepük, és akkor most "kiderült", hogy mindegyik külön kő egy nagy egésznek a része, ami pedig Thanoshoz, a titánhoz vezet.
Emiatt dobbant ekkorát a Végtelen Háború. hogy most válik világossá, hogy ezek nem random marvel filmek voltak véletlenül egymás után, hanem egy kibaszott sorozat :D amire maximum az számított, aki behatóan ismeri a képregények világát
Frank Miller 86 óta dolgozik Batman képregényeken
puzsér képregényeket szakért...:DDD még rosszabb mint amikor zenéről beszél
Számból a szót. Puzsér maradjon a politikánál. Ahhoz ért. Popkultúrához nem.
Jó hogy Tor nem is volt benne.😂 30:00 Nem is tudják mi mikor történik megse nézték a többi filmet de van kritikájuk ....
Jó hogy nem nézték meg az összes filmet, mert szar az összes egy-két kivétellel.
Kedves Róbert! Lehet, hogy olvassa ezt, lehet hogy nem, de szeretném figyelmébe ájánlani az Érkezés c. filmet. Annak meg nagyon örülnék, ha külön epizód is készülne belőle. Üdv.
Ellenpont András hangja torzítva van? Pont olyan, mint a 90-es években a Fókusz című műsorban a kipixelezett fejű, arcát és hangját nem vállaló interjúalany :D
ilyen a hangszíne: Kitt, Pozsgay József szinkrontolmács és Terry Black szerelemgyereke. :)
:(
de még így is jobb, mint Csizi Ági :)
Azért érdekes ez a kettős mérce, ahogy a Ready Player Onet felmagasztalják, hogy milyen jó kis film, és még véletlenül sem kérik számon, hogy miért van több pontja az imdb-n, mint egy másik random Puzsér által legjobbnak aposztrofált filmnek. Azt is jó lett volna megtudni, hogy a Bosszúállók, hogyan viszonyul mondjuk egy Indiana Jones, vagy klasszik Star Wars filmhez, amelyek ugyanabban a ligában játszanak (gyk: mélység nélküli, látványos kalandfilmek), de érdekes módon azokat ugyanazokkal az érvekkel már nem ér fikázni.
Nem mert akkor még gyerekek voltak
Csak jelzem, hogy a Ready Player One-t nem magasztalták fel. A végén megdicsérte a Robi, hogy meg lehet nézni, és ez már nem kis teljesítmény ezektől a plázafilmektől! ....de ez még nem jelenti azt, hogy már rögtön a Keresztapa magasságába vannak emelve!
egykaptafás, szar az összes. A Ready Player 1 pedig egy értelmes virtuális világot ki figurázó filmes mestermű
A nem Disney-s Star Warsnak van mélysége. (Leginkább az eredeti 3 résznek.)
Az a baj, a beszélgetés alapján látni, hogy tényleg 1 fő kivételével kb senki nem látta legalább egyszer a sorozatot... Aki nem néz szuperhős filmeket ne próbálja meg kritizálni azt és se mondok véleményt a horror filmekről, mert nem szoktam nézni...
Vélemény nyilvánítás előtt meg kéne érteni a témát. A Marvelt is lehet jól kritizálni. De az, hogy van benne valami mosómedve, mekkora hülyeség, az nem kritika. Az se kritika, hogy más filmeket meg kellene előtte nézni. Tényleg? A TIZENKILENCEDIK rész egy sorozatban az mer nem teljesen önálló lenni? Onnan, hogy bevallottan nem értettétek a filmet, aztán belemenni a mögötte álló kreatív folyamatba, az már teljesen értelmetlen. Megértés -> elemzés. És nem, nem ezzel a filmmel akar a Marvel berántani. Ez az összes eddiginek az ünneplése. Ha meg akarjátok érteni a dolgot, akkor az első filmmel (Vasember) kellene kezdeni, nem a tizenkilencedikkel. Tudom, nagyon meglepő.
Puzsér látta a Vasembert, nem tetszett neki!
@monsterenergy138
1, A Vasember
2, A hihetetlen Hulk
3, Vasember 2.
4, Thor
5, Amerika Kapitány: Az első bosszúálló
6, Bosszúállók
------------------------------------------------------
7, Vasember 3.
8, Thor: Sötét világ
9, Amerika Kapitány: A tél katonája
10, A galaxis őrzői
11, Bosszúállók: Ultron kora
12, A Hangya
------------------------------------------------------
13, Amerika Kapitány: Polgárháború
14, Doctor Strange,
15, A galaxis őrzői vol. 2.
16, Pókember: Hazatérés
17, Thor: Ragnarök
18, Fekete Párduc
19, Bosszúállók: Végtelen háború
en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Cinematic_Universe#Feature_films
Namost hogyan lehet számon kérni az értelmet egy plázafilmen?
Fogták, belevágták egy turmixba az összes eddigi szuperhős sztereotíp látványfilmet és ebből készült ez a trágyalé. A Vasember 1-ben még megvolt a kreatív erő, de azóta csak még további bőrrétegeket húztak le ezekről a koncepciókról. Feltalálták a spanyol viaszt és kiszarták negyvenkettedszerre is: ez a Marvel univerzum. Szuper, zabáljátok! Ezzel amúgy semmi baj nincs, mert mindenki azt fogyaszt, amit akar. A baj azzal van, hogy a legjobb filmek felé vannak emelve ezek a trágya szuperhős filmek!
@Zoltán Szűcs
A spanyol viasz maga filmes univerzum megalkotása.
Eddig a Marvel Studios-on kívül senkinek nem sikerült. Próbálta a Warner a DC képregény univerzummal (Batman, Superman, stb.), nem sikerült, próbálták már az Alien vs. Predatorral, nem sikerült, most a Star Wars is próbálgatja, de a épp most bukott egy jót a Solo a kasszáknál, tehát ott is gondok vannak.
De volt itten Dark Universe (a Tom Cruise-os Mumia).
Az egyetlen, ahol még talán ... TALÁN össze tudják rakni, az a Monster Universe (Godzilla vs Kong, 2020).
Láthatóan az igény létezik a film univerzumokra, de kevesen tudják azt kielégíteni. Lehet fikázni a Marvel-t, de kár háborogni, hogy jól csinál valamit, amit senki másnak eddig nem sikerült jól.
@Puzsér Róbert
Ez az elemzés borzalmasan felszínes. Ez egy teljes világ felépítése úgy, hogy lehetőleg a puzzle darabok összeálljanak, egybeérjen minden és ennek egy darabja ez a film. Itt azért huszonpár film történeti szálainak összefonása, ahol próbálták a kliséket elkerülni, annak ellenére, hogy a képregény műfaj borzalmasan közhelyes. Ez a film kifejezetten jól sikerült, tudtak csavarokat felépíteni, a karakterek nem csak lógtak a levegőben és volt tökük a film megfelelő lezárásához. Ezt az alkotást nem csak önálló filmként kell nézni (sőt a legkevésbé úgy). Ez egy több év alatt kialakított világ/atmoszféra/univerzum stb. építése, ahogy a képregényeknél. Erre nem úgy kell beülni, hogy nem ismered az alapanyagot/előzményeket, mert a vége "it makes no fuckin' sense" lesz. Az imdb értékelés röhej btw.
Maga a szubkultúra lesajnálása külön szakbarbarizmus.
Nagyon jót tesza műsornak ,hogy Ellenpontnak is hallhatjuk az álláspontját. Imádom amikor nekimegy a Robinak. :) Robi, Oszkár és Ellenpont. Így mehetne tovább az önkényes mervado. Néha vendégként, Csízi Ágit és a többieket behívni. Álmodozást befejeztem... :D
HOL lehet megnézni a filmet?
Miért sajnálja hogy a képregény rajongok azok rajonganak érte?
Ezzel mi a probléma?
Sajnáljam azt aki foci rajongó csak mert nekem nem jön be az a sport?
Én jól szórakoztam a filmen az összes kliséjével, gikszerével és hollywoodi baromságával együtt. Nem voltak óriási elvárásaim. És vsz. ezzel egyedül vagyok, de a végén mikor Thanos odavonult az utolsó kőhöz, én közben vettem észre, hogy nyitva maradt a szám. Az összhatás miatt..gondolom én. Egyetértek a kritikus szempontok több részével is, de szerintem igazi multiplexes élménymozi volt, nem bántam a jegy árát egyáltalán.
ÚRISTEN!!! Úgy kezdenek el beszélni a bosszúállók filmről, hogy tudják,ez a film összerakja a különböző marvel karaktereket(egy saját univerzumot csinál kvázi a karaktereknek,de valamelyik okos azt mondja "ez nem is univerzum" akkor mi??)és konkrétan elmondják hogy fingjuk sincs mire mennek be,kik lesznek benne...Hogy lehet akkor erről a filmről beszélni így?Csak a sznobizmus megy a "kritikában"..
Képregény*
Miért nincs fenn podcasten?
Ebből a témából nem ártott volna felkészülnötök...
Ha mindenképpen kritizálni akartok egy filmet amit nem értetek akkor hívjatok meg olyat aki igen..
Ha meg is hívnak egy olyat, miből gondolod, hogy szóhoz jutott volna ebben a nagy ordítozásban?
Olyat kell hívni aki ugyanúgy ordítozik :D csak olyan témáról amit nem értenek felesleges ordítozni. Olyan témákban amihez van közük nagyon eredményesen tudnak ordítozni.
32:20 "...mert ezt a gyermeki psziché nem tudná elviselni"
Érdekes módon a Transformers rajzfilm sorozatban (G1), meghal Optimus Prime, és rengeteg embernek beégett ez a jelenet, youtubeon is nem egy feltöltés van erről a fordulatról.
Az egyik pozitívum a Bay féle agyatlanságban is az volt, hogy simán legyaktak karaktereket, úgyhogy totál meglepetés volt. (most tekintsünk el az ötödik résztől, mert az külön kategória)
És az Agymanóknak is egy nagyon jó üzenete volt, hogy Bánatnak igenis helye van az életünkben, pont azért, hogy feltudjuk dolgozni a halandó dolgok múlását.
Tucatszar. Az összes. TF egyértelműen más!
Hát valljuk be régen minden jobb volt. Amúgy meg minek mentek oda?
En kepregenyes voltam gyerekkent. Akkor meg kocka, meg szamkivetett stb. Mar ezer eve tudom mi lesz a film folytatasa. Nem szeretem, hogy most megneznek egy elegge atirt sztoriju filmet (venom pl total at lett irva), es egybol mindenki szakerto, meg mekkora hype ot kap a dolog. Mivel a tobbsegnek keszulnek ezek a filmek szerintem le is butitjak, hogy feldolgozhato legyen. Ma mar nincs szineszi jatek, szineszet. Megoldjak cgi al, es te nem a filmet ertekeled, hanem a cgi -t (nem vagyok 30, elvileg nekem szol) btw. Robi, ez egy 94 ben megirt sztori.
Voltak értékei a filmnek, az hogy két szereplő is meghooza azt a döntést, hogy a szerelmét megöli, feláldozza, az hogy meg tudja e hozni ezt a döntést annak van tétje. Thanos elmélete hogy a túlnépesedést felezéssel megálítja sem volt rossz, de hogy ezt válogatás nélkül tegye meg az hülyeség. Épp fejlődő alig pár százas, ezres civlizációkat nem kéne kiírtani.
Egyébként meg elvileg itt univerzumot építettek a marvel filmekkel, de ez nem igaz. Pl:. Tony starknak volt egy lellemfejlődése a polgárháborúig, egy pénzért élő emberből egy jó, de megtört pánikbeteg szorongásos ember lett, aztán ez eltűnt. A pókember filmben már eltűnt a szorongás és minden olyan ami tétje volt az ő életvitelének. Innentől kezdve nem koharens a saját univerzumával a karakter...
Jó, jó, de akkor azért viselkedett úgy, mert Peter volt a középpont. Az emberek előtt mindvégig próbálta azt az arcát mutatni, amit megismertünk a Vasemberben.
Sem a karakterek jelleméhez, sem az univerzumban felálított erőviszonyokhoz nem tartják magukat. Hogy van az pl hogy thor a filmjei során egyre komolyabb és felelőségteljesebbé kezd válni, majd jön a ragnarök és kapunk egy szellemileg gyenge idiótát. Sosem volt okos, de ez szembemegy a jellemfejlődésével. Vagy az erőviszonyok, Thanost aki könnyedén elvert hulkot , hogy a fenébe tudja ha idéglenesen is megállítani a kapitány. Nagyon nincs tisztázva hogy egymáshoz képest ki hogy áll erő szintjén.
Ebben az Avengers világban egyszerűen kivették a modern hadsereget és szuperhősökre cserélték. Gondolom kellemesebb azonosulni hősökkel, mint egyszerűbb feladatokat végrehajtó csapatban dolgozó halandó katonákkal. Meglehetősen kényelmetlen élmény, valósággal teljesen összeegyeztethetetlen, mellőzi a szervezett szervezetek csapatmunkáját és a héroszok élményét dicsőíti.
na és a szavazás hol marad?akkor ezek szerint 8.7
Ez az első alkalom, amikor Ellenponttal értek egyet nagyobb részben, Robival meg kevésbé :)
Ritka szánalmas adás. 10 percenként le kellett állítanom, hogy fogjam a fejem. Miért a Végtelen háború a címe? Megtévesztő. Neveztétek volna el az "egy és negyed órán keresztül nem bírjuk felfogni, hogy az imdb-t az aktuális közízlés alakítja, és hogy egy 18 filmelőzményes finálé előtt talán meg kéne nézni egy-kettőt, hogy ismerjük a karaktereket, mert itt már nem bemutatni fogják őket, valamint inkább a Gyűrűk Uráról meg a Harry Potterről beszélünk felületesen, mintha nem is olvastuk/láttuk volna őket, és ezen kívül egy rendkívül alacsony vitakultúrát képviselünk, ahol nem hagyjuk a másikat végigmondani, és érvelés helyett kinyilatkoztatunk"-nak, és akkor nem fűzök a végéig reményeket ahhoz, hogy lesz valami érdemi szó akármiről, és nem csak arról, hogy nem értik az akciófilmeken belül kialakuló stílust, a képregényfilmet, és erre büszkék, valamint agyvérzésig számonkérik az imbd helyét a filmnek (wtf??? felnőtt emberek...).
Nekem sem tetszett igazán az Infinity War, és egy csomó mindenről lehetett volna beszélni teljesen komolyan, ha ismerték volna az alapanyagot, és nem az az "érv", hogy ahol egy fa az egyik szereplő, az a film komolyanvehetetlen (??????)
Semmitmondó marhas ág.
13:40-nél elég jól összefoglalja Nyári, hogy mi a baj az újabb blockbusterekkel. Kb tényleg olyan mintha a hangulatkeltés, meg különféle impulzusok köre maszturbálnának egy filmet (ami teljesen másodlagos).
Nagy csalódás volt ez az adás...
András ezek szerint hallgatja a Tune Up Podcastet. :)
Ez nagyon tetszett! A mai napig értetlenül állok az előtt, hogy felnőtt harmincas, negyvenes emberek "komolyaban" nézik ezeket a maximum 16 éves korig ajánott "filmeket".
Én is!
Igazán nehéz manapság polihisztornak lenni. Nem csak nehéz, de maga a próbálkozás is arrogáns viselkedésnek minősül. No, de úgy foglalkozni témákkal, hogy csak épp érintőleges ismeretünk van benne, az kifejezetten sértő.
Szükh-szekta? Az valami török csoportosulás? :-)
A Solo filmről is szeretnénk kritikát!!
Nem
nem unja már a disney-t, hercegnő? :)
Isten mentsen meg engem.
Igen-igen, Róbert meg pótolja a R1-t :)
Ezek a videók nem kritikák.
Csak az összehasonlítás kedvéért, én a videó megjelenése után 8 hónappal írom ezt a kommentet, és a Végtelen háború már a 34-ik. És nem az időközben kijött kiváló alkotások miatt, mert csak kettő újabb van nála előtte.
Az imdb helyében én közzétennék egy olyan toplistát is, amelyen csak két évnél régebbi filmek vannak. Így minden film kb az őt megillető helyen kerülne fel.
Előrebocsájtom, hogy nem láttam a szóban forgó filmet, sem a Fekete Párducot, viszont ezeken a képregényeken nőttem fel. Amit a Marvel - Disney tagadhatatlanul jól csinál az az univerzumépítés. Azt kell látni, hogy ez a Marvel világ a mostani generáció ¨Star Wars-a¨.
Túl azon hogy egy csomó mindenben egyetértek az általános kritikával is, - tök súlytalanok a drámák, nincs az egésznek úgy igazán tétje, meg hát lássuk be hogy a karakterek nagyrésze papírmasé, meg méretre szabott, komolyan csodálkoztam volna, ha Galaxis örzői mosómedvéje nem lett volna közönségkedvenc -, de nem értem a kettős mércét sem. Ennyivel magvasabb gondolatokat közöl a Csillagok Háborúja új eresztése? Gondolom nem.
Azt elhiszem, hogy valaki ostobaságnak tartja ezeket a filmeket. Én sem jövök lázba a Millenium Falcon említésétől.
A Marvel amit még ügyesen csinál, hogy sorozatait is ebbe a világba építi be. És ameddig a filmjei olyanok amilyenek, addig például a Netflixen futó, legalább két szinttel komolyabb Jessica Jones egy iszonyat szuper krimi, a Daredevil első évada egy gengsztersorozat.
Amit a Marvelen érdemben számon lehetne kérni, az az, hogy végre rájöjjenek hogy sikerült népszerűvé tenni ezt az egészet, mostmár akár kisérletezhetnének is. Bár elnézve az utolsó Thor filmet, már akár ez sem állná meg a helyét.
Végighallgattam, és kb 2 mondat esik magáról a filmről, az utolsó 10-20 percben.
Amúgy jók a meglátások, de a sznob álértetlenkedés hiteltelenné teszi az egészet. A történet faék egyszerű, és még ezt sem sikerült sokatoknak megérteni. Ez nem csak a filmet jellemzi. Az meg külön pazar, amikor a sorozat X-edik részét megnézve, nem értvén a belső referenciákat levéleménybuborékozni ezt a filmet is. Igen az, mint ahogy a Jedi Visszatér sem értelmezhető az első két rész nélkül. Szóval a Star Wars egy véleménybuborék, a The Walking Dead meg egy másik. Erre van egy külön szavunk: Ezeket hívjuk filmes univerzumoknak. És 20 percet beszéltek, csak erről, mint valami misztériumról. (Egyébként én még nem kezdtem bele a Breaking Bad-be, de a 4. évad 3. rész első 15 perce alapján egy katyvasznak tűnik. Se közepe, se vége.) A karakterek személyiségével kapcsolatban is ugyan ez a helyzet, vagyis: Meglehet, hogy sablonosak, de azért meg lehet különböztetni őket. Bővebb időt igazából a saját filmjeikben kaptak.
Szóval igen, ez egy totál közepes film volt, az imdb-s helye nem megérdemelt, szerintem majd lejjebb is fog zuhanni. Sőt, engem ezek a marvel filmek nagyon emlékeztetnek a régi G.I. Joe és transformers rajzfilmekre, amik köztudottan a hasbro által gyártott játékok marketingjének oszlopos része volt. Ezeknek a marvel filmeknek is hasonló céljuk lehet. 2 órás reklámspot. Viszont ti, úgy beszéltek róla, mintha végig a mobilon lógtatok volna a vetítés alatt.
Egyáltalán megnéztétek?
Üdv srácok.
Több adásból is halottam már ezt az Inka, és egyéb ősi kultúrákról szóló tanítattásotokat. Néha felcseszem magam rajta. Pont ti, akik azért tudtok gondolkodni, elfogadjátok ezt a tanítást? Nálam megbukott az oktatási rendszer. (Csak nálam?) Arra kérnélek titeket, hogy kicsit nézzetek ennek utána, józan paraszti ésszel. Gondoljátok át, és biztos vagyok benne, hogy új látoszögben látjátok majd ezeket. Leírnám, de itt azért nem sok hely akad. Ez a téma pedig, még egy adást is megérne. Köszönöm.
Azért valahol vicces, hogy Horváth Oszkár tudja ki az a Dosztojevszkij és vele példálózik, de ezt a filmet nem érti. :D
VÉGRE NYÁRI!!! :D
Gondolom nem nézték meg a film felvezető részeit, így az egész elég értelmetlen, amúgy az imdb-s pontszám azért még bőven lejjebb fog menni.
Honnan tudjátok hogy egy hős tudja magáról hogy hős ?
Ki a szaromat érdekel?
Nagyon sok pontatlanság volt ebben a részben, nagyjából úgy hangzott mintha nem is láttátok volna a filmet. Csökkentetek a szememben, pedig nagyon szerettelek titeket hallgatni. De hát ez csak az én véleményem, csupán egy vélemény. Pont mint az ájemdíbín.
Mintha szándékosan azt a benyomást akarták volna kelteni, hogy nem is látták a filmet. De ennél még akkor is többet illene tudniuk róla, ha már egyszer odaülnek a mikrofonok elé kritizálni. Nem hiába mondják, hogy a kritikus olyan ember, aki föntről néz le a fölötte állókra...
Azt hittem, hogy a végtelen háborúról lesz szó. Csalódnom kellett. Marvel és imdb hogy jöhet szóba egyáltalán?
1:00:00 körül: köszönjük a megemlítést, akit érdekel, Ellenpont a Világ legjobb filmje versenysorozatunkról beszélt, aminek hamarosan tartjuk a döntőjét.
ez van ha marvel világhoz hozzá nem értők készítenek kritikát de elismerésem érdekesre sikerült
Olyan volt ezt az adás, mintha olyan emberek véleményét hallgatnám egy futballmeccsről, akik annyit látnak az egészből hogy 22 ember kerget egy labdát 90 percen keresztül. Lehet hogy egy xar meccsről van szó tényleg, de a fikázás így nem csak súlytalan, de megmosolyogtató is... Ja és se fan nem vagyok, se fiatalabb mint a beszélgetők (ellenpontot nem tudom : )
Na végre!
Hozzátenném a magamét az általános értetlenkedéshez:
jómagam filmbolond vagyok, emellett képregényrajongó. Geek-féle.
Mégsem láttam sem a Bosszúállókat, sem a kéttucatnyi Marvel-mozi egyikét sem. Nem azért, mert direkt távol tartottam tőlük magamat. Hanem mert ezek nem voltak "tényezők". Nem kerültek elém. Nem adódott igény és szituáció a megismerésükre. Miért is? Mert egyetlen családtagom, barátom sem látta ezeket, de legalábbis sosem jött senki azzal, hogy "hű, öcsém, ezt látod kell neked is!"... Soha. Senki, az elmúlt iksz év során.
De akkor ki látta ezeket? Kik azok az irdatlan tömegek a mozistatisztikákban? Kik fizették a rekord jegybevételek milliárdjait? Ezek valódi rejtélyek előttem.
19:30 3. Évad vége és vörösnász, de amúgy egyetértek.
kár, hogy a filmről nem beszéltetek
Hahaha, 8-10 éve az IMDB-n A Gyűrű Szövetsége sokáig az első volt. :D
De szép is volt az az időszak.
Egy rész megnézése után olyat mondani, hogy minden karakter egyforma tudatában annak, hogy van másik 18 rész amit nem láttak, elég nagy hülyeség. Már az alap felvetés hibás, hogy ez a legmagasabban pontozott képregény film tehát ez reprezentálja az összes többit, ha ezt láttad mind láttad, na ez is marhaság. És mivel ebből indulnak ki így az egész beszélgetés fals lett mégha helyesek is a következtetések.
Nem hülyeség. Ezek a karakterek nem mennek át komoly változásokon. Amilyen változásokon átmennek, az leginkább csak súlytalan és felszínes.
Egyébként ez a film mit tud, amit az eddigi 19 film nem tud?
Miért lenne marhaság az a tény, hogy ezek futószalagon kihordott copy+paste filmek? Miből vezeted le, hogy a te 3 soros véleménybuborékod sokkal inkább helytálló egy majd másfél órás kritikával szemben, ha egyetlen épkézláb mondat nem hangzott el tőled, hogy ez a film miért lenne olyan értékes, hogy az indokolná ezt az ultramagas értékelést?
Kicsit korábban kellett volna felkelni ahhoz, hogy ezt a filmet meg tudd védeni. :)
Zoltán Szűcs Látom nem ment át mit akartam mondani. Nem ezt a filmet védem. Hanem az összes többit mint mondtam ebből a filmből nem ítélhető meg másik 18 film. A galaxis őrzői pl más mentalitású, és arra a vádra miszerint nem számít hány civil hal meg, ott egy egész film ami reflektál rá: a captain America: civil war.
Szóval tartom az álláspontom. Abból kiindulni hogy ez a film reprezentálja az összes többit az marhaság, így hibás a kiinduló pont, így hibás a végeredmény mégha a művelet jó is.
Zoltán Szűcs Te csukott szemmel nézted meg őket?
Semmit nem számít hogy legmagasabban pontozott.
Hmmm, hogy sikerült nektek egy olyan sorozat egyik darabját kritizálni, amelyik sorozatot nem is láttátok?
Ez nagyjából annyira nonszensz gondolom sok hallgató számára, mint számotokra a film.
Kíváncsi volnék, vajon hogy vannak a Marvel-tévésorozatokkal.
Baszki Robi! Hagyd már légyszi ezt a kurva IMDB listát! Eleve nem műfaj szerinti a sorolás, nem akarja senki ezt a filmet összevetni egy westernel vagy bármi... Műfajában viszont kurvajó ez a film!
Az lehet, hogy a plázaképregény film kategória között "jó" filmnek számít egyes emberek között, de attól még semmi keresni valója egy olyan listán, ahol színvonalas filmeket utasít maga mögé!
Ez volt eddig a legkevésbé élvezhető adás. Az egymásra való odafigyelés és véleménykifejezés gátolásán túl a legrosszabb az volt, hogy a vitázók iszonyúan felületesen ismerik a karaktereket ezért nem lehet azonosulni az álláspontjukkal és ezért nem tudták élvezni magát a filmet se.
Juj de öregek vagyunk. :) Ez már a gyermekeink világa, akik kamaszok, és értik. Nekik kellene elemezni is, azt hogy jó-e, már csak ők tudják megítélni a saját koordináta-rendszerükben nézve. Meg is teszik, ami azt illeti. A "tömegfilmek" már a következő generációknak szólnak. A Marvel univerzum minket már egyáltalán nem is akar berántani. Én csak annyira igyekszem megérteni, hogy a 17 és 14 éves fiaimat próbáljam megérteni, és ne kerüljek velük generációs háborúba. Utálnám, ha még morgós is lennék, így is elég szigorúnak számítok, mert tanulni kell és takarítani. :)
Ez aranyos volt :)
Nagyon érdekes és szimpatikus a hozzáállásod, példaértékű, de tényleg. Szerintem itt több dolog keveredik és nem elsősorban a generációs különbség, hanem hozzáállásbeli különbség. Puzsér, és a kritikusok nagy többsége úgy véli, (ez persze lehet, hogy nem így van, de nekem a munkásságukból messze az jön le), hogy van valami objektív mérce amivel a filmeket össze lehet mérni. És alapvetően ez egy bizonyos szintig igaz is, hiszen a színészi játék, a technikai megvalósítás, a harcjelenetek koreográfiája, ezek a film konkrét mondandójától függően nagyjából adottak. Lehetnek különleges esetek, de összességében mindenki arra törekszik, hogy ezek jól legyenek megvalósítva és itt a jó mindenki számára azt jelenti, hogy a CGI legyen élethű, a harc követhető, a felvétel minősége jó (mert pl. egy amatőrfilmnél lehet, hogy alapvető filmezési hibát követ el a rendező), a színészi játék legyen meggyőző stb. És ezekről még lehetne is vitatkozni, mert többé-kevésbé de kvantifikálható, értékelhető dolgokról beszélünk. Persze ez is főleg konszenzuson alapul, tehát nem valódi objektív állítás, de összességében az egy általános elvárás, hogy a színész, aki egy horrofilmben játssza az áldozatot, ne fapofával nézzen Jason-re.
De Puzsérék és a kritizálók azt állítják, hogy objektíven meg lehet ítélni egy film témáját is, de itt már semmilyen módon nem lehet kvantifikálni, mert, hogy kinek milyen témák tetszenek úgy összességében az teljesen szubjektív. Persze ki lehet választani azok közül néhányat, de attól az még egy sima értékítélet lesz, az illető vélemény, hogy neki személy szerint jobban tetszik pl. az, hogyha egy film teljesen komolyan veszi magát, vagy ha nincsenek benne a valóságtól elrugaszkodott elemek. De ennek ellenére elég nevetséges azt gondolni, hogy ez egy védhető objektív állítás, mert ez színtiszta preferencia, ami az adott személytől függ, nem pedig valami függetlenül létező dolog, csak konstruált elvárások, amiket egy személy, csoport vagy nagyobb közönség fogalmaz meg, akár magában vagy akár konkrétan is.
Szóval felhozni azt, hogy a film nem vehető komolyan nem egy védhető érv, mert ez egy értékállítás, ami kb. nem mond többet mint, hogy az adott személynek ez a véleménye. Ugyanez a helyzet azzal, akik szerint azért szar, mert nem fogalmaz meg valamiféle komolyabb üzenetet, vagy mondanivalót. Ez még szubjektívebb, mert egyrészt mi a komoly üzenet, mondanivaló és alapvetően az is preferencia, hogy ki akarja, ha a film üzenetet fogalmazzon meg. Nem mindenki, egyáltalán nem mindenki. Ugyanez igaz arra az állításra is, hogy ez nem művészet, hanem egy termék, arra, hogy a Marvel alapból gyerekes, stb. Értékvállalások megfogalmazása, ami egy véleménynyilvánítás az adott témában.
Jézus. Ellenpont tud csak józanul gondolkodni? Lecserélhetné nyárit végleg
Mért olyan emberek beszélgetnek rolla akik nem értenek hozzá? Nem is értik, meg tudják hogy mi van!
Xd
Azért szomorú vagyok, hogy magáról a filmről nem esett szó.
Hát valamiért az az érzésem, nem sokat vesztettünk. Csak 1 és egy negyedórát. :)
ha szabad ilyet ide írni, de hát na..."belasztizva" vitt mindent :D ;)
Az univerzum helyett leginkább a jóval szégyenletesebb franchise a legjobb szó erre...
Amúgy meg Fekete Pákót kihagytátok :D (Ne tagadjuk, hasonlóan színvonalas szereplő.)
Erről is kell beszélni, mert aktuális film. Régi filmenek nen adnak adásidőt..
De azértjó kritikus álláspontot hallgatni. Pl a Black Pantherrel kapcsolatban megvilágító erejű volt.
Végre Nyári!
azoknak akik 10-es re szavazták a Bosszúállók: Végtelen háború-t legalább a fele nem is látta azokat a kultusz filmeket amiket itt most példának felhoztak ebből a szemszögből nem értem minek idegesítik magukat fel ennyire
Nagyon zavaró hogy így belepofáztok egymás szavába.
,,első Avangers epizódból, hogy elmennek nagyon sokan egymást megmenteni, valaki valakinek a fia és van egy mosómedve meg egy fakéreg is köztük˝ ez aztán a hozzáértés emberek. Legalább dokumentálódni kellene kritika előtt. A mosómedve és a ,,fakéreg˝ nem bosszúállók...ők a galaxis őrzőihez tartoznak...de nyilván látni kellet volna az előző filmeket is.
23:46 a szőrszál hasogatós káksa-csomovadász mindeneteket :DDD ez a rész ékes bizonyítéka a kritikusok túl értékeltségének :D
A KOMMENTELŐK KÖZÜL:
Kornél Illés
Badgeholder Muzak
kukac34
Ottó Komlós
H.S [Salome Molnár]
bra1nworx
System Dump Apperate [András Feinek]
Minden szavatokkal fullra egyetértek.
4:40 ott a pont.