MOTOR 1.0 GM: EFI, MPFI, VHC, VHC-E E SPE/4: SÃO TODOS IGUAIS? NÃO!
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- čas přidán 28. 08. 2024
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Muitos dizem por aí que os motores 1.0 Família 1 da Chevrolet "são todos iguais". Desde o 1.0 EFI lançado no início da década de 1990, até o SPE/4.
Será que é verdade? no vídeo de hoje o Murta explica a questão.
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#altarpm #chevrolet #família1
Ai temos uma questão que é definir O QUE SIGNIFICA SER "O MESMO MOTOR" PARA VOCÊ. Ao meu ver é, sim, o mesmo motor com atualizações e modificações assim como preparadores fazem. Outro motor, para mim, é um novo projeto com uma nova concepção, não o mesmo bloco/estrutura (até com os mesmos detalhes de usinagem) com redimensionamentos pontuais e novos periféricos. O nome disso é atualização.
Exatamente! É como por exemplo: Falar que a saveiro 2024 é um carro novo! Claro que não é, usa a mesma plataforma de 2008, folha de porta de 2008, bancos de 2008. mas muda o painel, para-choques, lanternas e motor! Ao meu ver o motor GM familia 1 sofreu alterações, mas é sim o mesmo motor!
na minha visão vc está certo. O cara tá discutindo semântica, não motores. O Palio foi vendido durante mais de 20 anos, mudou tudo nele. É o Palio ou foi lançado um carro diferente todo ano?
@@renannovais308 é isso aí
@@PauloMoreira-tk6eh exatamente! É uma questão semântica, porque do ponto de vista mecânico não tem muito o que discutir
Mano, esse murta trabalha pra indústria automotiva. Você acha que ele vai fazer uma matéria sobre o motor arcaico da Chevrolet? Óbvio que não. Aqui no Brasil a gente é servido de sucatas para manter a margem de lucro absurda das montadoras. E pior, brasileiro compra e fica caladinho, achando que tá abafando.
Poderia nos trazer uma aula também sobre os motores GM família 2 que veio dos monza até chegar nos ultimos vectras/Astras de 2011
Foi até as S10 2.4 2016
Exato!!!@@PauloLustosaTioLust
e o mesmo motor. são todos iguais.
Cara vou resumir tudo isso , imagina um joven de 15 anos de idade e pesando 62 kilos , o tempo passou esse jovem entrou na academia comecou a malhar e suplementar , passados 20 anos agora ele têm 35 anos de idade pesa 110 kilos e virou um body builder , continua sendo o mesmo cara só que agora ele tá fortão.
No caso esse jovem teria trocado o órgãos internos kkkkkk
@@sauloferreira7715😂😂😂
@@sauloferreira7715fez um transaplante de cérebro, rins, injetou testosterona e trembolona
Só no universo de cyberpunk, tirar um pedaço do corpo e por outro
aula muito top kkkk conclui que é o mesmo motor a 20 anos kkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkk
Não é igual feeelho, vc não viu o vídeo
O cara tá falando que não e mostrou ponto a ponto do pq, mas você é que sabe mesmo, né?
Literalmente para mim isso virou o paradoxo do barco de teseu, se trocou todas as partes porém ainda continua sendo o familia 1
kkkkk pode crer mano q daora
Pra mim Se as peças são intercambiáveis motor é o mesmo.
Igual o motor EA888, usa na Audi, na Porsche, na VW, mas o bloco é o mesmo do AP, com 1984cm³
@@ianclaudio777 ou "seje", um AP é um EA888 de Porsche 😎
Verdade 😂😂😂
Excelentes explicações, mas ao meu ver, se o bloco é o mesmo, o motor é o mesmo. As mudanças são nos periféricos. A grosso modo, é o mesmo que se faz quando preparadores modificam os motores.
Concordo, o vídeo está excelente, mas mantenho a visão que são os mesmos motores, apenas melhorados e "preparados" ao longo do tempo. Porcamente falando, foi alterado cabeçote, injeção e ignição ao longo do tempo.
Se formos considerarmos cada "preparação" dessas como um novo motor, temos muitos novos motores rodando por aí, como um 151/250 com cabeçote roletado, motor de Chevette com cabeçote de Família 2, qualquer motor com injeção programável...e por aí vai
Coisa besta que conheço muita gente que faz, trocar aquela bobina cilíndrica e por uma de gol MI de 2 pinos....e aí? Torna um novo motor?
As mudanças não são nos periféricos, é na injeção e componentes internos!
Eu também creio nisso, e o bom do bloco ser igual é o Upgrade que esses motores antigos podem receber
@@ex-etorq1.6-AtualTsi SIM, mudam-se Pistões, Biela, Válvulas e Bomba de óleo... Os novos podem até caber nos antigos, mas não são os mesmos!
Todos são família 1, como ele próprio diz, as peças podem não serem intercambiáveis, no entanto o cabeçote podem ser. Se for pensar assim, o AP desde que saiu do MD, são motores diferentes. O e-tork Fiat, que nem os cabeçotes são intercambiáveis, podemos dizer que é mais diferente ainda. Resumindo, a GM usa e atualiza o motor até onde conseguir cumprir normas, o AP se conseguisse isso estaria em produção até hoje. E assim vai, pegam um cabeçote, colocam roletes, diminuem as tolerâncias para usar óleo menos espesso, etc. É a mesma família, mesmo curso, diâmetro, mesma distância entre cilindros, ou seja, o projeto inicial é o mesmo. A Fiat fez isso com step A e B no torque, são melhorias de um projeto mais antigo. Agora eu pergunto, e se fosse a FIAT, com certeza iriam dizer que o motor seria o mesmo, vide etork que segundo eles já nasceu antigo, e as modificações foram exatamente a mesma da família 1. São pontos de vista sobre um motor antigo atualizado. Nada contra dizer ou não que são diferentes, mas chamar "de burro" quem não concorda com a opinião dele, é complicado. Motor novo é aquele projeto do zero, onde estudam ângulo de virabrequim, entre muitas outras coisas, não mudar o miolo se todas as outras medidas angulares permanecerem as mesmas, mas mesmo assim, não podemos dizer que são ruins, atualizados, mas ao mesmo tempo defasados. O custo de se mudar uma injeção, coletor, altura de pistão, entre outras coisas, é infinitamente menor do que fazer um do zero, o projeto inicial lá dos anos 90, já tem determinadas suas limitações, como velocidade do pistão, etc , a fábrica explora essas limitações. Embora não iguais, partem de um mesmo projeto.
O spe/4 na primeira geracao do onix usava mesmo pistao e biela do vhce. A partir de 2017 com a atualizacao com oleo 0w20 passou a usar biela mais longa com pistao menor e cambio mt6. Foi quando surgiu o onix e prisma joy eco, que tinham essa configuracao de motor.
Uso um spe/4 1.8 de spin 2020 no meu Corsa Wind 97/98, sabe me dizer as diferenças entre esse motor e o da spin 2015, aquele que ainda não tinha bobina individual. Sei que o anterior usava óleo 5W30 e o mais novo usa o 0W20.
@@leonardocuzzuolalves5390 pistao tem altura de compressao e biela diferentes. Alem das tolerancias de lubrificacao. Esse motor mais novo tem pino com travas. E é de 19mm ao inves de 18mm. A.altura de compressao do pistao passou de 24.1 para 24.7 p aumentar a taxa. Nao lembro se os aneis sao mais finos tb
É o tudo o que eu sei sobre essa versao nova.
@@chenical000 acrescenta aí: válvulas mais leves, periféricos (como radiador, etc) todos novos, reprogramação total da injeção. A Spin e Cobalt eram muito gastões e, a partir da atualização feita em 2017, viraram carros econômicos.
MOTOR
- Modelo: 1.0 SPE/4
- Disposição: Transversal
- Número de cilindros: 4 em linha
- Cilindrada (cm3): 999
- *Diâmetro e Curso (mm): 71,1 x 62,9*
- Válvulas: SOHC, duas válvulas por cilindro
- Injeção eletrônica de combustível: M.P.F.I. (Multi Point Fuel Injection)
- Taxa de compressão: 12,6:1
- Potência máxima: Etanol: 80 cv a 6.400 rpm
Gasolina: 78 cv a 6.400 rpm
- Torque máximo: Etanol: 9,8 kgfm a 5.200 rpm
- Gasolina: 9,5 kgfm a 5.200 rpm
Impossível da GM ter aumentado o comprimento das bielas do SPE/4 1.0 porque o bloco do motor é curto e não caberia bielas mais longas.
Esse tipo de informação me fez lembrar os bons tempos de Celtaclube e Corsaclube......Êhh saudades..... Obrigado Murta!
Independente do carro que você tiver, vai ter alguém com o mesmo problema no Corsaclube.
Verdade, os forums fazem falta para caramba
@@gabrielv.4358mas eles não deixaram de existir, creio eu.
Mas sim, por serem a mesma família, o SPE/4 encaixa perfeitamente no lugar de um EFI. MPFI, VHC ou VHC-E. Provavelmente esse é o ponto da galera de ser o "mesmo motor". É a mesma coisa que a galera fala que o EA113 que saiu de linha em 2016 no Jetta, era o "mesmo motor" que um AP 2.0. Os componentes internos são os mesmos? Não. Mas se você pegar um EA113 2.0 8v original completo, você consegue montar num Santana no lugar de um AP
Mas aí gera a base da Desinformação!!
Recentemente eu ouvi o Jairinho (o da Retífica Projeto) dizer que muitas peças do EA-211 3 cilindros são iguais às do EA-827, especialmente bielas e virabrequim no que diz respeito às medidas, o que me faz botar por terra abaixo a teoria de que esse motor "não dá retífica".
@@adelmofilho742 problema da refitica é o bloco, muito 3 cilindros racha quando vc encamisa ele ou simplesmente é mais caro retificar que comprar um bloco novo
@@TheRian125 então você concorda comigo que é errado se afirmar que 3 cilindros (só por ser 3 cilindros) "não dá retífica". O EA-211 por exemplo tem uma versão 4 cilindros. Ele também "não dá retífica"? Será que não é a maneira de encamisar o bloco que o faz rachar? Não será falta de cuidado na metrologia do bloco? Uma tolerância não respeitada, por exemplo? Eu já vi retífica que resfria a camisa com nitrogênio líquido pra encolher a camisa de modo que ela entre no cilindro com mais precisão.
@@adelmofilho742 de fato o número de cilindros n importa tanto pra ter ou não retifica, oque aconteceu é que as marcas dificultaram a reparabilidade dos motores junto da diminuição de 1 cilindro, sem contar falhas de projeto pontuais, que somam pra má fama dos motores e saudosismo sobre projetos como o família 1 que vem recebendo atualizações por anos e por conta disso são muito confiáveis
Faltou citar o 1.8 do Cobalt e Spin. A última atualização desse motor a Chevrolet tirou leite de pedra, o motor ficou extremamente econômico.
São da mesma família, acho que por isso ele não quis entrar no assunto, ia ser meio que chover no molhado
RESUMO: é o mesmo motor, que foi sofrendo atualizações na sua trajetória 🤟😁
É o mesmo motor sim!!! Só foi tendo atualizações ao longo dos anos
👍
Excelente vídeo e excelentes explicações! Conteúdo técnico e histórico do ótimo motor Família I 1.0 da GM.
O histórico foi contado como uma 'linha reta'. Faltou ainda falar de uma 'bifurcação' na história que não teve continuação: a esquecida variação de 16 válvulas que rendia 68 cv. Ainda teve uma versão mais esquecida ainda que é a MPFI de 8v movida a etanol que rendia 64 cv. Foram dois caminhos sem continuações evolutivas.
No final da linha reta da evolução ainda teve uma última melhoria em 2017 para atender as normas de emissão e poluentes que diminuiu ainda mais os atritos internos do motor, entre outras mudanças silenciosas para melhorar a eficiência do motor, mas que mantiveram os mesmos números de potência e torque.
No motor Família I 1.8 houve uma evolução em 2017 onde a potência passou de 106/108 cv para 106/111 cv. Em 2021 houve melhorias silenciosas nesse motor que o tornaram mais eficientes, porém, com o mesmo valor de potência e torque. Trata-se da Spin. O último carro a usar o Família I até hoje.
De acordo com o argumento do Murta se ele trocar o relógio, o boné, seu smartphone, no futuro colocar um marca passo, cada alteração criou um novo Murta!
Celtinha VHCE era uma delicia de dirigir, tive dois zero KM, a GM acertou muito no projeto
Faz um video falando da diferença dos motores 1.4 do Cobalt e Prisma. Mesmo vendidos no mesmo ano, tinham curva de potência e torque diferente. Cobalt tinha torque em rotação mais baixa
Acho que é o mesmo motor, porém com uma calibragem diferente pra cada carro
O Prisma tem 4 Cv a mais e quase 1 kg de torque no Álcool( na gasosa o desempenho dos dois é o mesmo)
Porém o torque máximo é a 4800 rpm
O Colbalt tem o torque máximo a 3200 rpm
ia falar isso, o 1.4 gera 102cv no etanol.
@@viniciusbarbosa8203 Prisma do Ônix ou do Celta? O do Celta tem 99 CV (Gasolina) e 102 CV (Etanol), o do Onix tem 102 CV (Gasolina) e 106 (Etanol) e o Torque também vem em rotação mais baixa, se assemelhando bastante aos 16v, por isso chamam o 1.4 de Econoflex e o novo de SPE, Vai no Vídeo da Retífica Projeto que lá tem informação mais detalhada.
Essa eu sei, o Prisma do Celta tem 99 cv e o Cobalt 102 CV na Gasolina (O Mesmo do Agile), Mudou alguns pontos de ignição e pistão mais leve
@@EternalNecrosysBDM
O Prisma do Celta começou com 89 cavalos na gasolina e 97 no álcool e depois passou para 95 na gasolina e manteve os 97 no álcool
Resumindo e o mesmo motor, essas evolução que ele falou aí no vídeo, são evolução que a GM teve que tomar para se adequar as normas de poluentes, e obter mais potência, mas continua sendo o mesmo motor. Um novo motor e quando você começa um motor do zero, fazer adaptações para se adequar às normas de poluentes não torna ele um novo motor só torna ele mais evoluído.
Muito bom conteudo. Inclusive o SPE/4 recebeu uma atualização se não me engano em 2017, onde se tornou mais economico, e o óleo passou a ser 0W20
Murta , você ouviu meus pensamentos , pois tinha essa curiosidade de saber as atualizações desse motor , pois tenho um celta 2002 e apesar de simples eu me apaixonei pelo carinho!
Pelo ano, a versão do seu Celta é equipado com a mesmo variação do motor do carro do Murta: 1.0 8v MPFI e 60 cv a 6000 rpm.
Carrinho bom, já passei uns dias com um Super, ar condicionado e motor recém refeito, uma delícia de guiar
Parabéns pelo vídeo!
Seria interessante um vídeo assim, com o motor 1.0 quatro cilindros que equipava o Gol G5, mostrando toda a evolução do motor ao longo dos anos, já que muitos diziam que o motor do gol, era também o mesmo desde os ano 90.
Os primeiros Gols 1.0 eram equipados com o motor AE-1000 (CHT), depois veio o motor AT-1000 que é o EA111 ancestral.
Na verdade o AT existe dês dos anos 70 na Europa, veio do Audi 50, e logo após ficou no cofre do Polo mk1, e teve até versões 1.4 16v. O Ea111 pelo o que sei e uma evolução do AT. O CHT Nada tem a ver com o AT. Se não engano, também o AT Teve versões Supercharger no Polo G40
Eu trampo em retifica, fiz no meu celta vhc 1.0 pra 1.4 com pistão e vira do mpfi, ficou um espetáculo
Fala Murta, parabéns para o vídeo, a informação é sempre bem vinda, quero corrigir algumas informações, em relação as mudança sim é correto dizer que nao é mesmo devidos as mudanças que ocorrem ao longo dos anos de distribuidor pra bobina e depois para bobina individual, a grande questao de que a informação de que é o "mesmo motor" é em relação ao bloco que nao houve alterações o "SPE/4 (Smart Performance and Economy/4 cilindros) existe nas versões 1.0 e 1.4l. Tem como base o velho conhecido motor VHC (Very High Compression) e o Econoflex" Trecho retirado da revista o mecanico, nao sei dizer se passou de ferro fundido para alumínio, mas se ve pegar um bloco de motor de 94 e montar com as peças do spe/4 irá funcionar vamos retirar a questão injeção eletrônica, que sim essa teve uma baita modificação e cabeçote que nao é a mesmo biela e pistões, mas do EFI para MPFI quando a GM alterou de distribuidor para bobina a gaiola e a mesma ate os dias que mudaram no SPE, que colocaram uma tampa para fechar o buraco de onde saia o comando de válvula, que por sinal existem dois orings que devem ser trocados pois vazam oleo quando ressecam, mas a posição dos sensor de temperatura da agua é o mesmo efi e MPFI, VHC e VHC-e SPE/4, no corsa EFI e MPFI tinha dois sensores, um para mostrar a temperatura no painel e um para injeção, quando veio OS VHC em 2003 e o motores flexpower em 2004 somente nos motores 1.8, teve alterações novamente, em sensores, mas o bloco continuou o mesmo,
uma correção dos aceleradores eletrônicos, começou em meados de 2005, e total em 2006, todos os motores excetos nos celtas e prismas se nao me engano, posso estar errado mas sei que tem prisma 2006 com acelerador a cabo (que por sinal a REY era 1.0 2006 VHC e acelerador eletrônico) e uma mudança de ponto no sensor se PMS que fica localizado na bomba de oleo, que faz toda a diferença, em relação potencia e torque, mas o bloco nao mudou, um sinal grande de que o bloco nao mudou e o plug and play do cambio dos Onix 6 marchas nos corsas celtas montanas antigos (sim teve alteração no conjunto cambio que deixou de ser varão para ser acionado por cabos que é possivel fazer a troca normalmente) no VHC-E teve varias alterações para mudar o peso mas a estrutura do motor continua a mesma do corsa 94 pois é um upgrade fazer a troca do cabeçote convencional e colocar o roletado e ganhar desempenho nos antigos, nao so pela questão de taxa mas sim de peso e atrito
seria um prazer poder conversar sobre os GM F.1 e fazer comparações, sim o engenheiro vai ficar louco, em dizer que o motor é o mesmo, mas a questão nao esta no conjunto pistão biela cabeçote e etc e sim no Bloco, todos eles usam o mesmo bloco
uma das alterações que existe o coletor de escape nos GM F.1 (montana, Corsa) de 2003 e 2005 são coletores 4x2x1 nos MPFI ( nao sei dizer se nos EFI) é um "4x1" vamos dizer assim, ja nos VHC o coletor ja ficou tubular com o catalisador na frente ( é uma das coisa que vc mata se é eletrônico ou nao o corpo de borboleta) sao mudanças que fazem mudar o comportamento do motor também
UP para dar engajamento
@@gabrielv.4358vlw, nao sou dono da razão, posso estar errado, mas digo pela paixão que tenho por corsa, ent acabo pesquisando muito sobre a história, mudança, diferença e acabo aprendendo muito nestas pesquisas que faço, ja ate pensei em fazer uma receita pra melhorar o RL dos motores 1.8 F.1 que é horrível
O spe/4 foi lançado em meados de 2012 e chegou a ser atualizado em 2016 (mais uma vez 😂) e passou a usar óleo 0w20, chamado de "eco". Esse pra mim foi o melhor de todos
O eco eve ser de da falta de potência que ecoa dentro do motor kkkkkkkkkkkkkk pensa num carro que bebe
Muito interessante o vídeo. Seria legal ter outros na mesma linha, para outros fabricantes, em particular os da Fiat desde o lançamento do Uno até sua última "encarnação". E do Palio também.
Não existe mais o "Penso logo existo" estamos na era do "Acredito logo estou certo". E nesse deserto de tempos onde as pessoas buscam apenas o que é confortável para suas mentes, ao invés de aprender e buscar ampliar seu conhecimento, o canal do Murta é um Oasis. Obrigado, Murta.
Não existe mais o "penso logo existo" estamos na era do " acredito logo estou certo" . Essa vou guardar para mim. Obrigado
Poético.
Pensa na minha cara assistindo esse video, tinha um motor vhc 2003 montado no carro um corsa 96, vi um cabecote de onix 1.0 roletado , tinha bebido umas uma coisa leva outra faz dois anos montado andando igual um canhão kk😅 .
Que aula maravilhosa, muito obrigado por compartilhar conhecimento do seu jeito que é fantástico :D
Esse vídeo deu muito trabalho. Parabéns! Excelente conteúdo. Isso é conteúdo de verdade. Continuem assim!
É muita tecnologia embarcada nesse processo evolução de 20 anos 😮
Baita vídeo Murta! Tive a oportunidade de ver essas mudanças em oficina, com dois carros. Recebi um Corsa 99, MPFI, que veio de outra oficina pois não pegava de jeito nenhum depois de fazer o cabeçote. O que aconteceu é que o "mexânico" colocou um cabeçote VHC no Corsa. Um outro caso foi um Celta VHC que teve quebra de comando. Encomendei um comando novo e veio o do VHC-E por engano. Comparei os dois e os cames são mais "gordos", ou seja, se eu conseguisse instalar o comando, as válvulas ficariam sempre abertas.
E ainda há quem diga que o motor é o mesmo...
Pra quem gosta de entender de motor é uma bela aula! Show
Ja andei nesse onix de 6 marchas, 80cv e ele anda muito menos que o Classic VHC-E de 78cv, por que disso?
não sei se é só por isso mas o acelerador eletrônico do onix tem um delay violento, chega a dar raiva
A resposta é simples: PESO! Só isso! O Classic pesa 910 kg, mais ou menos. O Ônix pesa 1045. Do Classic para o Ônix acrescentaram algo em torno de 110 kg e apenas 2cv de potência. Aí ficou desproporcional. O Celta VHC-E pesa apenas 880 kg. É um dos mais leves do mercado. São 165 kg a menos que um Ônix e são 1.0. Aí faz muita diferença!
[Valores de peso aproximados, pois não me lembro exatamente].
Agora, o Ônix com certeza é mais econômico, pois seu motor é mais eficiente e seu câmbio tem uma 6ª bem mais longa. O Celta a 120 km/h em 5ª o motor gira a 4250 rpm. Com certeza, a 6ª do Ônix é muito abaixo disso.
Na firma q meu pai trabalha tem uma Montana 1.4 2010 que precisou de retifica, o mecânico montou o miolo do Onix e pensa no carro xoxo que ficou, pior que eu falei pra comprar um motor 0km na GM pq na época iria gastar a mesma coisa, ou então abrir cilindro pra 1.6, ela só roda na gasolina mesmo, mas enfim tá lá a mancana
@@brotherSan
Mecânica sem engenharia,
Às vezes é melhor deixar de lado.
Comprar um motor novo,
É a melhor solução 😁😁😁
@@josemendes9593 essa seria minha primeira opção, porém como não queriam trocar o bloco sugeri melhorar o que tinha, até pq na próxima retifica ou emcamiza bloco, ou faz essa alteração ou troca o que não e algo que o dono quer
Detalhe e que deu calso hidráulico, por isso trocou bielas, as dele não salvaram
Fiquei pensando na quantidade de mudancas feitas no motor AP ao longo dos anos.. carburador, varios modelos de injeção, diferentes cabeçotes, coletores e etc.. considero o mesmo motor, mas com melhorias/adequações
Eu tive um Gol com motor EA-827 com um carburador bem famoso: o 2E7. Andava um absurdo e gastava a mesma coisa que o meu Gol com EA-211 3 cilindros.
O ap teve mudanças muito brandas, nao chegou nem a ter mudanças significativas no cabeçote, principalmente no eixo do comando. O que mudou mais foi a injeção implementada, mas o motor mesmo quase nenhuma evolução teve, bem menos que os explicados nesse motor GM 1.0, os pistões nunca chegaram a ficar menores sem a saia e até 2003 ainda usava distribuidor.
Excelente explicação porém discordo da parte de não ser o msmo motor, é a msma base com atualizações profundas
Muito bem explicado, parabéns. É comum confundir motor com bloco do motor. Quando se fala MOTOR é todo o conjunto. Com um aumento de potência, lógico que tem alguma diferente mesmo o bloco sendo o mesmo.
Bom que esses motores F1 são compactos e potentes, eu gosto muito fazer Corsas antigos com swap para 1.6 ou 1.8. Visualmente, não muda nada e se mantiver o carro padrão não chamando atenção, não precisa nem alterar o documento jem a caixa de marchas. É muito legal a GM usar este confiável motor até hoje na Spin. Motor que não dá problema, trabalha bem e é muito durável
O que muda para 1.6?
logico que não são iguais quanto mais novo mais aperfeiçoado ele e
Ele sabe que é o mesmo motor, só que com os "face lifts" de peças. Por hora intervenções mais sutis e outras mais pesadas, mas é a evolução do mesmo. Só que a polêmica vende, então parabéns pelo vídeo. AP do gol GT e do último Santana continua sendo AP, por mais que receba suas devidas evoluções. Paulo de 2 anos é o mesmo Paulo de 40 anos, só que com as devidas modificações (mesmo que o próprio Paulo jure ser Betany).
Murta fala da evolução dos motores FIAT e VOLKWAGEM, bom trabalho...😀 abraços
Concluímos que é o mesmo motor evoluído kkkkk Ótimo conteúdo Murta
É muita informação!!! Uma verdadeira aula !! Meus parabéns!!! Abraços!!!!
Vídeo top , muito bem explicado. Mas ainda não consigo considerar alterações como um motor novo. É como por exemplo: Falar que a saveiro 2024 é um carro novo! Claro que não é, usa a mesma plataforma de 2008, folha de porta de 2008, bancos de 2008. mas muda o painel, para-choques, lanternas e motor! Ao meu ver o motor GM familia 1 sofreu alterações, mas é sim o mesmo motor!
Excelente vídeo, acompanhei toda essa evolução de perto na oficina , só esqueceu de mencionar no final ao falar do SPE/4 que ele passou a usar uma bobina para cada cilindro .
Eu tenho um Corsa 1.6 8v e está com o cabeçote roletado do Corsa c 1.4. Remap para álcool e bico do Fox 1.6 ficou um canhão (para um motor de 24 anos).
Meu pai tem um Corsa 2000 1.0 e colocou um cabeçote de onix 1.0 2017
@@wendlertutoriais cabeçote roletado muda o carro. O meu não eu peguei ele e não funcionava bem na gasolina aí fui descobrir que que o cara tinha feito, aí eu só fiz o acerto da injeção
Tava com saudades desses tipos de videos.
Top murta! Vi uns vídeos da retífica projeto, Jairo e Jairinho, mostrando as diferenças nas peças , oq é ou não intercambiável , tanto gm como ap.
Em resumo as montadoras vão aperfeiçoar o projete para atender emoções, espectativas do consumidor, e só lançam um produto todo novo quando não tem outro modo mais barato.
Valeu!!
Abraço!!
Quando cheguei aqui, eu ACHAVA que era o mesmo motor, atualizado ao longo do tempo. Com essa sua aula, agora não ACHO isso mais, pois tenho certeza.
Primeiro carro que esse motor saiu , foi na Europa em 1979 no Kadett, projeto da Opel. Se chamava Etec. De lá pra cá teve praticamente atualizações. Importantes lógico pq quase dobraram a potência mantendo diâmetros e curso mas com estruturas principais praticamente a mesmas. Grandes mudanças vieram na versão Ecotec que tem as mesmas dimensões oriundas do f1, que atendem Sonic 1.6 16v e Cruze 1.8 16v que acho nada é intercambiável.
e-tec foi na Daewoo quando ganhou injeção.
6:36 bobina de ignição todos tem, inclusive os carburados
o mpfi evoluiu para sistema de centelha perdida
Até certa época havia otimização na linha de produção, eu uso um X20XEV sem modificação alguma em uma Ipanema 93. Daria pra usar o bloco mais antigo com galeria menor e o cabeçote 16v do Vectra 98.
Coloquei o motor da Spin 1.8 no meu onix 2019! Transformou o carro! Eu so queria que fosse mais facil mexer na injeçao original para acertar.😅
@engenhariadapreparacao
Injeção programável tem umas baratinhas e boas!!
O povo quer fazer swap e saber se dá certo kkkkkkkkkkkk
Corsinha ou celta com 1.0 do onix seria bem legal
@@danilofe_rreira o próprio murta teve o Corsa com câmbio do Onix de 6 marchas
Esses carrinhos leves e tração dianteira pedem um 1.6 ou 2.0L, mais torque pra saída de curva fica bem divertido
Da pra fazer sim kkkkkkkk
@@danilofe_rreiratem um cara que montou um 1.0 turbo do Onix em um Corsa C.
Só faltou mostrar se no motor SPE/4 os furos dos parafusos que prendem o câmbio no bloco são iguais aos do câmbio do chevette, meu cachorro mandou perguntar isso…
Uai estranho .... Se pegar o cabeçote do motor 2012 e colocar no 2008 funciona normal ...Eu sei por que fiz isso no meu classic e já faz 2 anos e roda lindo.... talvez seja o mesmo motor apenas com melhorias pq Realmente funciona normal.....
Sim, o bloco é o mesmo, a principal diferença desse cabecote é o acionamento das válvulas LFVT roletado.
O mesmo acontece com o família 2, vc consegue colocar o cabecote de um astra 2011 em um kadett mpfi facilmente.
Ok, entendo que houveram mudanças laterais. Para eu, um motor novo é quando a plataforma muda, vide a saida dos APs e entrada dos EA888, EA111, etc... Antes que venha um especialista dizer que o AP é o EA113 para mim são motores completamente diferentes onde nada é intercambiável.
O motor é diferente. Mas da pra usar o Pistoes, aneis, bielass, bronzinas, bomba dagua, selos do motor. cabecotes e coletores do spe/4 no EFI... é tipo o motor de teseu.
/
Murta traz um vídeo do EA111 que muitas pessoas não gostam mas equipou durante anos a linha vw, tive ele em um golf 2004 e agora em um polo 2011 e o comportamento do motor é outro, bem mais econômico e ágil!
No Golf acho mais economico
Eu tive um Gol com EA-111 e não tenho o que falar mal além de uma leve batida de pino que sumia com álcool ou com Podium. Mas ele não era econômico não.
Boa tarde. Obrigado por essas informações. Continue firme.
Excelente vídeo, muito informativo. Se possível faz do GM F2.
Trabalho aqui na oficina e podemos sim usar peças de um no outro
Aqui em casa sempre tivemos Chevrolet, desde q eu era criança, hj tenho 37 anos. Tive um Celta MPFI 60cv 2001 e depois um VHC 2004 e a diferença foi bem legal. Depois tive um Celta VHC-E (flex) que era um foguetinho mesmo com ar e DH. Meu pai teve um Prisma 1.4 Econo.Flex 2012 e em 2015 comprou o Prisma "Onix sedan" 1.4 SPE/4 e este motor é bem mais forte que o Econo.Flex que não era ruim não. Tenho Onix 1.4 LTZ 2012/2013 desde zero e o SPE/4 anda muito e economiza muito combustível, andei muito no primeiro Prisma do meu pai e o SPE/4 em 2012 dezembro qdo comprei meu Onix foi uma grata surpresa, pois o motor além de esperto, é super econômico e não incomoda com absolutamente nada.
Só celtinha 2001 foi mais fraco né
Sim, de fato 60cv é pouco, mas o carro era leve e andava sozinho sempre daí ele ficava esperto e econômico, e nesse país cheio de radar de velocidade, melhor andar mais lento um pouco né heheh claro, sem atrapalhar os demais. Abraço. @@ricardoSilva-kw6sh
@@00935ASDF legal tenho celtinha 2002 a 6 comigo só queimando óleo nesses 6 ano mais e só alegria rodando liso kkkk
Caramba mas qdo vc comprou já queimava óleo junto com gasolina ou foi depois? Não roda assim não cara, leva numa assistência que preste e faça a retífica. Esse motor deve ter passado maus bocados pra começar a queimar óleo junto com gasolina... já vi esses 1.0 MPFI com mais de 300 mil rodando de boa... sei que é caro a retífica mas leva ele num local que seja de confiança e arruma, não deixa esse motor assim cara. Abraço, boa sorte!@@ricardoSilva-kw6sh
ja tive um corsa 1997 e hj tenho um classic 2010 frente de corsa o primeiro vhce e garanto esses mmotores sao bem distintos, video otimo murta parabens pelo conteudo de qualidade
Nem muito lá nem muito cá.
Foi um motor que foi passando por modificações e reengenharia mas, nao um projeto completamente novo.
Isso aconteceu com a maioria dos motores.
Seria o mesmo que dizer que a cada atualização e modificação da Kombi, fosse uma nova geração.
Murta parabéns pela excelente explicação…
Estou com um spe do onix 2013 no meu corsa sedan 2001 mpfi com todo sistema original do corsa rodando perfeitamente, tive problemas de batida de pino por falta do sensor de detonação, aí estou misturando etanol na gasolina resolveu o problema.
Mesmo "Bloco" só foi atualizado!
E já existia antes do corsa nos Monza
No ditado popular dizer que é o mesmo motor diz que tem o mesmo princípio parte tudo de uma receita original , e muito mais fácil partir de um ponto de partida que já dá certo para fazer algo novo e melhor do que realmente fazer do zero , problema disso e justamente depender de limitações do projeto original como nesse caso do família 1 cabeçote sem espaço para vela central , citando outro exemplo o CHT que embora houve inúmeras atualizações preso a corrente de comando e balanceiros por varetas , deixando minha opinião adoro a reciclagem de motores evoluir o que e bom e maravilhoso, geras muitas peças cambieaveis, dando espaço para evoluir a mecânica de um modelo mais antigo , exemplo do motor família 1 que e melhor que o novo motor GM descartável com a solução porca de correia dentada no óleo , poderia de ser corrente de comando né kkkk
Não é o mesmo motor, mas, é o mesmo projeto, obviamente com suas devidas atualizações e evoluções.
Murta, faz um vídeo nessa mesma pegada explicando o motor 1.8 que ainda equipa a Spin!!!
Mais uma vez, parabéns pelo seu trabalho! Sobre o gerenciamento eletrônico, tenho um Corsa Maxx 2006, rodei por 4 anos com motor 1.7 (88,3x79) com 13 de taxa na injeção Bosh 7.9.9, apenas coloquei os bicos Bosh amarelo final 288. O carro ficou perfeito de funcionamento e veio bastante torque, 20kgfm e 107 CV de roda. Hj o Corsa está de 1.0 novamente, mas já esta no forno o próximo motor, 1550cc (74,3x82 e r/l 0,26), pretendo usar 13.5 de taxa.
Forte abraço e seguimos acompanhando.
A propósito, meu comentário é para ressaltar a flexibilidade das injeções modernas.
Tenho um pseudo vectra 2009 (escrevo isso que, pela analogia com a Opel, este vectra seria um astra), sendo assim, o motor do vectra é considerado um Família ll, ou seja, motor de monza....não que seja algo que denigra o carro, mas gostaria de saber a diferença.
O Família 2 é muito semelhante do Família 1. Principal diferenca sao as dimensões maiores.
Família 2 começou 1.6 e chegou a até 2.4.
Eu achava que o BS 1.6 motores dos passat ts eram o mesmo dos MD-270 dos passat gts, por terem o mesmo tamanho de pistão e curso, que a única diferença sendo o combustível que é a álcool, mais muda muita coisa, de 7;5/1 de 12;5/1. Eu iria montar os pistão do 270 no meu BS, mais acho que não irá dar certo.
Sensacional Murta. Sempre gostei de melhorar tudo o que compro. Estas informações são cruciais antes de fazer qualquer mudança. Abração e Parabéns novamente.
marcio murta, desde sempre com conteudo TOP, apresentação impecavel, sonho conhecer pessoalmente, foi esse barbudo que me instigou desde muleke a curtir preparação, virava dias e dias maratonando o canal... parabens murta, voce é foda!
Fala murta, tá aí um ótimo assunto para vídeos, falar da evolução dos motores, acho q seria um conteúdo super legal
tenho um classic Vhc-e, e é inegável a diferença das versões mais antigas
Tenho um classic 2009 VHC-E ,, tirei 0km,, hoje ele está com 305 mil km,, nunca me deu problemas,, só manutenção periódica,, motor forte e econômico, ótimo para cidade e estrada..
Outro detalhe interessante é que nunca tirei os bicos injetores,, são auto limpantes,, sempre ando no álcool, e raramente uso um tanque de gasolina pra limpar o sistema.
Não vejo ponto negativo no carro,, meu modelo é o básico life,, não tem ar nem direção,, só ar quente.. Quem quer economia e baixo custa de manutenção,, esses modelos básicos são os melhores
Nossa faz tempo que não via o Murta 👏👏👏
Gostei da aula! Parabéns! Eu sempre achei que era apenas pequenas mudanças.
Que bom que voltou a postar! Agora, aos 4:56 , 8v não são por cilindro! É no motor todo!
agora a pergunta é, os APs sao todos iguais? kkk otimo video!
é a mesma resposta!!! Tem AP Carburado, Injeção GTI, Mi, Total Flex e o do Jetta 2.0, todos tem o mesmo bloco, mas são motores diferentes!
@@EternalNecrosysBDM justamente esperamos que sai um vídeo sobre
Eu nunca ouvi ninguém falando que era o mesmo motor , mas que foi usado o mesmo bloco em quase todos os projetos, pelo o que você explicou o bloco foi alterado a partir do Onix
Então seria correto seria dizer que o SPE/4 é uma evolução do EFI?
O engraçado é que eu pego o bloco do Corsa 2000 e boto no Onix 2015 e da pra andar a 160km por hora 😂😂😂😂😂😂
Murtha, faz um vídeo falando que os motores GM família 1 não são todos iguais!
Brincadeirinha 😂😂😂😂
Um abraço irmão!
muito bom. Informações importantes.
Boa explicação, acho que encerra a discussão 👏👏👏
O Celta VHC-E, de 2012 é um carro muito econômico, entretanto, como comentado no vídeo, as mudanças não privilegiavam a performance, por conta disso, ele é lento, especialmente na gasolina. Abraços.
E, na atualização dos óleo lubrificante para os motores GM Família I, ainda houve o derradeiro 0W20, utilizado na dupla Joy/Joy Plus.
Você acha que o Murta vai fazer uma matéria sobre o motor arcaico da Chevrolet? Óbvio que não. Aqui no Brasil a gente é servido de sucatas para manter a margem de lucro absurda das montadoras. E pior, brasileiro compra e fica caladinho, achando que tá abafando. Acordem, motor novo é diferente disso tudo que ele disse.
Bom dia Murta. Corrigindo aos 12:56 do vídeo: O motor SPE/4 veio em 2013 no Brasil com o lançamento do novo Onix e Prisma. Minha familia toda tem GM na garagem à mais de 70 anos e acompanhamos todas as evoluções e lançamentos de motores de seus carros no país.
Um grande abraço !!!
Prof. Dr. Lafaette Guimarães - ⚖️🇧🇷
Prof. de Sociologia e Geografia
Advogado
Consultor Jurídico
Perito Judicial (Grafotécnica e Documentoscopia)
Motor spe4 veio em 2012. O que acontece é que os primeiros onix são fábrica 2012 e modelo 2013.
@@DouglasSebastiany Sim. Porém assim como todo veículo de ano de fabricação 2012 e modelo 2013, por exemplo, o ano de vigência para indenizações é sempre considerada o de Ano/Modelo. Todo lançamento da GM costuma ser entre Agosto e Setembro, e a FIAT é sempre em Julho, Assim como foi no lançamento dos primeiros veículos com ABS no Brasil, como o Fiat Tipo em Julho/94, e o Vectra A, em Setembro/94. (Quatro Rodas - Edições de Julho e Set/94).
@@lafaettedanielgomesguimara7775 sim, eu entendo isso. Porém, de toda a forma,o ano de chegada do SPE4 foi 2012.
@@DouglasSebastiany O que se vale é o fato concreto. Quando se vende um veículo, é o ano/modelo que é baseado e não seu ano de fabricação. O Projeto é sempre baseando sua validade, até mesmo para efeitos de avaliações de emissões e poluentes exigidos pelo PROCONVE e EURO 5, para o início do ano posterior ao seu registro de fabricação, através do número de chassi. Da mesma maneira faz-se valer quando alguma lei ou medida provisória é votada e sancionada, a vigência passa a ter sua eficácia e validade jurídica a partir do início do ano subsequente. Espero ter sido claro !!!
@@lafaettedanielgomesguimara7775 resumindo: spe4 chegou no Brasil em 2012, ano em que o motor foi lançado, ano que o primeiro veículo disponível ao público foi vendido.
Eu sempre quis saber o q mudava entre esses motores pq para um leigo parecem todos iguais, muito obrigado pelas explicações
Motores também são desenvolvidos e construídos por meio de uma "plataforma" assim como o chassi/monobloco/estrutura do veículo.
Então, apesar das melhorias e que mudam totalmente o funcionamento e eficiência do motor, na planta de construção, é quase sim, o mesmo motor. As máquinas de fundição de blocos e cabeçotes praticamente não sofreram alterações nenhumas, para produzir os blocos de 1994 até 2018. E é aí que mora o "corte de custos".
Exemplo ilustrativo. Corsa Wind e Agile, são quase que literalmente, o mesmo carro por baixo da lataria, apesar de serem carros diferentes.
classic 1.0 vhce aqui, o bichinho é uma maravilha. Rodo sempre no alcool, manter a temperatura mais baixa e gastando menos. Bonus que ja vem com melhorias em suspensão, já vem com barra estabilizadora... creio não ser legal turbinar ele pois teria que baixar a taxa de compressao... ruim só o delay do acelerador que é chato rsrsrs
Ainda bem que temos vc, que vídeo lindo
mais do mesmo... resumo, o motor é o mesmo, porém sempre atualizado e melhorado. Excelente vídeo.
Muito bom o vídeo, mas temos um detalhe, eu tive um Celta 2005 e já era Flex
1.0 VHC
Em 2005 lançaram o Celta flex, já como modelo 2006
Excelente vídeo, Murtinha!
Sigo acompanhando
Forte abraço
O comando deles todos mudam. Lembro que fui trocar do meu EFi 94, me venderam um comando do MPFi e não deu certo! Fui ver e tem muuuitas diferenças entre EFi, MPFi, VHC, o Flex, VHC-E e SP/4, são inumeras mudanças pistões, bielas, virabrequins, comando, válvulas, cabeçote, parte elétrica, eletrônica e softwares.
Murta, tenho um complemento sobre o Familia 1... Eu trabalhava em uma oficina, que o dono tinha um Corsa 1999 1.0 MPFI, estava batendo saia de pistão, então o dono resolveu comprar um VHC flex para deixar um motor mais novo, mas a injeção do Corsa MPFI... Não podia rodar nos 72,5% de gasolina(27,5 etanol), pré detonava em qualquer arrancada, tinha que andar com uma proporção de etanol maior. A Injeção estava tentando trabalhar um motor que ela não foi projetada para tal..
@youtubebrasil8170 Era só andar com mais etanol na mistura.