БЫВШИЙ СВЯЩЕННИК. КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ? (Киберпоп, Первозванский) //12 сцена
Vložit
- čas přidán 11. 05. 2024
- ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ РУБЛЁМ -www.donationalerts.com/r/12_s...
По вопросам рекламы/сотрудничества - serafimchannel6@gmail.com
Третий выпуск #12сцена - попытка поговорить с бывшим священником. Крайне болезненная, но тем более важная для исследования тема.
Что побуждает священника оставить сан?
Предательство ли - этот шаг?
Как правильно реагировать Церкви?
Гости:
Андрей "Киберпоп" Федосов
бывший священник
протоиерей Максим Первозванский
действующий священник
00:00 - О чем видео
01:00 - Личная трагедия ведущего
05:36 - Отец Максим. Мнение
08:23 - Священничество - это навсегда?
12:22 - Решение Андрея Федосова (Киберпопа)
17:28 - В чем грех, если случилось выгорание? Не лицемерие ли оставаться священником?
21:05 - Андрей Конанос, Алексей Агапов и другие ушедшие священники не соблюли верность?
24:17 - Андрея Федосова затравили из-за высказывания о Ленине?
25:28 - Андрей Конанос соблазнил других священников на уход?
30:06 - Зачем Андрею Федосову публичность? Почему появился "Киберпоп"?
30:35 - Так ли высока служба у престола?
32:37 - Андрей Федосов - предатель?
41:50 - Не переоценена ли роль священника?
48:00 - Что все-таки стало причиной ухода Андрея Федосова?
51:40 - Может ли быть священник не согласен с положением дел в церкви?
55:33 - Вопрос от Андрея Федосова
1:00:00 -Могут ли быть такие условия, при которых Андрей Федосов вернется в священники?
1:03:00 - КОНКУРС
Андрей оставил пост священнослужителя, но не Бога !!! Помоги ему , Господи , на новом поприще!Спасибо ему за честную позицию в жизни❤❤❤🙏🙏🙏
Тщательнее готовить, объяснять и в последствии проверять семинаристов, не рукополагать всех подряд, а лишь после стойкого, на сколько это возможно, убеждения в готовности, наличии знаний и тд)
Спаси Господи!
А ты там свечку держала, клуша ?
этот эмодзи обозначает "дай пять", а не руки сложенные в молитве)
Ничего себе! Обесценивание служения у престола - это не иудино предательство? Назвать богодухновенность проповеди и учения Церкви оракульной функцией?
На мой взгляд, это не пауза в служении, это отступничество. Господи, помилуй нас, грешных!
Где прозвучало "я люблю Бога"?
@@user-uv8if8ii3w если Вы так уверенны, что любите Бога, что вам до других?
Христос ответил Петру" что тебе до него, ты иди за Мной"
Славы Своей не отдам никому, сказал Бог.
прелесть самоправедная погубит человека.
Лет так 14 назад тогда еще Отец Анрей на форуме Кураева меня буквально выдернул духовно из страшной ситуации . Очень помог, написав мне в личку нужные слова . Буду всегда ему благодарна за это. То, что с ним произошло, сейчас сплошь и рядом. Лишь бы он нашел себя в новой жизни. Андрей, береги Господь вас и ваших родных❤
Жаль, но сейчас Андрей не очень любит говорить о Боге
В этой жизни он пристроится, а вот в будущей...?
И " Кажется " и " Я" От сатаны.
Верю, что Бог не оставит, не покинет Андрея и дарует ему шанс вернуться в лоно Церкви.
Андрея Евгениевича, конечно язык не поворачивается назвать "Отец". Тут не нужно мягко относится к таким вещам. Явно на лицо проблема Иудина с покоянием и смирением! Священник, который больше думает о себе, о своём счастье и не собирается терпеть и выносить мучения во славу Божию. Его надо лишить сана, не по его желанию, а по непослушанию. Ведь по этому греху первые люди были лишены Рая. Если Бог даст, то у него будет время для покаяния!
Я очень любила канал Киберпоп, как отец Андрей отвечал на вопросы, очень помог на пути к Богу. его видео заканчивались словами "Помогай Господь" до сих пор часто звучат в моей голове)) теперь я вам скажу Андрей, помогай Господь!
Если мы любим своих детей, то им даём сделать свой выбор. Мои дети мне нужны любые!!!! Слава Отцу Небесному, что он добрее нас!!!! Респект смелым мужикам!Андрей, пусть Бог Вас сильно благословит!!!
Он поступил по совести, по своим чувствам.Эта честность куда лучше,чем лицемерие некоторых людей
чувства у грехопадшего человека подводят
А где вы увидели совесть у этого человека.Ушел бы тихо и все -живи сам со своим отречением.Но он ещё больше года все это смоковал в интернете набирая лайки и деньги .Вопрос??? А совесть где твоя ???
+
То есть убийцу можно оправдать за его честность по отношению к жерве? "Ты мне не люб, и перо за это получай"? Честность в отрыве от прочих добродетелей - мусор.
@@Dremliny какая честность по отношению к жертве?
Очень жаль Андрея. Страшно даже подумать, как ему в глубине себя тяжело. Помоги ему Бог. Отец Максим был в высшей степени корректен и вежлив. Серафиму спасибо за интересную и нужную встречу.
Себя пожалейте и глупости не пишите.
@@user-bp7si1tx2u Гордей Салтыков верно сказал. Любому мужчине (почти любому) слушать аргументацию Андрея в высшей степени омерзительно. Это как если бы пидофил вышел и начал говорить о том, что в пидофилии нету ничего страшного. Пример с пидофилией привёл для наглядности не самого греха, а того, как абсурдно выглядит попытка его оправдать.
Андрей лично у меня вызвал бы высокое уважение, если бы он просто признал свою вину, свою ошибку, свою испорченность. Но он всё это пытается оправдать. Себя христианин не имеет права оправдывать, других имеет право, и даже призван других покрывать любовью. Но не себя. Даже на уровне мирянина.
Я не сужу Андрея. Но я рассматриваю его модель поведения. И она, его модель поведения - отвратительная от начала и до конца. Женщине, возможно, такая модель была бы простительна. НО НЕ МУЖЧИНЕ.
Почему вам жаль Андрея?
Очень сочувствую отцу Андрею, всем сердцем...как же это больно и грустно, когда тебя не слышат и не хотят услышать, такое одиночество и боль. Хочется, чтобы хотя бы мы молитвенно его поддержали. Помоги Господи!
Он не смог терпеть лицемерия иерархов ( моё частное мнение)
Андрей уже нынче не тот, очень круто сминил приоритеты
Каждый остался при своем мнении,бывший батюшка понимания и успокоения не получил,а жаль...Человек честен,не стал притворяться! А сколько у нас людей не на своем месте,не только священников! Выполняют работу без любви и вдохновения,зачастую ненавидя ее! Сколько зла и трагедий, особенно если связано с жизнью людей непосредственно!
Ну тут не мыльная опера
Честность не может оправдывать все поступки
Для того, чтобы не злиться на людей, первое средство - то, чтобы, когда что-нибудь рассердило тебя, замереть, ничего не делать.
А то, если станешь суетиться, то сердце всё больше и больше будет разгораться.
Второе средство - то, чтобы приглядываться на других людей, как они сердятся.
Когда видишь, как люди делаются гадки, когда сердятся, когда видишь, как они становятся похожи на пьяных, на зверей, с красными, злыми, безобразными лицами, хриплыми голосами, с скверными словами, то невольно подумаешь о том, как бы и тебе не сделаться таким же отвратительным.
В этом второе средство.
Есть такая вещь как "творческий отпуск". И никуда уходить не надо ! Вы просто не понимаете что Священство, что Крещение - это как родиться в жизнь: обратная дорога невозможна. Понимаете ?! НЕВОЗМОЖНА ! Можно это сравнить с эпизодом в "Матрице", где Нео задумался, а можно ли вернутся обратно, когда УЖЕ все знаешь как есть.
Я не ненавижу свою работу учителя, но и нельзя сказать, что я её люблю. Мне до сих пор трудно сказать, на своём я месте или нет. Сама себя заставляю работать, стараюсь на работе. Если каждый учитель или врач уйдёт со своей работы только потому, что это не совсем его место или у него есть сомнения, его ли это место, то где тогда наша страна возьмёт нужное количество учителей или врачей?! Вот в чём вопрос! Считаю, что главное, чтобы человек старался добросовестно работать на своём месте, что постоянство во всём- это правильное воспитание человека! А его это место или не его- на этот вопрос очень тяжело дать ответ даже самому человеку, я вот всю жизнь сомневаюсь и всё равно работаю.
Беседа не склеилась. Участники говорят на разных языках. К сожалению, отец Максим, как и многие другие (за исключением отца Георгия Максимова) не затронул очень важную тему: каково было внутреннее состояние Андрея, что он пришёл к такому решению? Как получилось, что человек в Церкви оказался одинок? Почему человек, переживающий панические атаки, должен был одновременно защищаться от травли и критики?
Наверное потому что всем известно что в мире скорбны будете, и кто не берёт и не несёт своего креста тот не достоин Бога.
Случайно наткнулся сегодня, и вспомнил ваш комментарий:
Вся жизнь - борьба, а то не было бы подвига и награды. Ведь все испытания, Им посланные, все к лучшему. Везде видишь Его руку. Делают люди тебе зло, а ты принимай без ропота. Он и пошлет ангела-хранителя, утешителя Своего. Никогда мы не одни. Он - вездесущий, всезнающий, сама Любовь. Как Ему не верить!
- Митрополит Антоний Сурожский
В Церкви человек не может быть одинок, а травля и гонения - это нормально. Сам Христос об этом предупреждал, что будете гонимы за имя моё. Думаю, что если вас не гонят, то вы как минимум угождаете миру, а не Богу
@@igortekuchev1045 разве его за имя Христа гнали?
@@nhfccf А что вы понимаете под тем, как гонят за имя Христа?
Отец Андрей - низкий поклон за ЧЕСТНОСТЬ
ВЫ пример
И в этом волшебство и парадокс Веры, тонкая грань - когда признаешь и видишь н а с к о л ь к о мы слабы , и одновременно сильны в этом
Я уверена, что он молится о себе Богу, и Он слышит его
Кто не прошел выгорание, тот наверное не поймет его. Я прошел и понимаю, что ему нужно просто отдохнуть. Возможно даже несколько десятилетий. А пока найти другую работу. Поменять это в жизни! Ничего страшного в этом нет. Все должно быть по разуму.
Ничего страшного в этом нет, ну вот это мы и не услышали со стороны отца Максима!)
Вы, Священник? А через какое время, приходит выгорание, и что с этим делать?
Господь обращается к Отцу, почто ты меня оставил.
Каждый Христианин должен пройти состояние Богооставлености!
Претерпевший же до конца, тот спасен будет!
@@user-im8nn6sz7q , оскуде преподобный. Да, брат (сестра), полностью согласен. Спаси Господь нас.
@@user-mu7md6wq9m
Очень жаль, хороший был священник! У него реально глаза горели, чувствовала Благодать!
Без наставничества и грамотнго руководства мы многое теряем!
Но есть упование на Господа! Ждём его обратно! Слава Богу за все!
Мне кажется, что самая большая проблема нашей церкви, из которой вытекают все проблемы, это лицемерие. Андрей поступил честно по отношению к Богу, по отношению к людям и по отношению к себе!!!
Человек честный, нужно отпустить и дать человеку возможность и время разобраться в себе. Уважаю. Вместо того чтобы тлеть и пользу не приносить прихожанам, лучше честно поступить. Помоги ему Господи.
Да эту религию давно пора запретить. Сколько веков уже людей дурят своими богами.
@@Alexandrage. всегда сильно удивляло: "ЧТО ДЕЛАЮТ АТЕИСТЫ НА ПРАВОСЛАВНЫХ КАНАЛАХ???"
@@user-xg6xd4oo7c Ну да, свободомыслие же не для верующих. Вы только по чужой указке можете жить и смотреть каналы которые вам указали. Для вас это дико, что человек может сам выбирать что ему делать.
@@Alexandrage.
Как раз рождённые Свыше христиане живут в свободе и об этом говорил Иисус Христос.
"Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными."
(СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ, ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА 8:31-32)
Налицо напряжённое лицо героя, он слушает, едва сдерживая желание сказать свое, глаза, скулы, все кричит, параллельно, а надо терпеть напротив сидящего, который все о себе да о себе. Человек в большом напряжении, ему тяжело проживать час и день. Он имеет право, и не только на это, можно с Богом спорить, не то, что с этими людьми. Эх, поддержать бы его , просто рядом пожить и послушать, пока в нем не родится тишина.
Два священника в разных "весовых категориях"! Я понимаю о.Андрея (бывшего священника). Напротив него сидит очень взрослый мужчина, и, может быть, у него тоже были сомнения когда то;? но он не хочет выслушать (перебивает). Надо всегда всегда понять человека-почему так случилось, и почему он принял такое решение❤
Блуд, вот что случилось, поэтому батюшка молодец он именно его отказ от священства сравнивал с женой детьми, отец Максим Красава, умыл и напомнил, и дал ему толк для правды и покаяния, и именно из за бабы он оставил пост@@_Winter949-kn
Не с тем просто батюшкой беседу организовали , и Андрею нужно это понять .в целом батюшки милосердные, понимающие и не склонны рубить с плеча
Ага, а он его постоянно перебивает и давит. Я бы просто встал и ушёл.
Очень больно........ что никто не слышит человека
Почему "никто"?) Почитайте комментарии - большинство его прекрасно слышит и понимает. Не слышит его только этот "соблазнитель" в рясе, с готовностью подстраивающийся под любые правила и ведущий молодой (наверное еще слишком молодой) человек.
@@idu6349 я не о комментаторах. А о том, что увидела
От чего же, слышу человека, слабого и одобрения ждущего.
@@user-mg6zu9hp3d а что он еще будет ждать?
@@user-mg6zu9hp3d от кого одобрения-то? От заблудших баранов, которые истинные идеи христианства променяли на идолопоклонство и пресмыкание перед заносчивыми человечками в рясах?:) Право, смешно и жалко:)
Уволившись с работы, я поняла, в чем проблема. Это не только выгорание по причине того, что кажется, что тратишь зря время на общение с людьми, которое не приносит пользу. Это ещё нежелание делать то, что за пределами здравого смысла, участвовать в повышении влияния бюрократии и формального подхода на работу. Это также нежелание лицемерить, нежелание быть сильно недооценённым с материальной точки зрения. По запрещенному отцу прошёлся каток бюрократии. Он и так надрывался, но никто не оценил. Каждый решает для себя - терпеть ещё или искать для себе вариант, в котором ты реально раскроешься и принесешь гораздо больше пользы себе и людям.
Просто нет любви, а есть меркантильность. Тогда все мешает и раздражает. Надо быть честным!
Главное что Андрей остался верующим человеком.
Время покажет на твёрдом ли фундаменте Андрей строил свою веру или на песке.
Меня так Господь научил, что я больше не сужу никого. Любовь и смирение. Только Бог знает мотивы и поступки человека.
Что значит судить? Судья судят, Саломон судил. Что значит судить.
может,стоит попытаться различать "судить" и "рассуждать"?ум дан для рассуждения.поэтому многие верующие стали обьектом манипуляций волков в овечьей шкуре.
Нет,здесь нет осуждения. Но для того и идет диалог,чтобы люди делали для себя выводы,с чем то соглашались,с чем то нет.и каждый может свое мнение высказать.а что касается бывшего священника,то это его выбор. Не смог больше служить, то и не надо.через силу это уже не служение.но он ищет себе оправдание,кто то виноват,но не он.все с Ленина началось...вот сказал и не придал значения,а церковь вон чего начала.а как надо было отнестись?какое уважение богоборцу и разрушителю государственных устоев? Ему бы покаяние принести,а он разобиделся.но и это его выбор.Бог попустил,нас не спросил.но мое мнение вот такое.
Я не умею не осуждать. Всякий раз за собой это замечаю, ругаю себя, но потом снова и снова 😢 Это такой соблазн..
@@user-gr1tj2nh5z Главное не отчаиваться. Только вперёд!!! Главное молитва.
Потому что когда человеку плохо, всем дела нет. А как ушёл, так сразу: «Ах, ох, почему, как он мог!»
Человек всегда не одинок - он с Богом, а тем более священник!
Так что всю боль и все сомнения ему нужно было через молитву решать!
Мое сугубо личное мнение.
@@larissapizenti4735 согласна на 💯 процентов! Мы не всегда слышим глас Божий от этого становимся слабыми и отражаем от Него.
Когда человеку плохо он нужен Богу и ему есть дело до всех ,.Нужно надеяться на Бога , а не людей..
Аминь.@@milamila9023
Вот это, всегда пожалуйста...
Очень жаль Андрея (бывшего о. Андрея). На мой взгляд, его сломали запретами.У него душа болит. Это видно. Помоги ему Господи!
Андрея сломали не зепреты.
Посмотри, как изменилась жизнь и мировозрение сегодня.
Очень жаль, но изменения без запретов произошли не в лучшую сторону
Цнрковь не светское учреждение и в церкви есть иерархия, подчинение безусловное, если не согласен - молись и Господь управит, но смирись, видимо Господь послал ему испытание и он с ним не справился.
@@user-vq2se5pd8o разве герой передачи не знает, что священство не прекращается по желанию человека, как не отменяется Святое Крещение? Грех повреждает разум. У священников свои искушения. У Щипкова был выпуск, посвящённый священникам в интернет-пространстве, где он чётко изложил, почему опасно попу быть блогером - сокращается время молитвы, людские похвалы подпитывают тщеславие и самомнение.. Словом, разрушается сосуд сердца, попытка стимулировать себя алкоголем оканчивается плохо, и священник лишается благодати Божией. Ведь это состояние - состояние безблагодатности. Нет?
Это состояние безблагодатности может уврачевать только Бог. Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй и спаси всех нас!
А если церковное начальство поддерживает войну, убийства,учит не по Еванглию?
Мой горячо любимый отец Максим напомнил мне героя анекдота, когда студент перед экзаменом по биологии выучил лишь билет про блох, а ему попался билет про слонов, все аргументы сводятся к браку. Думаю, жизнь более многогранна наших о ней представлений. От всего сердца желаю Андрею раскрыться в новой жизни еще больше, чем он мог бы это сделать в сане!
👍✊🤝
Не согласна с Вами. О.Максима знаю много лет и не устаю удивляться его неординарным суждениям, а проповеди, которые он говорит на Сорок мучеников! На протяжении нескольких десятилетий он каждый год находит что то новое в этом событии, мученической кончины этих святых! А то, что он все сравнивает с браком, это потому, что он очень много лет работает с семьями и молодыми, и со стажем, и преподает он в Сретенской семинарии основы семейной жизни, и у него самого просто уже огромная семья: 9 детей, 9 внуков, зятья... Большой личный опыт, поэтому все ситуации он и сравнивает с отношениями в семье. А Андрея очень жалко, сойти с Креста, который благословил Господь, очень страшно. Дай Бог ему мудрости
@@Barachek_Chonсвоим коментарием подтвердили коментарий выше. У о. Максима фиксация на браке.
@@Barachek_Chon смело и честно, но не страшно
@@stropabsent8366 посмотрите еше раз видео внимательно. И научитесь читать, что писал коментатор выше. Вы вообще ничего не поняли, но свои 5 копеек вставили 🤣🤦♀️
Лучше честно уйти, чем фальшиво служить!Бога не обманешь
Либо исправить себя. Тут ясно сказано, что уход - ошибка.
Насилие не допустимо . Ломать ... Понуждение - это другое состояние . Борьба . Аскеза .
Чем больше давление , тем больше сопротивление . Дух противления не терпит духа обличения .
Наша воля , наша гордость , наша свобода выбора . Бог настолько любит человека , что даровал ему свободу выбора , свободу воли .
Даже если человек губит открыто душу свою . Он не спасет " навязывая " Себя ...
Этот человек пришёл к выводу , соблазн ли это , искушение . Оставил Иерейское служение ... Может на то есть ИМЕННО В ЕГО СЛУЧАЕ Воля Бога .
А мы с позиций законников , книжников судим как консультанты , советники Божии .
Восхищаем себе Суд Божий .
Андрей спокойно высказывал свою боль , свою трагедию . Надо понять его , поддержать . А не топить , кричать привычно . Распни его распни ... Лучше себя смотреть , так полезнее , надёжнее . Каждый барашек будет за свою ляжку подвешен ...
А ради людей, прихожан, ради тысяч бабулек, которым не приходят в голову такие сложные блуждания души? Они полагаются на священника.
Когда Сталин с Берией в 1943 г. воссоздали фактически уничтоженную Церковь, то возвращали "бывших" священников в приказном порядке, так как без веры, как выяснилось, победить в войне было нельзя. Многие между тем не только успели разувериться, но и вступить в партию. И же кто осмелится сказать, что через них не совершалось таинство на литургии?
Значит если ты священник то это навсегда?
@@ermekrahimov3052 Выходит, что так. Надо потерпеть. Нельзя же все время потакать своим хотелкам.
Чтобы меньше было уходов из священства, необходимо чтоб архиереи были любящими, заботливыми и участливыми отцами. О душах надо пещись, а не о столах и т.п.
Согласен. Тоже самое можно сказать и о священниках, мало кто замечает уход из церкви обычных людей.
Станьте ими
Мы склонны винить кого-то,кроме себя
Басни Крылова нам в помощь
Я обратил внимание, что при обсуждении данной темы почему-то совершенно ускользает некто по фамилии Сивиркин, все молчат о нём как рыба об лёд. А без этого, например, вопрос об оставлении сана тем же Федосовым абсолютно не понятен. Вроде у него по материнской линии дед новомученик, А вот кто его деда по отцовской линии? Уж не гулял ли он во время оно с батькой генералом фон Паннвицем? И вообще у меня начинает возникать сомнение видя кого , вы в том числе, привели к власти в России и с кем вы пьете на брудершафт, да с добром ли пришёл ярл Ридигер с бискупы свои, действительно ли Церковь несет добро русскому народу?
@@Onochudno
Действительно несёт добр людям!
Если честно, Андрей задавал очень дельные вопросы. А Отче от всех этих вопросов ушел в гемагогии. И вопрос Серафиму тоже был крутой, и он тоже как-то в ответе на него был неубедителен. А за честность отдельный респект Андрею. Это же и есть то главное.
Не хотела бы быть в таком приходе, где священник больше о правилах печется, чем о душе человека. Он даже не пытается услышать, не то что понять или покрыть любовью.
Не нравятся попы рпц, с другими не общался. В детстве покрестили, но как начал с ними общаться и слушать и речи, и видеть дела. Что все делается за монету и тд. Покрестить ребёнка, положи в тетрадочку деньги( в кузьминках например) . Отпеть отца, тоже положи 5000
@@Sn1kepS 👍🤝✊🔥
@@Sn1kepS Вот почему мне не приходит в голову обвинять кого-то, что он берёт деньги за свой труд? Вы сами бесплатно работаете? Я например с радостью заплатила за индивидуальное крещение, потому что для меня грели и носили воду и т.д .Почему у Вас нет чувства благодарности и Вам должны что то делать бесплатно, кто такое Вам сказал?
@@user-uu8sj6jg2h ну так чек может надо выдавать за услуги?
@@Sn1kepS Мне чек не нужен. Я понимаю , что за чужой труд надо заплатить. Вот и всё. Вас не устраивает цена, ищите дешевле или сами делайте своими руками.
Господи, ну плохо человеку на душе. Не может он давать душевной энергии столько сколько раньше. Батюшки тоже люди. Оставьте его в покое и дайте себя восстановить.
Серафим Саровский говорил,себя знай других учить не смей. С чего такая уверенность,что о. Андрей ученик,а мы учителя? Поставили человека в роль оправдывающегося,а кто знает был ли у него выбор?
Странно, что он согласился играть эту роль, зачем ему это🤷♀️и так же понятно, что бесполезно объяснять
Не было. Вы правы
Да..и не судите, да не судимы будете, тоже куда то делось)
Очень сильные люди. Чистота отношений с Богом выше положения❤
Который раз вижу православно-товарищеский суд... неприятная картина, которая при этом очень красноречиво говорит о состоянии внутрицерковных отношений и об отношении к людям, жаждущих правды...
Я не осуждаю Андрея Евгениевича. Он отслужил в церкви 23 года. Я бы и года не смог. Поэтому не суди, да не судим будешь.
Я бы тоже
Не суди, но и одобрять это нельзя.
@@user-gt7bl3tj8r но это же лучше чем он не уйдёт и будет ненавидеть всех (и себя и других и не дай Бог - веру)
@@user-tm9xd5tg6d и то и то грех. Может лучше было бороться с ненавистью?
@@user-gt7bl3tj8r А почему его уход грех?
Андрей, глубокий, думающий человек, его ситуация напротив, не смутила, а укрепила меня в вере. Думаю Богу важно чтобы мы были честными, а не теплохладными, исполнителями ритуалов. Спасибо за передачу!
никому ничего не важно. Нет его. Если бы он был, и ему было хоть какое-то дело до людей, то он остановил бы хотя бы несправедливые смерти младенцев.
@@oleksa537 Мы же не можем знать, что для Бога справедливо, а что нет. Мы видим, как люди, не ведающие, что творим.
@@user-ew1zn9ei8h тогда зачем нам в таком случае богомразь, которой справедливы смерти младенцев?
"Мы видим, как люди, не ведающие, что творим." - так а зачем тогда он нас такими создал с багами? Это его проблема в таком случае, а не наша. Надо было тестировать перед продакшном.
@@oleksa537 Все вопросы к Нему(Творцу).
Мне важно со своей дущой разобраться.
@@user-ew1zn9ei8h
"Все вопросы к Нему(Творцу)." -
это кто? Как ему вопросы задать? Я бы еще и леща выписал.
"Мне важно со своей дущой разобраться." - что вы имеете в виду под словом душа? Психику? Так для этого не нужны творцы и попы и прочая лицемерная мразь. Для этого есть психологи и даже целые психотерапевты.
Андрей вы смелый человек. И честный.
Слава Богу за вас.
Параллель с семьёй, на мой взгляд очень точная, я сама служитель церкви и именно так отношусь к служению: обещание служить Ему и в горе и в радости. НО, если мы говорим о церкви, как об организации, то в данном случае церковь его предала, несправедливо осудив, он ей верно служил 23-года, а она его унизила, оскорбила и отвернулась спиной, от Бога он не отказался. Он увидел насколько система прогнила и больше не может там служить, не говоря уже о том, что там он просто чувствует себя не безопасно, так как кто знает, когда опять попадет в не милость..... Потому этот уход я бы не приравнивала к супружеской измене. Я уверенна, что Богу он так же жаждет служить, но уже в другой системе координат. Очень жаль, что такие совестливые и верные истине люди, не выдерживают и покидают церкви, пастве остаются те, кто готов фарисеить и лицемерить........
Молюсь, чтоб Господь залечил его раны и он ещё много принес Богу духовных плодов! А церковь если не начнёт разбираться с проблемой беспредела духовной власти и поддержки не истины, а лицемерной покорности, то такие историю мы будем видеть всё чаще..... ((((
«Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам Севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева». (Евангелие от Андрея, гл.5, ст. 1-3).» на мой взгляд, совесть и честь у славян и книги Библии еврейского народа имеет наложение, он этого и происходит резонанс
Отцу Андрею по видимому очень тяжело. Дай, Бог, чтобы это война в душе окончилась победой Правды..
Отказаться от священства, это как оставить командиру своих солдат во время боя.
@@tehnik030 всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны.
Шота Руставелли.
@@user-lv7mt4jm6z а когда окажется в перчатках ринге может допустить те же ошибки
он уже не отец
Согласна с Вами. И тут нужно честно и искренно сказать себе всю правду о себе. А другого пути восхождения ведь нет.
Община должна определять сколько священников ей надо и кого она выдвигает. Если бы люди решали, то совсем другие люди были бы епископами и патриархами в нашей церкви. А при таких порядках как у нас уже и миряне перегорают.
церковь лишила паству самого главного , выбор себе священника !
Община в наше время крайне удивительная субстанция в общей массе (хотя есть крайне редкие исключения).
Помогает ли члены общины друг другу? Сестра Екатерина переезжает в соседний двор, где купила квартиру побольше. Собралась ли община ей помочь? Брат Андрей пригнал свою грузовую газель? Другая братия помогла перевезти мебель и утварь? Сёстры во Христе помогли убрать старую квартиру и обиходить новую?
Жертвуют ли участники общины десятину на содержание церкви?
Много можно задать вопросов. Но в основном община заявляет о себе как о единении людей ровно тогда, когда ей священника на приходе меняют. Такое вот церковное начальство поганое - даже опрос в телеге не провело, люб нам новый поп или нет!
Грустно это всё.
@@sknez
Община....
Она возможна только тогда, когда её составляют люди вольные, те которые ходят под властью Бога, а не те, которые находятся под властью государства.
Десятина идёт на нужды церкви, если под церковью понимается община, а не отдельная каста жрецов.
Естественно что кроме десятины иных сборов быть не должно. А в государстве эти иные сборы присутствуют в виде налогов, акцизов и т.д.
Отсюда вывод простой - в государстве нет и не может быть общины (она же церковь).
Благодарю Серафима за обсуждение этой болезненной темы. Огромное уважение всем участникам. Это очень больно - осознать, что больше не можешь продолжать свое служение! Собеседники явили культуру дискуссии и уважение друг к другу!
Отца Андрея искренне жаль. Очень трудное решение, трудная ситуация. Помоги нам Господи! Всем!
Отец Андрей в вашей жалости не нуждается!Пожалейте себя и не надо юлить и лицемерить.
@@user-bp7si1tx2uвы ко всех комментариях про жалость эту мысль написали?) жалость идёт не от слова жалкий, а от слова жаль. Да, мне тоже жаль Андрея. Видно, что пока ему очень тяжело. Осуждать его нет смысла, он сам себе строгий судья ! Отец Максим говорит корректно, разумно и грамотно.
А почему вам его жаль? Он не больной, не юродивый, живёт мирно, бога почитает...
Помоги Боже Андрею, не оставь.
Он ему и помог.!
Бог не оставит, если мы его не о таким.
Такие случаи, 23 года служения!!! нужно рассматривать патриарху лично, без различных чиновников.
Да, очень страшно 23 года у Престола Божия, и такой итог. Надеюсь, что это не конец.
@@user-qf7nf3cy4o ,а что страшного!Не наш ,значит,и был.
@denis polin ,простите,неумное сравнение.
@denis polin ,жене прощай.
@@my_quiet_homeland ваш это чей?
Хороший итог передачи. Мне понравились слова о.Максима о том, что брань нужно вести внутри себя и не выливать каждое свое сомнение на близких.
И, кажется я, наконец, поняла, что такое лицемерие. Когда внутри ты зол, а снаружи добр, то это можно считать лицемерием только тогда, когда ты добр ради выгоды. А если ты прячешь злобу, потому что хочешь поберечь тех, кто рядом с тобой, то это проявление любви и заботы.
Деятельное добро не в том чтобы делать, творить добро, а в том, чтобы поглощать зло.
Прийти к жене и рассказать про то, что девку красивую захотел, но борюсь и люблю тебя даже страшную. Вот это да
Мне очень симпатичен Андрей Евгеньевич, кроткий, скромный и честный человек, чего не скажешь о батюшке, прерывающим собеседника, оказывая давление, это монолог, а не диалог. Очень жаль, что произошел надлом, да хранит вас Бог.
Канал с очень хорошими темами!!! Зачет!!! Есть только один минус ( говорю как звукооператор) у вас слишком большая разница между музыкой на выставках и голосом говорящих. Их плохо слышно... делаешь громче... а как только заиграет музыка - прям глушит!!! Нужно поработать над этим!!
Полностью согласен заставка адски орёт
То, что на вставках, даже музыкой назвать сложно. Просто какой-то диссонанс
и музыка совершенно не подходящая, какая то и стрип-клуба
Да это точно порой очень неприятно слушать
Зря вы классная музыка!
Андрей Евгеньевич , поступил честно! Поддерживаю его выбор! Человек свободен !
Он устал. А выбор его вынужденный.
Если Христос воскрес и жив ,то прошу чтобы помог ему !!Аминь
Прям как в той басне,
Лебедь, Рак, да Щука)
У одного ДУША болит,
второй боится сказать, что-то не так)
А третьему, нужно отснять пикантный материал)
Нет бы пригласить «лицо»,
от которого зависело священство Андрея)
Ведь невооруженным глазом видно, что
Андрей человек искренний и порядочный.
Да, возможно запутался, а может его и
нарочно запутали, чтоб не мешался под ногами)
Помоги нам Господи!!!
Я так поняла, что Андрей оставил помимо сана ещё и жену.В новых выпусках на его канале он с другой женщиной и в комментариях он говорит ,что 2.5года как женаты.И теперь зная это понимаешь как же ему тяжело было на этой программе, ещё батюшка ему со своими параллелями или он тоже знал,что Андрей женился на другой.Спаси Господи Андрея!!🙏
@@user-ty7lz9bm5o Тогда это первый случай в истории, когда причина случилась раньше следствия.
Андрей служил более 20 лет, и многое в его жизни было основано на служении. После в жизни многое начало меняться.
Ого,тогда это меняет ситуацию. Сан оставить это одно,но семью и жену,это уже другое, тут жалеть человека нет за что,он сам сделал этот выбор и если он основан на прелюбодеянии ,тогда вообще очень печально. Да поможет ему Бог вернуться на правильный путь.
А что человеку нельзя иметь своего мнения?Затравили человека,а сейчас хотят себя оправдать
Он не батюшка а блогер .И когда ему запретили играть в любимую игрушку --он завопил.Слава Богу что он ушел из сана он несчастный человек--предателей даже враги не любили
@@user-ut5mi8gz1p кого он предал?
@@user-ut5mi8gz1p все вы веруны в еврейских божков предатели своих предков. Помолчали бы.
@@user-ut5mi8gz1p а вы кто такая,чтобы судить?)
.... "спасай свою душу и спасутся - вокруг тебя"....Господь живёт в душе любого человека.... А на исповедь - к "администратору-священнику" душа не потянется.... Храни Господь Андрея честного, умного и настоящего человека... Укрепи Боже всех идущих к истинной вере!
Почитай писание;)
Многим священникам, по совести, надо уходить, а они служат и губят души людей.
А вот в конце я полностью согласен с Киберпопом. "Я тебя люблю, но сейчас я на тебя злюсь" - это как раз и есть та правда, которая лечит, которая реально делает вещи. Когда я стал вот так честнее говорить с женой о том, что сейчас со мной происходит, как я отношусь к чему-то и как бы я хотел, от этого стало только лучше. А вот отец Максим, видимо, к этому еще не пришёл. Должна быть правда. В конце концов, мы ведь точно так же к Богу обращаемся, мы ему открыты полностью и признаём то, что есть и просим того, к чему стремимся.
Серафим, очень не хватало такого канала, спасибо Вам!!!🙏🏻❤️❤️❤️
Как ни странно, но мне Андрей Федосов в этой передаче понравился...выглядит достойно...
Действительно, странно...
Какое счастье,что вашему высочеству "как ни странно",Андрей понравился!
Выглядит-, да точно, как импортной яблоко. Красиииво.
Он и есть достойный и искренний человек.
Достойно чего, видно что он переживает внутренний психологический кризис, он колеблется. Надо отдать ему должное - он хотя бы искренен, не надевает на себя маску.
Очень жаль Андрея Федосова. Видно, что человек он хороший и искренний. Просто чуть заблудился он и не может найти верную дорогу. Значит это его испытание. Дай Бог ему сил и терпения!
Как я люблю читать комментарии на этом канале! Мало где найдешь такую концентрацию добрых людей. Столько сочувствия к боли другого! Надежда есть! Христос Воскрес!
Воистину Воскрес!
В СССР концентрация добрых, целомудренных, умных и отзывчивых людей была на порядок выше, как собственно и само их количество, чем в нынешней православно-верующей буржуазной России с необыкновенными темпами вымирания титульной государство-образующей русской нации. Вот и подумайте на досуге, почему так. Ну и с прошедшим вас, коли празнуете
@@neilgromov6473 то, что ныняшняя Россия "православно-верующая", это миф. По статистике МВД пасхальное богослужение посетило около 3% населения. Понятно, что часть из них из любопытства или по традиции. Так что реально верующих православных от силы 2%...
@@vput33 вот тут я с вами несомненно соглашусь, то что вы описали это реальная картина и отношение народа к религии. Но вот позиционирование государства и буржуазных элит как раз такое, как я указал в комментарии выше
@@neilgromov6473
Согласна, что культурный уровень был выше, люди стремились к хорошему, как они это понимали.
Но вымирать начали тогда, когда в 1920-х приняли закон о легализации аборта.
В Империи в среднем в семье было 8 детей, у отца моего 4, остальные родственники 1-2...
У моего поколения скорее 1, чем 2.
А теперь популярно ...мое тело - мое дело.
Вот и вымираем.
А то, что народ такой стал... Вот когда нас отлучат от нормальной медицины лет на 70, тогда увидим, во что превратится телесное здоровье нации.
А тут на 70 лет отлучили от Церкви, где говорили ...не воруй ...не лги ...уважай родителей ...не убивай ...не завидуй...
Скажете, что все это было...
Да, было. Но масштабы совсем другие...
Это на 100 %% не извести никогда. Но даже сегодня в Церкви в 10 раз меньше всех безобразий типа алкоголь, наркотики, разводы, хамства родителям, матершины и проч. и проч.
В приходе моего батюшки рождаемость как в Бангладеш, как он шутил...
Да и сама я себе пример по жизни. Крестилась только в 33 года, но жизнь моя стала совсем другой изнутри ...когда мир, покой, радость ...тишина на сердце.
Я это ни на что не променяю.
И спасибо за ...с прошедшим!
Вас тоже с с праздниками, которые греют Ваше сердце!
Мне очень жаль,по-человечески,Андрея.Нельзя его осуждать.Господи помоги ему справиться!
Не плачьте об Андрее, плачьте о себе и о детях ваших.
Мы стараемся его не осуждать, а в нём сидит обида и осуждение на Церковь и священноначалие. Причина ухода озвучена о том, что был лишён званий и привилегий, но почему-то нет осмысления , что это был Промысел Божий и , соответственно нет размышлений над этим . Господь нам всем судья.
@UCPVoH16dcuMIr1UzF55K6IQ , а ведь Вы тоже решаете за Бога. Зачем Вы собираете всех священников в кучу и накладываете на них всех такие страшные ярлыки. Церковь была и остаётся центром спасения , и все нападки на Церковь говорят о том,что не Церковь плохая, а о том что Она находится на правильном пути и врата ада до сих пор не одолевают Её. Ну а святость надо не где-то и не у кого-то искать, а в своём сердце, в своих мыслях, словах и поступках. Я не собираюсь осуждать действия бывшего священника( даже как - то странно звучит по поводу бывшего) , его помАзывал Сам Господь, так что он перед Ним будет отвечать.
@@user-uf9qn8oj5u опять вы Христа призываете, Андрея осудить, а не хотите его епископа осудить который соблазнил, искусил? И с него Христос спросит, почему от него священник ушёл. Ин суд человеческий, ин суд Божий. И где хоть один ярлык? Лишь константация факта.
Плакать о нем не стоит надо молиться, и о детях своих и за ближнего.
Очень жалко о.Андрея, глубоко несчастный , замученный несправедливостью человек. Загнобили хорошего , совестливость человека.
Совершенно точно.
Бог каждому открывает свою волю, но не каждый способен Его услышать
@@Sergey-Razum каждый может высказаться за Бога, вместо, а вот сделать за Бога или жить по заповедям не перецеживая комаров не всякий и каждый, кто треплет всех в мыслях своих меня.
А не надо было ходить в розовых очках мажора, а надо было подпоясывается и трудиться.
Любить надо, в этом и заключина воля Бога, и неважно какие очки носить или трудится день и ночь.
Экс-священник высказал прям мои слова и чувства, когда уходил я
Андрею успехов!
Самое главное это Свобода воли! Никакая церковь не иожет принуждать людей ни к браку ни к служению.
похоже, что внутренний конфликт возникает из-за диссонанса - того, что человек узнаёт о христианстве и православии с тем, как все происходит в реалиях. у Вас на канале есть беседа с молодежью. их, мне так показалось, так же беспокоит несоответствие того, как рассказывают, нужно жить, и, собственно, как живут..
благодарю Вас за канал 🙏🏻
и живое, не клишированное общение с гостями
Мне очень жаль о. Андрея его просто затравили. Накинулись как волки. Бог у него в сердце. Господи помоги, заступись.
Он уже не отец, а просто Андрюха
Федосов не верит в Бога.
Правильно сделал,если он к этому пришел..,значит ему так лучше.Он знает всю "кухню"в церкви.Честно решил и поступпил.А половина священников мучаются и терпят.Нас уже приручили ,быть терпилами.А он просто молодец
@@absolvote4434, для кого-то и Христос - Йося.
Ведущему респект! Четкие вопросы и заключения! Счастья тебе и Божьей помощи!
Андрей, просто понял в чем заключается вера и не хочет строить иллюзию людям, которые придумали и учат людей. Он стал жить свободно, здесь и сейчас. Поддерживаю его.
Свободно от чего, любезная?
@@user-pq6zd1oz3f Может быть свобода от известного, как по одноименной книге Джиду Кришнамурти?
Хочется всех поддержать, особенно о. Андрея, просто по человечески. Все будет хорошо🌈🌄
Не, не будет. Правильнее сказать : так будет не всегда.
И не снимать эту табличку.
Хорошо это как?
Жаль о Андрея, очень жаль! Давайте поддержим Его молитвой.
Все будет правильно, это не обязательно хорошо.
Дак он теперь не отец .
Не отец Андрей .
Просто
Священник Бога Всевышнего .
Помолитесь за него , чтобы он это понял и перестал в людях искать помощи -
Помощь моя от Господа - Псалом 120 .
Отец Андрей, говорил искренне...
Христос да прибудет с ним 🙏
Какое испытание, сохранил честь и свое достоинство, он не предал Господа, он стал против зла, браво!!!Господь поможет ему,помолимся
Надеюсь за прошедший год всё хорошо у Андрея складывается. Прям искренне сопереживаю человеку.
Мне тоже очень жаль господина Андрея.Можно сказать что он во многом жертва виртуальной дискуссии...Батюшкам. не стоит этим увлекаться!
Мне уже жалко его,когда увидел его печальный взгляд...
О. Максим, вообще не уловил диапазон волны о. Андрея, не проникся темой оставления сана, говорил очень однобоко, переводя все к семье, вставлял неуместные реплики - то песни, то стихи. Беседа не получилась, такая больная и глубокая проблематика, как оставление сана, осталась не раскрыта.
Согласен
О. Максим - закостенелый ортодокс фанатик с омертвевшим сознанием, в котором нет живого ума, кроме заученных наизусть догматов. Худший вид религиозной деградации и когнитивной смерти. Таких духовных трупов в РПЦ более половины, к сожалению...
@@Ganjarula а вы кто такой? Ваше образование, профессия, стаж?
Тогда возможно стоит посмотреть беседу с о. Георгием Максимовым.
Все по сути, корректно, доступно. Там и другие аспекты рассмотрены.
Рекомендую.
@@abracadabra5312 я думаю он вполне имеет право на такое мнение и правда в нем есть. Я являюсь православным христианином и частично солидарен с ним.(я про "православную психологию")
Христианином вообще быть трудно...трудно идти до конца, постоянно сворачиваем....помоги Господи и укрепи наших мужчин...о.Максим грамотно и по отечески пытался разъяснить, что падаем, встаём и идём к Богу.
Оба священника убедили меня в том, что Вера и церковь разные понятия, благодарю
Согласен. Не нужно путать Родину с Государством и Веру с религией.
@@serggreen9233 Смотри мясо с рыбой не перепутай.
Очень хочу получить в подарок книгу, поэтому напишу своё мнение к сложившейся ситуации. Я пришла в храм уже постоянно 3 года назад. Конечно шла к батюшке как к любящему отцу. Сейчас понимаю, он хороший человек, но не любящий отец. Поэтому к Богу иду читая Евангелие и чем больше понимаю, тем интереснее читать, всё про нашу сегодняшнюю жизнь, даже персонажи живут рядом. Я политолог по образованию, работала руководителем и могу утверждать, что маленькая ложь ведёт к большому недоверию. Это та же история про Иуду, чуть чуть монеток брал из ящика и вот уже щель нечистоты в духе и уже внешне вроде тот же, а нутро с гнильцой. Думаю видя это и осознавая, что он не справиться, он ушёл , чтоб остаться с живым Богом. Не уверенна, что после такого высказывания получу книгу. Я хожу в храм, но теперь не к батюшке, а к Творцу и Искупителю нашему, Отцу живому любящему и строгому. Слава Богу за каждое мгновение!
@Наталья Некрасова, вы победили в конкурсе! Напишите нам на почту serafimchannel6@gmail.com каким образом мы можем отправить вам ваш приз!
@@serafim-channel Лукавишь Серафим будь строже / Православие не толерантность / Видно еще не узрел до канчца где зло а где добро /Прозрения и божьей благодати тебе брат мой / знай что лукавый будет много раз пытаться сводить тебя с правильного пути / Христос Воскресе
От себя не уйдешь, жизнь это борьба, и самая тяжелая борьба это борьба с собой
Наталья пролистал несколько десятков комментариев и остановился на вашем. Спасибо за искренность, последние слова особенно хороши, но все не так печально как вам кажется.
Меня как священника как раз беспокоит безразличие, причем даже самих прихожан, Бог никому не нужен, и в первую очередь самому народу. Конечно мы пастыри, можем и должны зажигать людей, но очень часто люди не хотят слушать об Истине. Я сам уже понял, что до людей можно достучаться только собственным примером. НО КАК ЭТО СЛОЖНО,,, Если есть желание приезжайте в Московский Данилов монастырь, здесь можем о многом поговорить без лишних слов.
monk_andrei@mail.ru для контакта
Поражает то , насколько ваше понимание Творца близко к исламскому
Дай БОГ Андрею обрести покой в душе
Марья египетская много пострадала чтобы стяжать духа святаго, над чем надо задуматься, так Олобыстин он облечен саном священства но кто он, откровенный лицедей, которого можно откровенно проклясть, но ни кто даже не вспоминает о нем.
Неужели не понятно, что отцу Андрею было противно служить среди примитивистов,лицемеров , приспособленцев, богохульников в рясах?! Он не приспособленец и не иуда..Так Андрей и останется в сердцах прихожан как порядочный священник, как образец жизни во Христе.Счастья Вам, Андрей,в каждом прожитом дне на долгие годы.Сейчас Вы спокойно делаете выбор жить по совести, а не так, как Вам навязывает некто с нечистой совестью.Вы с Богом честны.А с Богом ли лицемеры ? Вот нет в этой жизни Александра Меня, но ведь для многих он остался пастырем и поныне
Если прямо следовать Вашей логике, то сложив с себя служение священника, он оставил Церковь, паству, вверенных ему для заботы детей Божьих, в руках лицемеров и богохульников...
@@user-ej9xm1kv4s Спасибо, читаю.
Ошибка отца Первозванского в том, что он не потрудился поинтересоваться своим сошедшим с пути братом. Где любовь? Если бы он потрудился вникнуть в проблему я уверена разговор был бы очень конструктивный. А так вышло как-то неочень. 🥺 мне очень жалко Андрея бывшего отца..
Отец Андрей стесняется прямо сказать, что епархиальная жизнь есть феодальная по сути своей, крепостная.
Да, священство и их семьи ОЧЕНЬ зависят от РПЦ, как от организации.
и это нарушает христианские заповеди и даже церковные каноны. Но эти каноны надо знать, чтобы понимать деформацию внутри Церкви.
Верно сказали, крепостная и есть
Шикарные выпуски ! Не посмотрел ещё , но уже впечатлён ! Очень здорово выбираете гостей/темы !
Подписываюсь под каждым словом о.Андрея,я правда,в 2р.меньше послужила регентом.но чувства и мысли те же🙏🙏
Желаю благословенного пути молодому человеку и радости от жизни , где Господь благословляет нас любить ближнего и прощать врагов. Пойдешь ли через воды не потопят тебя...Чтобы не говорили, а Господь дух человеколюбивый. Он любит не по правилам.
Вопросы подняли важные но ни на один не ответили. Особенно удивил о.Максим своим умением забалтывать важные темы.
чиновник
так работа у него у Максима такая - как у пресс секретаря президента - заболтать.
Он ее делает исправно.
Вот это точно, заболтать красиво, уйти в сторону , подменив суть обсуждения
Он карьерист, никогда он не присоединится к подобному, ему хорошо , у него образ правильного с правильной семьёй и позицией.
По его соцсети все понятно.
Какой там Федосов с его чаяниями и подобные Федосову .
Это же просто честный и порядочный человек, таким всегда трудно. Сравнение с браком неуместно и примитивно,речь шла об очень глубоких переживаниях души интеллигентного человека. За советом я бы пришла к этому бывшему священнику Андрею, чем к его оппоненту.
я тоже об этом подумал
С чего вы взяли, что о.Максим не честный и не порядочный? Просто он по-другому, сакрально, относится к священству, а Андрей относится, как чисто к профессии (и имеет на это право)! Не даром он в психологи переквалифицировался).
Ничего не знаю про Киберпопа, но очень жаль Андрея. По-человечески и по-христиански, и не хочется слушать, как ему рассказывают, как вот он всё же не прав, и не делается так и как бы отступничество в этом, а хочется увидеть сочувствие, эмпатию, если хотите. С ним поплакать хочется, а не нотации читать. «Я ни в коем случае не осуждаю», но, блин, порицаю и считаю отказ от сана неприемлемым. В чём разница? Хочется церковь видеть всепрощающей, скорбящей вместе со своими детьми. А не тыкающей носом в то, что у нас тут так вообще-то не делается, тебя люди слушают, так что изволь по методичке.
"«Я ни в коем случае не осуждаю», но, блин, порицаю и считаю отказ от сана неприемлемым." - Кайф)
ПОРИЦАНИЕ, -я, ср. Выражение неодобрения, осуждения; выговор. (Словарь Ожегова)
ОСУЖДЕНИЕ, -я, ср. 1. см, осудить. 2. Неодобрительное мнение,порицание. (Словарь Ожегова)
Т.е. фраза звучит как " я не осуждаю, но осуждаю".
Лайк за неосуждение, и дизлайк за осуждение)
misha_ lutyi и то, и то - не моя позиция. «Я не осуждаю» - прямая цитата, а «порицаю и считаю неприемлемым» - это позиция, которая понятна и считывается, но прямо так вербально не сформулирована. Поэтому я и пишу «в чём разница?». Конечно, нет тут места ни порицанию, ни осуждению.
@@kateteplova8185 это хорошо. Я не считаю то, что какой-то батюшка ушел с должности - достойно порицания и осуждения. Нигде это не прописано.
misha_ lutyi ну, с осуждением у христианина-то всё чётко прописано «не судите, да не судимы будете».
За
То. Правда
И. Честно... Помоги.. Господи..
Ему.
Просто Андрея Евгеньевича видимо никто не поддержал, изранили сердце и душу человеку- в его глазах-боль, страдание!
Он страдает потому что внутри понимает ... поступок вреден именно ему . Да , Господь дает возможность принимать самим решения . Но, Благодать Священства ! Отказаться от нее ! Как же это так ?!
Ответ на вопрос в конце эфира:
Вернуть практику выбора епископа народом решит многие проблемы!
Сейчас как никогда нашей Церкви нужны Добрые пастыри, а не эффективные менеджеры...
По всей видимости это не реально, пока у власти буржуазия. У народа нет никаких прав, а там все шито-крыто и взаимосвязано с политикой. Мои личные подозрения, что Гундяев кгбшник намерено разваливается церковь, как вражескую для себя структуру. Бабки куда идут? Огромные бабки... Ну, самолёт, дворец, часы, машины... Уже все есть, уже некуда богатеть... А бабки все валят и валят. Идут вероятно на спец. проекты. Скоро увидим развязку.
@Изя Кацман прямая демократия необязательна, выбирать могут выборщики от общин/приходов.
Иван поймите чтобы вернуть соборность церкви выбирать архиереев народу нужно всему русскому народу за предательство в 1917 году так как были растрелянны царская семья священники монахи епископы архиепископы митрополиты и прочее священноначалие нужно всенародное покаяние прежде чем возвращать соборность церкви.
в смысле вернуть? Апостолов избрал Христос - избрание сверху - с самого начала
@@user-dz1hb9qi6c не делайте вид, что вы не поняли о чем я)
В очередной раз убеждаюсь в том, что в нашем обществе ничего не знают о травле. У молодого человека не было выхода - его затравили. Очень жаль, что никто не встал на его сторону. Чтобы сохранить себя, конечно, только уйти. Поддерживаю вас - у вас просто не было другого выхода. И, знайте, вы - не виноваты. Это я говорю как специалист по противостоянию травле с многолетним стажем. Здесь, в этой передаче, его тоже не услышали . Жаль.
Священникам тоже нужны психологи👋
Не жалейте отца Андрея, он поступил правильно! А отец Максим это простой церковный, публичный официоз.
Мне показалось, что все таки отец Максим имел более взвешенную, взрослую и ответственную позицию.
Ведущему благодарность за то, что честно хочет разобраться в ситуации.
Братья священники!Любите и поддерживайте друг-друга.
они постоянно любят друг друга
@@PubgMobile-pg5zo ну там не все такие наверно)))
Полностью поддерживаю отца Андрея. Он все сделал правильно. Дай Бог ему мудрости и сил чтобы разобраться со всем что на душе накопилось самым наилучшим образом!
Мне нравится Андрей . Он молодец 👏 Честно 🙏
Отец Андрей, это испытание, которое посылает вам Господь. Силы вам и мужества.
Евреям в Аушвице он тоже посылал испытание? Я прошу прощения, но фразой: "Неисповедимы пути господни" - можно объяснить абсолютно всё.
@@user-fg9xj7fl4e вы ошибаетесь, не посылал, т.к. нет никаких доказательств его существования. Кстати, мой дед, мир его памяти, был до войны глубоко верующим из старообрядческой семьи, прошел всю войну, был под Сталинградом. После войны он стал атеистом и на вопрос моего отца почему, ответил что если бы творец существовал, то то что он видел на этой войне, не могло и не должно было бы произойти. Как то так
Андрею👍
Бога нет. Будем надеяться, что Андрей однажды сбросит религиозные шоры и наконец то посмотрит на мир своими глазами.
Возможно, у отца Андрея депрессия ему нужна помощь специалистов.
У меня супруг ушел из священства. Не захотел врать с амвона и иметь отношения к людям, которые поступают не честно. Не чувствовал морального права пользоваться деньгами людей, которые живут хуже. Он всегда параллельно работал на заводе. Полностью поддерживаю, Бог - это не только любовь, но и правда.
Прям два против одного получилось. Ведущий, сохраняйте нейтральность, пожалуйста. Вы тоже не знаете "что Господь думает". Вы знаете только то, что Вам сказали или написали такие же люди, как и Вы.
Адвокат мужа, красноречиво, но не убедительно. Предатель всегда предатель.
Какую-бы аргументацию не приводили бывшие, оправдывая себя, предательство есть предательство во все времена. Называйте вещи своими именами. Это как оставить Христа на Голгофе и всем разбежаться. Жить с этим предательством придется всю оставшуюся жизнь, кем бы вы потом не стали: клоуном или массажистом. Жаль таких людей. Они проиграли важный бой в своей жизни. Но война продолжается.
В чём осудишь ,в том и побудешь. Лучше не оценивать, а вздохнуть о человеке, который как нам кажется предатель. Никто не ходил в его сапогах...А Господь с ним сам разберётся, и что-то подсказывает, что совсем не так как мы думаем.
@@yevgenok4670 Мнение других людей отличное от вашего, не является осуждением. Да, Господь милостив и мы этим бессовестно пользуемся по жизни всегда. А Он тоже Личность и не надо с Ним так.
@@fotiniasvetlakova2113 Бог поругаем не бывает. Он и Сам говорит : Я никого не сужу . Это значит совесть каждого человека будет судить его, а не мнение отличное или осуждение других людей. Вот от него и следует удержаться. Помоги нам Господи!
В начале выпусков очень хорошая подборка реплик для затравки. Молодцы, стараетесь!
Отец Андрей (ну я привыкла так к Вам обращаться, простите🙏), как только Вы всё это выдерживаете...
Вечно приходится оправдываться...
Восхищаюсь Вашей силой!!!!!!!!
Апостол Пётр отрекся не только от служения, но и от самого Христа, а после покаялся и, как мы знаем, стал первоверховным. Я думаю и у Андрея Евгеньевича всё впереди. Дай, Бог, всё так и будет...
Петя просто был хитрым шитом, который умело распространил иудо-христианскую секту по заказу правящей иудейской элиты.
@Владислав Туров согласен. Это скорее всего такой же собирательный образ еврейства, как и спасатель Иисус Иегович
Пётр отрёкся из-за страха потому что он не до конца познал Истину на тот момент ,лично я так думаю и Христос это естественно!!знает потому простил его
@@oleksa537 да-да, бред про иудо-христианскую элиту эту сказку атеистов уже давно слышали, Вы не новы в своем умозаключении. Повеселили, спасибо. А по факту так ничего.и не сказали.
@Владислав Так можно сказать через лет 200 что и Вас скорее всего не существовало. Но видите ли, скорее всего и существовало - две разные вещи.
Серафим, просто случайно увидела в рекомендациях ваш канал. Вы большой молодец! И вся ваша команда. Видно, что качественно снято, значит, работает далеко не один человек.
Лайк, подписка и все с ним вытекающие)))
Прочитала комментарии. Многие заметили черствость и жестокость в позиции отца Максима.
Надо глянуть.
Андрея Федосова уважаю, с интересом слушала его проповеди, когда он был в сане. Переживала и сочувствовала в период его душевного кризиса.
Прекрасный был священник, хорошим остался мирянином.
Так и не смог сказать отец Максим, Андрею, что плохого в оставлении служения священником, но значит никакого соблазна и нет?)
Священник со стажем и этот вопрос ой как знает и не говорит ничего, просто психологические приёмы о другом о том о сём вокруг да около
Вообще не понимаю, что здесь обсуждать. У человека глубокое внутреннее убеждение, что он не может больше служить священником. Поступил честно, по отношению к своей душе. Он-же не отказался от Бога.
А для меня это не очевидно: отказался ли он от Бога, и какие у него отношения с Богом...
Каждый момент жизни должен быть осмысленным! Зачем жалеть Андрея? Он идёт своим путём! Давайте пожелаем ему найти то, что он ищет!
Звать тебя ваня, ты работаеш в горбушке, ты знаеш лёху, ты знаеш чушу.
Верно!!
Я давно не смотрел интересных передач. Но эта встреча, просто огонь! Настолько все детально и понятно. Все трое очень сильные люди и мудрые люди. У меня возникла уверенность что Бог с каждым из них. Этих людей обьединить в единый союз, будет сила. Я впечатлен. Благодарю! Спаси Господь нас всех.
Ушел служитель от ответа о лжице, пандемии, гепатита и прочих болезней.