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「この話する？長いよ？」からしか得られない栄養素があるのでもっとください
13:42
この流れサイコーですよね！
教科書では教えられない神話。聞きたーい( ´∀｀)
親から育児放棄されたケイローン先生が教え子からお父さんと慕われて思い残すことはないって死んでいく展開エモすぎない？古代の壁サー凄いな
ヘラクレスをゲスト出演させた体で、アキレウスと引き合わせたのも敏腕すぎると思う。ヘラクレスが誤射でケイローンを殺してしまったという本来ヘラクレスが主体となってる話を、主人公をアキレウスとして描くことで、別作品主人公/兄弟子との顔合わせと師弟/家族の別離に繋げた訳でしょ。エピソードの辻褄合わせと昇華がすごい。古代からこんなことしてたとか、ギリシャの壁サーすごすぎ。関係性オタク、ぶっ壊れるで。
古代壁サーすげぇぇぇぇぇ
エラトステネス先生「お前たち、あれが4本足に見えるか？」ぼく「そもそも星が星座のモチーフ通りに見えたことがほとんど無いです」
シ「いやあ古代ギリシャを思い出すね」マ「古代ギリシャを思い出す……？」この流れほんとに好き
21:57
やっぱ先生は冥府から復活し現代日本にやってきた古代ギリシャ人なのでは…？
@@アレンぼっち実況者 シシン先生実はどこかのギリシャ英霊説
いいねを1000にしてしまった
これ、アキレウスに最後に「お父さん」って呼ばれたのがあって、そこでまた自分の母父との関係が愛おしくもなり不死性を求める欲が出てきたって考えるとよりイイよね
ケイローンは理性的な賢者で教育者であるという面が今までスポットライトあてられてたけど出自から家族愛に飢えているだろうという所に人間味を見いだして物語を作った古代の壁サーと型月は凄いサソリが暴れないように見張っている最近の設定も、自らが毒で苦しんだから同じく星座になった教え子達が同じ苦しみを味わわないように見張ってると思うと納得娘と解釈されることもあるペガスス座やこうま座が見えてても、だからこそ弓を構えてサソリを警戒してるという解釈もできる受容史って面白いな
「ギリシャ人の心にはケイローンの教えが生きてる」っていうのを聞いた辺りで、じゃあそれと同一視される星座がサソリの心臓に狙い定めてれば「あぁ、そりゃ人々は我々を守るためにサソリを見張ってるんだな」と思うのは自然だなって思いました。本来の形とは違う、変化している点もあれど受容史って「こうあってほしい」という感覚の集合や変遷が見られるものなんだな〜
シシン先生｢この話する?長いよ?｣もう大好きですわ
長く語ってください
その話を聞くために動画開いてるからね我々
シシン先生へFgoのアキレウスは、師匠の死因ということでヘラクレスに対して複雑な気持ちを持っているという設定です…
オウィディウス先生そりゃ壁サーにもなるわってくらい泣ける同人誌じゃないですか…
そういえばアニメではアキレウスが自分を狙撃してた敵がケイローン 先生ってわかった瞬間めちゃくちゃ動揺したのに先生は「あなたは自分が身内ないし、いい奴と思った相手にはただただ甘い」って敵に情けかけるなって怒られてたな😅
シシン先生の話を聞く度に『古代ギリシャ厄介オタクおおいな…』ってなる
ここでちょっと話きいてるだけで自分の中でも「賢者がただうっかり矢に刺さって死んでしまうより、ヘラクレスの武具を興味でいじっていた幼いアキレウスが矢を落としてしまい、彼に刺さるのを避けるため咄嗟に手を出してしまった」の方がエモくならね？とか考えてしまうので、魅力的な素材があると人は二次創作がしたくなるのは古代ギリシャの時代から人間の中に脈々とあるエネルギーなんだなって思いました
エモすぎ……よく天才って言われませんか？？？
ケイローン先生射手座解釈に、心が砕け散ってるエラトステネス先生でめちゃくちゃ笑ってしまう
シシン先生、生きてるうちも数千年にわたるギリシャ神話を語り継がないとだし、死んでからも各種同人誌の作者と答え合わせしなきゃだしで、やる事いっぱいで人生めちゃくちゃ楽しそう
巌窟王→デュマホームズ、モリアーティ→ドイルオベロン→シェイクスピアみたいな作者と登場人物の関係がすごくエモくて好きだけど、ギリシャ鯖→オウィディウス先生もエモく感じてしまうようになってきた
毒矢の話、敵意の無い攻撃は避けられないみたいなのすごく動物っぽくて好き。
ケイローン先生の願望が両親との繋がりを取り戻したいっていう肉付きがfateの優秀な造形だし、願望があるのは不死生を捨てた証のようにも感じて大好きな所なので、シシンさんに拾って貰えたのがすごく嬉しいです😂
ケイローン先生が大好きすぎて｢父｣と呼びながら死を悼むシーン、激エモすぎるし泣けるんだけど、一瞬ペレウスを思い出してしまってちょっと複雑…笑
パッとしないから女神の旦那になってハチャメチャに結婚祝いされたけど、そこで息子も死ぬ大戦争のきっかけ作りをされたオール3の男さん！？
幼い頃からずっと一緒で色々教えてくれる親代りだと思うと、ケイローン先生に父性を感じってたりもするんでしょうね
@@user-zl7iu3qy9t 陰湿ないじめ草
ペレウスさんはアキレウスとの関係性も3なのかよ
@@tmtmtmtm-act4 この返し好き
fateのケイローン射手座説は現代の知名度補正とケイローンはただのケンタウロス違うって作者の解釈があると思いますApocryphaのセリフで「空に浮かぶ射手座。それが私であるならば、私は常に矢を番えている。」と射手座を自分だと確信している訳じゃなさそうです
はえー、それこそプラネタリウムで、「ケイローンはサソリの毒で死んだ。なので、星座になってサソリを追いかけてる」って言うのを小学生くらいの頃に聞いたんだけど、あれ新しい神話なんだぁ……
ケイローン先生に欲を追加することで深みを増させる現代の壁サー竹箒の手腕さすがだ…
オウィディウス先生と型月の解釈が2000年以上の時を経て「親と子」である意味一致してるのエモエモのエモ
ケイローンの死もアポクリファで死因は同人のシナリオになってたはずアニオリの脚色かもしれないけど2人が戦ってるときに、ケイローンが「あれは、貴方のせいではない！遠慮せずに本気を出すといい」的なセリフが有るはずアキレウスがヘラクレスの武器に興味信心でケイローンの使ってる武器で有る弓と矢に興味をもって、矢が机から落ちそうになってアキレウスを守ろうとしてケイローンに矢が刺さってヒュドラの毒によって死んだって新訳？になっているはず
34:50 まだ見ていないアステリオスくんとマスターの関係性について、即座に100点満点の解釈をしてくれる先生すきすぎる
古代ギリシャ人「ここにアキレウスいたらエモくね？」人類にはぬぐい切れない業があるようで
今回Fateってシリーズの良さがすごい出た回なんじゃないかケイローン先生とアキレウスが戦ったら熱いんじゃないかってのはまさに英霊召喚と聖杯戦争のいいところだし万能の願望器への願いを賭けた聖杯戦争ってシステムが戦わせる理由にもなるしでそこに感動してくれたのがシリーズファンとしてうれしかったなヒュドラの毒が死因なのは知ってたけどそんなうっかりテヘペロみたいな事故だったのびっくりうっかりに対して苦痛が重すぎる
1000前の同人設定から現代の解釈まで好意的に受け取ってくれるシシン先生が一番エモーショナル
私はこの前、上野の国立西洋美術館に行ってきました。すごく好きなところで何度も行っていて毎回新しい発見がある素敵なところです。いつものお気に入りの絵を見て「あんまり今まで見てなかったな」って絵をチラッと見たら、なんと「ヘクトールが戦いの最中、嫁といちゃついてるパリスを怒って、おいお前いい加減にしろ！と言っている図」だったのです。なんでこんな私のパリス案件を見逃してたんだ…と思いつつ、藤村先生のパリスとヘクトールの解説が頭によぎり、過去と現在が交わる豊かさを実感しました。残りのゲーム散歩も楽しみです。
お父さん死なないでってなってるショタレウスくん想像するとかわいい
1度死んだ者がサーヴァントとして蘇って望みを持つってfate独自の設定が、神話的解釈をさらに広げているの面白いなぁ。そして、それを「最先端」と表現出来る心の広さと好奇心の深さ
最近1000年というパワーワードを使えるの、さすが古代人代表のシシン先生…！
あの図体で角っこに隠れて、もじもじしてるヘラクレスを慰めるケイローン先生の図微笑ましい。
欲があるということは不完全な状態で、やはり光と影があってこそその人物に立体感が生まれるんだなって、ギリシャ神話もFGOもほぼ知らん民やけど思った。シシン先生いつも本当にありがとう。私がわかるのは壁サーがいかにその界隈に影響力を持ってるかということだけ
推しのアステリオスくんがいきなり出てきてびっくりしすぎて口から胃液出た
蠍の件は射手座が常に蠍座のアンタレスを狙ってる事からの話だけど、後世で後付けされた話だったからApocrypha本編でアキレウスがケイローンの宝具を知らなかった故に敗北に繋がったっていう話がある
古代ギリシャ人から「考えもしなかった」って解釈引き出せる型月シリーズ凄いな
ここ1000年くらいを最新の神話と位置づけてるシシン先生の視点が神...
江戸時代までは最近なので…（歴史クラスタ感
そりゃ古代ギリシャから生きてたら1000年とか最近よな
知らない解釈を「面白い」と言える感覚、研究家という職業として普通なのかもしれないけど、めちゃくちゃ見習いたい
色んなジャンルのアキレウスとケイローン先生の二次創作を読み聞きしたけど、泣いたのは初めて😭😭 古代の壁サー強い、、理想郷は現代じゃなくて数千年前にあったんだ…！オウィディウス先生こそが追い求めた最強の作家だったんだ😭👏🏻
エラトステネス先生の｢全員許さねぇ！｣の時の目がジワるｗｗｗｗｗｗ個人的にバビロニアのティアマト(仮)vsレオニダスのシーンで､レオニダスがティアマト(仮)の真名を看破する時のセリフめっちゃ好きなのでシシン先生にぜひご覧いただきたい😂
真偽とかエピソードの新旧とか全部ひっくるめて「その英雄にまつわるエピソード」が付随して召喚されるのがFate世界のサーヴァントのシステムだけど、それを神話の最前線って考えると熱くなるものがあるないっそシシン先生にもゆっくりでいいからFGOやってほしい。メインストーリーだけでもギリシャ神話系わんさか出てくるし
あの状態のヘラクレスがケイローン先生の前でもじもじしたり気まずくて隠れちゃうのかわいいめっちゃ見たいwww
21:23エモいステゴロタイマンシーンのときシシン先生の後ろにモロ出しのケイローン先生が常にいてどうしても笑ってしまう
シリアスなシーンなんだろうけど、先生が死にかけてる時に2人してテンパってるヘラクレスとアキレウス面白いw
歴史の人と天文の人の言う「最近」ほどタイムスパンの信用できないワードそうない
オウィディウス先生……！やはり古代の壁サーは激エモエッセンスを知り尽くしてる……！そして現代でも激エモエッセンスが生まれていることがシシン先生の反応から強く感じられて胸が熱くなりました！
現代の壁サー竹箒
Twitterとかでよくある人それぞれの解釈話ももう1,000年したら新しい神話として人々と話題になってるかもしれないと思うと熱いな
告知の時には「前後編70分！？そんな大長編いいんですか！？」と思いましたが蓋を開けてみれば今まで同様引き込まれて一瞬に感じました……！少し遅れてにはなりますがマスダさんお疲れ様でした、質問編も楽しみに待ってます☺️
FGOのケイローン先生の不死性が両親との繋がりでそれを手放したことを後悔して、それを取り戻したいと願ってるの藤村先生が言う通り人間的な血が通った願いですごい好き
シシン先生の『この話する？長いよ？』がもっと聴きたい……！ゲームさんぽが無くなるのも辛いけどシシン先生のこれが聞けなくなるのが悲しい……
シシンさんの気持ちがいいところは、どんな意見でも尊重して、色んな話を話してくれるところが素晴らしいよな。
ワイプ解除されたときにシシンさんの後ろにフルチンの計ローンがいるのシュールすぎてヤバいｗ
実際ケイローン先生、そのバックボーンがなかなか見えないから、この欲があるのがとても好き
聖杯戦争において、サーヴァントとして現界するには、本来なんらかの「願望」を持ってないとお呼びが掛かっても参戦しようとはしないんだよねだから、「あの」ケイローンが「願い」を抱くとすればどんな願いだろう？「あの」ケイローンが捨てたくなかったものは……って考えて考えて設定を作ったんだろうね
これでApocryphaを観る人達が増えてくれると嬉しい
さも見てきたかのように話すシシン先生が好き
ケイローン先生大好きなので動画やって下さって本当に感謝です！アキレウスが｢父｣って呼んで亡くなるの激エモすぎ……さすが壁サー……
シシンさんの解説面白すぎる！ケイローン先生、神性を持ってるときは欲がないけど、失ってから欲が芽生えたのかと思って胸が熱くなりました。
シシンさんがオケアノス、アトランティス、オリュンポスをプレイしてる様子を見たい･･･
アステリオスやゴルゴーン姉妹についてのシシン先生の講義が拝聴したいなあ
射手座ってずっとケイローンのことだと思ってたからそんな説があったのすごい興味深いなあ
古代でも現代でも壁サーが作る設定はエモいんだなぁ
シシン先生の「この話する？長いよ？」でスタンディングオベーションする同士がこんなにいると知って嬉しいそれはそれとしてアステリオス関連の話、大いに期待しております（まだまだ未熟ですが神話好きなので）
アキレウスがお父さん死なないでって言ったってのはエモいなぁアキレウス・リリィに期待だなww
1000年単位で古い新しいを語れる時間の感覚が俺らと違い過ぎてほんと面白い最後の流れこれアステリオス回もやって欲しくなりますねぇFGOの怪物(英雄)アステリオスにめっちゃコメント欲しいですわ
「FGO質問回」もあるのですね。担当の方が変わってしまっても、シシン先生のお話が聴ける動画は今後も作って欲しいな。
@@user-cq5hp4vg1p さん、コミュニティの方に『ライブドアニュースでは「ゲームさんぽ」動画の制作は続けてまいります。本企画はこれまでも制作に携わっていた社員、および後任の社員が担当することが決まっております。また、公開に向けて編集作業を進めている動画もございます。具体的には、3月中に「ポケットモンスター スカーレット・バイオレット × 水生生物学者」の動画公開を予定しております。また、過去に公開された「さんぽ」動画が削除されることはございません。』と発表が書かれてます。「ポケットモンスター スカーレット・バイオレット × 水生生物学者」は、いいださんとマスダさんが言及していないので、後任の方が担当しているのだと解釈しています。マスダさんは、個人で活動を続けられるようなので、そちらも、もちろん期待です！
@@user-cq5hp4vg1p ライブドアのほうでも後任が決まっているのでこちらはこちらで別に続きますよ(担当交代後最初の回はポケモンSV)
@@rui8580 シシン先生とマスダさんとの掛け合いが、このコンテンツの魅力でもあるので…
@@c-no9909 そう考える気持ちは分かるのですが、ゲームさんぽ企画自体終わってしまうと言うと事実と異なるので訂正を入れた次第です。
最後ケイローンがアキレウスの踵を射抜くのは甘いアキレウスへの最後教え感があるな。戦場で情けをかけると命に関わることを体で教える先生
もう確実にシシン先生大烏の9倍生きてる存在ですよねここ1000年が最近で古代ギリシャが懐かしいくらいの一昔(笑)
シシンさんって新しい神話だったり自分の知らない話が採用されてても絶対否定しないし自分の知識を交えながらさらに話を面白くしてくれるっていうオタクの鑑やで
普通「この話する？長いよ？」言われても「今回は遠慮しとこうかな」ってなるんだけど、シシンさんから言われたら「え！なになに～！」ってなっちゃう。
あっという間でしたー…楽しかった！しかし「最近1000年」はパワーワード過ぎますwシシン先生、さすが古代ギリシャ人です！w
ケイローンの欲…アキレウスの「父」呼びの話聞いたあとだと、親子というか家族の絆みたいなものに憧れがあったのかなとか考えちゃうな
ヘラクレスケイローン先生好きで抱いたぐらいなのに自分の毒矢で殺してしまった（故意だが）って事…！？待って感情グチャグチャすぎんか…？
ケイローン先生のアステリオスへの言及から反英雄を察して考察できるの流石すぎて草も生えず脱帽だわ……
死ネタかよ！！地雷です！！と思って見たら激エモ同人誌だったときのやつ………
プラネタリウムが”神話”の”最前線”っての良いな...星座⇔プラネタリウムもだけど新古の概念が並んでるの厨２心に刺さる
異聞オリュンポスを紹介したら先生がバグ起こしそうで怖い自分からアルテミスの攻撃当りに行きそう
地層界隈の人が100万年は最近って言ってたのと同じなのかな
シシン先生がとても楽しそうで良き良き
古代の壁サー知識生き字引たるシシン先生が現代の壁サー知識をめちゃくちゃ褒めてくれるの嬉しいな
シシン先生からしたら1000年って最近なのか…
「射手座=ケイローン」ギリシャ人「「「「「「ガタッ!」」」」」」
ギリシャ神話において星座神話がもっとも生きた部門で、プラネタリウムの語りが最前線って考え方、なんだか感動した。神話由来の文化は今尚あっても神話自体は過去のものって感覚だったから。
壁サーのオウィディウスほんとすき
不死性を手放したあとに生まれた欲というfate設定なら、送り出した弟子たちには、先生的側面でしか語られないのも、死後に生まれた欲なので矛盾は無いな。
先生の解説聞くとキャラの理解が深まって作品が面白くなる。当時アポクリファ面白くなかったから先生の話聞いて見返したらそういうことねってなるから面白い。
[下世話な話]ケイローン先生は野蛮なケンタウロスとは違う知性のある落ち着いた人↓ケイローンはケンタウロス座↓ケイローン先生にも欲がある(+ヘラクレスと愛し合ったことがある)ってのが、エモ以上に何か掻き立てられるものがあるな……
古代の専門家が、現在の人の考えた神話を許容してくれるのって凄い懐広いよねwこの人の授業マジ受けたい。
たしかアポクリファのアニメ内でアキレウスがケイローン先生に対して「あなたは我が師であり、父であり、友であった」みたいなこと言ってたシーンあったと思うんだけどな
シシン先生からステゴロタイマンという治安の悪い言葉がでるとワクワクする
Fateは登場させる英霊の設定を考える上での最大の独自性が「英霊は死んだ後に何を望むだろうか」って部分で、普通に神話を研究したりする分にはまず考えない事でしょうね。聖杯に望む願いを全く持たない英霊は基本的には召喚できない設定だから、登場させるからには何かしらの望みを持たせる必要があるので。
シシン先生とマスダさんといいださんに心から御礼を申し上げたいありがとうゲームさんぽ一生推しますまだまだ見るぞ〜
激エモエピソードを作り上げた古代ギリシャの壁サーはもちろんすごいんだけど、そこから1000年以上経ってからケイローン先生に現代の古代ギリシャ人代表のシシン先生をも唸らせる追加の激エモ解釈を乗っける型月…なんかすごいなあ
物陰に隠れるヘラクレス想像したら可愛くて笑った😊謎丸のアニメのヘラクレスならやりそうｗｗ
アニメで動く姿見て熱くなってくれるのいいな…
ApocryphaからFateにハマったアキレウス最推しの身としてはアニメも見てくださって本当に嬉しいです…！ヒュドラの毒で亡くなったことは知っていたのですが、その場にアキレウスがいたことや「お父さん」エピソードは激エモすぎて涙腺緩みました。オウィデウス先生ありがとうFate特有の聖杯戦争で敵として戦うことや聖杯への願いの解釈を好きと仰っていて、改めてFateの良さを感じました！シシン先生には是非アキレウスへの会話7やアキレウスからケイローン先生、ヘラクレスへの会話も聞いていただきたいです…
アステリオスくん出てきて嬉しいです。そのままアステリオス編見たいです。
射手座は蠍座を見張ってるって話、まさにプラネタリウムの語りで知った覚えがあるわ
最後ステゴロになったのはFate制作側が調べて古代ギリシャの意思を汲み取ったのか、それとも古代ギリシャの意思が制作側をそうさせたのか・・・
収録、動画編集お疲れ様でした。動画大変楽しく見させていただきました。今まで、人格者・教育者としての面しか見せてこなかったケイローン先生がふと見せる悲しくも切実な欲（家族の絆の証を取り戻したい）がとても、ケイローン先生に人間味を与えててすごく先生のことが好きになりました。😊本音では、ゴルゴン姉妹やアステリオスも見たいですがお身体を大事に頑張ってください！この動画に関わってくれた人たちのご活躍お祈りしてます！
シシンさんの話を聞く度にどんどんギリシャ勢を好きになって推していきたくなるし、話に惹き込まれるな…
「この話する？長いよ？」からしか得られない栄養素があるのでもっとください
13:42
この流れサイコーですよね！
教科書では教えられない神話。
聞きたーい( ´∀｀)
親から育児放棄されたケイローン先生が教え子からお父さんと慕われて思い残すことはないって死んでいく展開エモすぎない？
古代の壁サー凄いな
ヘラクレスをゲスト出演させた体で、アキレウスと引き合わせたのも敏腕すぎると思う。
ヘラクレスが誤射でケイローンを殺してしまったという本来ヘラクレスが主体となってる話を、主人公をアキレウスとして描くことで、別作品主人公/兄弟子との顔合わせと師弟/家族の別離に繋げた訳でしょ。
エピソードの辻褄合わせと昇華がすごい。
古代からこんなことしてたとか、ギリシャの壁サーすごすぎ。
関係性オタク、ぶっ壊れるで。
古代壁サーすげぇぇぇぇぇ
エラトステネス先生「お前たち、あれが4本足に見えるか？」
ぼく「そもそも星が星座のモチーフ通りに見えたことがほとんど無いです」
シ「いやあ古代ギリシャを思い出すね」
マ「古代ギリシャを思い出す……？」
この流れほんとに好き
21:57
やっぱ先生は冥府から復活し現代日本にやってきた
古代ギリシャ人なのでは…？
@@アレンぼっち実況者 シシン先生実はどこかのギリシャ英霊説
いいねを1000にしてしまった
これ、アキレウスに最後に「お父さん」って呼ばれたのがあって、そこでまた自分の母父との関係が愛おしくもなり不死性を求める欲が出てきたって考えるとよりイイよね
ケイローンは理性的な賢者で教育者であるという面が今までスポットライトあてられてたけど
出自から家族愛に飢えているだろうという所に人間味を見いだして物語を作った古代の壁サーと型月は凄い
サソリが暴れないように見張っている最近の設定も、自らが毒で苦しんだから同じく星座になった教え子達が同じ苦しみを味わわないように見張ってると思うと納得
娘と解釈されることもあるペガスス座やこうま座が見えてても、だからこそ弓を構えてサソリを警戒してるという解釈もできる
受容史って面白いな
「ギリシャ人の心にはケイローンの教えが生きてる」っていうのを聞いた辺りで、じゃあそれと同一視される星座がサソリの心臓に狙い定めてれば
「あぁ、そりゃ人々は我々を守るためにサソリを見張ってるんだな」と思うのは自然だなって思いました。
本来の形とは違う、変化している点もあれど受容史って「こうあってほしい」という感覚の集合や変遷が見られるものなんだな〜
シシン先生｢この話する?長いよ?｣
もう大好きですわ
長く語ってください
その話を聞くために動画開いてるからね我々
シシン先生へ
Fgoのアキレウスは、師匠の死因ということでヘラクレスに対して複雑な気持ちを持っているという設定です…
オウィディウス先生そりゃ壁サーにもなるわってくらい泣ける同人誌じゃないですか…
そういえばアニメではアキレウスが自分を狙撃してた敵がケイローン 先生ってわかった瞬間めちゃくちゃ動揺したのに先生は「あなたは自分が身内ないし、いい奴と思った相手にはただただ甘い」って敵に情けかけるなって怒られてたな😅
シシン先生の話を聞く度に『古代ギリシャ厄介オタクおおいな…』ってなる
ここでちょっと話きいてるだけで自分の中でも「賢者がただうっかり矢に刺さって死んでしまうより、ヘラクレスの武具を興味でいじっていた幼いアキレウスが矢を落としてしまい、彼に刺さるのを避けるため咄嗟に手を出してしまった」の方がエモくならね？とか考えてしまうので、魅力的な素材があると人は二次創作がしたくなるのは古代ギリシャの時代から人間の中に脈々とあるエネルギーなんだなって思いました
エモすぎ……
よく天才って言われませんか？？？
ケイローン先生射手座解釈に、心が砕け散ってるエラトステネス先生でめちゃくちゃ笑ってしまう
シシン先生、生きてるうちも数千年にわたるギリシャ神話を語り継がないとだし、死んでからも各種同人誌の作者と答え合わせしなきゃだしで、やる事いっぱいで人生めちゃくちゃ楽しそう
巌窟王→デュマ
ホームズ、モリアーティ→ドイル
オベロン→シェイクスピア
みたいな作者と登場人物の関係がすごくエモくて好きだけど、
ギリシャ鯖→オウィディウス先生
もエモく感じてしまうようになってきた
毒矢の話、敵意の無い攻撃は避けられないみたいなのすごく動物っぽくて好き。
ケイローン先生の願望が両親との繋がりを取り戻したいっていう肉付きがfateの優秀な造形だし、願望があるのは不死生を捨てた証のようにも感じて大好きな所なので、シシンさんに拾って貰えたのがすごく嬉しいです😂
ケイローン先生が大好きすぎて｢父｣と呼びながら死を悼むシーン、激エモすぎるし泣けるんだけど、一瞬ペレウスを思い出してしまってちょっと複雑…笑
パッとしないから女神の旦那になってハチャメチャに結婚祝いされたけど、そこで息子も死ぬ大戦争のきっかけ作りをされたオール3の男さん！？
幼い頃からずっと一緒で色々教えてくれる親代りだと思うと、ケイローン先生に父性を感じってたりもするんでしょうね
@@user-zl7iu3qy9t 陰湿ないじめ草
ペレウスさんはアキレウスとの関係性も3なのかよ
@@tmtmtmtm-act4 この返し好き
fateのケイローン射手座説は現代の知名度補正とケイローンはただのケンタウロス違うって作者の解釈があると思います
Apocryphaのセリフで「空に浮かぶ射手座。それが私であるならば、私は常に矢を番えている。」と射手座を自分だと確信している訳じゃなさそうです
はえー、それこそプラネタリウムで、「ケイローンはサソリの毒で死んだ。なので、星座になってサソリを追いかけてる」って言うのを小学生くらいの頃に聞いたんだけど、あれ新しい神話なんだぁ……
ケイローン先生に欲を追加することで深みを増させる現代の壁サー竹箒の手腕さすがだ…
オウィディウス先生と型月の解釈が2000年以上の時を経て「親と子」である意味一致してるのエモエモのエモ
ケイローンの死もアポクリファで死因は同人のシナリオになってたはず
アニオリの脚色かもしれないけど2人が戦ってるときに、ケイローンが「あれは、貴方のせいではない！遠慮せずに本気を出すといい」的なセリフが有るはず
アキレウスがヘラクレスの武器に興味信心でケイローンの使ってる武器で有る弓と矢に興味をもって、矢が机から落ちそうになってアキレウスを守ろうとしてケイローンに矢が刺さってヒュドラの毒によって死んだ
って新訳？になっているはず
34:50 まだ見ていないアステリオスくんとマスターの関係性について、即座に100点満点の解釈をしてくれる先生すきすぎる
古代ギリシャ人「ここにアキレウスいたらエモくね？」
人類にはぬぐい切れない業があるようで
今回Fateってシリーズの良さがすごい出た回なんじゃないか
ケイローン先生とアキレウスが戦ったら熱いんじゃないかってのはまさに英霊召喚と聖杯戦争のいいところだし万能の願望器への願いを賭けた聖杯戦争ってシステムが戦わせる理由にもなるしでそこに感動してくれたのがシリーズファンとしてうれしかったな
ヒュドラの毒が死因なのは知ってたけどそんなうっかりテヘペロみたいな事故だったのびっくり
うっかりに対して苦痛が重すぎる
1000前の同人設定から現代の解釈まで好意的に受け取ってくれるシシン先生が一番エモーショナル
私はこの前、上野の国立西洋美術館に行ってきました。すごく好きなところで何度も行っていて毎回新しい発見がある素敵なところです。
いつものお気に入りの絵を見て「あんまり今まで見てなかったな」って絵をチラッと見たら、なんと「ヘクトールが戦いの最中、嫁といちゃついてるパリスを怒って、おいお前いい加減にしろ！と言っている図」だったのです。
なんでこんな私のパリス案件を見逃してたんだ…と思いつつ、藤村先生のパリスとヘクトールの解説が頭によぎり、過去と現在が交わる豊かさを実感しました。
残りのゲーム散歩も楽しみです。
お父さん死なないでってなってるショタレウスくん想像するとかわいい
1度死んだ者がサーヴァントとして蘇って望みを持つってfate独自の設定が、神話的解釈をさらに広げているの面白いなぁ。
そして、それを「最先端」と表現出来る心の広さと好奇心の深さ
最近1000年というパワーワードを使えるの、さすが古代人代表のシシン先生…！
あの図体で角っこに隠れて、もじもじしてるヘラクレスを慰めるケイローン先生の図微笑ましい。
欲があるということは不完全な状態で、やはり光と影があってこそその人物に立体感が生まれるんだなって、ギリシャ神話もFGOもほぼ知らん民やけど思った。シシン先生いつも本当にありがとう。私がわかるのは壁サーがいかにその界隈に影響力を持ってるかということだけ
推しのアステリオスくんがいきなり出てきてびっくりしすぎて口から胃液出た
蠍の件は射手座が常に蠍座のアンタレスを狙ってる事からの話だけど、後世で後付けされた話だったからApocrypha本編でアキレウスがケイローンの宝具を知らなかった故に敗北に繋がったっていう話がある
古代ギリシャ人から「考えもしなかった」って解釈引き出せる型月シリーズ凄いな
ここ1000年くらいを最新の神話と位置づけてるシシン先生の視点が神...
江戸時代までは最近なので…（歴史クラスタ感
そりゃ古代ギリシャから生きてたら1000年とか最近よな
知らない解釈を「面白い」と言える感覚、研究家という職業として普通なのかもしれないけど、めちゃくちゃ見習いたい
色んなジャンルのアキレウスとケイローン先生の二次創作を読み聞きしたけど、泣いたのは初めて😭😭 古代の壁サー強い、、理想郷は現代じゃなくて数千年前にあったんだ…！オウィディウス先生こそが追い求めた最強の作家だったんだ😭👏🏻
エラトステネス先生の｢全員許さねぇ！｣の時の目がジワるｗｗｗｗｗｗ
個人的にバビロニアのティアマト(仮)vsレオニダスのシーンで､レオニダスがティアマト(仮)の真名を看破する時のセリフめっちゃ好きなのでシシン先生にぜひご覧いただきたい😂
真偽とかエピソードの新旧とか全部ひっくるめて「その英雄にまつわるエピソード」が付随して召喚されるのがFate世界のサーヴァントのシステムだけど、それを神話の最前線って考えると熱くなるものがあるな
いっそシシン先生にもゆっくりでいいからFGOやってほしい。メインストーリーだけでもギリシャ神話系わんさか出てくるし
あの状態のヘラクレスがケイローン先生の前でもじもじしたり気まずくて隠れちゃうのかわいいめっちゃ見たいwww
21:23
エモいステゴロタイマンシーンのときシシン先生の後ろにモロ出しのケイローン先生が常にいてどうしても笑ってしまう
シリアスなシーンなんだろうけど、先生が死にかけてる時に2人してテンパってるヘラクレスとアキレウス面白いw
歴史の人と天文の人の言う「最近」ほどタイムスパンの信用できないワードそうない
オウィディウス先生……！
やはり古代の壁サーは激エモエッセンスを知り尽くしてる……！
そして現代でも激エモエッセンスが生まれていることがシシン先生の反応から強く感じられて胸が熱くなりました！
現代の壁サー竹箒
Twitterとかでよくある人それぞれの解釈話ももう1,000年したら新しい神話として人々と話題になってるかもしれないと思うと熱いな
告知の時には「前後編70分！？そんな大長編いいんですか！？」と思いましたが蓋を開けてみれば今まで同様引き込まれて一瞬に感じました……！
少し遅れてにはなりますがマスダさんお疲れ様でした、質問編も楽しみに待ってます☺️
FGOのケイローン先生の不死性が両親との繋がりでそれを手放したことを後悔して、それを取り戻したいと願ってるの藤村先生が言う通り人間的な血が通った願いですごい好き
シシン先生の『この話する？長いよ？』がもっと聴きたい……！
ゲームさんぽが無くなるのも辛いけどシシン先生のこれが聞けなくなるのが悲しい……
シシンさんの気持ちがいいところは、どんな意見でも尊重して、色んな話を話してくれるところが素晴らしいよな。
ワイプ解除されたときにシシンさんの後ろにフルチンの計ローンがいるのシュールすぎてヤバいｗ
実際ケイローン先生、そのバックボーンがなかなか見えないから、この欲があるのがとても好き
聖杯戦争において、サーヴァントとして現界するには、本来なんらかの「願望」を持ってないとお呼びが掛かっても参戦しようとはしないんだよね
だから、「あの」ケイローンが「願い」を抱くとすればどんな願いだろう？
「あの」ケイローンが捨てたくなかったものは……って考えて考えて設定を作ったんだろうね
これでApocryphaを観る人達が増えてくれると嬉しい
さも見てきたかのように話すシシン先生が好き
ケイローン先生大好きなので動画やって下さって本当に感謝です！
アキレウスが｢父｣って呼んで亡くなるの激エモすぎ……さすが壁サー……
シシンさんの解説面白すぎる！
ケイローン先生、神性を持ってるときは欲がないけど、失ってから欲が芽生えたのかと思って胸が熱くなりました。
シシンさんがオケアノス、アトランティス、オリュンポスをプレイしてる様子を見たい･･･
アステリオスやゴルゴーン姉妹についてのシシン先生の講義が拝聴したいなあ
射手座ってずっとケイローンのことだと思ってたからそんな説があったのすごい興味深いなあ
古代でも現代でも壁サーが作る設定はエモいんだなぁ
シシン先生の「この話する？長いよ？」でスタンディングオベーションする同士がこんなにいると知って嬉しい
それはそれとしてアステリオス関連の話、大いに期待しております（まだまだ未熟ですが神話好きなので）
アキレウスがお父さん死なないでって言ったってのはエモいなぁ
アキレウス・リリィに期待だなww
1000年単位で古い新しいを語れる時間の感覚が俺らと違い過ぎてほんと面白い
最後の流れこれアステリオス回もやって欲しくなりますねぇ
FGOの怪物(英雄)アステリオスにめっちゃコメント欲しいですわ
「FGO質問回」もあるのですね。担当の方が変わってしまっても、シシン先生のお話が聴ける動画は今後も作って欲しいな。
@@user-cq5hp4vg1p さん、コミュニティの方に
『ライブドアニュースでは「ゲームさんぽ」動画の制作は続けてまいります。本企画はこれまでも制作に携わっていた社員、および後任の社員が担当することが決まっております。また、公開に向けて編集作業を進めている動画もございます。
具体的には、3月中に「ポケットモンスター スカーレット・バイオレット × 水生生物学者」の動画公開を予定しております。
また、過去に公開された「さんぽ」動画が削除されることはございません。』
と発表が書かれてます。
「ポケットモンスター スカーレット・バイオレット × 水生生物学者」は、いいださんとマスダさんが言及していないので、後任の方が担当しているのだと解釈しています。
マスダさんは、個人で活動を続けられるようなので、そちらも、もちろん期待です！
@@user-cq5hp4vg1p ライブドアのほうでも後任が決まっているのでこちらはこちらで別に続きますよ(担当交代後最初の回はポケモンSV)
@@rui8580 シシン先生とマスダさんとの掛け合いが、このコンテンツの魅力でもあるので…
@@c-no9909 そう考える気持ちは分かるのですが、ゲームさんぽ企画自体終わってしまうと言うと事実と異なるので訂正を入れた次第です。
最後ケイローンがアキレウスの踵を射抜くのは甘いアキレウスへの最後教え感があるな。戦場で情けをかけると命に関わることを体で教える先生
もう確実にシシン先生
大烏の9倍生きてる存在ですよね
ここ1000年が最近で
古代ギリシャが懐かしいくらいの一昔(笑)
シシンさんって新しい神話だったり自分の知らない話が採用されてても絶対否定しないし自分の知識を交えながらさらに話を面白くしてくれるっていうオタクの鑑やで
普通「この話する？長いよ？」言われても「今回は遠慮しとこうかな」ってなるんだけど、
シシンさんから言われたら「え！なになに～！」ってなっちゃう。
あっという間でしたー…楽しかった！しかし「最近1000年」はパワーワード過ぎますwシシン先生、さすが古代ギリシャ人です！w
ケイローンの欲…
アキレウスの「父」呼びの話聞いたあとだと、親子というか家族の絆みたいなものに憧れがあったのかなとか考えちゃうな
ヘラクレスケイローン先生好きで抱いたぐらいなのに自分の毒矢で殺してしまった（故意だが）って事…！？待って感情グチャグチャすぎんか…？
ケイローン先生のアステリオスへの言及から反英雄を察して考察できるの流石すぎて草も生えず脱帽だわ……
死ネタかよ！！地雷です！！と思って見たら激エモ同人誌だったときのやつ………
プラネタリウムが”神話”の”最前線”っての良いな...
星座⇔プラネタリウムもだけど新古の概念が並んでるの厨２心に刺さる
異聞オリュンポスを紹介したら先生がバグ起こしそうで怖い
自分からアルテミスの攻撃当りに行きそう
地層界隈の人が100万年は最近って言ってたのと同じなのかな
シシン先生がとても楽しそうで良き良き
古代の壁サー知識生き字引たるシシン先生が現代の壁サー知識をめちゃくちゃ褒めてくれるの嬉しいな
シシン先生からしたら1000年って最近なのか…
「射手座=ケイローン」
ギリシャ人「「「「「「ガタッ!」」」」」」
ギリシャ神話において星座神話がもっとも生きた部門で、プラネタリウムの語りが最前線って考え方、なんだか感動した。神話由来の文化は今尚あっても神話自体は過去のものって感覚だったから。
壁サーのオウィディウスほんとすき
不死性を手放したあとに生まれた欲というfate設定なら、
送り出した弟子たちには、先生的側面でしか語られないのも、
死後に生まれた欲なので矛盾は無いな。
先生の解説聞くとキャラの理解が深まって作品が面白くなる。当時アポクリファ面白くなかったから先生の話聞いて見返したらそういうことねってなるから面白い。
[下世話な話]
ケイローン先生は野蛮なケンタウロスとは違う知性のある落ち着いた人
↓
ケイローンはケンタウロス座
↓
ケイローン先生にも欲がある(+ヘラクレスと愛し合ったことがある)
ってのが、エモ以上に何か掻き立てられるものがあるな……
古代の専門家が、現在の人の考えた神話を許容してくれるのって凄い懐広いよねwこの人の授業マジ受けたい。
たしかアポクリファのアニメ内でアキレウスがケイローン先生に対して
「あなたは我が師であり、父であり、友であった」みたいなこと言ってたシーンあったと思うんだけどな
シシン先生からステゴロタイマンという治安の悪い言葉がでるとワクワクする
Fateは登場させる英霊の設定を考える上での最大の独自性が「英霊は死んだ後に何を望むだろうか」って部分で、普通に神話を研究したりする分にはまず考えない事でしょうね。
聖杯に望む願いを全く持たない英霊は基本的には召喚できない設定だから、登場させるからには何かしらの望みを持たせる必要があるので。
シシン先生とマスダさんといいださんに心から御礼を申し上げたい
ありがとうゲームさんぽ一生推します
まだまだ見るぞ〜
激エモエピソードを作り上げた古代ギリシャの壁サーはもちろんすごいんだけど、そこから1000年以上経ってからケイローン先生に現代の古代ギリシャ人代表のシシン先生をも唸らせる追加の激エモ解釈を乗っける型月…なんかすごいなあ
物陰に隠れるヘラクレス想像したら可愛くて笑った😊
謎丸のアニメのヘラクレスならやりそうｗｗ
アニメで動く姿見て熱くなってくれるのいいな…
ApocryphaからFateにハマったアキレウス最推しの身としてはアニメも見てくださって本当に嬉しいです…！
ヒュドラの毒で亡くなったことは知っていたのですが、その場にアキレウスがいたことや「お父さん」エピソードは激エモすぎて涙腺緩みました。オウィデウス先生ありがとう
Fate特有の聖杯戦争で敵として戦うことや聖杯への願いの解釈を好きと仰っていて、改めてFateの良さを感じました！
シシン先生には是非アキレウスへの会話7やアキレウスからケイローン先生、ヘラクレスへの会話も聞いていただきたいです…
アステリオスくん出てきて嬉しいです。そのままアステリオス編見たいです。
射手座は蠍座を見張ってるって話、まさにプラネタリウムの語りで知った覚えがあるわ
最後ステゴロになったのはFate制作側が調べて古代ギリシャの意思を汲み取ったのか、それとも古代ギリシャの意思が制作側をそうさせたのか・・・
収録、動画編集お疲れ様でした。動画大変楽しく見させていただきました。
今まで、人格者・教育者としての面しか見せてこなかったケイローン先生がふと見せる悲しくも切実な欲（家族の絆の証を取り戻したい）がとても、ケイローン先生に人間味を与えててすごく先生のことが好きになりました。😊
本音では、ゴルゴン姉妹やアステリオスも見たいですがお身体を大事に頑張ってください！この動画に関わってくれた人たちのご活躍お祈りしてます！
シシンさんの話を聞く度にどんどんギリシャ勢を好きになって推していきたくなるし、話に惹き込まれるな…