『進撃の巨人』に最初から最後まで携わった編集者に聞く、連載完結の率直な心境

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  • čas přidán 30. 06. 2024
  • コルク代表のマンガ編集者・佐渡島庸平のチャンネルです。
    今回はゲストとして、『進撃の巨人』のマンガ家・諫山創さんの担当編集であり、『進撃の巨人』の12年間の連載を最初から最後まで編集者として携わってきた、講談社の川窪慎太郎
    さんにお越しいただき、『進撃の巨人』連載完結の率直な心境や制作の裏側について話を聞かせてもらいました!
    0:00 『進撃の巨人』12年間の連載を振り返ってみて
    7:14 佐渡島から見る、編集者・川窪さんの姿
    10:55 『進撃の巨人』の打ち合わせで話していること
    19:56 『進撃の巨人』完結で感じる率直な想い
    ・進撃の巨人
    amzn.to/3ncGYa4
    <佐渡島庸平プロフィール>
    1979年生まれ。東京大学文学部を卒業後、2002年に講談社に入社。
    週刊モーニング編集部にて、『ドラゴン桜』(三田紀房)、『働きマン』(安野モヨコ)、『宇宙兄弟』(小山宙哉)などの編集を担当。2012年に講談社を退社し、クリエイターのエージェント会社、コルクを創業。
    著名作家陣とエージェント契約を結び、作品編集、著作権管理、ファンコミュニティ形成・運営などを行う。
    ★コルク佐渡島の編集者としての活動や裏側はnoteで連載中!
    www.sady-editor.com
    ★コルク佐渡島のTwitter
    / sadycork
    企画・撮影・編集:井手桂司( / kei4ide )
    #編集者対談 #進撃の巨人 #川窪慎太郎
    #連載完結 #マンガ #諫山創
  • Krátké a kreslené filmy

Komentáře • 52

  • @mundoel9615
    @mundoel9615 Před 3 lety +124

    一番身近にいる編集者さんの目から見て「作者がやりたかったことをやり切った。」と自信をもって言える。これ以上の評価はない。

    • @sa-jy4ve
      @sa-jy4ve Před 3 lety +3

      だからって良いとは思えないんだよなぁ。
      「作者がいいと思ってたならいい」って、じゃあ打ち切り漫画だとしても作者満足してたらいいってことなのかね?ってなるし。

    • @mundoel9615
      @mundoel9615 Před 3 lety +37

      @@sa-jy4ve
      誰かも分からない人にここで返信をする意図は何でしょうか?同意して欲しいのですか?
      バックさんの目から見て、諫山先生がやりたいことをやった。あなたはそれに対して、「良くないと思った」。それでいいと思います。あなたにとって「都合が良くない」エンディングだっただけでしょう。良い悪いは読者個人の価値観です。私もあなたも、大したことない一読者の一感想を持ったに過ぎません。

  • @user-cg6fq8mo6i
    @user-cg6fq8mo6i Před 3 lety +43

    川窪さん正直で好きだなぁ。編集者として「どんな文句がきても気にする必要はない」って作家に言えるって本当にかっこいいと思う。

  • @user-wp1pp5no1z
    @user-wp1pp5no1z Před 3 lety +27

    17:15諫山先生は設定資料を作らないで、全部頭の中に入ってるってすごい

  • @mameshe
    @mameshe Před 3 lety +56

    「売上に見合ってない」
    まさに👏👏

  • @ss-ij4mn
    @ss-ij4mn Před 3 lety +10

    ばくさん好きだからお話聞けて嬉しいです!!ありがとうございます!!

  • @user-sd6sz7dh4p
    @user-sd6sz7dh4p Před 3 lety +18

    非常に貴重な裏話が聞けました!ありがとうございました。

  • @maesonger
    @maesonger Před 3 lety +32

    あれだけ複雑なストーリーをメモとらずに、
    頭に入ってるって、脳みそどうなってるんだww

  • @izuminikomaru
    @izuminikomaru Před 3 lety +10

    面白かったです

  • @user-oy9jn7dz1g
    @user-oy9jn7dz1g Před 3 lety +47

    バックさんの進撃最終回に向けての気持ちが聞けてとても嬉しかったです。
    最終回は賛否両論色々な意見が有りますが、これだけの大作が終わるのですから全ての人が納得するラストにするのは、難しいですよね。
    今回のラストに不満な人は声が大きいので、否定的な声をより多く感じるかも知れませんがこの美しいラストに涙し感動した人はそれ以上だと思っています。
    漫画、アニメだけで無くBGM、コラージュ作品など様々な人が様々な形でこの作品を愛し楽しみました。
    川久保さん諫山先生、長い間私達を楽しませて下さって本当にありがとうございました。

    • @rizeley3086
      @rizeley3086 Před 3 lety

      川窪です。

    • @user-oy9jn7dz1g
      @user-oy9jn7dz1g Před 3 lety

      @@rizeley3086 ひゃー💦そうです💦こっちの川窪さんでした😅教えてくれてありがとうございます

    • @rizeley3086
      @rizeley3086 Před 3 lety

      @@user-oy9jn7dz1g
      うるさくてすいません。

  • @tsaak3935
    @tsaak3935 Před 3 lety +69

    最終話サイコーだったよー。エレンが最後まで悪役で全人類殺して絶望エンドにすれば良かったのに、とかたまに見かけるけどそれまで一体何を読んできたんだろうって思う。

    • @user-rn6wt4mk6t
      @user-rn6wt4mk6t Před 3 lety +11

      彼らは地鳴らし完遂を絶望ENDとは思ってません。むしろ、敵がいなくなり一番エレンたちにとって良い結末で平和的である思っています。ラムジーやカルラが死んだときに何も感じなかったのか?甚だ疑問です。

  • @ryans.1601
    @ryans.1601 Před 3 lety +15

    I don't understand unfortunately, but it seems very very very interesting.
    So good video 👌😄

  • @user-re4cx1qs8p
    @user-re4cx1qs8p Před 3 lety +5

    ありがとうございました。このクリップは歴史に残るひとつになると思います。海外の多くの人にも見られるために翻訳テロップをつけられれば良いかとおもいます。

  • @bonwhite
    @bonwhite Před 3 lety +11

    とっても面白かったです

  • @darkboysandmen
    @darkboysandmen Před 3 lety +45

    美しい最終回でした。ミカサの愛の深さ。
    ヒロインが主人公の運命の女神となる素晴らしい終焉でした。
    ユミルの望む「隷属しない愛」が呪いを浄化する。本当にすごい。

    • @NoOne-ld4xh
      @NoOne-ld4xh Před 3 lety +1

      You really are something. Romanticizing the love a child victim of rape feels is not cute neither is mikasa's decision robbing Eren of his free will. This ending is disgusting to anyone with a functioning brain

  • @thisis7684
    @thisis7684 Před 3 lety +8

    13:49
    この経験ってマブラヴの事だよね進撃の巨人骨格になった作品だし進撃の巨人好きな人は是非ゲームか今後放送するアニメどちらかをチェックするとら諌山さんが経験した作品に殺されるの意味、進撃の巨人の見え方も面白くなるかもね

  • @sho5201
    @sho5201 Před 3 lety +2

    編集会議や雑談で時事ネタ等を全く話さないのに、作中にタイムリーだったり普遍的なトピックを取り入れてそれが世界中の人に共感されるっていうのは、深い部分で僕たちがつながっている証拠だと思うし、作者の本質をとらえる力の表れだと思います。
    また、進撃は読むたび、最初から完成された物語が展開されている!諌山先生天才!と捉えがちでしたが、毎回微修正を加えながらできてる作品なんだなというのがよくわかりました(笑)。諌山先生が細かく読者の反応をチェックしつつ創り上げていったわけで、文字通り読者と一緒に作っていったんじゃないかなと。そういう意味では、批判も含め色んな読者の意見に意味があったんじゃないかなと思いますね。簡単に発信して受けとれる今の時代だからこそできることだと思います。

  • @tata-lp1lo
    @tata-lp1lo Před 3 lety +17

    諫山先生、バックさんお疲れ様でした。最高の最終回ありがとうございます。
    否定意見の声が大きくなりがちですが、満足している読者の方が大多数だと思います。エゴサしてあまり落ち込んだりしないで欲しいな。

  • @izuminikomaru
    @izuminikomaru Před 3 lety +8

    すばらしい動画に拍手: ¥200 👏

  • @NicoleR117
    @NicoleR117 Před 3 lety +3

    Thank you for AOT ✨

  • @maesonger
    @maesonger Před 3 lety +5

    最終話のフリッツ王に関する、誤植をなんとかしてくれ。
    わかっていると思うけど。

  • @rizeley3086
    @rizeley3086 Před 3 lety +8

    川窪さんから裏話などを聞けて良かったです。
    最終話に批判が多いけど、諫山先生らしくて好きです。

  • @tamakintv8593
    @tamakintv8593 Před 3 lety

    頭痛については編集者は理解してるのかがすごい気になる

  • @tanukithethird7077
    @tanukithethird7077 Před 3 lety +20

    自分の好きな終わりだったらその人にとって名作で、期待した終わりじゃなかったらその人にとって駄作っだけの話。編集者がending変えさせた!描き直しさせろ!って騒いでいる人たちって最終回エレンよりダサくてかっこ悪いよ。自分的には色々説明不足な所やお花畑な所は感じたけど、概ね納得の最終回。単行本での加筆部分に期待している。

  • @shirorororororororo3620
    @shirorororororororo3620 Před 3 lety +8

    謎を残して終わるのは良いよね。
    私はこの終わり方は肯定派だからだけど、全部が全部説明されて全てを知ってしまうのはつまらないよ?
    強いて言えばまだ好きなのになんでわかれるのって感じの後を引きずるような余韻が必要だと思うの

  • @ningzhang5142
    @ningzhang5142 Před 3 lety +2

    unfortunately no subs...

  • @user-ur1du7bd4u
    @user-ur1du7bd4u Před 3 lety +7

    最終回批判ってただの自己欲求でしかないなって改めて思った。
    作品を「作りモノ」として見すぎてる
    進撃の巨人はこうゆう終わり方なんだよ

  • @user-curryandcola
    @user-curryandcola Před 3 lety +3

    よく分かんないけど海外の人がこのラストにオコなのと、アメリカ人がいまだに原爆を落としたのは正しかったと五割の人が思ってるのって関係ある?

  • @user-xy9mu4rp9n
    @user-xy9mu4rp9n Před 3 lety

    ミカサが子供で来たときの伏線が欲しかった

  • @renatsu9255
    @renatsu9255 Před 3 lety +18

    Ah so this is the guy who butchered quintessential quintuplets and attack on titan ending.

    • @karakurie
      @karakurie Před 3 lety

      Editors are facilitators, not writers. Writers are allowed to write stories that disappoint you. Writing is a process.

  • @gro2020
    @gro2020 Před 3 lety +1

    LMAO Where is Isayama? Why isn't he around to talk about the ending of HIS OWN manga??

    • @user-ek2ss6xj8u
      @user-ek2ss6xj8u Před 3 lety

      Japanese manga artists have editors who work with them to create their stories.

    • @karakurie
      @karakurie Před 3 lety +2

      This channel is about editors talking to editors mostly

  • @sstheme2015
    @sstheme2015 Před 3 lety +2

    Hack

  • @gravityagainst6754
    @gravityagainst6754 Před 3 lety +8

    自分は最終回否定派。きれいにまとめすぎた感がありますね。
    もっと最後ぐちゃぐちゃに残酷に終わると勝手に思っていたというもありますが…。

    • @user-vy9yk6ir1w
      @user-vy9yk6ir1w Před 3 lety +1

      まぁ、そこが物足りなさかな?

    • @imuyam528
      @imuyam528 Před 3 lety +21

      結局、人間は残酷なものが見たいんだよ。by グロス曹長

    • @UNCHIBURIRURISzilardOMANCHIN
      @UNCHIBURIRURISzilardOMANCHIN Před 3 lety

      正直読んでて人類の8割が殺されてるようには見えなかったからもう少しそっちの方の描写を最終話に入れてほしかった...(多分最終巻でつ追加されるだろうけど)

  • @sa-jy4ve
    @sa-jy4ve Před 3 lety +9

    海外の批判すごいな。CZcamsにある感想動画の8〜7割批判してるぞ。
    俺も批判組だけど

  • @TheodoreBotman
    @TheodoreBotman Před 3 lety +6

    Shit ending.

  • @nermflow4288
    @nermflow4288 Před 3 lety +2

    If you're an artist don't hire this editor. His bad advices lead to the destruction of 11 years of hardwork. He even keeps manipulating the fans on his Twitter through reverse psychology. Be a decent human being and apologize for wasting years of our lives and emotional energy on believing this work was philosophically sophisticated and pushed the borders of shonen but ended up looking like a parody of itself because you didn't have the wisdom to tell isayama to take an hiatus to think over what he wanted without breaking the characters apart