Здравствуйте! С вами во многом согласен. Сам меломан можно сказать с рождения. Перепробовал очень много аппаратов и акустики. Всё начинается с носителя,источника. Просто усилители и акустика отдаёт чем их угостили какими файлами и т.д. а так дна там нет. Просто не все хотят с этим соглашаться и признавать. Звук меняется и при расстановке акустики,условии её использовании. Усилители они тоже разные они настроены по разному. У каждого производителя свой характер звучания. Это тоже уже проверено. А люди зачистую не понимая этого несут деньги за смену звука. Думая что то будет уникальное и не повторимое. Это во многом зависит на психологическом уровне и подсознании. А Маркетологи это специально обученные люди. Одним словом психологи просто прознали это и этим манипулируют ,только и всего.
@@user-lu1kn5nh7c Обязательно посмотрю это новое видео. Продолжайте рассказывать людям. У вас это хорошо получается. Это нужная информация! Сейчас сам подбираю цап. И делаю проект на широкополосных динамиках. Просто понравилось звучание и направленность этого динамика. А по поводу усилителей. Даже опыты проводили. Брали усилитель с Японии 80-х годов топовый. Разбирали его проверяли емкостя конденсаторов и т.д. всё отлично просто. В то время делали технику на совесть. Сейчас её тоже производят но на внутренние рынки но не в таких объёмах конечно и не всю качественную. И цена у них даже в тех местах не маленькая. А в основном на рынке начальный сигмент ну пусть ближе к среднему. Но есть но. Всё тоже самое единственное добавляют туда цапы и т.д. по мелочам и ценник возрастает не маленький. Маркетинговый ход.
многие в итоге после проб и ошибок и выкинутых сотен денег, разочаровываются и приходят к тому, что лучше чем хороший источник звука и хорошие наушники, пока ничего не придумали.
Доброго дня всем читающим и автору! Слушаю музыку с 1979 года, с 9 лет. Но достигать уровня аудиофила - не собираюсь. Много в ролике правильного сказано. Много можно рассуждать про качество звука, к тому же, у всех они разное - качество. Уровень качества тоже разный, потому - спорить можно много и до соплей, но будет ли в этом смысл?... Слушаю старенький усилитель Онкио (конца 90х), лазерка Техникс и Филипс (тех же годов), акустика современная, но ей уже больее 10 лет - Кортланд А7. Меня всё устраивает! Музыка звучит очень красиво! Все знакомые и друзья замечают этот хороший звук. Мне больше и не нужно. Слушаю кассеты и СД-диски. немного изменил работу кроссоверов в акустике и звук изменился. Он стал иной. Мне так больше нравится. У меня 4 одинаковых колонки, пару из них я "доработал" и все замечают, что новый звук красивее. Замечу, что говорят здесь - "Когда из динамиков выбегают исполнители,это к врачам" и подобное. Не соглашусь. Когда звук идет от акустики - это хорошо, а когда звук обволакивет и каждый инструмент имеет своё место в звуковой картинке - это слушать интереснее. Исполнитель выходит на сцену и поет для тебя, а акомпонирующие музыкальные инструменты дополняют картину. И нам нравится, когда можно различить каждый инструмент, как он звучит, как смычек плывет по струнам, как пальцы перебирают струны гитары, как вздыхает солист запевая куплет, как постукивают палочки по барабану... Всё впечатляет! И на недорогой аппаратуре получаю удовольствие.
Я поддерживаю мысль, что "аудиофилов" разводят как лохов на бабки и конца этому не видно. Раньше слушали песню - это то, что музыканты постарались сделать слитно как единое целое, а сейчас стараются разложить на инструменты и голоса по отдельности. Я добился детальности звука и что, стало грустно, все играют отдельно и что? Раньше слушаешь песню и все устраивало, была бы мелодия классная и исполнитель. Ну вот как-то так.
На самом деле запись в плане целостности никуда не делась. Если Вас это успокоит. Доводите свою аппаратуру до ума. Тогда будет именно единое целое. К сожалению "из коробки" техника не вывозит. Ей надо заниматься.
Соглашусь с вами полностью одно время тоже попытался влезть в эти дебри хорошого звука где как позже понял конца и края не будет плати плати плати аудиофилы они но форумах обмениваться у кого что и как мериются пис нами а признать что их просто доят они конечно же не хотят как мне один персонаж написал у вас мол межблочный кабель за 2000 рублей а у меня за 2000 долларов и что вы услышите за эти деньги
Согласен во всём, сам проходил, год ничего не слушал. Сейчас скромный HI-Fi , для комфортного прослушивания за глаза! Работал звукорежиссёром 30 лет. Думаю вылечился, спасибо за интересные рассуждения, Юрий.
Привет всем. Тоже год не слушал музыку. Получив детальность начал слушать звуки и потерял кайф от музыки. Возвращаюсь в музыку. Надеюсь вылечился. ( Просто люблю музыку).
Класс !!! Согласен !!!!! Меломан - человек, который может назвать альбом, исполнителя,год, историю произведения.. и. т. д.... Он(меломан) кайфует от музыки !!! Аудиофил - тот кто слушает аппараты( желательно дорогущие) , кабеля(межблочники или акустические) и меряется ценой своего обладания перед остальными ‘’ несчастными профанами’’, по его же мнению....
Хорошее звучание это как поездка на хорошем авто. Едешь и наслаждаешься поездкой. На плохом авто , мучаешься-прислушиваешься и принюхиваешься. Где-то стучит, где-то дымит.
Деградация это ухудшение состояния и как следствие качества работы. Заметить это можно только в одном случае: сравнив в лоб старый аппарат и такой же точно новый. Или привести в чувство старый. Вы же тоже не за день старитесь каждый день понемногу, сразу и не заметишь Ничто не вечно.
@@user-lu1kn5nh7c не-а, новый такой же не нужен. Достаточно сервис-мануала, откалиброванных приборов, в крайнем случае, паяльника и ящика с деталями, соответствующими аппарату, подвергнутому сомнению и последующей ревизии. Как-то так....
После слов о выпячивании какого то определенного звука значит с аппаратурой не все в порядке. Сразу захотелось спросить, может есть какая то правильная настройка эквалайзера? Я купил недавно edifire R2750DB. Меня все устраивает. Я люблю когда слышны четко высокие частоты, что бы вот это вот, цик цик цик, тарелочки были отлично слышны)) и есть четкий, короткий бас, не растянутый ну и разумеется звонкий вокал. У меня вечная проблема с настройками эквалайзера.
Правильная настройка эквалайзера есть. Производится не под вкус, а по показаниям шумомера. Итоговое значение кривой должно сгладить горбы резонансов и поднять провалы мертвых зон. Задача эквалайзера именно в этом. Если Вы крутите регуляторы под вкусовые предпочтения на той или иной композиции, то правильной настройки не добьётесь. Ио, что улучшает, как кажется, звучание в одном случае, гробит его в десяти других. Про эквализацию будет отдельный разговор.
Эквалайзер нужен только убрать резонанс комнаты. В принципе это можно сделать одной катушкой и конденсатором. В остальном рекомендую довериться звукооператору. Он знает лучше, с каким голосом поднять средние, а с каким - мидбас. Часто необходимость в эквалайзере появляется из-за некачественной акустики/наушников. Когда не хватает деталей в звуке, и слушающий начинает искать замену детальности в высоких частотах.
Отличный ролик, со многим согласен. К сожалению сейчас эпоха потреблятства и маркетологи рулят. Могу сказать, что почти все производители заведомо ухудшают характеристики своей аппаратуры, чтобы сделать ценовое разделение на бюджет, среднеценовой, предтоп и топ, при том что аппараты мало чем отличаются по начинке, а разница в цене раза в два и более. Помню в 90-х был у меня музыкальный центр Филлипс, прекрасный был звук, а сейчас такой звук предодносят уже в более серьёзной аппаратуре за гораздо более большие деньги позиционируя это все как Hi-Fi.
А ничего что восприятие материала ещё сильно зависит от качества записи и от комнаты прослушивания? То что автором задумано не всегда передаётся именно качеством записи и одна и та же музыка записанная на разном оборудовании , в разных студиях звукозаписи звучит по-разному и дело не всегда в аудио системе.
Согласен со всем, все из коробки за вменяемый ценник нужно доробатывать, или сразу заказывать сборку знающим аудиоинтузиастам! И правда тема интересная! 👍
№1 - акустика - душа системы. №2 - усилитель - сердце системы. №3 -4 - кабели и источник - доводка системы. «Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник. №1 - акустический кабель + гармонизирующий акустический №2 - сетевые кабели №3 - межблочные кабели Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем. Даже если у вас очень достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы никогда не вытяните из неё голографический звук.На классике, если у вас нет голографического звука,то сцена и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более метров;в ширину на 3-5 метров, даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра. Эффект зала, за акустикой,должен ощущаться. Система,как бы растворяется в пространстве комнаты.Вокал,как будто живой,звучит на высоте 1,6 - 1,8 м,даже если ваши колонки до 1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на вашей системе, вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку, и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы можете гордиться своей системой. Но, если ваша система и близко не выдаёт такой звук, то значит вы ещё в начале пути, хотя думаете, что о звуке вы знаете много. п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен. Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
@@user-lu1kn5nh7c На уровне колхозника семикласника. Только понял несколько вещей,;резисторы только из манганиновой проволоки; диодный мост как минимум спареный из д305 вдвойне.электролиты с esr не больше чем 0,04.
Современные наушники на самом деле очень развились, потому за весьма скромную цену можно получить высочайшее качество которое всегда доступно, в любой поездке. Касательно "правильного звука", так тут всё просто, нужен НЧ который сможет 40-80 Гц, в рамках небольшой 20 квадратов комнаты в квартире или доме, локализоваться звук не будет, потому тут достаточно одной головки. Желательно тут иметь пару 15", в идеале 18". Сугубо для масштабности, а не давления. Естественно высокочувствительную. А далее от 100 Гц 8"+ 3" драйвер в рупоре от 500 Гц и слышащим нужно ещё супертвитер. Это под всё многоинструментальное и динамичное. А под квартеты, под вокал 6-8" широкополосник от 100 Гц и слышащим нужно ещё супертвитер. Универсально тут увы никак. Нынешняя готовая акустика - маркетинг, Японский винтаж 3-х полосный с драйвером купольным на порядок выше. Из не маркетинга в современности только клипш хэритейдж, но много ли кто сможет отдать за него столько денег?! Источник, ЦАП, пред, усь - тут уже вкусовщина, но по опыту могу сказать что в современности даже средний сегмент звучит более чем достойно. Провода есть которые кривят АЧХ, есть которые не кривят. От цены это не зависит. Касательно увядания, так в 90-е победил маркетинг. Потому всё закончилось в 00 годах. Ну а магазины все ушли в онлайн.
Аппаратура должна радовать звучанием любимых записей. А так-как вкусы у всех разные,то и техника подбирается индивидуально. Я с 80-х годов перебрал десяток усилителей (и пар колонок), а в начале 2000-х остановился на музыкальной связке (NAD-315) > Onkyo A-9010 и Mission-34. Но телевизор слушаю через ресивер Harman/Kardon и колонки Tannoy-637 (+центр). Разумеется,это бюджетный вариант, но я уже пенсионер...много уходит на внуков :-)
К концу ролика в тему в рубился. И блин согласен на все 100 . Из меломана начал превращается в аудиофила самодельщика где-то в начале двухтысячных. Потому что понял что нормальный звук можно извлечь либо из компонентов сделанных ранее, либо собрать компоненты самому из деталей сделанных ранее.
Бывает что такое из-за привыкание хорошего звука, когда уже не особо звучит, даже по суткам зависит вечером и ночью музыка звучит лучше, чем после сна с утра, а вот от записы, это уже потом будешь слышать. Я вот обычно дофига набрал музыку и обязательно слушаю с качеством звука музыки, и постоянно выйскиваю новую музыку и слушаю на плеере, а колонки с ресивера.
С продажей точно нет. Пока народ в массе своей не посмотрел наш канал, надо успеть :))) А с покупкой точно не спешите, многое переосмыслите. Смотрите наш канал, не переключайтесь, дальше будет интересней!
Скажу про себя.Имею портатив lotoo gold ,lotoo touch.Наушники внутрикан.Solaris,ambient acoustics,dope,imr halcyon,imr semper.Все мониторы имеют свой характер звука.Вот уже несколько лет пользуюсь и не гонюсь ещё за чем то считаю что имею все лучшее в портативе!
У меня много друзей, джазовых музыкантов!!! Которым достаточно дома для прослушивания музыки ноутбука и наушников. Они кайфуют от мелодии, техники владения инструментом. Счастливые люди. Я 30 лет шел к своей системе, С ошибками и серьезными затратами. Собрал Thiel CS3.7, McIntosh MA 7900, Dual CS 600 с головой Ortofon MC Cadenza Bronze. Вот уже десяток лет как успокоился и нашел свой звук
Я на работе отлично слушаю с-30 с усилком 502FX PRO, а дома тоже прекрасно Ямахи 1000м и Пионеры 9500 с сансуем 907XR и с Густардом х26. Я больше меломан. А эта вся дорогая техника от лишних денег, поэтому и тянет по лучше, по прозрачней. Просто других проблем нет.
На работе просто оно Вам фоном играет, вот и устраивает. Я фоном тоже без проблем наушниками пользуюсь. Но вот вечерком после парной на диванчике когда ничего уже не отвлекает, капец как слышно разницу. В пределах разумного конечно. Но тот же топовый Японский винтаж на порядок лучше не только с-30 но и всех новодельных маркетинговых столбов. Потому что сама концепция драйвера играющего от 500 Гц уделывает любую бумагу по разрешающей способности и при этом звучит слитно как широкполосник. Касательно усилителей, тут разницы уже не так много на самом деле. И D класс на TPA3250(3255) с нормальной обвязкой вполне себе не плох.
Звук должен нравится и радовать. Если человека устраивае то звук хороший. А тут аб6рейдеры также как маркетологи начали в уши заливать, что из магазина звук Г. Простой усь яма легко и просто звучит как дорогущий. И даже хозяин ничего не понял. Понял, только тогда когда попытался с пульта громкость добавить.
Наконец нашёл умного человека в этой теме, а то надоели рекламные менеджеры, которые впаривают разный хлам и нагло п....т! Если возможно будет конечно, хотелось бы что-то услышать про автозвук, с акцентом на качество.
@@user-lu1kn5nh7c Спасибо за ответ! Просто на просторах интернета много глупости, уже и про резонансы кузовов изучил информацию, отражения и т.д. Услышать бы мнение компетентного человека в теме автозвука, но таковых ещё просто нет ( в Ютубе найти умного человека - задача та ещё! ), все что-ли экспериментируют, и это как минимум странно при современных знаниях и технологиях, когда начинаешь докапываться до сути, вопрос напрашивается сам собой - дураки что-ли?!))) Вы круто и очень широко разбираетесь в теме звука, для меня было бы очень ценным, Ваше мнение про то, какую акустику из домашних систем, можно было бы реально интегрировать в авто. Думаю, у Вас точно есть на этот счёт - вполне компетентное и объективное мнение!
@@user-lu1kn5nh7c Естественно уцелели, святая святых)))! Мне по сути они за копейки достались, а люди за каждый от 100$ платили. Там качество оборудования на миллионы у него. Специалисты одни делали что-то схожее на компьютере, что-то выжимали, водили с хорошей программой, но не то всё, качество оборудования с компьютером не сравнится. А как прислать, в электронном виде, я не силён в этом если честно, если скопировать. Если пошагово расскажете как можно переслать, может и получится.
@@user-zy7gh6mz4m Ваш энтузиазм вдохновляет нас. Естественно прислать надо сами диски нам в руки, что бы мы могли их перевести в оцифрованный формат. Есть кто в Питере, кто сможет отдать-забрать? А потом с Вашего разрешения мы их отдадим в высоком качестве на всеобщее обозрение?
Купил я помню на али экспрес цифровой усилитель за 3500 рублей так как на данном этапе не было средств на денон или ямаху и слушал я его с советскими колонками Вега которые мне достались бесплатно на работе отдали и когда появились деньги хотел купить денон недорогой относительно 720 и мне один товарищ уже взрослый инженер по образованию у которого много дорогой аппаратуры было высокого класса сказал мне не покупать денон за сумму потраченную на это аппарат ты будешь ожидать там вау эффекта ведь он в 10 раз дороже но ты этого не увидишь
Добрый день ! Во многом с Вами согласен ! Но аппаратура распродается как раз после грибов я так думаю а настоящий любитель музыки может только остановится ! Спасибо интересная тема ! А споры будут всегда ( лампы - транзистор/ бензин-дизель/ рок-попса) итд !
Если Рассуждать о замысле, ответ ОЧЕВИДЕН!! Задача акустической системы и помещения - точно воспроизвести то, что записано на студии! (воссоздать то звучание, что был на студии) Соответственно, акустическая система должна быть максимально линейна в максимально широком диапазоне частот. помещение не должно добавлять переотражений и ярко выраженных стоячих волн. Короче говоря, помещение и акустика должны быть максимально приближены к студийным условиям. Студийная акустика + звуковой процессор (для коррекции влияния передаточной функции комнаты) + подготовленное помещение и на этом все. слышим максимально тоже, что и авторы при записать и сведении. Все остальное балабольство о проигрывателях и золотых кабелях, это чистый маркетинг направленный на лохов.
На самом деле это совсем не очевидно. Во первых подготовка КДП как в студии это почти невозможно в бытовых наших реалиях. Во вторых звукорежи профи умные сами это понимают. В третьих студии бывают очень разные и мастеринг самой записи и постобработка это дело непростое. И большинство мониторных АС непригодны для бытового прослушивания в бытовом помещении для удовольствия. Они звучат если не неотвратительно то весьма неинтересно и пресно скучно но точность акцентов показывают. Я бы такое не слушал в удовольствие но это от профи и не требуется это их работа, они за это деньги получают. Как и продавцы так и производители всех видов АС и аппаратуры. Это бизнес. Но пригодны мониторы лучше для проф выявления определенных ньюансов записи. Также часть записи фонограмы делается в наушниках при сведении. Притом на разных этапах для облегчения понимания разных звуков проффи используют разные мониторы ближнего среднего дальнего поля для оценки и сопоставлений для восприятия. Также есть контрольная акустика для финальной проверки и она уже не мониторная. Но это в больших студиях. Короче там все очень непросто чтобы обычный обыватель так просто влез в это и разрешил для себя все по простому)). Типа куплю как я себе мониторные АС и будет кайф как в студии, открою все тайны звукорежа.. фигня это все. Это непростая тема и с наскока ее тоже не разрешить. Нужно разбиратся и в этом.
@@sergeyal5295 то, что в точности воссоздать не выйдет это понятно, там можно говорить не только о технической стороне, но и о восприятии и тд. я пишу "Задача акустической системы и помещения - точно воспроизвести то, что записано на студии!" и "Короче говоря, помещение и акустика должны быть максимально приближены к студийным условиям." думаю с этим трудно спорить.
@@KaleichM я же сказал с этим не нужно спорить. Вы хорошо представляете как все происходит в студии?. хотя бы небольшой но качественно сделанной? . есть (как минимум) комната для исполнения, и комната для обработки и мастеринга. Обычно они хорошо звукоизолированы. Если вы в реальности стоите например в комнате исполнения и слушаите вокалиста . гитариста. не важно.. то это одни ощцущения... а то что там идет запись в комнате ремастера какова она и что он слышит на контрольных мониторах ближнего поля и вы стоит там рядом это совсем иное))). притом после записи идет постобработка и ремастеринг.. чтото срезается но НЧ чтото по ВЧ проходит выравнителе эквалайзеры компресоры.. и делается такой продукт который можно употребить уже нам обычным смертным со своими небожественными системами. и чтоб так употребить чтоб нас нетолько не стошнило но и какуюто порцию кайфа получиьтт от обычной мультимедии. то что слышит звукореж в своих мониторах нам пользователям не обязательно хотеть)) и приближатся к этому. вам же за это деньги не платят чтобы вы тот звук слушали)) и выслушивали как не накосячить в ремастеринге. чтоб тоналка была ровная на 1.2 кГц а на 60Гц не вылез горб)) . потому кое что срезается.. кое что выравнивается чтобы всем угодить под невысокий ДД.. другое дело если в студии минимальный ремастеринг от оригинальной записи.. но тогда у тех у кого системы большого формата и вылизаны тем кайф... а у тех у кого посредственный тракт тем как раз жопа но их то большинство.. а так дело комерчески не пойдет. Другое дело древние времена когда запись была аналоговой.. сейчас же очень все сложно. И я повторяю не нужно хотеть того что ремастерит звукореж.. у его контрольных мониторов не тот звук который дает кайф... поверте. Если студия большая и крутая, то там ставят как "финальные контрольные АС" чтото типа бивней 800. а у совсем крутых студий эти контрольные финалки еще и в спец комнатах для прослушивания стоят.. а не в рабочей каптерке)). вот там таки да, нужно стремится к таким шоурумам) так это и козлу понятно). Вы смотрели сталкера? и на их пукалки в рабочей каптерке (студии) типа слепрой тест.. так вот у меня дома большая система играет в 100500 раз лучше чем любые тамошние мониторики)). и отличить можно будет на раз любой из них, от большой системы.
@@sergeyal5295 Я достаточно хорошо представляю как все происходит в студии, и то, что при записи и сведении одной и той-же композиции могут участвовать несколько людей, студий и тд. только дело не в том в каких условиях кто и как записывал.. Исполнитель (творец, автор, группа авторов, лейбл итд.) перед тем как опубликовать запись явно её прослушал и раз опубликовал под своим "именем", значит был согласен с тем, как она звучит. вопрос в том, в каких условиях он прослушивал запись перед публикацией рискну предположить, что подавляющее большинство "авторов"прослушивает в условиях студии. это попросту логично. На счет: "так вот у меня дома большая система играет в 100500 раз лучше чем любые тамошние мониторики))" Задача акустической системы (комплекса) не ИГРАТЬ а ВОСПРОИЗВОДИТЬ! если Ваша система играет и при этом лучше ( что вообще сложно как-то оценивать по причине субъективности) значит что-то с ней не так.. ИМХО
@@KaleichM тогда зачем производители делают по 3-5 линеек разных АС в разных ценовых категориях. ведь это же не честный звук. почему же тогда студии не покупают себе для финалки АС по 70к баксов или по 300к? а финалят на мониторах в 1-5к? Почему все и каждый не стремятся задемпфировать свою музыкальную КДП как студию и слушать исключительно мониторную АС? Они что дураки? )) или они не понимают как прекрасен слух звукорежисера и студийных АС.. нужно же бегать по студиям и мотиторить какие же там стоят мониторы для сведения)) или для финалки? ведь верх правдивости слушать только на таких мониторных АС на которых творил (ремастерил) звукореж он же бог и делает самую найправдивийшкю музыку. Почему тогда выпускается такое огромное количество разных мониторных АС.. выпускали бы пару тройку ближнего среднего и дальнего поля. на одних и тех же идеальных динамиков.. про-направленности. НЕ? почему тогда звукорежи в слепом тесте не могут отличить микролаб от фокала? или С30 + саб от адамов 2.5? много вопросов?.. ответте хоть на какието?
Конечно! Вся настоящая аппаратура же маркетологами-фрилансерами в барбершопах создаётся. Нажрутся смузи и давай творить всякое. Серьёзные специалисты все так делают. Зачем инженерный подход? Мише привет!
Я Вас огорчу: правильного звука дома, без специальной подготовки за больших денег, не бывает + такой фактор, как "эффект жены". Математика, однако... Хороший источник + фонокорретор + студийные головные мониторы(наушники) -- лучшее решение. Ибо наши жилищные "пеналы" не обладают акустическими изысками, от слова совсем, увы... А для комнат - хорошая трансляционная сеть, для "озвучания", да и площадь не будет загромождать.;))
@@noneimnoneimov6277 Прошу прощения за то, что озвучил,с Вашей точки зрения, банальные вещи... Так здесь весь материал канала банален и стар, как этот мир. Или это не так? Автору данного канала лет меньше, чем я звуком занимаюсь. Просто мне интересны суждения и вопросы обсуждаемые современными любителями воспроизведения аудио. А также какого прогресса и в каких направлениях, пытаются добиться истинно увлеченные люди.
По большей части вы конечно правы, но все же согласитесь, что на хорошей аппаратуре хорошая запись звучит на много приятнее, нежели на микролабах... Всему нужен разумный предел. И кстати даже хорошая запись какого нибуть Майкла Джексона (мир ему) будет прекрасно играть и на бумбоксе из китайского магазина и на дорогих студийных мониторах, а вот Симфонический оркестр на бумбоксе, да и на микролабах слушать просто невозможно - будет одна сплошная каша. ... А вот про грибы не надо - это тема как раз питерская, а не московская :)))
Я считаю, что запись должна звучать так её задумали и записали в студии авторы. Когда оно так, аппаратура хорошая. Когда не так, не хорошая. А категория "приятно" или "менее приятно" тут как бы и не очень-то и уместны. Это продавцы такие разговоры любят. Почитайте комментарии "профи", всё об этом. А про Питер и грибы не надо. У нас темы это "наполеоновская расчленёнка" и бухло на Рублиштейна. :) Не переключайте канал, дальше будет интересней!
@@user-lu1kn5nh7c Ну что бы слушать как всудии было записано авторами надо купить рефренс мониторы, заглушить комнату и наслаждаться студийной атмосферой - другим путем студийного результата добиться невозможно. К сожалению не всякому женатому человеку удается подобное реализовать.
Перегибаете! Вам не сводить и не контролировать сведение. Комнату курочить не надо. Достаточно нормального аппарата с Аудиссем или аналогичным алгоритмом акустической коррекции. А вот акустика да, нужна по любому качественная.
@@user-lu1kn5nh7c Подскажите пожалуйста каким из методов акустической коррекции можно скомпенсировать бренчание хрусталей в шкафу? И каким алгоритмом подавить комнатные переотражения и эхо?
Если вы не считаете что звук может быть разным, аудиофилы к вам не придут. Мифы мифами, а окраска звука разная, сцена тоже. Если на двух разных системах для вас звук одинаковый, это не значит что и для других так.
Добрый день. Спасибо за комментарий. По сути: не надо путать причину и следствие. Звук в записи один. С этим невозможно спорить. А вот то, что на выходе из разных систем он будет отличаться, в зависимости от целой кучи факторов, это уже следствие. Вопрос не в том, что будут отличия. Вопрос в их масштабе. И раздувать на этом культ, водя людей за нос, на мой взгляд это обман. Нужно прямо говорить, что если вы за качество, то стремиться надо к тому, что записано авторами в студии. А это борьба с искажениями, а не торговля ими.
@@user-lu1kn5nh7c, будьте добры, процитируйте с первого поста фразу где я спутал причину и следствие, а то я не вижу. Если конечно Вы что-то сами не домыслили из моих слов. . Мне не всегда нравится как записано авторами в студии. И уж тем более очень часто один вариант исполнения нравится больше чем другой. Как потребитель еды, я сам буду решать где больше посолить, а где поперчить, причём от того с какой ноги я сегодня встал. Надо ли раздувать из этого культ или нет тоже решать конкретному потребителю. Кто-то гурман в еде и раздувает из еды культ, кто-то раздувает из музыки и аспектов звукозаписи и воспроизведения. . Имхо такие марки как Musical Fidelity, Micromega или KEF - это как раз торговля искажениями. И когда хочется искажений от MF, я их слушаю. Я за эти искажения сознательно заплатил как раз чтобы иногда послушать. . Потребность - явление субъективное. Поэтому пожалуйста не указывайте другим что им надо делать, а что не надо. Это не Вам решать, это право каждого.
Да все просто у каждого свой диагноз ! Это вообще хобби , если оно перерастает в работу а там вообще все другое ! Музыка это продукт который должен продаваться если не продаётся тогда все !
Мне бывает смешно когда престарелые аудиофилы рассуждают о аппаратуре, акустике, проводах. Хочется отослать их к ЛОРу, чтобы они слух проверили. Против природы не пойдёшь, слух, особенно на высокизх частотах падает с возрастом.
Когда задаешься такими философскими глубокими вопррсами надо отбрасывать все материальное и думать о духовном это отсеет лишние иллюзии и поможет двигаться в правильном направлении , фанатеть надо с умом у нас страна с ограниченными финансовыми ресурсами !
@@syavagor Типичный ширпотреб. Видно из заявленных характеристик: частотка производителем указана без неравномерности и КНИ. Если там всё хорошо, то эти цифры не прячут, а выпячивают. Плюс в сети есть фотка в разрезе, кроссовер типичный копеечный хлам.
"Не читайте перед обедом советских газет": Ф.Ф. Преображенский. Главная легенда мира аудио, что есть какой-то свой звук, он может быть разным. Ваша мысль это как раз её производная. Нет никакой настройки под себя, забудьте эту чушь. Звучит запись, она и только она. Всё остальное сказки торгашей.
Как уже автор ранее упоминал про автомобили ни для кого не секрет как делались автомобили раньше те-же японские к примеру которые бороздят просторы России по 20-30 лет и новодел который делают не инженеры а маркетологи
Главное источник. Только недавно появились нормальные цифровые источники - это формат MQA. К сожалению он закодирован и раскодировать его можно только аппаратно. Tidal установленный на компьютер этого не делает. Поэтому нужно покупать аппаратный декодер. После того как послушаете нормально раскодированный MQA споры о аудиофиии отпадут. Там действительно останутся мелочи и нюансы звучания зависящие от аппаратуры.
@@mrhope1270 Не совсем понимаю Ваш пафос. На канале есть целый ролик про трансляцию. Упоминается там и MQA. Посмотрите сколько аппаратов под этот формат на вторичке за копейки стоит. Люди быстро теряют интерес к таким вещам и избавляются.
25:15 - а вот тут не согласен. Каждый инструмент может звучать по разному в разных руках, как и у каждого звукорежиссера свой взгляд на сводимую им фонограмму. Вот как Борис Бланк готовит свои треки!! Это шедеврально! А послушаешь Адриано Челентано!!! Кто так ещё контролирует качество сведения?? Еденицы! Можно описывать технические нюансы воспроизводимого звука и изотерическими понятиями, так как других слов не подобрать, а сухим языком науки это не описать. Как можно описать красиво и понятно, восхищенно, то что мы видим в небе сразу после дождя? Только не нужно цепляться за то, что наука - точная вещь и подобное. Мы то говорим про музыку, про звуки, а не про колебания молекул в свободном пространстве эфира.
Во всем нужно знать меру. До какого то момента (не космического) техника решает и звук становится приятнее. А потом уже вкусовщина начинается, дизайн, личные предпочтения. Хотя это же как хобби, верит человек и ему хорошо :)) Людям нужно же где то иметь отдушину... Вы вон с мотоциклистами поговорите, приличный мотик от 10000 евро (новый), так за такие деньги аудио просто оооочень крутое можно собрать. А ведь так же хобби. Ну это я как мотоциклист и меломан говорю :)))
Все, конечно, правильно... Но, немного не так, а точнее совсем наоборот. Думаю, что огорчу Вас, но за 10'000 евро, увы, крутое аудио не соберешь... Или это будет анекдот про конфетку из соответствующей субстанции. И дело здесь в уровнях качества технологий производства компонентов. Причем разных: электронных, механических, и т.д. Это, как зингеровская швейная машинка, как австрийский "Зауэр", как "Мерседес", как зипперовская зажигалка, как кузнецовский фарфор, как фаберже.... Это уровень культуры технологических подходов к исполнению компонентов, и ,конечно, технический уровень подготовки инженерного корпуса специалистов..
@@alexpo1952 блин, ну вы расстроили... я уже смирился что на феррари не накоплю и мотоцикл за 30000 не куплю, так уже и аудио за 10000 тоже не крутое. Сколько ж денег нужно иметь? :)
@@Asis743 И я расстроился, что расстроил Вас. К сожалению бескопромиссные решения сегодня,как впрочем и всегда, имеют запредельные ценники. Не буду даже грузить Вас излишней информацией и наименованиями брендов о которых не догадываются девяносто процентов, участвующих в дискуссии зрителей данного канала. Поэтому алгоритм построения нужно, на мой взгляд, все же строить от бюджета, и, если позволите, постараться подобрать такие компоненты , которые будут более-менее соотноситься по уровням качества и характеристикам. Необходимо будет перечитать достаточное количество сервисных мануалов (самому,если Вы знакомы с теорией вопроса, или прибегнуть к помощи специалиста, профильного по отношению к выбираемому компоненту Вашей будущей системы). Именно сервисных мануалов, а не рекламных проспектов маркетологов. Потому,что специалист будет смотреть принципиальную схему и характеристики деталей, составляющих изделие, а еще и производителей этих деталей, а при покупке, еще и их подлинность в данном конкретном изделии. Скажем не заявленную мощность усилителя, а какой ток в нагрузку может быть выдан на выходе, сечение проводов намоток силового трансформатора. Реальные значения Емкостей в блоке питания, чем они зашунтированы, и т.д. Начинать надо с акустики( что -нибудь, начиная с 1000-ых Диатонов), и усилителя к ним(что - нибудь с Ямахи Р2200 весьма бюджетно, но очень вкусно), хотя он и не из разряда бытовой аппаратуры, а профессиональной. А далее, Ваши личные предпочтения по источникам. Здесь Автор канала говорил про деградацию элементной -- базы он совершенно прав, в среднем это 10 лет +/-. Я крышечку на своем УНЧ вскрыл, 1976 год, на минуточку, все режимы в соответствии с сервис мануалом, не паялось ничего! Потому что, Фаберже, он и есть Фаберже, а Мерседес "Слон", он им и останется. Путь Ваш по подбору будет, т.с. весьма не близким, но есть вероятность, что Ваш помощник-специалист впишется в указанный Вами бюджет.Извините за количество букв.
Сейчас глянул в мануал своего Левинсона (моноблока, одного из двух), ближний по характеристикам современный ценник около 2'500'000...2'800'000 в рубле... И где они те 10'000 евро....
@@alexpo1952 Спасибо! Интересно было почитать, хотя многое из того о чем вы пишите, понимаю и уже сталкивался. Было бы интересно, что бы вы тоже видео снимали по теме :)
О запланированной деградации параметров - это неправда. Элементарно: если у меня «сел» усилитель какой-то марки, в 90% я куплю усилитель другой марки. В чем тогда смысл деградации? Ни в чем. А вот переход в более высокий класс путем замены копеечного конденсатора - это они любят. Особенно те, кто заваливает рынок своими моделями. Аудиофилия - это часто диагноз. При наличии денег человек готов поверить во влияние материала шипов на сибилянты. Но не нужно их переубеждать. Пусть помогают экономике крутиться. Те, кто не хочет быть разведенным на кабеля с магнитными сердечниками, сами дойдут до списка параметров, влияющих на качественное звуковоспроизведение.
Отчего неправда? Вы считаете, что этого не может быть и потому? Откройте свой аппарат, посмотрите марки конденсаторов внутри и потом найдите их даташиты, много открытий посетит Вас. Уверяю. До этого дойдём, расскажу с цифрами.
На самом деле все очень просто! В звучание хорошем звучание есть одна важная деталь это не провода это не усилители или источник звука это АКУСТИКА ПОМЕЩЕНИЯ !!!!!!! Люди не обращают внимания на это и когда им говоришь об этом они говорят что это все ерунда! Посмотрите на акустику залов концертных,студии звукозаписи, и что у большинства дома,голые стены и потолок???? И вы говорите о каком то звуке ???? О каких то усилителях или проводах????? Это все смех.
Акустика КДП это только пол дела. Но это коллосально много. Но совсем не коллосально затратно. Хотя нужен или опыт или специалист инсталятор в помощь .. или чтоб он настроил все на ухи пользователя оперативно и грамотно, или хотя бы проконсультировал как это сделать в индивидуальном подходе. Так как общие рекомендации иногда не сработают. Сначала подбор концепции своей подачи звука, потом уже подбор АС потом обработка КДП а потом усилитель, потом источник, потом всего остального.
@@user-mv6vw1se8z А где я писал что не тестируя звуком? как раз звуком и нужно тестировать.. как измерениями так и на слух одновременно. Измерения покажут уровень стояков в месте прослушивания. а на слух тестируется демфирование и реверберация, тембры, и послезвучия и их затукания в КДП. комуто нравится с большей реверберацией тогда можно недодемпфировать немного.. комуто с большим поглощением тогда нужно больше... если комната неправильной формы нужно двигать АС а иногда без басс ловушек никак.
@@sergeyal5295 Ну как бы вот: "Сначала подбор концепции своей подачи звука, потом уже подбор АС потом обработка КДП а потом усилитель, потом источник, потом всего остального." То есть сначала обработать КДП, а уже потом подбирать усилитель...
@@user-mv6vw1se8z нет)).. я распределил по важности того что повлияет на звучание по сути в процентном соотношении. Например 1. - сразу определится с концепцией.. например Широкополостники или многополоски они настолько отличаются подачей что если тратить деньги то или на гудманс или таной, тотем, или на Динаудио, Кантон и т.д. 2. - потом подбирать из конкретных моделей АС - ходить по аудиофилам напросится в гости.. чтоб понять какая модель зацепит ну и по финансам смотреть конечно)). 3. потом учитывать свою КДП как эта АС там себя поведет не загудят ли большие басовики если это винтажные напольники.. а если это полочники 2 полосы Динаудио то другое дело уже с КДП. 4. потом уже переберать усилители.. так как искажения они дают намного меньше АС и там уже например важен демпинг фактор.. или скоросные характеристики... или мелодичность если это ШП.. например лампа.. и зачем вам например к Таной 1кВт мощник? а к Динаудио может в самый раз. 5. источник.. или винил или СД или ЦАП или стример.. и в каждом направлении туча вариантов по подаче и качеству.. 6 - потом уже править кабелями.. 7. - потом регенераторы напряжения.. сетевые фильтра.. 8. - потом подставки под кабеля.. разные плиты.. шипы.. 9. - ионизаторы воздуха.. увлажнители.. 10. - приблуды аки кунаширского и иже. ))
Меломан МР3 от WAV в слепом тесте не отличает. А аудиофил ни разу не проведя слепого теста, рассказывает всем, что МР3 он видит насквозь как аудиорентгеном и это ему как два пальца облизать.
@@user-lu1kn5nh7c не вы не поняли наверное. В той комнате откуда вы выступаете и где аппаратура стоит ваша, я слышу реверберацию, голые стены хорошо отражают звук. Поэтому-то звучание хуже, стерео будет размазанно и АЧХ исказиться из-за попадания фаз и противофаз отраженных волн. Кстати в тех видео где из машины эха нет,
Звук системы,прежде всего должен быть комфортным и вовлекающим,а затем уже идёт аудиофильский взгляд на звук системы - ширина сцены,глубина сцены,высота обозримой сцены,эшелонирование,телесность,трёхмерность - голография,тембральный баланс и т.д. Но весь прикол в том,что сколько бы денег вы не вкладывали в вашу систему,со временем, вам всё равно захочется,что-то поменять.Это как чужая жена,которая всегда слаще.
Музыку давно слушаю через Онкио А-9010 и Мишн-34 ,а телевизор через ресивер Харман/Кардон и Танной-637 (+центр). Для моей зарплаты это оптимальное соотношение цена/качество. Сегодня важнее найти нужную,новую для меня, музыку.
@@user-hn1er9ms6o Спасибо, но тем не менее, я уверенно слышу изменение характера звучания при подборе акустического кабеля. Из десятка недорогих образцов услышал лучший, на фирму не обращал внимания. Тестировал на одном,любимом треке. Причём на Mission-34 это было проще,чем на Tannoy-637.
Ну и что? Я потребитель, у меня четверо пар колонок - закрытого типа, лабиринты, фазоинверторы полочные и напольные! Еще есть домашний кинотеатр и куча всяких наушников и усилителей к ним! Что вас всех это так беспокоит?! Есть деньги хочу и покупаю!
Покупаете билеты на великого пианиста - хотите насладиться его игрой на рояле Steinway & Sons . А в зале стоит электронное CASIO . Выходит конферансье и втирает Вам - главное не звучание а музыка . Мелодия ведь есть .... будте меломанами а не аудиофилами ....
Мелодия действительно важней, но ведь и кино приятней цветное,а не ч/белое... Хорошо записанный классный рояль - это сила! Он король инструментов, а не оргАн.
Секвенсор искажает и ухудшает звучание музыки после конвертации во WAV, по-любому не звучит изначально как написал музыку, как задумал, и не вызывает эмоции.
Остальные не получают удовольствия от музыки...это врождённое свойство. Так я,10-и летний пацан, в 1964 году услышал балладу "16 тонн" и очарованный, 20 раз бегал к приятелю послушать снова эту песню с пластинки...с тех пор я начал сознательно прислушиваться к музыке, а приятелю это было безразлично.Он стал рано интересоваться сигаретами,вином и девочками :-)
Меломан от рождения(клянчил деньги у родителей на касеты в своё время)... Катушечные Орбита 202,Илеть 102-2,касетные Комета 226,Sony однокосетный, Sony 2-х касетный с лазером, Муз цент AIWA, мультимедиа Top Device 2.1,Microlab Pro3, муз центр Technics 780,рессивер Onkyo tx-8130, колонки ELAC debut b5. 2...Если купил аппарат и его не хочется включать ибо для тебя это не музыка а каша... значит скорее всего ты не меломан а аудиофил( Technics 780 я вообще слушать не мог ибо не моё, аппарат не убиваемый и надёжный!).
Да нормальный красивый сбалансированный звук даёт аппарат немецкий или японский 80-х годов. Даже совковые аппараты с апгрэйдом. А это бред какой-то аудиофилия, типа лохотрон, выкачивание денег.
Полностью согласен с каждым словом!Аудиофилистам не понять что любой усилок в линейном режиме звучит одинаково при одной и той же акустике.Звучание зависит от акустики но не как от усилка подцепленного к ней и работающего в линейке.Аудиофилисты заявляют что слышат разницу.На своём опыте убедился что разницы никакой нет-какой усилок и какой марки зацеплен и работает в режиме директ!Это их ложное самоубеждение а маркетологи на этом и навариваются.
Точнее не скажешь! До момента, когда нагрузка загонит выходной каскад в расколбас, и не начнут нарастать искажения, всё линейно. Следовательно звучит фонограмма, а не элементы тракта. Об усилителях будет отдельный разговор. Не переключайте канал!
Найдите на канале soundex ru тест усилителей мощности и интегральных усилителей. На подобранных фонограммах можно четко услышать отличия дорогих от дешевых, ламповых от транзисторных, осных и безосных. Внутри одной ценовой категории могут отличаться окраски звука. Там действительно все одинаковые. Но между разными ценовыми категориями отличия слышны и очевидны.
@@user-lu1kn5nh7c Все абсолютно верно, все будет линейно до расколбаса ))), но всего лишь линейно... А звук будет, увы разный. А одинаковый ну, м.б., только на ооочень чувствительной акустике, которую не надо продавливать....
@@user-lu1kn5nh7c Точно запись звучит, звучит линейно, только УНЧ со слабым питанием не сможет заставить работать "дубовый" НЧ динамик(с низкой чувствительностью) и часть спектра для слушателя просто выпадет из доступа для слуха. А с мощным питанием - легко. И слушатель услышит все, что должен услышать. хотя и в первом, и во втором случае - все линейно. На интегральниках есть режим тонкомпенсации, на мощниках - нет. ;)))
Золотые слова! "Успокоившийся потребитель- абсолютное зло для продаванов от аудио!"))) Жму руку!!)
Спасибо!
@Leroy Khari О! Иностранцы подтянулись! :))))
Здравствуйте! С вами во многом согласен. Сам меломан можно сказать с рождения. Перепробовал очень много аппаратов и акустики. Всё начинается с носителя,источника. Просто усилители и акустика отдаёт чем их угостили какими файлами и т.д. а так дна там нет. Просто не все хотят с этим соглашаться и признавать. Звук меняется и при расстановке акустики,условии её использовании. Усилители они тоже разные они настроены по разному. У каждого производителя свой характер звучания. Это тоже уже проверено. А люди зачистую не понимая этого несут деньги за смену звука. Думая что то будет уникальное и не повторимое. Это во многом зависит на психологическом уровне и подсознании. А Маркетологи это специально обученные люди. Одним словом психологи просто прознали это и этим манипулируют ,только и всего.
Денис , сразу видно опытного человека! А про то как именно работает восприятие будет отдельный разговор.
@@user-lu1kn5nh7c Обязательно посмотрю это новое видео. Продолжайте рассказывать людям. У вас это хорошо получается. Это нужная информация! Сейчас сам подбираю цап. И делаю проект на широкополосных динамиках. Просто понравилось звучание и направленность этого динамика. А по поводу усилителей. Даже опыты проводили. Брали усилитель с Японии 80-х годов топовый. Разбирали его проверяли емкостя конденсаторов и т.д. всё отлично просто. В то время делали технику на совесть. Сейчас её тоже производят но на внутренние рынки но не в таких объёмах конечно и не всю качественную. И цена у них даже в тех местах не маленькая. А в основном на рынке начальный сигмент ну пусть ближе к среднему. Но есть но. Всё тоже самое единственное добавляют туда цапы и т.д. по мелочам и ценник возрастает не маленький. Маркетинговый ход.
многие в итоге после проб и ошибок и выкинутых сотен денег, разочаровываются и приходят к тому, что лучше чем хороший источник звука и хорошие наушники, пока ничего не придумали.
@@slb2535ищущий да обрящет.
Какой он может вам дать совет с такой как у него аппаратурой ? Не тратьте время.
Спасибо очень интересно , подписался)))
всегда пожалуйста. Заходите почаще! :)))
Браво. Все так и есть. Хорошо изложено. Маркетологов давно на помойку надо. Огромное спасибо.
Вам спасибо! Не переключайте канал!
Качественный звук это когда закрываешь глаза, и можешь перепутать звуки пения птиц в колонках или этот звук за окном.
В идеале именно так!
Доброго дня всем читающим и автору! Слушаю музыку с 1979 года, с 9 лет. Но достигать уровня аудиофила - не собираюсь. Много в ролике правильного сказано. Много можно рассуждать про качество звука, к тому же, у всех они разное - качество. Уровень качества тоже разный, потому - спорить можно много и до соплей, но будет ли в этом смысл?...
Слушаю старенький усилитель Онкио (конца 90х), лазерка Техникс и Филипс (тех же годов), акустика современная, но ей уже больее 10 лет - Кортланд А7. Меня всё устраивает! Музыка звучит очень красиво! Все знакомые и друзья замечают этот хороший звук. Мне больше и не нужно. Слушаю кассеты и СД-диски. немного изменил работу кроссоверов в акустике и звук изменился. Он стал иной. Мне так больше нравится. У меня 4 одинаковых колонки, пару из них я "доработал" и все замечают, что новый звук красивее.
Замечу, что говорят здесь - "Когда из динамиков выбегают исполнители,это к врачам" и подобное. Не соглашусь. Когда звук идет от акустики - это хорошо, а когда звук обволакивет и каждый инструмент имеет своё место в звуковой картинке - это слушать интереснее. Исполнитель выходит на сцену и поет для тебя, а акомпонирующие музыкальные инструменты дополняют картину. И нам нравится, когда можно различить каждый инструмент, как он звучит, как смычек плывет по струнам, как пальцы перебирают струны гитары, как вздыхает солист запевая куплет, как постукивают палочки по барабану... Всё впечатляет! И на недорогой аппаратуре получаю удовольствие.
Относительно образов и сцены- это зависит от качества записи! Если в записи нет всего этого- то никакая система не построит!
Вообще мне мысль твоя близка,и доносить в массы можешь,хочется теперь в обозримом будущем твои видео посмотреть,спасибо и успехов
Спасибо! Не переключайте канал!
Просто невероятно! Человек отрицает разную окраску звука в разных системах!
С таких начиналась инквизиция, Вы страшный человек.
Сусума сан говорил, что на каждую любимую песню нужно подобрать свой правильный ламповый усилитель. И тогда она будет звучать по настоящему.
Я поддерживаю мысль, что "аудиофилов" разводят как лохов на бабки и конца этому не видно. Раньше слушали песню - это то, что музыканты постарались сделать слитно как единое целое, а сейчас стараются разложить на инструменты и голоса по отдельности. Я добился детальности звука и что, стало грустно, все играют отдельно и что? Раньше слушаешь песню и все устраивало, была бы мелодия классная и исполнитель. Ну вот как-то так.
На самом деле запись в плане целостности никуда не делась. Если Вас это успокоит. Доводите свою аппаратуру до ума. Тогда будет именно единое целое. К сожалению "из коробки" техника не вывозит. Ей надо заниматься.
Соглашусь с вами полностью одно время тоже попытался влезть в эти дебри хорошого звука где как позже понял конца и края не будет плати плати плати аудиофилы они но форумах обмениваться у кого что и как мериются пис нами а признать что их просто доят они конечно же не хотят как мне один персонаж написал у вас мол межблочный кабель за 2000 рублей а у меня за 2000 долларов и что вы услышите за эти деньги
Согласен во всём, сам проходил, год ничего не слушал. Сейчас скромный HI-Fi , для комфортного прослушивания за глаза! Работал звукорежиссёром 30 лет. Думаю вылечился, спасибо за интересные рассуждения, Юрий.
Всегда пожалуйста!
"Абсолютили ", согласен на 100+500 %, сам на этом поле отпахал....
Привет всем. Тоже год не слушал музыку. Получив детальность начал слушать звуки и потерял кайф от музыки. Возвращаюсь в музыку. Надеюсь вылечился. ( Просто люблю музыку).
Класс !!! Согласен !!!!! Меломан - человек, который может назвать альбом, исполнителя,год, историю произведения.. и. т. д.... Он(меломан) кайфует от музыки !!! Аудиофил - тот кто слушает аппараты( желательно дорогущие) , кабеля(межблочники или акустические) и меряется ценой своего обладания перед остальными ‘’ несчастными профанами’’, по его же мнению....
Хорошее звучание это как поездка на хорошем авто. Едешь и наслаждаешься поездкой. На плохом авто , мучаешься-прислушиваешься и принюхиваешься. Где-то стучит, где-то дымит.
Можно и так выразиться.
Почему этого ролика нет на канале?
Коротко: Меломан слушает музыку, а аудиофил звуки...))
Аудиовил аппаратуру)
это точно, слушают звуки инструментов, а также что-то непонятное... , лишь бы только не музыку.
Одно другому не мешает - пока второе не начало перевешивать.
Что такое деградация аппаратуры со временем? Мой усилитель technics как звучал 21 год назад так звучит и сейчас...?
Деградация это ухудшение состояния и как следствие качества работы. Заметить это можно только в одном случае: сравнив в лоб старый аппарат и такой же точно новый. Или привести в чувство старый. Вы же тоже не за день старитесь каждый день понемногу, сразу и не заметишь Ничто не вечно.
@@user-lu1kn5nh7c не-а, новый такой же не нужен. Достаточно сервис-мануала, откалиброванных приборов, в крайнем случае, паяльника и ящика с деталями, соответствующими аппарату, подвергнутому сомнению и последующей ревизии. Как-то так....
Спасибо!
Дальше будет интереснее, не переключайте канал! :)
После слов о выпячивании какого то определенного звука значит с аппаратурой не все в порядке. Сразу захотелось спросить, может есть какая то правильная настройка эквалайзера? Я купил недавно edifire R2750DB. Меня все устраивает. Я люблю когда слышны четко высокие частоты, что бы вот это вот, цик цик цик, тарелочки были отлично слышны)) и есть четкий, короткий бас, не растянутый ну и разумеется звонкий вокал. У меня вечная проблема с настройками эквалайзера.
Правильная настройка эквалайзера есть. Производится не под вкус, а по показаниям шумомера. Итоговое значение кривой должно сгладить горбы резонансов и поднять провалы мертвых зон. Задача эквалайзера именно в этом. Если Вы крутите регуляторы под вкусовые предпочтения на той или иной композиции, то правильной настройки не добьётесь. Ио, что улучшает, как кажется, звучание в одном случае, гробит его в десяти других. Про эквализацию будет отдельный разговор.
Эквалайзер нужен только убрать резонанс комнаты. В принципе это можно сделать одной катушкой и конденсатором. В остальном рекомендую довериться звукооператору. Он знает лучше, с каким голосом поднять средние, а с каким - мидбас. Часто необходимость в эквалайзере появляется из-за некачественной акустики/наушников. Когда не хватает деталей в звуке, и слушающий начинает искать замену детальности в высоких частотах.
@@sc0or Абсолютно правильный подход, в большом количестве вариантов, постоянная "игра" с эквалайзером пустая потеря времени...
а вы толковый дядька , от меня лайк и подписка , а так же искренние спасибо за ролик
Когда второй ролик?
За первый респект.
Может с помощью Ваших видео успокоюсь.
Успокоиться надо в любом случае. Нервы в нашем деле нужно беречь. Иначе останетесь без денег и нормальной аппаратуры.
Скажите А когда начнут выпускать усилители со встроенным генератором для прогрева ушей перед прослушиванием.
на ночь нужно такой включать, что бы утром уже прогреты были
@@Asis743 Мои соседи и так в ахуе.
А/в ресивер яма с белым шумом.😊
это похоже на вечную рекламу "новой" зубной пасты и бритвы
Есть любители живописи, театраловеды, киноманы, меломаны и т.д. главное что бы это не перешло в наркоманию...🍻
Отличный ролик, со многим согласен. К сожалению сейчас эпоха потреблятства и маркетологи рулят. Могу сказать, что почти все производители заведомо ухудшают характеристики своей аппаратуры, чтобы сделать ценовое разделение на бюджет, среднеценовой, предтоп и топ, при том что аппараты мало чем отличаются по начинке, а разница в цене раза в два и более. Помню в 90-х был у меня музыкальный центр Филлипс, прекрасный был звук, а сейчас такой звук предодносят уже в более серьёзной аппаратуре за гораздо более большие деньги позиционируя это все как Hi-Fi.
Спасибо
И Вам того же! :)
А ничего что восприятие материала ещё сильно зависит от качества записи и от комнаты прослушивания? То что автором задумано не всегда передаётся именно качеством записи и одна и та же музыка записанная на разном оборудовании , в разных студиях звукозаписи звучит по-разному и дело не всегда в аудио системе.
как аудио-книга.. занимательно!
Хороший звук начинается с качественного инструмента, как акустического так и электронного и настроенного конечно)
Новая эра абгрейдеров😂
Слепой тест блин и усё😊
Согласен со всем, все из коробки за вменяемый ценник нужно доробатывать, или сразу заказывать сборку знающим аудиоинтузиастам!
И правда тема интересная! 👍
Заходите почаще!
@@user-lu1kn5nh7c вы у меня теперь в подписках, теперь вы будите комне в ленту заходить 😋🤝
№1 - акустика - душа системы.
№2 - усилитель - сердце системы.
№3 -4 - кабели и источник - доводка системы.
«Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник.
№1 - акустический кабель + гармонизирующий акустический
№2 - сетевые кабели
№3 - межблочные кабели Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем.
Даже если у вас очень достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы
никогда не вытяните из неё голографический звук.На классике, если у вас нет
голографического звука,то сцена и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более
метров;в ширину на 3-5 метров, даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра.
Эффект зала, за акустикой,должен ощущаться. Система,как бы растворяется в пространстве комнаты.Вокал,как будто живой,звучит на высоте 1,6 - 1,8 м,даже если ваши колонки до 1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на вашей системе, вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку, и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы можете гордиться своей системой. Но, если ваша система и близко не выдаёт такой звук,
то значит вы ещё в начале пути, хотя думаете, что о звуке вы знаете много.
п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите
зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен. Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
У меня звук за меня уходит.
Именно поэтому сам делаю себе усилители.Правда горят иногда заразы.... Лайк и подписка!
Очень интересно было бы посмотреть на Ваши изделия
@@user-lu1kn5nh7c да ничего особенного. На уровне
@@user-lu1kn5nh7c На уровне колхозника семикласника. Только понял несколько вещей,;резисторы только из манганиновой проволоки; диодный мост как минимум спареный из д305 вдвойне.электролиты с esr не больше чем 0,04.
@@user-kl5rh1fw8o Ну, всё равно интересно. Мы в своё время Дартзилл построили. Очень интересно было. Хотя на выходе получилось всё равно не то...
Современные наушники на самом деле очень развились, потому за весьма скромную цену можно получить высочайшее качество которое всегда доступно, в любой поездке.
Касательно "правильного звука", так тут всё просто, нужен НЧ который сможет 40-80 Гц, в рамках небольшой 20 квадратов комнаты в квартире или доме, локализоваться звук не будет, потому тут достаточно одной головки. Желательно тут иметь пару 15", в идеале 18". Сугубо для масштабности, а не давления. Естественно высокочувствительную.
А далее от 100 Гц 8"+ 3" драйвер в рупоре от 500 Гц и слышащим нужно ещё супертвитер. Это под всё многоинструментальное и динамичное. А под квартеты, под вокал 6-8" широкополосник от 100 Гц и слышащим нужно ещё супертвитер. Универсально тут увы никак.
Нынешняя готовая акустика - маркетинг, Японский винтаж 3-х полосный с драйвером купольным на порядок выше. Из не маркетинга в современности только клипш хэритейдж, но много ли кто сможет отдать за него столько денег?!
Источник, ЦАП, пред, усь - тут уже вкусовщина, но по опыту могу сказать что в современности даже средний сегмент звучит более чем достойно.
Провода есть которые кривят АЧХ, есть которые не кривят. От цены это не зависит.
Касательно увядания, так в 90-е победил маркетинг. Потому всё закончилось в 00 годах. Ну а магазины все ушли в онлайн.
Аппаратура должна радовать звучанием любимых записей. А так-как вкусы у всех разные,то и техника подбирается индивидуально.
Я с 80-х годов перебрал десяток усилителей (и пар колонок), а в начале 2000-х остановился на музыкальной связке (NAD-315) > Onkyo A-9010 и Mission-34. Но телевизор слушаю через ресивер Harman/Kardon и колонки Tannoy-637 (+центр).
Разумеется,это бюджетный вариант, но я уже пенсионер...много уходит на внуков :-)
Сделаете обзор тест на мой усилитель? Вы в Москве?)
В Питере. Присылайте описание и фото. Если будет о чем говорить, почему нет?
Открыли глаза на многое!
К концу ролика в тему в рубился. И блин согласен на все 100 . Из меломана начал превращается в аудиофила самодельщика где-то в начале двухтысячных. Потому что понял что нормальный звук можно извлечь либо из компонентов сделанных ранее, либо собрать компоненты самому из деталей сделанных ранее.
Бывает что такое из-за привыкание хорошего звука, когда уже не особо звучит, даже по суткам зависит вечером и ночью музыка звучит лучше, чем после сна с утра, а вот от записы, это уже потом будешь слышать. Я вот обычно дофига набрал музыку и обязательно слушаю с качеством звука музыки, и постоянно выйскиваю новую музыку и слушаю на плеере, а колонки с ресивера.
Можно собрать относительно не дорогие компоненты, и они будут прекрасно звучать, и наоборот.Главное понять , что ты хочешь от звука.
Интересно. Стоит подождать с продажей своего брига 001 и колонок s90f?
С продажей точно нет. Пока народ в массе своей не посмотрел наш канал, надо успеть :))) А с покупкой точно не спешите, многое переосмыслите. Смотрите наш канал, не переключайтесь, дальше будет интересней!
Я понял. Пристрою раритет.
Дрова и в Африке дрова.
Я бы не говорил так. Звук нормальный для не особо сложного репертуара. Много лет удовлетворил (джаз и оркестр не слушал).
@@alekus07 а я так говорил и буду говорить, т.к. знаю какие динамики там стоят. Эти АС исключительно для танцулек.
Скажу про себя.Имею портатив lotoo gold ,lotoo touch.Наушники внутрикан.Solaris,ambient acoustics,dope,imr halcyon,imr semper.Все мониторы имеют свой характер звука.Вот уже несколько лет пользуюсь и не гонюсь ещё за чем то считаю что имею все лучшее в портативе!
Не совсем конечно истина в портативе, но имеет право на жизнь.
Слышал очень приятный звук дома от не шибко дорогой аппаратуры и плохой от дорогущей..
Можно завидовать людям которых устраивают наушники за 100 руб и жилезо смартфона
@@pan_Volodymyr Что-то мне подсказывает, что Вы один из них!;)
У меня много друзей, джазовых музыкантов!!!
Которым достаточно дома для прослушивания музыки ноутбука и наушников.
Они кайфуют от мелодии, техники владения инструментом. Счастливые люди.
Я 30 лет шел к своей системе,
С ошибками и серьезными затратами. Собрал Thiel CS3.7, McIntosh MA 7900, Dual CS 600 с головой Ortofon MC Cadenza Bronze.
Вот уже десяток лет как успокоился и нашел свой звук
@@my.binokular5283 с чего это)) у тебя наушники за 100 рублей наверно
@@user-ln1nx9dy3m Судя по всему вы меня не поняли(.Наверное Владимир, которому я ответил, всё же был прав частично.
@@my.binokular5283 ясно
[Robert_Harli]_YEnciklopediya_High-End_Audio - есть такая книжка, называется Энциклопедия High-End Аудио.
Я на работе отлично слушаю с-30 с усилком 502FX PRO, а дома тоже прекрасно Ямахи 1000м и Пионеры 9500 с сансуем 907XR и с Густардом х26. Я больше меломан. А эта вся дорогая техника от лишних денег, поэтому и тянет по лучше, по прозрачней. Просто других проблем нет.
На работе просто оно Вам фоном играет, вот и устраивает. Я фоном тоже без проблем наушниками пользуюсь. Но вот вечерком после парной на диванчике когда ничего уже не отвлекает, капец как слышно разницу. В пределах разумного конечно. Но тот же топовый Японский винтаж на порядок лучше не только с-30 но и всех новодельных маркетинговых столбов. Потому что сама концепция драйвера играющего от 500 Гц уделывает любую бумагу по разрешающей способности и при этом звучит слитно как широкполосник.
Касательно усилителей, тут разницы уже не так много на самом деле. И D класс на TPA3250(3255) с нормальной обвязкой вполне себе не плох.
Звук должен нравится и радовать.
Если человека устраивае то звук хороший.
А тут аб6рейдеры также как маркетологи начали в уши заливать, что из магазина звук Г.
Простой усь яма легко и просто звучит как дорогущий.
И даже хозяин ничего не понял.
Понял, только тогда когда попытался с пульта громкость добавить.
Здравствуйте. Я - меломанофил😊
музыка дома - это же как кушать консервы... - вот на концерт вживую сходить :)
Хоть раз слышали, что бы в записи студийной было то, что играют вживую? Понимаете разницу в студийной и концертной истории?
@@konstantinkiev5964 Это разные состояния в разных местах.
Наконец нашёл умного человека в этой теме, а то надоели рекламные менеджеры, которые впаривают разный хлам и нагло п....т!
Если возможно будет конечно, хотелось бы что-то услышать про автозвук, с акцентом на качество.
Спасибо. Автозауком не занимаемся. Впрочем, при множестве различий там и много чего общего. Физика та же. Так, что не переключайте канал!
@@user-lu1kn5nh7c Спасибо за ответ! Просто на просторах интернета много глупости, уже и про резонансы кузовов изучил информацию, отражения и т.д. Услышать бы мнение компетентного человека в теме автозвука, но таковых ещё просто нет ( в Ютубе найти умного человека - задача та ещё! ), все что-ли экспериментируют, и это как минимум странно при современных знаниях и технологиях, когда начинаешь докапываться до сути, вопрос напрашивается сам собой - дураки что-ли?!)))
Вы круто и очень широко разбираетесь в теме звука, для меня было бы очень ценным, Ваше мнение про то, какую акустику из домашних систем, можно было бы реально интегрировать в авто. Думаю, у Вас точно есть на этот счёт - вполне компетентное и объективное мнение!
@@user-zy7gh6mz4m Уцелели те диски? Давайте оцифруем и выложим? Пришлите?
@@user-lu1kn5nh7c Естественно уцелели, святая святых)))! Мне по сути они за копейки достались, а люди за каждый от 100$ платили. Там качество оборудования на миллионы у него. Специалисты одни делали что-то схожее на компьютере, что-то выжимали, водили с хорошей программой, но не то всё, качество оборудования с компьютером не сравнится. А как прислать, в электронном виде, я не силён в этом если честно, если скопировать. Если пошагово расскажете как можно переслать, может и получится.
@@user-zy7gh6mz4m Ваш энтузиазм вдохновляет нас. Естественно прислать надо сами диски нам в руки, что бы мы могли их перевести в оцифрованный формат. Есть кто в Питере, кто сможет отдать-забрать? А потом с Вашего разрешения мы их отдадим в высоком качестве на всеобщее обозрение?
Купил я помню на али экспрес цифровой усилитель за 3500 рублей так как на данном этапе не было средств на денон или ямаху и слушал я его с советскими колонками Вега которые мне достались бесплатно на работе отдали и когда появились деньги хотел купить денон недорогой относительно 720 и мне один товарищ уже взрослый инженер по образованию у которого много дорогой аппаратуры было высокого класса сказал мне не покупать денон за сумму потраченную на это аппарат ты будешь ожидать там вау эффекта ведь он в 10 раз дороже но ты этого не увидишь
С дешёвой техникой всегда так. Шило на мыло, деньги на ветер
Тема правильного звука - бесконечна! Когда будут следующие ролики? Второй лайк мой ;)
все норм по поводу речи и построения ее и т л
Спасибо за поддержку! На самом деле по сравнению с профессиональными МС дичь полная в плане формы. По сему и просим смотреть на суть.
Добрый день ! Во многом с Вами согласен ! Но аппаратура распродается как раз после грибов я так думаю а настоящий любитель музыки может только остановится ! Спасибо интересная тема ! А споры будут всегда ( лампы - транзистор/ бензин-дизель/ рок-попса) итд !
_остановиться_
Если Рассуждать о замысле, ответ ОЧЕВИДЕН!! Задача акустической системы и помещения - точно воспроизвести то, что записано на студии! (воссоздать то звучание, что был на студии) Соответственно, акустическая система должна быть максимально линейна в максимально широком диапазоне частот. помещение не должно добавлять переотражений и ярко выраженных стоячих волн. Короче говоря, помещение и акустика должны быть максимально приближены к студийным условиям. Студийная акустика + звуковой процессор (для коррекции влияния передаточной функции комнаты) + подготовленное помещение и на этом все. слышим максимально тоже, что и авторы при записать и сведении. Все остальное балабольство о проигрывателях и золотых кабелях, это чистый маркетинг направленный на лохов.
На самом деле это совсем не очевидно. Во первых подготовка КДП как в студии это почти невозможно в бытовых наших реалиях. Во вторых звукорежи профи умные сами это понимают. В третьих студии бывают очень разные и мастеринг самой записи и постобработка это дело непростое. И большинство мониторных АС непригодны для бытового прослушивания в бытовом помещении для удовольствия. Они звучат если не неотвратительно то весьма неинтересно и пресно скучно но точность акцентов показывают. Я бы такое не слушал в удовольствие но это от профи и не требуется это их работа, они за это деньги получают. Как и продавцы так и производители всех видов АС и аппаратуры. Это бизнес. Но пригодны мониторы лучше для проф выявления определенных ньюансов записи. Также часть записи фонограмы делается в наушниках при сведении. Притом на разных этапах для облегчения понимания разных звуков проффи используют разные мониторы ближнего среднего дальнего поля для оценки и сопоставлений для восприятия. Также есть контрольная акустика для финальной проверки и она уже не мониторная. Но это в больших студиях. Короче там все очень непросто чтобы обычный обыватель так просто влез в это и разрешил для себя все по простому)). Типа куплю как я себе мониторные АС и будет кайф как в студии, открою все тайны звукорежа.. фигня это все. Это непростая тема и с наскока ее тоже не разрешить. Нужно разбиратся и в этом.
@@sergeyal5295 то, что в точности воссоздать не выйдет это понятно, там можно говорить не только о технической стороне, но и о восприятии и тд. я пишу "Задача акустической системы и помещения - точно воспроизвести то, что записано на студии!" и "Короче говоря, помещение и акустика должны быть максимально приближены к студийным условиям." думаю с этим трудно спорить.
@@KaleichM я же сказал с этим не нужно спорить. Вы хорошо представляете как все происходит в студии?. хотя бы небольшой но качественно сделанной? . есть (как минимум) комната для исполнения, и комната для обработки и мастеринга. Обычно они хорошо звукоизолированы. Если вы в реальности стоите например в комнате исполнения и слушаите вокалиста . гитариста. не важно.. то это одни ощцущения... а то что там идет запись в комнате ремастера какова она и что он слышит на контрольных мониторах ближнего поля и вы стоит там рядом это совсем иное))). притом после записи идет постобработка и ремастеринг.. чтото срезается но НЧ чтото по ВЧ проходит выравнителе эквалайзеры компресоры.. и делается такой продукт который можно употребить уже нам обычным смертным со своими небожественными системами. и чтоб так употребить чтоб нас нетолько не стошнило но и какуюто порцию кайфа получиьтт от обычной мультимедии. то что слышит звукореж в своих мониторах нам пользователям не обязательно хотеть)) и приближатся к этому. вам же за это деньги не платят чтобы вы тот звук слушали)) и выслушивали как не накосячить в ремастеринге. чтоб тоналка была ровная на 1.2 кГц а на 60Гц не вылез горб)) . потому кое что срезается.. кое что выравнивается чтобы всем угодить под невысокий ДД.. другое дело если в студии минимальный ремастеринг от оригинальной записи.. но тогда у тех у кого системы большого формата и вылизаны тем кайф... а у тех у кого посредственный тракт тем как раз жопа но их то большинство.. а так дело комерчески не пойдет. Другое дело древние времена когда запись была аналоговой.. сейчас же очень все сложно. И я повторяю не нужно хотеть того что ремастерит звукореж.. у его контрольных мониторов не тот звук который дает кайф... поверте. Если студия большая и крутая, то там ставят как "финальные контрольные АС" чтото типа бивней 800. а у совсем крутых студий эти контрольные финалки еще и в спец комнатах для прослушивания стоят.. а не в рабочей каптерке)). вот там таки да, нужно стремится к таким шоурумам) так это и козлу понятно).
Вы смотрели сталкера? и на их пукалки в рабочей каптерке (студии) типа слепрой тест.. так вот у меня дома большая система играет в 100500 раз лучше чем любые тамошние мониторики)). и отличить можно будет на раз любой из них, от большой системы.
@@sergeyal5295 Я достаточно хорошо представляю как все происходит в студии, и то, что при записи и сведении одной и той-же композиции могут участвовать несколько людей, студий и тд. только дело не в том в каких условиях кто и как записывал.. Исполнитель (творец, автор, группа авторов, лейбл итд.) перед тем как опубликовать запись явно её прослушал и раз опубликовал под своим "именем", значит был согласен с тем, как она звучит. вопрос в том, в каких условиях он прослушивал запись перед публикацией рискну предположить, что подавляющее большинство "авторов"прослушивает в условиях студии. это попросту логично. На счет: "так вот у меня дома большая система играет в 100500 раз лучше чем любые тамошние мониторики))" Задача акустической системы (комплекса) не ИГРАТЬ а ВОСПРОИЗВОДИТЬ! если Ваша система играет и при этом лучше ( что вообще сложно как-то оценивать по причине субъективности) значит что-то с ней не так.. ИМХО
@@KaleichM тогда зачем производители делают по 3-5 линеек разных АС в разных ценовых категориях. ведь это же не честный звук. почему же тогда студии не покупают себе для финалки АС по 70к баксов или по 300к? а финалят на мониторах в 1-5к? Почему все и каждый не стремятся задемпфировать свою музыкальную КДП как студию и слушать исключительно мониторную АС? Они что дураки? )) или они не понимают как прекрасен слух звукорежисера и студийных АС.. нужно же бегать по студиям и мотиторить какие же там стоят мониторы для сведения)) или для финалки? ведь верх правдивости слушать только на таких мониторных АС на которых творил (ремастерил) звукореж он же бог и делает самую найправдивийшкю музыку. Почему тогда выпускается такое огромное количество разных мониторных АС.. выпускали бы пару тройку ближнего среднего и дальнего поля. на одних и тех же идеальных динамиков.. про-направленности. НЕ?
почему тогда звукорежи в слепом тесте не могут отличить микролаб от фокала? или С30 + саб от адамов 2.5? много вопросов?.. ответте хоть на какието?
еще увлечение фотографией много денег отнимает - я уже 500К туда всадил :)
Все же знают, что нищий не фотограф. Как и аудиофил!
А смартфоны то догонят зеркалки потихоньку 🙂
@@gexegg ваще ни разу
Пять углов знаем, там цены (HI-FI) были в 1.5-2 раза вы, чем в сетевых магазинах.
Это когда в Питер сети торговые пришли мы увидели. Да начала 2001-2 года аппаратуру брали там.
У Вас синдром инженера, как сказал бы Миша Борзенков. 😁
Конечно! Вся настоящая аппаратура же маркетологами-фрилансерами в барбершопах создаётся. Нажрутся смузи и давай творить всякое. Серьёзные специалисты все так делают. Зачем инженерный подход?
Мише привет!
@@stanislavsmykovskyi1396 он мне Сюткина напоминает :)
всё же просто на самом деле аудиофил слушает как звучит железо ( система ) а меломан слушает музыку ))) !!
А слушать надо запись, прикиньте! :)))
@@user-lu1kn5nh7c бывает такое, что на одном записи сочнее звучит, чем другой.
"Про правильный звук дома"... (с)
А где информация про правильный звук дома? Если будет дальше то я готов слушать ... Я надеюсь что "дальше" будет.
Будет конечно, не переключайте канал! С НГ!!!
Я Вас огорчу: правильного звука дома, без специальной подготовки за больших денег, не бывает + такой фактор, как "эффект жены".
Математика, однако...
Хороший источник + фонокорретор + студийные головные мониторы(наушники) -- лучшее решение. Ибо наши жилищные "пеналы" не обладают акустическими изысками, от слова совсем, увы...
А для комнат - хорошая трансляционная сеть, для "озвучания", да и площадь не будет загромождать.;))
@@alexpo1952 спасибо что открыли мне секрет полишинеля, еще что нить есть общеизвестное рассказать?
@@noneimnoneimov6277 Прошу прощения за то, что озвучил,с Вашей точки зрения, банальные вещи...
Так здесь весь материал канала банален и стар, как этот мир.
Или это не так?
Автору данного канала лет меньше, чем я звуком занимаюсь.
Просто мне интересны суждения и вопросы обсуждаемые современными любителями воспроизведения аудио.
А также какого прогресса и в каких направлениях, пытаются добиться истинно увлеченные люди.
@@alexpo1952 я, польстившись на название , надеялся услышать какие нить новые приемы постановки домашнего звука, а нарвался на словоблудие....
а _также_
Про технофилов надо бы ещё упомянуть, они слушают графики, измерения и т.п.
По большей части вы конечно правы, но все же согласитесь, что на хорошей аппаратуре хорошая запись звучит на много приятнее, нежели на микролабах... Всему нужен разумный предел. И кстати даже хорошая запись какого нибуть Майкла Джексона (мир ему) будет прекрасно играть и на бумбоксе из китайского магазина и на дорогих студийных мониторах, а вот Симфонический оркестр на бумбоксе, да и на микролабах слушать просто невозможно - будет одна сплошная каша.
... А вот про грибы не надо - это тема как раз питерская, а не московская :)))
Я считаю, что запись должна звучать так её задумали и записали в студии авторы. Когда оно так, аппаратура хорошая. Когда не так, не хорошая. А категория "приятно" или "менее приятно" тут как бы и не очень-то и уместны. Это продавцы такие разговоры любят. Почитайте комментарии "профи", всё об этом.
А про Питер и грибы не надо. У нас темы это "наполеоновская расчленёнка" и бухло на Рублиштейна. :)
Не переключайте канал, дальше будет интересней!
@@user-lu1kn5nh7c Ну что бы слушать как всудии было записано авторами надо купить рефренс мониторы, заглушить комнату и наслаждаться студийной атмосферой - другим путем студийного результата добиться невозможно. К сожалению не всякому женатому человеку удается подобное реализовать.
Перегибаете! Вам не сводить и не контролировать сведение. Комнату курочить не надо. Достаточно нормального аппарата с Аудиссем или аналогичным алгоритмом акустической коррекции. А вот акустика да, нужна по любому качественная.
Значит этот симфонический оркестр не играет мелодию
@@user-lu1kn5nh7c Подскажите пожалуйста каким из методов акустической коррекции можно скомпенсировать бренчание хрусталей в шкафу? И каким алгоритмом подавить комнатные переотражения и эхо?
Аудио Филы кладут под подушку провода и тащатся
7:42 - еще в трейдинге сделают всё, чтобы человек потерял деньги :)
Розовый шум лапши,отличное определение маркетологов.
Бизнес он про деньги. Да. А тут куда без маркетологов?
Ваши речи депутатом стать.
@@dinacherepaha Я подумаю!
Как говорил Задорнов весь вопрос в деньгах !
есть ещё "Мелофилы"
Это совсем печальный диагноз!
Есть такое возраст,интересы соответственно возрасту ,в 20да в 30 так как то в 40 так себе
А потом в 50 , раз и опять , как в 20, а то и посильнее....
Музыка это градуированный звук с арабского. Цвета РАдуги.
Если вы не считаете что звук может быть разным, аудиофилы к вам не придут.
Мифы мифами, а окраска звука разная, сцена тоже. Если на двух разных системах для вас звук одинаковый, это не значит что и для других так.
Добрый день. Спасибо за комментарий. По сути: не надо путать причину и следствие. Звук в записи один. С этим невозможно спорить. А вот то, что на выходе из разных систем он будет отличаться, в зависимости от целой кучи факторов, это уже следствие. Вопрос не в том, что будут отличия. Вопрос в их масштабе. И раздувать на этом культ, водя людей за нос, на мой взгляд это обман. Нужно прямо говорить, что если вы за качество, то стремиться надо к тому, что записано авторами в студии. А это борьба с искажениями, а не торговля ими.
@@user-lu1kn5nh7c, будьте добры, процитируйте с первого поста фразу где я спутал причину и следствие, а то я не вижу.
Если конечно Вы что-то сами не домыслили из моих слов.
.
Мне не всегда нравится как записано авторами в студии. И уж тем более очень часто один вариант исполнения нравится больше чем другой.
Как потребитель еды, я сам буду решать где больше посолить, а где поперчить, причём от того с какой ноги я сегодня встал. Надо ли раздувать из этого культ или нет тоже решать конкретному потребителю. Кто-то гурман в еде и раздувает из еды культ, кто-то раздувает из музыки и аспектов звукозаписи и воспроизведения.
.
Имхо такие марки как Musical Fidelity, Micromega или KEF - это как раз торговля искажениями. И когда хочется искажений от MF, я их слушаю. Я за эти искажения сознательно заплатил как раз чтобы иногда послушать.
.
Потребность - явление субъективное.
Поэтому пожалуйста не указывайте другим что им надо делать, а что не надо. Это не Вам решать, это право каждого.
Да все просто у каждого свой диагноз ! Это вообще хобби , если оно перерастает в работу а там вообще все другое ! Музыка это продукт который должен продаваться если не продаётся тогда все !
Мне бывает смешно когда престарелые аудиофилы рассуждают о аппаратуре, акустике, проводах. Хочется отослать их к ЛОРу, чтобы они слух проверили. Против природы не пойдёшь, слух, особенно на высокизх частотах падает с возрастом.
Когда задаешься такими философскими глубокими вопррсами надо отбрасывать все материальное и думать о духовном это отсеет лишние иллюзии и поможет двигаться в правильном направлении , фанатеть надо с умом у нас страна с ограниченными финансовыми ресурсами !
В таком случае звук нельзя перенести домой.Он должен звучать только в месте его происхождения. Все в лес.
Отчего же нельзя? Если аппаратура работает правильно, всё дома будет слышно отлично. Не стоит расстраиваться.
@@user-lu1kn5nh7c Можете что нибудь сказать об акустике Polk S60E
@@syavagor Типичный ширпотреб. Видно из заявленных характеристик: частотка производителем указана без неравномерности и КНИ. Если там всё хорошо, то эти цифры не прячут, а выпячивают. Плюс в сети есть фотка в разрезе, кроссовер типичный копеечный хлам.
Настройте под себя звучание и все будет звучать и Вега и Арктур и Нота и Akai
"Не читайте перед обедом советских газет": Ф.Ф. Преображенский. Главная легенда мира аудио, что есть какой-то свой звук, он может быть разным. Ваша мысль это как раз её производная. Нет никакой настройки под себя, забудьте эту чушь. Звучит запись, она и только она. Всё остальное сказки торгашей.
Как уже автор ранее упоминал про автомобили ни для кого не секрет как делались автомобили раньше те-же японские к примеру которые бороздят просторы России по 20-30 лет и новодел который делают не инженеры а маркетологи
Главное источник. Только недавно появились нормальные цифровые источники - это формат MQA. К сожалению он закодирован и раскодировать его можно только аппаратно. Tidal установленный на компьютер этого не делает. Поэтому нужно покупать аппаратный декодер. После того как послушаете нормально раскодированный MQA споры о аудиофиии отпадут. Там действительно останутся мелочи и нюансы звучания зависящие от аппаратуры.
Этот формат ни чем не отличается от всех трансляционных форматов. Такой же чипсорез. Не верьте сказкам.
Ну смотрите , мучайтесь дальше.
@@mrhope1270 Не совсем понимаю Ваш пафос. На канале есть целый ролик про трансляцию. Упоминается там и MQA. Посмотрите сколько аппаратов под этот формат на вторичке за копейки стоит. Люди быстро теряют интерес к таким вещам и избавляются.
25:15 - а вот тут не согласен. Каждый инструмент может звучать по разному в разных руках, как и у каждого звукорежиссера свой взгляд на сводимую им фонограмму. Вот как Борис Бланк готовит свои треки!! Это шедеврально! А послушаешь Адриано Челентано!!! Кто так ещё контролирует качество сведения?? Еденицы!
Можно описывать технические нюансы воспроизводимого звука и изотерическими понятиями, так как других слов не подобрать, а сухим языком науки это не описать. Как можно описать красиво и понятно, восхищенно, то что мы видим в небе сразу после дождя? Только не нужно цепляться за то, что наука - точная вещь и подобное. Мы то говорим про музыку, про звуки, а не про колебания молекул в свободном пространстве эфира.
Хорошая тема👍👍👍
никуя не понял, но очень интересно.
Это главное :)
😂😂👍
Аудиофил,слушает звук, а меломан музыку.
Имхо та техника, что раньше выпускалась, взять тот же пионер, ничего не угасло, шикарнейший звук и поныне, заткнет все новые.
Во всем нужно знать меру. До какого то момента (не космического) техника решает и звук становится приятнее. А потом уже вкусовщина начинается, дизайн, личные предпочтения. Хотя это же как хобби, верит человек и ему хорошо :)) Людям нужно же где то иметь отдушину... Вы вон с мотоциклистами поговорите, приличный мотик от 10000 евро (новый), так за такие деньги аудио просто оооочень крутое можно собрать. А ведь так же хобби. Ну это я как мотоциклист и меломан говорю :)))
Все, конечно, правильно... Но, немного не так, а точнее совсем наоборот.
Думаю, что огорчу Вас, но за 10'000 евро, увы, крутое аудио не соберешь...
Или это будет анекдот про конфетку из соответствующей субстанции.
И дело здесь в уровнях качества технологий производства компонентов.
Причем разных: электронных, механических, и т.д.
Это, как зингеровская швейная машинка, как австрийский "Зауэр", как "Мерседес", как зипперовская зажигалка, как кузнецовский фарфор, как фаберже....
Это уровень культуры технологических подходов к исполнению компонентов, и ,конечно, технический уровень подготовки инженерного корпуса специалистов..
@@alexpo1952 блин, ну вы расстроили... я уже смирился что на феррари не накоплю и мотоцикл за 30000 не куплю, так уже и аудио за 10000 тоже не крутое. Сколько ж денег нужно иметь? :)
@@Asis743 И я расстроился, что расстроил Вас.
К сожалению бескопромиссные решения сегодня,как впрочем и всегда, имеют запредельные ценники. Не буду даже грузить Вас излишней информацией и наименованиями брендов о которых не догадываются девяносто процентов, участвующих в дискуссии зрителей данного канала.
Поэтому алгоритм построения нужно, на мой взгляд, все же строить от бюджета, и, если позволите, постараться подобрать такие компоненты , которые будут более-менее соотноситься по уровням качества и характеристикам.
Необходимо будет перечитать достаточное количество сервисных мануалов (самому,если Вы знакомы с теорией вопроса, или прибегнуть к помощи специалиста, профильного по отношению к выбираемому компоненту Вашей будущей системы). Именно сервисных мануалов, а не рекламных проспектов маркетологов.
Потому,что специалист будет смотреть принципиальную схему и характеристики деталей, составляющих изделие, а еще и производителей этих деталей, а при покупке, еще и их подлинность в данном конкретном изделии. Скажем не заявленную мощность усилителя, а какой ток в нагрузку может быть выдан на выходе, сечение проводов намоток силового трансформатора. Реальные значения Емкостей в блоке питания, чем они зашунтированы, и т.д.
Начинать надо с акустики( что -нибудь, начиная с 1000-ых Диатонов), и усилителя к ним(что - нибудь с Ямахи Р2200 весьма бюджетно, но очень вкусно), хотя он и не из разряда бытовой аппаратуры, а профессиональной.
А далее, Ваши личные предпочтения по источникам.
Здесь Автор канала говорил про деградацию элементной -- базы он совершенно прав, в среднем это 10 лет +/-. Я крышечку на своем УНЧ вскрыл, 1976 год, на минуточку, все режимы в соответствии с сервис мануалом, не паялось ничего! Потому что, Фаберже, он и есть Фаберже, а Мерседес "Слон", он им и останется. Путь Ваш по подбору будет, т.с. весьма не близким, но есть вероятность, что Ваш помощник-специалист впишется в указанный Вами бюджет.Извините за количество букв.
Сейчас глянул в мануал своего Левинсона (моноблока, одного из двух), ближний по характеристикам современный ценник около 2'500'000...2'800'000 в рубле... И где они те 10'000 евро....
@@alexpo1952 Спасибо! Интересно было почитать, хотя многое из того о чем вы пишите, понимаю и уже сталкивался. Было бы интересно, что бы вы тоже видео снимали по теме :)
О запланированной деградации параметров - это неправда. Элементарно: если у меня «сел» усилитель какой-то марки, в 90% я куплю усилитель другой марки. В чем тогда смысл деградации? Ни в чем. А вот переход в более высокий класс путем замены копеечного конденсатора - это они любят. Особенно те, кто заваливает рынок своими моделями.
Аудиофилия - это часто диагноз. При наличии денег человек готов поверить во влияние материала шипов на сибилянты.
Но не нужно их переубеждать. Пусть помогают экономике крутиться. Те, кто не хочет быть разведенным на кабеля с магнитными сердечниками, сами дойдут до списка параметров, влияющих на качественное звуковоспроизведение.
Отчего неправда? Вы считаете, что этого не может быть и потому? Откройте свой аппарат, посмотрите марки конденсаторов внутри и потом найдите их даташиты, много открытий посетит Вас. Уверяю. До этого дойдём, расскажу с цифрами.
На самом деле все очень просто! В звучание хорошем звучание есть одна важная деталь это не провода это не усилители или источник звука это АКУСТИКА ПОМЕЩЕНИЯ !!!!!!! Люди не обращают внимания на это и когда им говоришь об этом они говорят что это все ерунда! Посмотрите на акустику залов концертных,студии звукозаписи, и что у большинства дома,голые стены и потолок???? И вы говорите о каком то звуке ???? О каких то усилителях или проводах????? Это все смех.
Акустика КДП это только пол дела. Но это коллосально много. Но совсем не коллосально затратно. Хотя нужен или опыт или специалист инсталятор в помощь .. или чтоб он настроил все на ухи пользователя оперативно и грамотно, или хотя бы проконсультировал как это сделать в индивидуальном подходе. Так как общие рекомендации иногда не сработают. Сначала подбор концепции своей подачи звука, потом уже подбор АС потом обработка КДП а потом усилитель, потом источник, потом всего остального.
@@sergeyal5295 Как можно обработать КДП не тестируя при этом звуком?
@@user-mv6vw1se8z А где я писал что не тестируя звуком? как раз звуком и нужно тестировать.. как измерениями так и на слух одновременно. Измерения покажут уровень стояков в месте прослушивания. а на слух тестируется демфирование и реверберация, тембры, и послезвучия и их затукания в КДП. комуто нравится с большей реверберацией тогда можно недодемпфировать немного.. комуто с большим поглощением тогда нужно больше... если комната неправильной формы нужно двигать АС а иногда без басс ловушек никак.
@@sergeyal5295 Ну как бы вот: "Сначала подбор концепции своей подачи звука, потом уже подбор АС потом обработка КДП а потом усилитель, потом источник, потом всего остального." То есть сначала обработать КДП, а уже потом подбирать усилитель...
@@user-mv6vw1se8z нет)).. я распределил по важности того что повлияет на звучание по сути в процентном соотношении. Например 1. - сразу определится с концепцией.. например Широкополостники или многополоски они настолько отличаются подачей что если тратить деньги то или на гудманс или таной, тотем, или на Динаудио, Кантон и т.д. 2. - потом подбирать из конкретных моделей АС - ходить по аудиофилам напросится в гости.. чтоб понять какая модель зацепит ну и по финансам смотреть конечно)). 3. потом учитывать свою КДП как эта АС там себя поведет не загудят ли большие басовики если это винтажные напольники.. а если это полочники 2 полосы Динаудио то другое дело уже с КДП. 4. потом уже переберать усилители.. так как искажения они дают намного меньше АС и там уже например важен демпинг фактор.. или скоросные характеристики... или мелодичность если это ШП.. например лампа.. и зачем вам например к Таной 1кВт мощник? а к Динаудио может в самый раз. 5. источник.. или винил или СД или ЦАП или стример.. и в каждом направлении туча вариантов по подаче и качеству.. 6 - потом уже править кабелями.. 7. - потом регенераторы напряжения.. сетевые фильтра.. 8. - потом подставки под кабеля.. разные плиты.. шипы.. 9. - ионизаторы воздуха.. увлажнители.. 10. - приблуды аки кунаширского и иже. ))
а где "Про правильный звук дома"?
Смотрите канал, он весь об этом. Не переключайтесь :)))
Меломан МР3 от WAV в слепом тесте не отличает. А аудиофил ни разу не проведя слепого теста, рассказывает всем, что МР3 он видит насквозь как аудиорентгеном и это ему как два пальца облизать.
У вас эхо в комнате, все звуки переотражаются очень прилично, не поэтому ли тускнеет звучание музыки?
Пока новая аппаратура эха нет, а потом оно появляется? Полтергейст?
@@user-lu1kn5nh7c не вы не поняли наверное. В той комнате откуда вы выступаете и где аппаратура стоит ваша, я слышу реверберацию, голые стены хорошо отражают звук. Поэтому-то звучание хуже, стерео будет размазанно и АЧХ исказиться из-за попадания фаз и противофаз отраженных волн. Кстати в тех видео где из машины эха нет,
@@syelchin подготовка комнаты -- это 30 % успеха
Первый лайк!
Спасибо!
@@user-lu1kn5nh7c первая подписка. Путь к золотой кнопке Ютуба положен)
Звук системы,прежде всего должен быть комфортным и вовлекающим,а затем уже идёт
аудиофильский взгляд на звук системы - ширина сцены,глубина сцены,высота обозримой
сцены,эшелонирование,телесность,трёхмерность - голография,тембральный баланс и т.д.
Но весь прикол в том,что сколько бы денег вы не вкладывали в вашу систему,со временем,
вам всё равно захочется,что-то поменять.Это как чужая жена,которая всегда слаще.
Музыку давно слушаю через Онкио А-9010 и Мишн-34 ,а телевизор через ресивер Харман/Кардон и Танной-637 (+центр). Для моей зарплаты это оптимальное соотношение цена/качество.
Сегодня важнее найти нужную,новую для меня, музыку.
@@vdm54 Чисто меломанский подход ,без аудиофильского фанатизма!
@@user-hn1er9ms6o Спасибо, но тем не менее, я уверенно слышу изменение характера звучания при подборе акустического кабеля. Из десятка недорогих образцов услышал лучший, на фирму не обращал внимания. Тестировал на одном,любимом треке. Причём на Mission-34 это было проще,чем на Tannoy-637.
@@vdm54 Все кабели в будут звучать по-разному.
Но хорошее питание - это № 1 для любой системы.
Ну и что? Я потребитель, у меня четверо пар колонок - закрытого типа, лабиринты, фазоинверторы полочные и напольные! Еще есть домашний кинотеатр и куча всяких наушников и усилителей к ним! Что вас всех это так беспокоит?! Есть деньги хочу и покупаю!
Ну так речь не о том сколько ты сможешь денег потратить на свое увлечение,иди ещё чего-нибудь купи,и улыбайся.
@@user-po4gp5yp6l конечно куплю!
Действительно, проще купить наушники более-менее нормальные, чем составлять эту пирамиду из аппаратуры и колонок выдающие сомнительного качества звук.
На самом деле не всё так просто. Хотя если грибы при прослушивании употреблять...
@@user-lu1kn5nh7c с ну с наркотиками то всё понятно, звуковое восприятие на психическом уровне обостряется, звук становится ярким и объёмным.
Покупаете билеты на великого пианиста - хотите насладиться его игрой на рояле Steinway & Sons . А в зале стоит электронное CASIO . Выходит конферансье и втирает Вам - главное не звучание а музыка . Мелодия ведь есть .... будте меломанами а не аудиофилами ....
Мелодия действительно важней, но ведь и кино приятней цветное,а не ч/белое...
Хорошо записанный классный рояль - это сила! Он король инструментов, а не оргАн.
Секвенсор искажает и ухудшает звучание музыки после конвертации во WAV, по-любому не звучит изначально как написал музыку, как задумал, и не вызывает эмоции.
Аудио фил это болезнь. У хорошей аудио системы звук должен выходить такой какой зашол
А что если звук зашёл на студии с колонками по несколько миллионов рублей?
Просто ты стал взрослым и перестал верить в сказку))
Слышат музыку те, кому дано слышать. Это не более 10-15%. Остальные все глухие.
Остальные не получают удовольствия от музыки...это врождённое свойство.
Так я,10-и летний пацан, в 1964 году услышал балладу "16 тонн" и очарованный, 20 раз бегал к приятелю послушать снова эту песню с пластинки...с тех пор я начал сознательно прислушиваться к музыке, а приятелю это было безразлично.Он стал рано интересоваться сигаретами,вином и девочками :-)
Меломан от рождения(клянчил деньги у родителей на касеты в своё время)... Катушечные Орбита 202,Илеть 102-2,касетные Комета 226,Sony однокосетный, Sony 2-х касетный с лазером, Муз цент AIWA, мультимедиа Top Device 2.1,Microlab Pro3, муз центр Technics 780,рессивер Onkyo tx-8130, колонки ELAC debut b5. 2...Если купил аппарат и его не хочется включать ибо для тебя это не музыка а каша... значит скорее всего ты не меломан а аудиофил( Technics 780 я вообще слушать не мог ибо не моё, аппарат не убиваемый и надёжный!).
Да нормальный красивый сбалансированный звук даёт аппарат немецкий или японский 80-х годов. Даже совковые аппараты с апгрэйдом. А это бред какой-то аудиофилия, типа лохотрон, выкачивание денег.
Полностью согласен с каждым словом!Аудиофилистам не понять что любой усилок в линейном режиме звучит одинаково при одной и той же акустике.Звучание зависит от акустики но не как от усилка подцепленного к ней и работающего в линейке.Аудиофилисты заявляют что слышат разницу.На своём опыте убедился что разницы никакой нет-какой усилок и какой марки зацеплен и работает в режиме директ!Это их ложное самоубеждение а маркетологи на этом и навариваются.
Точнее не скажешь! До момента, когда нагрузка загонит выходной каскад в расколбас, и не начнут нарастать искажения, всё линейно. Следовательно звучит фонограмма, а не элементы тракта. Об усилителях будет отдельный разговор. Не переключайте канал!
Найдите на канале soundex ru тест усилителей мощности и интегральных усилителей. На подобранных фонограммах можно четко услышать отличия дорогих от дешевых, ламповых от транзисторных, осных и безосных.
Внутри одной ценовой категории могут отличаться окраски звука. Там действительно все одинаковые. Но между разными ценовыми категориями отличия слышны и очевидны.
@@user-lu1kn5nh7c Все абсолютно верно, все будет линейно до расколбаса ))), но всего лишь линейно...
А звук будет, увы разный. А одинаковый ну, м.б., только на ооочень чувствительной акустике, которую не надо продавливать....
@@alexpo1952 Если линейно, значит нет искажений, значит звучит запись. А если надо продавливать, то это уже не линейно. Как ни крути, не линейно.
@@user-lu1kn5nh7c Точно запись звучит, звучит линейно, только УНЧ со слабым питанием не сможет заставить работать "дубовый" НЧ динамик(с низкой чувствительностью) и часть спектра для слушателя просто выпадет из доступа для слуха. А с мощным питанием - легко. И слушатель услышит все, что должен услышать.
хотя и в первом, и во втором случае - все линейно. На интегральниках есть режим тонкомпенсации, на мощниках - нет. ;)))
Чётко и без воды!