美国奥数总教练罗博深(上)：如果不是第一，美国人就不会关心
Vložit
- čas přidán 5. 08. 2019
- #科技袁人Plus 013
罗博深是一位非常谦逊，也对数学非常有热情的老师，这个大家从视频中完全可以感受到。虽然在他担任美国奥数队总教练期间，美国奥数队的成绩可以说变得非常好，但罗老师基本没有强调自己的因素，而还是把这些成绩归结于学生自己身上。罗老师表示，奥数集训只有3星期，而决定参赛学生水平的是剩下的11个月时间，只有激发他们对数学的兴趣，让他们在剩下11个月里也不断训练自己，才能真正使得他们的数学水平得到提升。
当然，美国的社会环境也与中国不同。比如美国人习惯了当“第一”，但如果没拿冠军，那么美国可能都不会报道。但这也并非说明美国人不在乎成绩，而是在这种环境下，要求你有更多自主性。美国的学生在获得奥数金牌后，往往也会马上获得硅谷技术公司、对冲基金的追逐，虽然不是一定能进哈佛，往往也可以跻身麻省理工、斯坦福等名校。
看完这期，小猿觉得美国对数学的重视，是和我们中国国内不同的。在中国可能整个社会、每个家庭都觉得学好数学很重要，但是对成绩的得失也更执着；而在美国，虽然不会因为你没有出成绩而招来批评，但也需要你有足够兴趣和实力在数学上做出成绩，才会得到足够注意，而对你努力的“回馈”也同样很可观。这样的差别肯定也与很多因素有关，我们不应该急于去分出优劣，而是尝试取长补短，学习美国在数学人才培养上的亮点，改进我们自己的方法。毕竟奥数比赛成绩不是真正的目标，为中国创造更好的数学教育环境才是我们最需要的。 - Věda a technologie
罗博士真的有很高的境界，他在与袁教授交谈时，把很多大学的名称都用中文念出。虽然对他来说并不顺嘴，但是他依然非常认真地念出麻省理工、普林斯顿，这是一种令人尊重的尊重。
Happy H 基本上见过的大学毕业才来美国的人都夹杂着英文。
同感
想想香港人，差距啊
病宝宝 你要知道香港可是100年的殖民地。
只能证明罗博士很认真。
病宝宝 为什么提香港人，内地不也一大堆么。
我:”28岁我在沙发上看CZcams.”
吼啊！
你是不是在我房间按了摄像头
讨厌
我:”28岁我躺在上看CZcams.”
31岁的我只有羡慕的份了
我是CMU的学生，Poshen之前去我城市的时候是我负责接待安排他住宿和演讲日程。他真的是一个谦逊开朗的一流学者，太难得了。我旁听过他一节讲PUTNAM美国大学生数学竞赛的课。唉，如果我初中开始也能有POSHEN这样的人做导师，想必数学就可以成为我的优势而不是在做经济研究的时候拖我后腿了。科技猿人是我一直喜欢的节目，看到他们跨界我真的太开心了！
Mike Cheng 是峰会嘛
我也是这么觉得，罗老师应该会是一个特别棒的老师～
CMU的经济系phd啊，大神！我也是北美经济PhD。
@@brotherbig4651 数学从来不是最重要的。数学也不是科学的基础。如果数学是科学的基础，那我还觉得哲学是科学的基础。数学只是工具。很重要的工具，但永远不会比使用工具在的研究问题更重要。如果这个人数学真的那么牛逼，为什么不在博士之后，在数学领域里，不断做出更杰出的贡献，而选择开微博，上传视频，搞些传媒的制作。如果他能为数学领域做出更大的贡献，他就不会做这些事情了。真正热爱数学的人，都整天在搞研究了，而不会搞个视频，找些自我存在感，刷刷脸。当然不是说他做的事情并没有帮助，但是过于神化就不好了。光看这个节目名，科技袁人，就知道他的心思已经不再数学上了。数学有它的局限性，数学所为的非黑即白，不是对就是错，都是建立在假设的基础上的，是先有定义才有后面的推论。有些东西是数学永远发现不了的。过分成谜于解题本身，却一叶障目。就跟中国人最喜欢打dust2，把dust2封为国图，几十几千万人打一张dust2，都没有国外职业队练习所有比赛地图然后比赛dust2的时候吊打中国这几千万里人当中出来打得最好的职业队比如当年的wNv，那么厉害。一个袁，和另一个教授。一个现在不少精力放在科技袁人这么一个系列节目上，一个是数学系副教授，并且仍然致力于数学的研究。一个是只学几年数学，拼命学，后面几十年都不学数学。一个是从一开始就把数学作为自己的兴趣和最高爱好，并且一开始就想好要一辈子投入数学当中，把提升数学的最高水平为目的。拔苗助长讲的就是这个了。不管奥数怎么怎么样，还数学怎么怎么样，中国教育的那种观念都在高考上体现出来了，数学怎么样，还奥数怎么样，都是教育的问题。素质改革是有。所以是要去奥数。而这个节目呢，却要反教育改革主流方针，硬要在为奥数推波助澜，推广奥数。这种违背教育体制改革方向的节目，归根结底不就是满足自己么。为什么不想想国家教育局要去奥数呢。节目开头还讲一方面怎么怎么样，另一方面又怎么怎么样。结果这两方面都是一方面的东西。所谓的奥数没拿到第一，不就是教育局去奥数的结果，也是中国教育改革的期望，都是一个方面。哪来的一个方面，又另一个方面的。这种违背教育体制改革的东西，中国智库起码几千个学者，这么多年来在教育上的总结和改革，为中国教育体系定好了最符合中国国情的教育方针。这个节目偏要反其道而行之。。。不多多推广理解数学，和为什么要用数学，而是又在这种解题上面拼命钻研。这位嘉宾讲得很明白，在不牺牲数学水平的提升，和不以牺牲数学作为研究的目的为前提，而进行奥数培训。就是不牺牲长期的可能性，来培训奥数。那美国正好奥数拿到第一，也不是他们追求的目的。而主持人还总是要问别人追求的第二目标。。。而不关心别人追求的第一目标。。如果中国加强奥数培训，然后奥数没拿第一，那你做这个节目。结果一边说一方面中国在去奥数，一边又说另一方面中国没拿到第一。看不明白用一方面和另一方面的这个句式的意义在哪。个人观点
@@sunshias6 他的确已经不搞研究了。
24岁当爸爸赢了
同感
有理有据，令人信服
😂
我的堂哥都比我大二十多岁……
你们学术成就是卓越的，你们互相的高调是最拉风的，我只能说视频的开头 制作实在烂！
好干净、好纯粹的眼睛啊
罗老师眼睛里有光！
让他们两个一个当中国国家主席 一个当美国总统会怎么样？好的制度能让坏人变好 坏的制度能让好人变坏 美国虽然衰落 但综合实力仍然世界第一 …
我觉得罗的教育理念非常可取，数学应该是开发智力的过程而不是仅能服务于天生的数学天才，罗提到心甘情愿投入的时间是他的培训的目的，我对此深感同意。
钦佩，罗教授的目的是：让孩子在竞赛结束后不舍得离开训练营👍
这教授好谦逊啊，好感动爆表。
zha zha 俗话说满贯水不响，半罐水响叮当。我接触过的北美学术界大牛和产业中高阶人士很多都是虚怀若谷，谦虚谨慎的。某国则是在另一个维度上让人大跌眼镜。所谓“砖家”，学者，官员说话都是狂得不得了的。
引起興趣真的比成績本身重要太多了，認同羅教授的看法。
真正厉害的人都超级谦虚，罗教授就是这类人。
这两个家伙不小心把所有观众摁在地上反复摩擦！
说他中文不好的 你们先听听他的中文语法和词汇 几乎都是正确的 语音语调只是口音问题
对啊 而且不会磕磕巴巴的 一听语调应该平时不常用中文 说得这么好 说明人家逻辑真的强
他的水平已经足够了，很少能听到奇怪的语法
洋人口音，讲的很好啊！
人家的母语可是英文啊 让那些人自己先说说英文啊哈哈
虽然轻重音很怪 但是语法结构清晰而且语速蛮快的
罗老师 眼光里有种对人文和学术炙热的爱，被罗老师触动到了。上学的时候我也挺喜欢数学的
感觉两位老师都好厉害！！罗博士有点莫名可爱(˶‾᷄ ⁻̫ ‾᷅˵)哈哈
神仙打架
你这个头像牛逼！
@@sjw6288 你的头才像牛逼 doge
我觉得到了奥数这个级别真的还是应该兴趣第一。
我从来没参加过奥数，数学成绩作为理科生来说也很一般，我觉得我基本没数学天赋。
现在有时候在网上看奥数的题目，也不会觉得很难，但是我常常惊叹于利用大学前的知识解题的思路和对于基础数学的理解深度。
对数学感兴趣的，真的应该好好学下奥数。
在cmu本科有幸上过罗老师的Putnam seminar 虽然只是一门小课 但是真的感受到老师的激情和对数学的热爱
国外的同学们学习热情是不是很高呢，在我们学校，大部分学生上课都是坐在教室后面，偶尔听一听，更多的靠自学
這個羅教練的境界很高，我相信他的心裡是很瞧不起那些把數學 當比賽而努力的那些人
开头真的很过分，感觉被两个人按在地上打
这叫神仙打架凡人看
合着在社会上是个卢瑟到油管也要受歧视嘛
感觉自己被按在地上摩擦
感觉我们就是来到这个世界凑人数的。
往南溟 呜呜呜 我哭了
妈妈问我为什么跪着看视频
因为看大神啊
三和大神
真的很好的 教授.... 大家都为他的谦虚所折服 我想知道 科学没有国界 但科学家毕生研究的领域 科技的进步 帮助他们建设自己的祖国 那些政客操控着的时候 我不知道 那时候还会不会被被他们的谦虚所折服
袁老师真的很了不起，有机会真的想跟袁老师见一面聊一聊，应该会受益匪浅
罗教授这样的老师才容易培养出真正从事数学研究的人，能在数学上走得远，而不是一时“跳得高”，高中的数学竞赛虽然难度大，但是和大学数学的关系不大，更别说能靠刷题奥数能培养长期学习数学的思维和心态。奥数题我感觉更偏重技巧性，到了大学我学完数学分析一二册的内容就感觉数学的艰深超过我的范围，难以静下心来继续喜欢上思考这么困难的问题，或许将来能弥补这些遗憾。
真心的赞赏罗教授的育人态度。 给孩子信心是件多么困难的事啊。
罗博深的思想很有远见 我们不是来竞赛的 是来合作的 邀请其他国家学生一起来参加奥数培训 这是让喜欢数学的人一起来研究数学
罗博士的教学理念值得我们学习
Dr 罗真是热爱数学啊，令人尊敬！
闪烁着智慧的光芒
罗老师眼神沉稳纯净透明
我天真是高人 - 全程沒漏出一個英文
这是真的厉害，虽然听着不通顺，但是一个单词都没夹杂，控制和表达能力厉害
有啊，哈佛和斯坦福说的是英文。
蠢货美国有很多 这些音译词无所谓 所有实义词 都用中文 就非常难得了
对他来说中文是外语，你跟美国人说英语的时候会夹杂中文吗？一个道理吧
@@yueli2146 你的比喻跟現實不合理. 這要住在美一段時後的人才會明白.
这样的开场白真的很赞！两个人都太强啦！
很好的采访。他很有想法， 美国奥数协会给他比较大的空间。
集训时间只有3个星期。所以他激发兴趣的思路实际上是最优的。
跟协会有毛关系
这位老师说的一口人工智能口音
两个都是华人的骄傲！
每个人都有自己的天赋有适合自己的人生 不需要去比别人 自己开心就好
罗老师中文讲的很好，很少有看到美国人讲得这么好的。就是他的语气很生硬，让你怀疑他是不是AI，挺好玩的。
他的中文很棒
能找到一件自己热爱的事情 不管有没有成绩 一定都会过的很幸福吧
嗨 美女
俩学霸比经历，脸皮多厚。。。哈哈😄
我觉得主持人看问题的层次仍然集中在成绩、成绩和成绩本身，并没有从更高的角度来看待数学的问题。我觉得中美两国在奥数上的此消彼长反映了这种看问题的差距。成绩不是用来炫耀的，而是一种在让人更好的拓展兴趣的同时带来的一个副产品。
袁老师，请问您如何评价您的校友方是民。
组合数学可以说是最不易用范式 灵活度
真的厉害，自己欠缺好多。有时候小时候的兴趣不培养，被考试渐渐的就给磨没有了。导致现在做什么事情，首先就讲有没有用，人也变得没那么有趣了。
什么意思啊？斗＂霸＂？倒想问一下罗教练怎么学好中文的。
片头：摩擦～摩擦～
看神仙打架，我感觉自己是个废人了😭
我能小声说一句，…我……当过数学课代表，是我们班五十六个人中的第一，…但是………在全年级还不算！
m e 哈哈你好可爱
加油 小朋友～^_^
看的我都抑郁了
没想到会在这里遇见同好: )
有啥抑郁的，你开始大汗淋漓锻炼的年龄肯定比他两小
感觉罗教授眼睛更有神，更有生活气，我更喜欢罗教授
真的厉害。说了这么久，一点中英文混着说都没有。你能做到吗？
特别厉害。别说是美国人了，就是中国人在美国呆几年都会不小心蹦出来几个英文词
华裔可以的。因为把中文当外语学…… 你们的概念其实和中国人在国外全说外语不带一点中文一个意思…
HES HES 你这么理解是没问题。但是你看看林书豪说中文带不带英文。
@@maxwang2089 不是我理解不理解, 是我对象就是华裔, 说中文的时候对他来说就是翻译过去... 林书豪说话带英语也很正常, 因为中文不够好, 有的词找不到... 我对象说难一点的话题, 也会夹杂自己母语
HES HES 所以作为一个华裔完全不说英文你觉得厉害吗
我個人的觀點：希望他們倆人能看到。不管是是自然科學或數學領域，早慧固然很好，但要對人類知識進步有貢獻才算好，獲諾貝爾獎或費爾茲獎的人，大部份並不是早慧者，以李遠哲為例，暫不管他的政治立場，以化學領域來說，據報導，他大學的成績並不特別拔尖，但為化學動力學進展留下貢獻，一再強調過往早慧的事績，有什麼作用？那只是證明很會讀書，但研究生涯又是另外一回事了，大科學家或大數學家應不會強調他（她）幾歲就讀博，幾歲就獲得博士學位吧！如果沒有在自己的領域成為出色的人，卻在強調自己的早慧，那極可能徒增笑柄，人家會想閣下既然如此優秀，那眼下的學術成就又如何呢？
没有创新的国家，不以为耻，反以为荣，可悲
Do you know how many American high school graduate have trouble with 1/2 + 1/3 +1/4? I think over 30-40%.
天啦！都是天才
这个博士真不错！
你们不要再打了啊，大仙收了神通吧
这个思路真的是最好的
人才真多，笑死了
你们不要再打了啦
如果你鬼迷心窍了，那我就用拳头打醒你!
这个标题其实是很误导了 这只是媒体单对IMO点态度 但却不是罗教授的态度 罗教授一直在弹的都是淡化追逐分数 而是把数学作为爱好和兴趣
头发赢了！
神仙打架，哈哈哈
罗老师，非常谦虚
還是老話一句 那些在某些領域有成就的偉人 都是因為他們有異常濃厚的興趣。
而不是為了 考試升學。所以為什麼中國人考試考的好 但偉人屈指可數的原因
真正是让大家热爱数学而不是竞赛 有多少人还是没懂这一点
罗博士的思维，真的非常特别值得需要中国来学习。
如果这样的思维能进中国每一位老师能这样的思维就好了
能有3,4成就顶破天了，中国都会是世界第一流强国。
这种老师在中国活不下去
这个心态很好，哈哈
教育思想真的是太牛了
老袁一天天说这个是我的朋友，那个是我的朋友，哎，你朋友都那么厉害，我真希望你能加油。
罗教授太棒了吧
两位神仙过招，但为什么感觉我被噼啪打脸。收了神通吧，我跪了！
優秀
真大佬
我十三岁的时候出席了父母给我举行的“男孩子长大了”的大宴宾客。
大哥，你好厉害
之前看过付云浩的一篇文章，其中提到美国奥数队员的选拔。他们初期的题目难度并不大，但到了国家队层面老队员会给菜鸟们一些难度很大的题目。这些题目的难度很多是超过我们冬令营甚至国家集训队的，这样可以使他们的队员快速提高水平，说白了还是刷题。所以不要问应不应该刷题，而应该讨论在什么时机刷题更合适。是开始就刷题呢还是等到数学思维完善到一定程度再这么做。
感觉智商受到了一万点暴击
太帅了！
所以，我为什么要看这个视频？
厉害
真谦虚
11:42 “以为”是很重要的
基本会发现奥数顶尖的都是些黄皮肤的人。
2019年国际数学奥赛美国队第一，但是队员只有一位白皮肤的美国人，其他全是华裔后代。
可能真的有种族优势吧，就像田径比赛拿牌的亚洲人少之又少。
时间分配问题
然后还是被白人统治，歧视
这和黑人体力强应该是一个样的。。。
都是神仙，老天爷到底有偏爱的人。
服气 中文真心好 几乎不带夹英文单词的
不要说了，再说我就要砸电脑了😂
都很牛
张全蛋数学这么厉害啊！
大兄弟你真有才，哈哈哈
我也觉得好面熟，被你一说，醍醐灌顶！
明明是王迅
我看过奥数的两个CZcams视频，一个是李老师奥数辩论。第二个就是两位博士后的探讨。中国人太多了，商人会利用任何一个可以赚钱点，来赚钱，包括奥数。很多学生学习奥数是因为家长希望他们做奥数，不是学生自己。
这个罗博士 感觉上是个很的人 有光
只有碰到学术问题才会不自觉地夹英文，这可以理解。平常聊天都喜欢夹一堆英文的~比如上次回国和朋友喝茶，后桌的一女生生怕别人不知道她在加拿大留学，每说3个字就带一英文单词，还老大声，够作。
媽的，兩個天才在聊天，我竟然來湊熱鬧
他们说的组合是什么东西？
不同的 reality。
。。。
科技袁人：我喜欢吹牛逼
罗博深：我从不吹牛逼
@Joe wang 加州理工其实更牛
那个年代，在中国上的了少年班的在美国上的了任何大学
科技猿人：我还会大组会点名
哈哈，他名字特别好玩，罗博深
想起了以前被奥数支配的恐惧，至少在我上高中以前，周边有很多都走的是竞赛路子
牛逼与牛逼的对决！
我三十岁的时候还在看科技袁人
you can do anything with such mind too
罗教练真的很厉害(ง •̀_•́)ง
奥术注重爆发，但时间很短。
神仙打架→_→
why do I watch this video 😂😂I am so silly