«Маяк» обсуждение с Антоном Долиным
Vložit
- čas přidán 16. 01. 2020
- Заранее предупреждаем: в обсуждении очень спойлеров к «Маяку» и даже спойлер к «Ведьме» того же режиссера. Если вы еще не смотрели фильм, лучше пока почитайте о показах в рамках фестиваля Kinotavr. Special Edition.
«Маяк» - тот фильм, который точно нельзя смотреть, если вы любите линейные сюжеты и хотите перед титрами увидеть однозначную развязку. Здесь не будет ответов, а вот вопросов останется немало.
Наши зрители вместе с Антоном Долиным обсудили, какие в фильме есть отсылки к По, античности и мифологии. А также в чем особая актуальность картины. - Krátké a kreslené filmy
Хотел бы кое-что уточнить касательно сирены, о которой зашел разговор где-то после 36-й минуты ролика. На маяках стоят сирены, у них есть даже свое название - наутофон (думаю, понятно его происхождение). Эти наутофоны включают в сильный туман, когда свет маяка сильно рассеивается. Кстати, днем в туманную погоду наутофон тоже гудит. Рассказываю это с личного опыта - служил в армии в 1980-82 гг на берегу Японского моря рядом с маяком и наслушался этого звука досыта. Так что еще 40 лет назад наутофоны использовались. Как сейчас, не знаю.
спасибо!!!
Ценное замечание.
суда и корабли идут в тумане с включенными сиренами и по сей день.
И сейчас используются. Говорю вам как житель Одессы)))
Звук который звучит весь фильм это сигнал туманного горна (Foghorn). Именно что б он работал Уинслоу и кочегарил там не переставая. И этот звук кмк тоже поспособствовал тому, что у него крыша поехала.
"Вначале я пил шампанское, после него перешел на вино, а потом была водка с пивом... А после этого отравился печенюшкой!"
Почему никто не сказал самого главного? О том, что фильм Маяк про "белую горячку". Мастерски описанный алкогольный трип двух мужиков на острове. Суть картины: срывание общественных устоев, иерархий.
В начале фильма, молодой герой во всём подчинялся старому, соблюдал "нормы этикета" на сколько это было возможным. Когда в дело пошёл спирт, всё перевернулось с ног на голову, теперь он ведёт за поводок старпёра, делает что захочет и имеет доступ к самому сокровенному (свету маяка).
Не важно какой фильм, просто приятно слушать Антона
Девушка в конце отлично выразила мысли)
это не обязательно так, возможно она попыталась вторгнуться в мужской мир как русалка
Не вдавалась в мифологические отсылки, история рассказана и снята очень хорошо, и вызывает эмоции.
Интересно, какие????
Дважды посмотрел фильм на новогодних каникулах - это просто фантастика! Не мог «отлипнуть» от экрана. Этот великолепный фильм прекрасно существует и трактуется на двух уровнях: как реалистичный - история о том, что мужчина в одиночестве неизбежно сходит с ума и о принятии убийцей собственной сущности.
А на символическом уровне - история борьбы людей и коварных дохристианских богов, постоянно подначивающих людей бросать им вызов, чтобы затем низвергать вниз дерзнувших. Согласен с теми, кто считает, что Томас Уэйк - это морское божество Протей.
P.S. а о каком монолите говорит мужчина в вопросе про «Сталкера»? Там же Комната желаний была, нет?
Наверное, имелся в виду монолит из фильма "Космическая одиссея" Кубрика.
Скорее всего про игру вспомнил
Про покраску маяка, я увидила что старший смотритель хотел показать свою власть ,что мол смотри мелкий ,ты от меня зависишь пока я держу эту верёвку.
ого,в этот раз хороший звук +
Честно - не ожидал от привычно слащавого паттисона такой мощной игры. Под синькой конечно фильм воспринимается совершенно иначе чем на трезвую голову, тем не менее. Где то успел подглядеть интересную мысль о том, что фильм - об одном человеке. Действительно, если копать вглубь, конфликт между "работниками маяка" - конфликт с самим собой. Два совершенно разных возраста - конфликт поколений в одном лице, хотя по сути не он здесь является главным. Фильм даже не о попытке убежать от прошлого, хотя эта тема и идет лейтмотивом. Главный герой в лице Роберта Паттисона стремится к свету, но его ложно сформированная личность запрещает идти к этому свету. Младший Томми понимает что личность в виде смотрителя маяка а в прошлом - капитана, морского волка - сформирована в противовес личности убившей своего напарника на лесоповале. И он убивает эту личность. Он приходит к свету. И умирает. Великолепный фильм, великолепные актёры
С Антоном всегда хорошо и понятно. Но и свою голову включать нужно :)
Невероятный фильм. Касательно, недостоверного рассказчика. Кажется, что весь фильм нам подают глазами молодого героя, но можно ли ему верить? Если он видит русалок, то может и чайка его не провоцировала и смотритель так не унижал, это лишь его восприятие. Но в то же время, можно смотреть наоборот. То есть глазами персонажа Дефо. Ведь всё шло по его сюжету, по его желанию. Например, та ситуация с чайкой. Да и все остальные "предсказания". То есть в фильме можно спокойно видеть три разных правды, что также подчёркивает эту конкуренцию, борьбу и т.д. В список мужских фильмов о мужчинах этого года добавил бы ещё "Сиротский Бруклин" Нортона
Сиротский Бруклин это самый невнятный ужасный фильм за последние 5 лет(
@@rikimadpurh солидарен
@@StanProduction не совсем согласен. Мне кажется для второго опыта очень даже хорошо. Первые 30 минут так вообще великолепны.
Лучшее начало для фильма "Маяк" вам придумал:
- So/ Phil? Phil, good. You have a girlfriend or hand for loving? Ei? Tell me, 'cause I'm starving for that matter, stories or just a scent of dirty panties. Then we go Lighthouse and hardly strike each other. Wo du u think? I'm a german, don't be so surprised, folk. ^-)
Фильм очень понравился.👍👍👍
сначала написала рецензию на фильм, а потом увидела этот разбор Долина. Интересно было услышать разницу в культурных отсылках
Восхитительное Кино!
Вымученный фильм.
Что можно еще по этому фильму послушать интересного?
Посмотрите интервью режиссера и актёров .... эмоциональная была премьера в Каннах , ну и рецензии критиков . Кстати очень много рисуют героев фильма .
В последнем выпуске подкаста Monday karma его обсуждают.
море
В monday karma поглубже получилось обсуждение, чем здесь. Такое ощущение, что Долин не особо здесь готовился.
@@FuckingAccountName он просто не все свои мысли рассказал, дал возможность подумать зрителям самим
лучший фильм года
Да!
О боже, какие поверхностные люди комментаторы.
Вот зачем они пришли на такой фильм для меня главный вопрос. Я на него сразу отвечу вопреки ответам: нахаляву достался билет. Спасибо!
про зеленый слоник антон сказал так красиво и по делу.
Как зовут девушку,которая задавала вопрос последней?
: ) Da , xoroshaja devushka , pravda
rita riorita это ты?
русалка
Хотелось бы услышать подобный разбор фильмов Линча . Понятно, что много уже сказано про них , но все же . Таких фильмов больше не будет , жаль что у деда то и прямых последователей то и нет . Да некоторые элементы прослеживаются и в этом фильме , но таких трилеров , как делал Линч уже точно не будет
на ютубе есть лекции с аудиторией Долина о Линче. Очень толковые.
После третьего фильма Эггерса стало понятно, что камео моделей в форме скриммеров-потусторонних существ особый художественный приём
"На долю человеческого разума в одном из видов его познания выпала странная судьба, его осаждают вопросы, от которых он не может уклониться, так как они навязаны ему его собственной природой; но в то же время он не может ответить на них, так как они превосходят все его возможности." [Из критики чистого разума Канта]. Есть вопросы, в которых человеку не предоставлено решения относительно истинности их или неистинности: все высшие вопросы, все высшие проблемы ценностей находятся по ту сторону разума. Фильм о нравственности, о пределах познания. Тут главную роль играет сам Маяк, он- разум и творец. А человек получает то, перед чем виноват.
Как называется звук маяка? Хочу на будильник скачать
Люди, кто знакт почему смотритель не захотел платить персонажу роберта паттисона и писал о нем плохое?
потому что он говнюк или потому что раскусил его, он же там говорил что я тебя насквозь вижу. Наверное имел ввиду что знает, что патиссон не тот за кого себя выдаёт. Потому возможно уэйк его и напоил своей херней, чтоб тот потерялся во времени и проспал свой баркас.
Мне кажется, что в этом моменте также идёт проверка на прочность, как и с чайкой. У меня есть ещё несколько объяснений, но это самое реалистичное.
Дохристианская этика никакого прощения грешнику, только наказание и "забивание камнями" по полной.
первое впечатление от образа Роберта Паттинсона-это герой романа "Человек-зверь" Жак Лантье
ну так то томми был на маяке один.он же убил напарника.а потом по пьяне ему явился прометей или нептун не важно кто.и потом не факт что люди которые пьют несколько дней видят галлюцинации.
Просто я фотограф
И чайка одноглазая была
Во время просмотра фильма не покидала мысль, что смотрю ремейк Зелёного Слоника
я думал я один такой
Вот уж какой мысли у меня даже близко не возникло. И слава богу. А промелькнули хичкоковские птицы, сталкер тарковского, некоторые моменты из 10 негритят (сон героя Кайдановского). А лица главных героев абсолютно достоевские. Вот такие у меня возникли ассоциации, замечательные.
благо, я этот кусок отечественного извержения даже смотреть не стал и такой мыслью не пришлось бредить и полностью насладился картиной
Аналргично :)
Я только по этому и сел фильм смотреть если честно))
В фильме скорее не к По отсылки присутствуют, а к Лавкрафтовскому непостижимому для визуального восприятия ужасу, плюсом идёт стилистическая форма фильмов 20ых годов прошлого столетия, когда главной антагонистической силой в основе своей выступала атмосфера вместо классической для нас персонификации зла как такового
« ФОТОГРАФ» отличился , конечно, во время обсуждения:) Какой ещё vogue..)
с комментарием девушки, конечно, не согласен, НО роль русалки в фильме играет не профессиональная актриса, а украинская модель Валерия Караман, которая, как это не забавно, неоднократно снималась конкретно для Vogue.
venus_iv_velvet случайное попадание. )Никак её образ не выбивается из стилистики картины. Фактура соответствует полностью. Поскольку она существует в его воображении , конечно идеализирована и в этом важную роль играет свет , характерный приём для выражения женской красоты в фильмах начала хх века.
@@pickelnose ЛОЛ
Обратите внимание вообще на то, что и как говорят и какие вопросы задает женская аудитория в отличии от мужской. Еще раз убедился, что женщина никогда не вылезет со дна пищевой цепи.
Я понимаю, что она имела в виду, у девушки которая играла русалку внешность действительно очень отличается от канонов женской красоты того времени. Другое дело, что ей и не нужно быть красивой, как обычная женщина, она ж русалка.
Это что -то вроде история маяка "Тевеннек",что в Франция с помесью символизма .
Буквально перед Маяком мной был пересморен Террор (первый литературный сезон). Тоже куча параллелей нахлынуло - язычество/христианство, ж-стихия/м-инженерия, безумие тьмы/беспощадность света. И если там был один мистер Хики "носитель-хаоса-и-искушения", то тут и сразу два вдвоем тусуются. Ну и моряцкие песни.
Антон-сама
Может быть так, а может быть и эдак... В некоторых фильмах должно быть место для интерпретации, но когда ты можешь вертеть его на 180 градусов, то он превращается из искусства в забавную головоломку. Не более..
Бомба фильм!!!
Эдгар Аллан По!
Ээээххх заболела и пришлось сдавать билеты ((( обсуждение классное и крутые комментарии и вопросы зрителей
Выздоравливайте)
конечно нет. напротив женское в этом сюжете и есть спасение
Хочу хочу
ШУЕ ППШ
два главных героя фильма вступили в ШУЕ
Согласен. Долин шарлатан вопиющий
А может это фильм о подновлении гомосексуализма со стороны персонажа Ратиссона????
какой же я себя чувствую тупой, каждый раз слушая Антона Долина
Это очень хорошо, если вы способны почувствовать себя глупой, вы уже умнее 80% населения планеты. Только идиоты всегда уверены, что все знают и понимают.
Я тоже, и именно поэтому есть к чему стремиться.
Долин,извини не убедил, поверхностно как то.
Пойду поищу другой канал.
Как мне,в фильме смысл глубже лежит
Расскажи, что ты нарыл
Он как всегда
СПОЙЛЕРЫ
Я-то думал, что Паттинсон убил чайку, потому что он думал, что это душа погибшего или убитого лесоруба. А ещё это фильм о том, что нужно уметь ладить друг с другом, особенно если вы "в одной лодке". Дед же совершенно не хотел дружить. Вернее, он был слишком невыносим, за что и поплатился. Как и тот лесоруб. Что же здесь значит смерть Паттинсона? То, что нужно уметь беречь свои нервы.
Я вот немного не понял про инцидент на прошлой работе героя Патиссона, что там произошло, он убил своего начальника на той работе и присвоил его личность?
@@iam2m Герой Паттинсона говорил, что тот упал в воду во время сплава древесины. Паттинсон мог его спасти, но не спас. А может и убил.
@@user-gx1oz8gk5v все, понял, спасибо, а то при просмотре как-то настолько мельком он это сказал, что я пропустил эту деталь
Прооралась, лайкну
Фильм о клинике Белой горячки.
Нет там никакой змеи. Да и вообще весь фильм - это по сути история, рассказанная главным персонажем. А маяк - это не член, а просто высота, которую он хотел достичь в жизни (там как бы не зря лестницы показали и падение). По моему то что фильм обращается к язычеству и Нептуну должно автоматом говорить об Икаре, а не о хуях. Как я вы смотрели фильм я вообще не знаю.
русалка - сильно анна карина. не знаю, значит ли это что-то, но этот типаж холодный, сколотый
вообще нет
блин, и зачем мысли хрена критика слушать 40 мин? Есть фильм, фильм о создании фильма и своя голова.
Не смотри, если не видишь смысла. Лично я смотрю так как фильм не понял, я честно пытался осмыслить, но пришел к тому что это фильм ни о чем и обо всем - каша из смыслов и образов. А у Долина в этом плане талант, он умеет рассказывать так, чтобы понял каждый, но в то же время не претендует на истину, а лишь высказывает свое мнение.
Вас под дулом пистолета привели? Или вы безкорыстно пришли нас, толпящихся тут дураков, уму-разуму научить? Вот спасибо.
@@Andrei4224 и несёт вранье. Несёт чушь не связанную с фильмом
Посмотрел кто такая русалка
Фотомодель русскоязычная - Валерия Караман
Фильм не понравился. Люблю символизмы. Но тут их чересчур много, передозировка
)))) Только что узнал про этот "шедевр",дай думаю посмотрю от безделья! Так вот! Эти "умняшки" его ПРЯЧУТ до сих пор,то есть бесплатно его посмотреть НИГДЕ нельзя! Ну-ну! Как всегда они допрячутся свою "нетленку" и ее даже бесплатно никто смотреть не станет!
Есть где посмотреть, не понимаю в чём проблема.
@@Quoggg Ага,наверное я тупее тебя!
@@user-sl1ny9ny2b не могу с вами поспорить, вообще это даже только по вашему тексту довольно очевидно.
@@TheOdd22 Типа "сострил",ну 0т$0$$и теперь.
Долин слишком усложняет, как мне кажется. Фильм просто типичный ужастик о человеческой сущности, хоть и неплохой
@WizardB да нет, банальщина невозможная
@WizardB фильм мне кажется банальщиной)) анализ прикольный, хотя его сложно назвать анализом, скорее размышления и попытки интерпретации.
@@MaximumCooler вкратце, можно узнать общую трактовку фильма в вашем понимании? Просто интересно)
@@jasonburn2765 в том-то и дело что какого общего конечного консенсуса для меня нет, как и в рассуждениях Антона. Всего намешано, много идей и псевдо-идей, и все они уже даже не вторичны, а гораздо более обыденны как по мне. Классическое "обо всем и ни о чем". Так что я забил на идею привести кодифицировать смысл фильма, для каждого он свой, для меня он пускай и останется туманен) Просто атмосферный таиственный ужастик на один раз, коих множество
Вы получается слишком упрощаете?
Фильм не понравился.
Ибо муть
Режиссёр сам не понял, что снял...
Маяк - претенциозное говно как по мне. А без Дефо даже обсуждать было бы нечего.
Как вот люди любят искать символизм во всякой ерунде. Искать чёрную кошку в комнате без света и прочая чушь. Посмотрел этот фильм, совершенно омерзительное и отвратительное кино. Вы скажете: «да ты ничего не понял», да там и понимать нечего. По факту это история о том как два мужика словили белочку от бесконечного пьянства, которую завернули в обертку всякой мистики, символизма и прочего. Вот была как то история про то как сантехники перепились как черти и к ним пришел Иисус и принёс святую воду. Почему то в такой истории вы не находите символизма, а считаете это чем то отвратительным. Тем хуже что в фильме задействованы такие актеры, особенно Дефо. Сыграли то они отлично. Дефо великолепно изобразил старого морского волка (я служил на Балтийском флоте и видел подобных персонажей, пропитых, которые в море провели лет 10, они абсолютно нелюдимые и мерзкие) Паттисон как ни странно тоже неплохо сыграл, даже не ожидал от него. Виды маяка, атмосфера декорации - все на высшем уровне. И все это обидно потому что на экране происходит мерзость и чернуха. И нечего там искать отсылки к лафкрафту и прочее. Талант режиссёра заключается в том, чтобы рассказать интересную историю, а не показывать как два мужика блюют, пердят и сходят с ума
Сразу хочу сказать, что далее будет моё личное мнение.
Историю про сантехников тоже можно хорошо и глубоко рассказать и в их глюках показать смысл жизни (это глупый пример). В "Маяке", в отличие от истории про сантехников (в вашем смысле), режиссёр изначально вложил смысл, а не просто рассказал интересную историю.
Патинсон - отличный актёр, и он снимается не только в "Сумерках". У него много отличных фильмов и ролей, поэтому его роль в "Маяке" не была неожиданной.
Ну и самое главное , "Маяк" - это отличное кино с заложенным смыслом, который нужно найти самому. И воспринимать этот фильм как просто хоррор неправильно. Вы тогда упустите самое главное и не получите максимальное удовольствие.
Тяжёлое, болезненное, тошнотворное кино. А теперь давайте его натирать и оно заблестит....
Хорор и этим всё сказано...
Стыдно за зрителей, смотрели фильм, и ничего не поняли, спрашивают у хорошего критика чтобы он им простейшие вещи объяснил! Вот оно, поколение клипового мышления. У меня по ходу просмотра все эти вопросы тоже встали, но я напрягся, подумал, и понял, а эти не могут. Ну не животные? Занимают время умного человека - не стыдно? Сиди дома и никуда не ходи, если такой дурак.
Ну вы Дружинин конечно тот еще дружинин.
@@yuuu__diii Что сей коммент означает?
"То, что очевидно для вас, не очевидно для других" слышали когда-нибудь такую фразу? Никогда над ней не задумывались?
@@spokoystvie6 Охуенная фраза, уровня «трава зелёная, небо голубое», а может даже выше.
Претенциозный шлак. Ощущение, что режиссер влюблён в...человеческие выделения, грязь и проч. Пошлость ради пошлости. Мерзость ради мерзости. Такой же, по ходу, больной извращенец как Срджан Спасоевич и Гаспар Ноэ
Не смотрите . В мире тысячи фильмов , найдите что по душе вам
Все понимаю: картинка, звук, игра актеров...
Но фильм, тем не менее, муть.
Сугубо имхо.