#99 - La Défaite dans les dessins animés - Ces dessins animés-là qui méritent qu'on s'en souvienne

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  • čas přidán 16. 02. 2021
  • Les gentils ne gagnent pas toujours. Mais peuvent-ils toujours perdre ?
    NOTE : La chanson que nous utilisons dans le générique, "Theme of King JJ", qui est la chanson de JJ dans Yuri on Ice, n'est pas l'originale mais une cover de Caleb Hyles. • Yuri!!! on Ice - Theme...
    Nous l'ignorions et pensions qu'il s'agissait de l'originale car le fichier d'où elle provient n'en précisait pas l'origine et se présentait comme la chanson d'origine.
    Nous présentons nos excuses à Caleb Hyles pour le préjudice occasionné et aux spectateurs pour ne pas présenter une version originale. :/
    Si l'épisode vous a plu, venez en discuter sur le salon vocal de notre discord Vendredi 19 Février 20h30 : / discord
    N'hésitez pas à soutenir la chaîne
    fr.tipeee.com/tchoucky-et-al
    utip.io/tchouckyetal
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  • Krátké a kreslené filmy

Komentáře • 870

  • @dianart6070
    @dianart6070 Před 2 lety +14

    Je me suis souvent appuyer sur les émissions "ces dessins annimés-là qui méritent qu'on s'en souvienne" dans le but de conseiller au mieux des parents qui veulent l'avis objectif d'un cinéaste pour décider quelle dessins animés leurs enfants devaient voir.
    J'ai dans un premier temps regarder cette émission youtube de qualité pour me rappeler avec nostalgie de mon enfance et des dessins animés qui l'ont accompagné.
    Mais, si aujourd'hui je commente c'est pour communiquer non plus la qualité indégnable du contenu mais bien le fond qui me paraît maintenant évident.
    Cette émission forte de sa documentation, ne sert pas seulement les dessins animés mais bien l'intérêt de la fiction. Aucune autre émission de critique ne crie autant l'amour de la fiction que cette dernière.
    Etant moi même vidéaste et ayant fait des études de caméraman monteur, j'ai dû écrire des dossiers de productions afin de comuniquer l'intérêt de mes histoires.
    En effet, ce que les deux présentateurs défendent plus encore que les dessins annimés eux même sont leurs propos. La fiction quel que soit la façon de la porter à l'écran film ou animation à un propos.
    Donc, les deux façons de porter une histoire se valent.
    Bravo à vous.

  • @so0olmina
    @so0olmina Před 3 lety +13

    Vous avez parlé de yuri on ice, j'aurais jamais imaginé ça même dans mes rêves les plus fous 😱
    J'en profite pour vous dire que je vous suis depuis un moment et que vos vidéos m'aident beaucoup d'un point de vue personnel, car j'ai pris l'habitude de les écouter pour m'endormir, elles m'aident à me détendre et à lâcher prise vis à vis de mes problèmes vu que je me concentre sur ce que vous dîtes. Comme le rythme est assez dense, c'est idéal 😊 je connais certaines des vidéos par cœur, je vais pas vous mentir lol 😝

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +5

      Merci beaucoup pour nos commentaires. Nous sommes très touchés que nos vidéos puissent avoir une utilité réelle

  • @fallenraziel2636
    @fallenraziel2636 Před 3 lety +9

    "Le dénouement ne doit pas rendre l'histoire vaine." Une vérité qu'on devrait asséner à tous les Eren stans qui considèrent que SnK ne peut avoir une fin satisfaisante que si Eren gagne et que toute l'humanité meurt, alors que Isayama a insinué à longueur de manga à travers ses thèmes que c'était pas son but !

  • @mrnumquam4313
    @mrnumquam4313 Před 3 lety +15

    C’était dense, mais le sujet est passionnant. Comme catégorie complémentaire, on pourrait penser aussi aux défaites objectives et totales rattrapées in extremis par un deus ex machina, un bon exemple étant il était une fois l’espace dont on voit une image passer à un moment (très décevant comme résolution de l’intrigue).

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +5

      En l'occurrence, c'est une allusion à 2001 l'odyssée de l'espace et c'est introduit au 1er épisode. Mais oui, c'est décevant '^^

  • @jeremydeskel788
    @jeremydeskel788 Před 3 lety +19

    Une sortie aux aurores, un vrai plaisir de bon matin, merci beaucoup!

  • @pika-critique95
    @pika-critique95 Před 3 lety +21

    20:36 Oh, vous avez parlé de Pokémon sans moi, je croyais qu'on avait un lien fort, tel un Pokémon et son dresseur :'(... Ah oui c'est vrai, je ne sais plus votre Pokémon :D !

    • @pika-critique95
      @pika-critique95 Před 3 lety +3

      Bon je le dis quand même, je suis second degré xd

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +8

      @@pika-critique95 Donc, tu es toujours notre Pokemon ?

    • @stefanhope7043
      @stefanhope7043 Před 3 lety

      J'avais pensé à toi aussi 😂 je me suis dit :"Hé ! Mais c'est celle avec Lionel !"😂

  • @Svarog11
    @Svarog11 Před 3 lety +4

    Quand j'étais petit, je préférais bien souvent les méchants. J'avais toujours une sorte d'admiration pour eux. Que ce soit le Coyote, Gargamel, les Daltons ou Silva dans Bioman, j'aimais leur persévérance et de remise en question permanente. Ils perdaient mais ne se décourageaient jamais et fabriquaient sans cesse une nouvelle machine, une nouvelle stratégie...
    Pour moi, ils étaient des modèles : même si on perd tout le temps, il faut continuer et se renouveler sans cesse afin qu'un jour, on trouve la solution.

    • @lapinblanc9971
      @lapinblanc9971 Před 3 lety +1

      Ce sont souvent les méchants qui portent le côté créatif ^^
      Ils agissent, font quelque chose de nouveau, ont des ambitions. Souvent le gentil se contente de réagir et de préserver le statu quo

  • @willsoralis2313
    @willsoralis2313 Před 3 lety +9

    Les victoires de Sacha s'expliquent assez facilement d'une certaine manière. Apparemment la logique de défaite obligatoire a pris du plomb dans l'aile lors du tournoi d'avant. Sur le papier, il était gagnant, mais pour suivre la logique, il a quand même perdu. Ce coup là, c'est passé très moyennement dans la communauté. Si on ajoute la lassitude face au personnage, beaucoup souhaitaient sa victoire, afin de pouvoir changer le cast lors de la saison suivante. A la place, ils ont changé la formule , mais pas le personnage. J'imagine que , vu que la ligue d'Alola est une nouvelle instance dans le lore de Pokemon qui répond à d'autres critères que la ligue pokemon, c'était une bonne occasion pour faire gagner Sacha et tenter de calmer les fans. C'est pareil pour la ligue Indigo, Sacha ne perd pas cette ligue parce qu'il est nul, il la perd parce que son Dracaufeu a refusé de se battre car il ne le respecte pas. Vu cette défaite par disqualification, à l'époque où ils n'imaginaient surement pas que la franchise serait encore là 25 ans plus tard ( du moins, les jeux peut-être, mais 25 saisons de la série, je ne pense pas ), il semblait je pense tout à fait normal de faire participer Sacha à la seule autre compétition disponible, la ligue Orange, et de lui permettre de gagner avec son Dracaufeu dont il est parvenu à se faire aimer, comme pour contrebalancer la série d'avant.

  • @nathancohen1329
    @nathancohen1329 Před 3 lety +5

    "Le succès n'est pas final.
    L'échec n'est pas fatal.
    Ce qui compte, c'est d'avoir le courage de continuer. "
    Winston Churchill.

    • @manticorev9461
      @manticorev9461 Před 3 lety +2

      Parfois l'échec c'est la mort. Dans ce cas, à rattraper, c'est chaud...

    • @incoralium9211
      @incoralium9211 Před 3 lety +1

      @@manticorev9461 Sauf si iron man te pond le retour dans le temps

  • @speed8658
    @speed8658 Před 3 lety +12

    Se réveiller avec l'intro ça fait du bien

  • @alexielkrystallion
    @alexielkrystallion Před 3 lety +4

    ah, j'me disais que je connaissais la voix de la chanson d'intro. Caleb Hyles, l'un des meilleurs coverist de CZcams

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +3

      Oui, en attendant ça nous arrange pas qu'un coverist soit plus populaire que la chanson d'origine '^^

  • @vindex8378
    @vindex8378 Před 3 lety +5

    Vous parvenez à faire d'un thème digne d'une thèse de doctorat une vidéo youtube intéressante et agréable à visionner ... chapeau ;) !
    Merci pour votre travail, vous êtes tops ;) !

  • @IIIXouIII
    @IIIXouIII Před 3 lety +6

    La principale critique sur les événements annulés de endgame c'est surtout le fait de l'inconséquence de la mort des personnages, on est dans un monde de fiction post game of throne où le public a appris à craindre reellement pour la vie des héros car ils peuvent y mourir. La mort de ned Stark a explosé la plot armor et le public aime ça.

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +2

      Leur non annulation serait, à contrario, l'inconséquence de la présence des personnages dans l'intrigue.
      Ça n'a rien à voir avec le plot armor. C'est ça que nous sommes surpris de voir les gens ne pas comprendre

    • @IIIXouIII
      @IIIXouIII Před 3 lety +1

      Sauf que infinity war est de toute façon inconséquent, puisque ils auraient pu laisser Thanos faire son snap sans rien faire avant de repartir dans le passé.
      L'inconséquence des actions des protagonistes n'est pas un problème, il y a plein de très bonnes fictions ou c'est le cas, dès que le protagoniste est méchant par exemple type minus et cortex.

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +2

      C'est un cartoon. On évoque ce cas dans la vidéo ^^
      Mais en effet Infinity War a un sérieux problème d'inconséquence et nous ne l'avons pas aimé pour cette raison. Endgame est pire, mais pour d'autres raisons

    • @cicindele-tv5292
      @cicindele-tv5292 Před 3 lety

      Hum... Je me demande, et si cette histoire n'avaient laissée "décédés" définitivement quasiment que les anonymes ? :s
      ( ...Oui, enfin les Super-Héros auraient été majoritairement Super-Chanceux, pour le coup de la crédibilité zéro ? )

  • @fefeman2856
    @fefeman2856 Před rokem +5

    20:40 Félicitation a Sacha pour avoir brisé cette malédiction.

  • @Nikketsinne
    @Nikketsinne Před 3 lety +4

    Après 40mn de plaisir auditif, les yeux fermés suite à une opération des yeux, votre meilleure émission je le dis haut et fort, c'est celle ci. J'en redemande ❤️ merci pour votre merveilleux travail

  • @emmanuelw6392
    @emmanuelw6392 Před 3 lety +5

    je vais dire un truc très con étant donner le thème de la chaine mais...j'aime bien quant vous prenez des exemples autres que les dessins animées pour montrer que sa arrive en général dans tous type de fiction

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +2

      Nous aimons bien le faire aussi mais essayons de le limiter. Nous sommes une chaîne de dessins animés après tout ^^

    • @emmanuelw6392
      @emmanuelw6392 Před 3 lety +2

      @@tchouckyetal évidemment ^^ en tous cas comme tous les épisode on sens pas le temps passer bravo ^^

  • @CreepyKirby
    @CreepyKirby Před 3 lety +3

    ESCAFLOOOOOOOWN
    Pardon
    Vous êtes tellement doué. J’aimerais être capable de pouvoir parler de tout les thèmes sur tout les sujets comme vous le faites.
    Merci encore d être toujours là a nous cultiver et développer notre critique, quelque soit notre âge.

  • @Docthrax
    @Docthrax Před 3 lety +9

    "I am many things, Kal-El, but here I am God."

  • @Oscar_Lasco
    @Oscar_Lasco Před 3 lety +6

    Décrédibiliser un superhéros ? Darkseid et Jonah Jameson, même combat !

  • @gellax111
    @gellax111 Před 3 lety +4

    Le passage concernant Bipbip & Coyote, Titi & Gros Minet, ainsi que Tom & Jerry me rappelait la raison pour laquelle j'ai une grand préférence pour Oggy & les Cafards comparé à ces dessins animés-là: dans Oggy (du moins, les 3 premières saisons, je suis plus trop à jour sur la série), ce n'est pas toujours le protagoniste qui démarre les emmerdes avec le reste du casting, et l'épisode ne donne pas non plus toujours raison à la personne qui se fait attaquer. Parfois c'est les cafards qui sont à l'origine du problème, parfois Oggy, parfois Jack, parfois un autre personnage, etc. Et indépendamment de ça, parfois l'épisode se termine sur une victoire des cafards, parfois des chats, parfois pour personne.

  • @11Choctaw11
    @11Choctaw11 Před 3 lety +4

    C'est assez amusant, le cas des chevaliers du zodiaques que vous citez (le fait que les chevaliers d'or pensent avoir perdu parce que leur cause n'était pas suffisamment forte), ça me rappelle ce que j'avais lu à propos des civilisations antiques polythéistes qui adoptaient volontiers les dieux des peuples qui les avaient conquis ("s'ils nous ont vaincus, c'est que leurs dieux étaient plus forts que les nôtres. Donc vénérons ces dieux-là désormais").
    Après j'espère ne pas faire de contre-sens (je n'ai jamais vu les chevaliers du zodiaque), mais ça m'a fait penser à ce type de parallèle :)

    • @oxymilk2750
      @oxymilk2750 Před 3 lety

      Ya pas que ça ! Il me semble que la déesse accroit les pouvoirs des chevalier gentille parce qu'elle est la déesse ! et donc ça joue aussi dans la mentalité des chevalier d'or.

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety

      Y a ça avec certains chevaliers d'Or mais c'est seulement une composante du phénomène.
      Mais oui, il y a ça effectivement. Notamment dans le duel de Hyoga contre le chevalier du scorpion

  • @MystiaLore
    @MystiaLore Před 3 lety +6

    Dr. House qui joue à Metroid Zero Mission... Ok j'ai appris une anecdote amusante =).

  • @KrizaLied
    @KrizaLied Před 2 lety +5

    Merci mille fois pour cette vidéo!
    Je suis scénariste semi pro et le sujet de l'échec et de la défaite est assez velue. Du coup c'est toujours un plaisir de voir quelqu'un se lancer dans ce vaste sujet

  • @germainhautdeforme2877
    @germainhautdeforme2877 Před 3 lety +2

    Alors pour Pokémon les îles Orange (qui est la 2ème Ligue de la série), j'ai pensé que les auteurs ne savaient pas encore au moment de l'écriture que Sacha serait le personnage principal des autres ligues avec les nouvelles générations de Pokémon, Sacha est très inspiré du personnage jouable garçon des jeux Rouge et Bleu.
    La victoire de Sacha, dans la Ligue Orange, donnait une bonne conclusion au personnage en battant en finale sur rival Régis avec un duel Pikachu vs Dracolosse (qui l'un des derniers des 151 Pokémons de la 1ère Génération, après Mewtwo et Mew).

  • @oxymilk2750
    @oxymilk2750 Před 3 lety +3

    Bonne vidéo avec de vrais argument comme toujours, une excellente vidéo pour moi et un pouce bleu cadeau !!!!

  • @sardimperium3606
    @sardimperium3606 Před 3 lety +4

    Tjrs passionnant de vous écouter.

  • @damiendelorme4164
    @damiendelorme4164 Před 3 lety +3

    Vos videos sont toujours super ! Très intéressante :) J'ai aimé découvrir les références aux dessins animés ou film/série dont vous parlez :D

  • @WolfinMotion
    @WolfinMotion Před 3 lety +2

    Un sujet passionnant que vous nous offrez là, ça a été un plaisir de suivre votre argumentaire ;)

  • @TraKerSxT
    @TraKerSxT Před 3 lety

    Ça fessait longtemps que je n'étais pas venu sur votre chaîne c'est toujours aussi plaisant 😁

  • @lepindre9193
    @lepindre9193 Před 3 lety +1

    J'adore vos vidéos sérieux un vrai plaisir à chaque fois de les regarder du début à la fin

  • @23cebri23
    @23cebri23 Před 3 lety

    Trop coool la journée commence bien! J'adore votre travail a chaque vidéo vous trouver des questions et des réponses sous des angles originaux et intelligents vraiment bravo!

  • @karimvsletat
    @karimvsletat Před 3 lety +1

    Excellente vidéo ! Continuez à faire ce type d'analyses ! 👍👍👍👍

  • @gregorygrandjean2895
    @gregorygrandjean2895 Před 3 lety +2

    Merci pour cette vidéo, c'est un sujet passionnant et très bien expliqué encore une fois !

  • @babtouagile
    @babtouagile Před 3 lety

    Vous etes des cracks, merci pour toutes ces belles vidéos !

  • @julienseyve4197
    @julienseyve4197 Před 3 lety +6

    La fin dans le retour du roi est une fin douce amer qui dérive vers l'amertume. Les hobbits, héros parmi les légendaires héros qui ont permis de vaincre sauron retournent à la vie qu'ils souhaitaient. Fin de l'aventure , le soldat de retour au foyer, leur grandeur, leur gloire vite oubliée. Toutefois, le mal même vaincu laisse des traces, les douleurs profondes ne partent pas si facilement. Ainsi Frodon partira lui aussi, le héros au bon cœur et intelligent ne peut regagner sa candeur. C'est à Sam que revient le flambeau, car c'est lui qui pourra conter l'histoire.
    Souvent les fins dures, voire dramatiques, existent plus dans des dessins animés où le public est presque adulte, je pense à Clannad (avec la saison 2), ou bien à Angel beat. Quand le thème tourne autour de la mort, on a rarement des fins qui ouvrent vers de la joie, plus une acceptation, car on ne peut pas berner un jeune spectateur en lui faisant qu'on peut faire revivre. D'ailleurs les fins heureuses de dessin animés assez dur plus la jeunesse "rémi sans famille" "princesse sarah" "les malheurs de sophie" n'enlèvent pas le poids de ce qui a été vécu, car la fin est une toute petite partie de l'histoire.
    Mais peu d'histoires se permettent d'être sinistre pour le héros, l'enfant est un enfant il doit grandir, tout ne doit pas être tout noir dans les perspectives du jeune téléspectateur. Il y a quelques exceptions une me revient Marcelino, si on oublie l'après. Oui, il meurt, mais il va auprès de sa maman. C'est ces histoires où la mort est acceptable, car elle n'est pas un rideau noire et est la fin d'un personnage et non du spectateur. Un peu comme dans le conte de la petite fille aux allumettes, c'est acceptable, car l'objectif est atteint.
    Après je me souviens d'avoir vu le tombeau des lucioles étant enfant, et si c'était beau, le film est douloureux à porter. Enfant j'évitais ça, tout comme Rémi sans famille.
    Tiens mon meilleur épisode de Batman 1992 c'est celui avec l'enfant star Baby-Doll, c'est une fin de méchant, qui prend acte de la cruauté qu'a fait vivre baby-doll. Mais c'est étrangement humain et on a de la peine, car il y a une vraie détresse à la fin. Ce n'est pas une fin de héros, pourtant baby doll à l'air d'être un enfant, c'est un étrange miroir de la déchéance d'un personnage enfant (plutôt au physique d'enfant, mais à l'époque je n'avais pas tellement fait la distinction)

  • @adrienpelerin-martinez8462

    Ça fait longtemps, a mon humble avis, que vous n'aviez pas fait une aussi bonne vidéo, merci quel plaisir de vous voir 🙂

  • @brianpiard9168
    @brianpiard9168 Před 2 lety +5

    11:15 un peu comme la chute de l'académie de beacon dans rwby

  • @alexandrerannou9651
    @alexandrerannou9651 Před 3 lety +9

    Avant toute chose, très bonne vidéo, comme d'habitude.
    Ensuite, on en est à la vidéo 99. Donc, par corollaire, la prochaine review sera la 100e. Les 10 ans de CDAL. Ça mérite une vidéo spéciale (un peu corroboré par le fait que, dans cette vidéo-ci, vous avez beaucoup (j'ai l'impression plus que d'habitude) fait référence explicitement à vos anciennes vidéos). Or, depuis Mighty Ducks, vous vous glissez vers les séries de super-héros (rien que l'exemple de cette vidéo...) En prenant tout cela en compte, il existe une série de super-héros qui est exceptionnelle, une série que vous citez beaucoup, que vous aimez beaucoup (à ce que j'ai compris, c'est l'une de vos préférées, voire même votre préférée, peut-être ex aequo avec Code Lyoko) y compris dans le présente vidéo où vous dîtes que vous aurez l'occasion de revenir un jour sur la copine rouquine de Bruce Wayne. Une série dont vous m'aviez dit, en réponse à un commentaire sous la vidéo sur TNBA, que vous reviendriez peut-être dessus dans une vidéo anniversaire (même si c'était du conditionnel et pas sûr du tout.) Alors, peut-être que vous l'avez déjà plus ou moins teasé sur vos autres réseaux sociaux ou sur le blog, ou peut-être que quelqu'un l'a déjà compris avant moi, je ne sais pas, mais je sens que la vidéo du mois prochain sera sur Batman TAS. Je me doute que vous n'allez pas confirmer ou infirmer cette hypothèse directement, mais juste j'en suis sûr. J'en suis tellement sûr que je le dis maintenant ; et si je me trompe, j'aurais commenté sous la vidéo sur la défaite, donc ce sera dans le ton. ^^

    • @Modtichu
      @Modtichu Před 3 lety

      Je pense la même chose. Et effectivement, j'ai envie d'interpréter les sourires de nos deux chroniqueurs quand d'Al dit "on aura surement l'occasion d'y revenir un jour" comme un indice... Une question se pose alors : Tchoucky va-t-elle dessiner la miniature de la vidéo sur papier noir ? :D

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety

      Tchoucky dessine en numérique, donc non ^^

    • @Modtichu
      @Modtichu Před 3 lety

      @@tchouckyetal Roh... Sur couleur d'arrière plan photoshop noire alors. :D Blague à part, ces miniatures sont vraiment cools, on y retrouve le souci du détail qui fait le charme de vos émissions ! :)

  • @MangaTDZone
    @MangaTDZone Před 3 lety +5

    5:56 Monster Rancher... le dessin animé le plus triste que j'ai regardé de ma vie ! J'espère que votre vidéo que vous aviez fait dessus a donné de la visibilité à cet anime, car il est injustement méconnu du fait que seul Fox Kids l'avait diffusé en France...

  • @elferierie1799
    @elferierie1799 Před 3 lety +3

    C'est marrant qu'il y en a qui ragent pour la fin d'avanger alors que la mort dans les comic c'est sur fait apart pour les morts iconique mais sinon la mort c'est comme un mauvais rhum '' trois jours'' après le héros revient à la vie

  • @AlucardNiceToMeetYou
    @AlucardNiceToMeetYou Před 3 lety +2

    je pensais le sujet peu intéressant et finalement je me suis laissé happé mdrr ^^
    encore une super vidéo d'une super chaîne :p

  • @XimorSkeletoN
    @XimorSkeletoN Před 2 lety +3

    Vous êtes trop fort, toujours un plaisir de vous écouter inlassablement . ♥ sur vous deux

  • @bellangercamille4773
    @bellangercamille4773 Před 3 lety +3

    Coucou
    Dites vous pourriez un jour parler des sacrifices dans les dessins animés, dans le sens où un personnage donne de sa personne pour un autre sans rien demander en retour, juste de façon désintéresser ou par amour pour le personnage à sauver

  • @stardustmaster9117
    @stardustmaster9117 Před 3 lety +3

    Une analyse toujours aussi intéressante 👍

  • @pattibulaire8727
    @pattibulaire8727 Před 3 lety +3

    Un peu triste de pas avoir pu être là pour la sortie... surtout que c'est un spécial!

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +2

      C'était hier. ^^ C'est donc pas bien grave

  • @stimouthyouks1086
    @stimouthyouks1086 Před 3 lety

    Encore une très bonne vidéo, ça fait plaisir d'entendre parler de FMA :)

  • @Manukaarde85
    @Manukaarde85 Před 3 lety +2

    Un bien beau boulot, une fois de plus !

  • @pharoukakilou2394
    @pharoukakilou2394 Před 3 lety

    ❤ comme d'habitude vous êtes épatants ! 🌹

  • @Temudhun
    @Temudhun Před 3 lety +3

    Pour le cas de Pokémon, y avait quand même une solution pour continuer l'histoire même si Sacha gagne le titre de Champion : Changer de héros à la saison suivante. Ce qui permet aussi d'éviter de se retrouver avec le même dresseur et le même Pikachu qui chaque fois doivent tout réapprendre.

    • @cloecouvidat2470
      @cloecouvidat2470 Před 3 lety +1

      Pour Pokemon , ils ont fait gagner sacha à la fin de la saison 22 puis sont parties sur quelque chose de différent dans la saison 23 tout en gardant sacha.

  • @maigaskia
    @maigaskia Před 3 lety

    géniale cette vidéo, merci pour ce que vous faites

  • @lenski8306
    @lenski8306 Před 3 lety +3

    Un côté dommage aussi par rapport à Endgame c'est le fait qu'un évènement aussi immense ait l'air sans conséquence. Toute la période pendant laquelle Thanos a fait disparaître des milliards de gens n'est jamais abordée en dehors de quelques blagues dans Spiderman concernant les âges des personnages.
    Donc au final à part la "mort" de certains de nos héros dans l'opus précédent, on n'en ressent pas les effets. Même les personnages tués de façon définitive sont remplacés par des doubles (bon pas tous comme Heimdall mais disons les principaux).

    • @SouslecoeurdeFenrir
      @SouslecoeurdeFenrir Před 3 lety +1

      On voit beaucoup plus les conséquences du claquement de doigts de Thanos dans WandaVision, où le(s) antagoniste(s) agi(ssen)t suite à ça.

  • @benlhyenethehyena9947
    @benlhyenethehyena9947 Před 3 lety

    Comme d'habitude c'est un régal de vous écouter débattre 🙏

  • @Ninesistersify
    @Ninesistersify Před 3 lety +1

    Yoichi Takahashi, l'auteur de Captain Tsubasa, a écrit d'autres manga, dont un titre sur le football me donnant l'impression de justement prendre le contrepied de Captain Tsubasa : Hungry Heart Wild Striker. Dans cette série, les héros ont beau dire qu'ils doivent impérativement gagner le championnat national dans la mesure où il s'agit de la dernière chance pour plusieurs de leurs camarades - un classique des shônen sportifs - cela ne les empêche pas de perdre malgré tout, à plusieurs reprises. Dans un sens, cela rend l'histoire frustrante, mais de l'autre, c'est plus réaliste comme cela. Il n'existe qu'un seul vainqueur chaque année (la victoire partagée n'existe que dans Captain Tsubasa), et si nous avions suivi Captain Tsubasa du point de vue de la Furano ou de l'Azuma, nous aurions vécu la même frustration.

  • @ledramaturge6490
    @ledramaturge6490 Před 3 lety

    Super video comme d'habitude. Outre l'exemple d'Evangelion (qui connait des fins alternatives) déjà cité je me dois de mentionner celui plus méconnu de dot hack sign où le héros croit avoir gagné mais on apprend au final que non et malgré ça je trouve cette fin satisfaisante. C est vraiment une série que je conseille tellement elle est à l avant garde du genre isekai (Sword art online ...) et inspirée des films Ghost in the Shell et Avalon. Enfin bref continuez à faire du si bon travail des années que je vous suis et vous suivrez

  • @marredechercherunpseudo4285

    Encore un très bon épisode !

  • @cyril6147
    @cyril6147 Před 3 lety +1

    Dans la catégorie des fins douces-amères, il y a aussi Magical Dorémi (au passage, j'adorerais voir une vidéo sur cette série ; mais elle est très longue et je ne sais pas si les épisodes sont trouvables sur internet). C'est un type de fin que vous évoquez, dans laquelle les héroïnes ont ce dont elles ont besoin, et pas ce dont elles avaient envie à la base.
    Très bonne vidéo, sinon et j'ai apprécié les développements faits sur les défaites de Luffy et de JJ (rien qu'entendre la musique au début de la vidéo, ça fait vibrer).

  • @ItsMorphinTime1518
    @ItsMorphinTime1518 Před 3 lety +4

    Ma première intuition pour expliquer la victoire de Sacha en Ligue Orange, c'était qu'il fallait "compenser"/"s'excuser" de son échec en Ligue Pokémon qui avait profondément déçu les jeunes téléspectateurs : la Ligue Pokémon était l'objectif final qu'on attendait avec impatience, et Sacha l'a lamentablement raté (en envoyant Dracaufeu qui refusait de lui obéir...), du coup on n'a même pas pu assister à la fin de ce tournoi et on est repartis pour suivre des dizaines d'épisodes filler de Sacha et ses amis dans la forêt... alors qu'on voulait voir des dresseurs de haut niveau opposer leurs pokémons les plus puissants.
    C'était extrêmement frustrant, et il y avait beaucoup mieux à proposer aux téléspectateurs (même en ayant pris la décision de faire perdre Sacha bien avant la finale).
    Bref, à mon avis, les retours très négatifs sur la défaite de Sacha en Ligue Pokémon ont poussé les producteurs à nous offrir la victoire de Sacha en Ligue Orange (pour y mettre tout ce qui avait manqué aux fans dans le tournoi raté de la Ligue Pokémon).
    Notons enfin que cette éclatante victoire en Ligue Orange fut rapidement tempérée par la défaite de Sacha contre son rival Régis (devenu plus sérieux et en possession d'un Noctali, annonçant le cycle suivant).

    • @thamugadi7715
      @thamugadi7715 Před 3 lety

      Je me demande ce qu'aurait donné une série Pokémon qui se concluerait à la fin de la Ligue Indigo, cher ItsMorphinTime :hap:

  • @athanaseruisseau7784
    @athanaseruisseau7784 Před 3 lety +5

    Concernant Pokémon et la victoire de Sacha à Alola, il y a deux explications, qui tiennent moins au personnage qu'à la franchise dans son ensemble :
    - d'une part, au bout de plus de vingt ans, la défaite de Sacha n'est plus, chez le spectateur, un évènement riche d'enseignement mais un gag répétitif qui se fait aux dépens de la série elle-même. Dès lors, faire gagner Sacha permet d'enfin envisager sérieusement son remplacement, en lui permettant de prendre éventuellement sa "retraite" comme héros en le positionnant comme possible mentor futur de son éventuel remplaçant ;
    - Alola, dans la saga, a été une grosse tentative pour Nintendo de se renouveler sur le plan du jeu. Par conséquent, la structure change : il n'y a pas huit arènes mais quatre "défis", un par île de l'archipel d'Alola, et la ligue pokémon y est une création tout récente d'une poignée de dresseurs locaux qui tentent d'implanter cette institution à Alola. Par conséquent, le "héros", dans le jeu, est le tout premier maître pokémon d'Alola. (Ce qui a fait dire aux joueurs que le rival, Tili, très semblable à Sacha en termes d'enthousiasme, est en fait le vrai héros, le personnage du joueur prenant ici le rôle du rival qui bat la ligue avant le héros.)
    Au vu de ce contexte (Alola très peu developpée, avec une ligue balbutiante composée essentiellement de notables locaux volontaires pour assurer le poste), il est cohérent que Sacha ait moins de difficulté à emporter le titre.

    • @fernshaw7959
      @fernshaw7959 Před 3 lety +1

      J'avais envie d'écrire une chose similaire mais pour qu'on aie plus de chance que tchouky et Al trouvent leur explication je vais me contenter de faire un petit rajout qui est tout particulièrement important :
      Dans la nouvelle saison, Sacha obtient un nouveau titre et un nouveau rôle dans l'histoire. Il est clair qu'il n'est plus un débutant et qu'il a mérité ce titre de maître. Il est dorénavant un maître incontesté des pokémons et a pris un nouveau personnage principal sous son aile : Go. Go est un jeune dresseur qui est très clairement un débutant et Sacha ce devenir une sorte de modèle pour lui, lui enseignant ce qu'il a pu apprendre dans tout son parcours. D'ailleurs, dans cette nouvelle série, Sacha arrête de prendre des pokémons faibles et son équipe est très rapidement composée de bourrins contrairement aux précédentes séries.

  • @ianlivingstone4124
    @ianlivingstone4124 Před 3 lety

    Haa M**** on est deja le 18! Trop cool vous me sauvé la mise; car ds l actualité entre darmanin et vidal; le monde marche sur la tete. Merci de nous sauvés avec vos videos intelligentes et sereines; thanks a lot

  • @jumpman120
    @jumpman120 Před 3 lety +1

    Une de vos meilleurs vidéos

  • @gendarou
    @gendarou Před 3 lety

    Super épisode merci

  • @bradypus55
    @bradypus55 Před 3 lety +2

    Moi, j'aprecie quand les dessin animées pour enfant montre ce qu'est la tragédie par la défaite. Non pas pour montrer a l'enfant que "tu vera toujours de la misère dans la vie, mon pe'ti, et tu peux rien faire!" mais pour montrer comment en peut sortir du désespoir. Un déssin animé que je pense fait ce point assez bien est Adventure Time, la 6ème saison ou (spoiler) quand Finn, après un long aventure pour recourrir à son père, il découvre qu'en faite il est un homme... horrible en temps que parent. Il passe les prochaines épisodes à se guerir mentallement de cette realization. D'abord par lui même, puis par des lessons quand il n'arrive pas à comprendre seule et enfin avec ses amis. Et quand il doit confronter son père encore une fois, il accept que ce personnage ne peu changer le mal qu'il lui a fait et qu'il doit avancer avec sa vie sans lui. Se guerir de la peine est un des moyens de se maturer.

    • @krankarvolund7771
      @krankarvolund7771 Před 3 lety +3

      Sauf que par définition, si on montre le processus de guérison, alors la défaite n'est pas la fin, c'est une péripétie pour faire évoluer le héros ^^

  • @Crisos2
    @Crisos2 Před 3 lety

    Très bonne vidéo

  • @prodige2211
    @prodige2211 Před 3 lety

    Magnifique Analyse, Vous êtes Bons

  • @jotarozabuza8072
    @jotarozabuza8072 Před 3 lety +1

    Pour rester sur le sujet de la défaite et du sport , je vous conseil Ippo (pour la boxe) et Baki (mma) , je serais fan de voir ce que vous en pensez , bien que je pense que vous avez déjà votre liste pour l'année.
    Quoi qu'il en soit , un grand merci et bravo pour votre travail toujours excellent et instructif.

  • @thebunkerparodie6368
    @thebunkerparodie6368 Před 3 lety +2

    un truc que j'ai remarqué dans certains anime ,c'est le truc du genre le gentil perd une fois et après il défonce tout le monde, particulièrement dans les trucs du genre beyblade
    aussi pour les vidéos sur les marionnettes, il faudrait inventer un truc du genre "ces marionnettes qui méritent qu'on s'en souvienne" car parfois une marionnette des guignols vas parler avec la personne réelle comme ils l'ont fait avec jean pierre elkabbach czcams.com/video/tjPGyTPjtYM/video.html "OSONS!"

  • @mickaelayari1
    @mickaelayari1 Před 3 lety

    J'adore.
    Video très intéressante 🙂
    Et il y a beaucoup de fins douce amère

  • @jeremyberner5164
    @jeremyberner5164 Před 3 lety

    Super vidéo !

  • @SalemYbor
    @SalemYbor Před 3 lety +2

    Comme beaucoup, je suis impressionné par la somme de vos références mises à contribution pour parler de la notion d'échec dans les dessins animés. On vous sent assez imparables en la matière, même si la logique narrative que vous mettez en avant peut rencontrer des résistances, notamment à l'endroit d'Endgame sur lequel je ne réagirai pas, ayant des souvenirs trop superficiels et ayant déjà lu vos nombreuses réponses (mais bon sang, la longueur des passages de deuil dans l'opus précédent semble exagérée (edit: ces scènes étaient dans Endgame comme on me l'a rappelé), quand en tant que spectateur on est presque certain des futures résurrections. Quoique c'était peut-être audacieux d'éviter l'écueil des deuils de fiction expédiés, ce qui laisse peu de doute quant au retour du personnage. Désolé: j'ai pas pu m'en empêcher!)
    J'ai également lu en commentaire que vous n'aviez pas encore vu Evangelion et Lain, que je vous conseille évidemment, même si leur age respectif demandera surement un peu de contexte pour bien les appréhender, mais je ne doute pas de vos compétences en la matière ! je regrette que vous subissiez du spoil ou certains avis à l'emporte-pièce, ce qui ne doit pas donner envie. J'imagine également qu'Evangelion ne vous procurera jamais le même choc qu'il a eu dans mon adolescence, notamment grâce à son héros si souvent critiqué par les détracteurs habitués à d'autres archétypes, mais j'espère qu'il nourrira vos réflexions.
    Sinon, je vois que vous utilisez le film Seven à 34:55 notamment pour mentionner ces oeuvres qui chercheraient davantage à surprendre qu'à raconter. Autant je comprends s'il s'agit de mentionner le côté twist et le fait de s'écarter d'un schéma connu, autant je pense que la structure de Seven est implacable une fois l'oeuvre achevée, et montre comment le serial killer, tout en ayant tort dans ses conclusions et ses actes horribles, arrive à organiser les événements pour se donner raison à ses yeux, quitte à en mourir. Bref, on est loin d'une volonté de subvertir des attentes pour le plaisir de la manœuvre et toute la mécanique du film témoigne d'une sorte d'inéluctabilité bien calculée, frustrante à dessein et racontant quelque chose. On peut trouver un certain charisme à ce méchant, mais sa "victoire" démontre son talent plutôt que la justesse de ses obsessions.
    J'insiste peut-être dans le vent, mais la défaite amère et rageante du film se poursuit avec la volonté de Somerset (Freeman) de rester encore un peu au service de la police, autre façon de ne pas renoncer, même s'il semble dire que le monde ne mérite pas qu'on se batte pour lui.
    Voilà ! J'espère que votre conception de la fiction, qui me semble des plus justifiées, ne vous empêche pas de percevoir la raison des frustrations de certains spectateurs.trices et leur envie de voir peut-être davantage de moments dramatiques ou des défaites qui n'entrent pas simplement dans une structure narrative cyclique "essai/échec" ou la tragédie monolithique. Comme vous l'avez dit, en donnant un sens esthétique à la défaite/abandon, on peut éviter qu'elle sonne comme une sentence irrévocable ou une fin en queue de poisson. Comme celle de ce commentaire !

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +2

      Merci pour ce commentaire.
      En ce qui concerne Infinity War, nous sommes surpris que tu te plaignes de la longueur des scènes de deuil sachant qu’elles durent, justement, très peu de temps, quelques minutes à peine (ce qui est d’ailleurs l’une des raisons pour lesquelles il nous parait absurde d’avoir imaginé que ça n’allait pas être défait). C’est dans Endgame qu’on passe beaucoup de temps sur le sujet. Si Infinity War s’était terminé à la scène de mort de Thanos par exemple, on aurait pu reconnaître que la suite allait être plus incertaine.
      Nous n’avons quasiment rien lu sur Lain, si ce n’est que Digimon Tamers en serait, d’après TVTropes, la version pour enfants. Sur Evangelion, nous n’avons jamais lu de critiques, seulement des éléments factuels sur certains éléments qui nous donnent à penser que la série ne nous plaira pas, mais nous pensions la même chose sur Game of Thrones et avons été démenti.
      Pour ce qui est de Se7en, ça fait typiquement partie des cas où l’exemple choisi est venu après l’écriture du texte et où, donc, la référence n’est pas choisie sur mesure pour le propos. Son choix vient du fait qu’il aurait été dommage de ne pas tenir compte de l’existence de films de ce genre. Mais, même si dire que ça fait partie des « œuvres qui cherchent davantage à surprendre qu’à raconter », le fait que le film puisse se terminer comme il se termine est largement tributaire du genre auquel il appartient. Par contraste, un film de super-héros (puisque c’est le genre qu’on choisit de prendre en exemple avec Endgame) imposera davantage que la fin prenne au moins la forme d’un compromis entre les intentions des différents protagonistes et antagonistes. En d’autres termes, un film Iron-man ne pourra pas subitement devenir Se7en parce que ça rendra automatiquement une partie du film vaine et inutile. Comme tu le dis, la fin de Se7en est cohérente avec l’ensemble de la structure du film, et c’est rendu possible par le fait qu’on cherche à faire autre chose que raconter une histoire qui progresse (pas forcément juste « surprendre », c’est vrai que c’est réducteur)
      « J'espère que votre conception de la fiction ne vous empêche pas de percevoir la raison des frustrations de certains lecteurs.trices/spectateurs.trices »
      Dans le cas spécifiques d’Endgame, nous proposons dans la vidéo que la raison de ces frustrations est « une certaine vision de la maturité » et « la volonté iconoclaste de rompre avec le principe selon lequel le bien triomphe toujours », et dans les commentaires, nous n’avons pas vu grand-chose qui nous donne l’impression qu’il y a plus que ça. Dans le cas spécifique d’Endgame, une fois encore. Il y a des tas de films, comme Watchmen que nous citons beaucoup, où les échecs de personnages et concessions extrêmement lourdes faites au méchant ont un autre intérêt que celui-là. ^^

    • @SalemYbor
      @SalemYbor Před 3 lety

      @@tchouckyetal Merci pour le soin apporté à votre réponse ! J'avais donc un bien mauvais souvenir du diptyque avengeresque, et votre correctif donne un peu plus raison à vos propos. D'ailleurs il y a bien "d'authentiques" deuils dans Endgame et tout ne se réduit pas à un coup de gomme magique inconséquent. Je fais partie de ceux pour qui l'affaire était si entendue d'avance lors de la projection que j'ai dû trouver exagérément longs et plombants la durée des deuils à l'écran, même si la démarche mérite sans doute d'être saluée.
      Je comprends également votre optique sur Seven en comparaison avec un Iron man. Encore merci !

  • @xuelaumanoo5798
    @xuelaumanoo5798 Před 2 lety +1

    Merci vraiment merci😭😭beaucoup

  • @c4st388
    @c4st388 Před 3 lety +1

    Bonjour pour commencé super vidéo je vous suis depuis pas longtemps mais j’aime beaucoup ce que vous faites.
    Pourriez vous parler de imazuna illeven .
    Cordialement continuez ce que vous faites .

  • @deitodaten
    @deitodaten Před 3 lety

    Au top as always !

  • @pharoukakilou2394
    @pharoukakilou2394 Před 3 lety +2

    Heureux de vous retrouver 😍. Svp, pourriez-vous faire une vidéo sur "les chevaliers de l'extrême" ? Un dessin animé de mon enfance. J'ai l'impression d'être le seul sur terre à l'avoir vu!

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +2

      Même réponse que la dernière fois :
      "Nous ne connaissons pas cette série mais ce n'est pas la première fois qu'on nous en parle (c'était peut être déjà toi la dernière fois si ça se trouve) donc nous l'avons ajoutée sur notre liste prévisionnelle de visionnage"

    • @pharoukakilou2394
      @pharoukakilou2394 Před 3 lety +1

      @@tchouckyetal Ha d'accord, merci beaucoup. Oui en effet c'était moi et désolé, je n'avais pas vu votre réponse. 😅 alors j'ai raison, j'ai vraiment changé de dimension !

  • @oceanevasr8024
    @oceanevasr8024 Před 3 lety +2

    Une excellente vidéo comme toujours, grâce à vous je me suis enfin décidé à regarder Yuri on ice et oui le passage de JJ est magnifique. Merci, du coup je me demander si vous pensiez faire une vidéo sur Yuri on ice un jour ? 😉

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +1

      Nous n'en avons pas l'intention. La série n'est pas mal, mais au delà d'un ou deux éléments très marquants comme celui-là, la série ne nous a pas paru plus intéressante et il n"y aurait pas matière à en faire une vidéo entière ^^ Le passage de JJ est la seule chose dont nous aurions vraiment voulu parler et c'est fait

    • @oceanevasr8024
      @oceanevasr8024 Před 3 lety

      @@tchouckyetal oh quel dommage 😭, je comprends. J'ai hâte de découvrir la prochaine vidéo. 😊

  • @emidualibe
    @emidualibe Před 3 lety +1

    Ah, une bonne raison de ne pas me rendormir, merci cdal !

  • @yoannt9571
    @yoannt9571 Před 3 lety +9

    J'ai toujours rêvé que Gros Minet mange cet horripilant canari de Titi.

  • @reihino6585
    @reihino6585 Před 3 lety +4

    Ce n'est pas plus tard avec Cadmus dans Justice League qu'on apprend les conséquences du lavage de cerveau de Superman?

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +2

      Non, Cadmus, c'est lié aux Justice Lords, pas à l'histoire avec Darkseid. L'histoire avec Darkseid sert seulement pour le double épisode avec Brainiac.
      Bon par contre effectivement l'histoire avec Darkseid est la motivation du professeur Hamilton pour travailler avec Cadmus

  • @lecroyantdelasainteeponge6615

    Le pire qu'en j'y pense dans kangoo junior est que ce n'est pas la première fois que la série fini par raconter quelque chose d'horrible parce que les scénaristes n'avaient pas assez réfléchi. C'est toujours le cas quand les héros se battent contre la bande des 5. Les bagarres sont souvent due à des désaccords et en général, la série essaye de justifier ça et raconte par conséquent que les gens peuvent attaquer ceux avec qui ils ne sont pas d'accord. Et tous ça parce que les héros doivent systématiquement avoir raison et gagner à la fin. Là je me rends compte que c'est pire que je l'avais imaginer avec ce qu'implique les défaites des méchants. J'y avais jamais réfléchis car pour moi cette série est avant tout un remake douteux alors que le cotés prequel douteux est tout aussi présent.

  • @Audrans
    @Audrans Před 3 lety +1

    concernant les défaites dans Oban, pour la première saison, j'accepte car le fait qu'ils perdent juste ce qu'ils peuvent se permettre est une condition nécessaire à ce que leur qualifiquation pour Oban dépende du sens de l'honneur d'Aïka, et pour la seconde, disons qu'ils ne sont pas les seuls à être limite, vu que selon le fonctionnement de la course, il y a toujours les deux tiers des participants qui essuient une défaite

  • @dawnheroes7574
    @dawnheroes7574 Před 3 lety +1

    Les gens ont tendance à oublier que Iron Man est mort dans le process donc c'est sa mort qui compence narrativement pour l'incompétence générale.
    La fin douce amère est une fin très répendue et pour ma part je trouve que c'est celle qui sonne la plus juste. Elle donne l'impression d'une vraie histoire et permet de ne pas se complaire dans un happy ending.

  • @ordalieduvoyageur
    @ordalieduvoyageur Před 3 lety +1

    Parfait pour le petit dej!
    Merci les gars!

  • @EmmaIndoril
    @EmmaIndoril Před 3 lety +1

    C'est toujours un plaisir de vous écouter, les copains ! ;-)

  • @leskroniks666
    @leskroniks666 Před 3 lety +1

    Un commentaire qui arrive un peu tard car viens de finir le visionnage de la vidéo. Beau boulot ! Par contre, je suis étonné que vous n'ayez pas fait mention d'Ulysse 31... en terme de défaite et de foutage de gueule du méchant, il n'y a pas plus cruel ! Vivement votre vidéo sur Alfred J.Kwack !

  • @dadidou001
    @dadidou001 Před 3 lety +1

    Excellente vidéo comme d'habitude, au passage, votre exemple avec le film la cabane dans les bois était très pertinent, et surtout il ma étonnamment rappelé le cas du film "star wars VIII le dernier Jedi" ou énormément de gens l'on détester juste pacqu'il a osé proposé quelque chose de différent de ce que l'on trouve d'habitude dans star wars.

    • @Cherri-Bomb
      @Cherri-Bomb Před 3 lety

      Nan il est detester car il est mal écrit et fait systhematiquement l'opposé de ce quattendent les fans juste pour dire "je suis plus intelligent he sais mieux que vous ce quest starwars" alors que au final chaque décision prise par le réalisateur dénature purement et simplement la logique qu'avait instauré george Lucas dans l'univers quil a créé LUI MEME

    • @dadidou001
      @dadidou001 Před 3 lety

      @@Cherri-Bomb C'est ton point de vue, moi dans ce film j'ai vu une avalanche de bonne idées, malheureusement incomprise par des fans pas suffisamment habitué à la différence. Star wars c'est quasiment une religion, et donc forcement, rempli de fanatique qui vois tout changement comme une catastrophe sans même y réfléchir réellement.

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety

      Sans jugement à l'emporte pièce, on peut quand même trouver que pour vouloir faire une révolution, Star Wars est un choix assez étonnant. Déjà qu'on peut se demander pourquoi ne pas avoir laissé simplement l'intrigue principale se terminer avec le VI, si en plus la suite contredit les films précédent, ça a de quoi énerver

    • @dadidou001
      @dadidou001 Před 3 lety

      @@tchouckyetal Le choix de faire une suite on la connait tous : Le pognon. Logique, c'est une des License les plus rentable de l'histoire, ça c'est pas nouveau.
      Mais cela n'empêche pas que avec de bon real même des suites motivé part la pompe a fric peuvent être réussie.
      l'épisode VIII n'a rien contredit des précédent film, il a fait la même chose que nous avons tous fais, il a pris les point d'ombre qui était laisser a l'interprétation du spectateur et les a interprété à ca manière.

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety

      "Le choix de faire une suite on la connait tous : Le pognon." Ah oui, mais puisqu'on parle de pognon, attirer les gens par la publicité que représente une franchise qu'ils connaissent et ensuite leur servir autre chose que ce qu'ils ont cru se voir promis, c'est un peu vouloir le beurre et l'argent du beurre, et ils n'ont qu'à s'en prendre qu'à eux-mêmes s'il y a de mauvaises réactions.
      "l'épisode VIII n'a rien contredit des précédent film". Il contredit un grand nombre de choses, la plus grave étant qu'il renie la dimension prométhéenne du geste de Luke d'épargner Vador. Peu importe qu'on puisse "humainement" trouver justifiable qu'il ait changé au point d'envisager de tuer son apprenti par présomption d'affinité avec le côté obscur ; c'est désastreux symboliquement pour le sens général de l'intrigue.

  • @myri_the_weirdo
    @myri_the_weirdo Před rokem +4

    attends ça fait déjà 2 ans?

  • @chiepoochiepoo4529
    @chiepoochiepoo4529 Před 3 lety +1

    Encore une bonne video, petit point de réaction post avenger, il y a eu des morts dans infinity wars non annulé, gamora, loki, vision dont les conséquences sont bien réelles malgré le fait que des spin-off sont prévus a ce sujet
    Sinon vivement le mois prochain et le prochain episode, et merci surtout de nous divertir,

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +2

      Oui en effet ^^

    • @lenski8306
      @lenski8306 Před 3 lety +3

      C'est assez vrai mais même ces morts non annulées sont à mitiger. Un autre Loki d'une autre timeline est sur le point de revenir et on a une autre Gamorra pour remplacer la précédente. Certes ce ne sont pas "nos" versions des personnages mais leur proximité avec ceux ci enléve au côté définitif de leur disparition. Seul les disparitions de Stark et Captain semblement définitives à ce sujet mais même dans leur univers ils commencent déjà à chercher des remplaçants.

    • @evo45676
      @evo45676 Před 3 lety

      @@lenski8306 c'est un probleme que j'ai avec marvel/dc de façon generale, vu qu'ils ont besoins de leurs perso pour faire vendre ils continuent a les ressusciter , a recommencer leurs arc de personnage depuis le debut , rien n'a d'impact dans leurs histoires puisque de toute façon ils trouveront une pirouette pour que ça recommence au bout d'un moment c'est lassant , si tu veux faire revivre quelqu'un dans la fiction il faut d'abord poser des bases solides sinon c'est juste du fanservice (n'est ce pas clone wars).

  • @nietbasxoudenh3772
    @nietbasxoudenh3772 Před 3 lety

    excellent et super interresent

  • @adonis7626
    @adonis7626 Před rokem +3

    Une opinion sur la fin de Mortal Kombat Conquest et la défaite des héros (et à quel point ça se voit qu’elle a été improvisée à cause de l’annulation de la série, devant être originellement un cliffhanger…)?
    D’ailleurs, quelqu’un a-t-il vu cette série parmi vous? Au passage, serait-il possible de faire un épisode "À la recherche de Mortal Kombat" sur la série animée (que vous aviez mentionnée dans l’épisode sur l’Amour) et les films récents (Spoiler : Ils sont tous nuls!)?

  • @tomleconte6753
    @tomleconte6753 Před 3 lety

    très cool comme vidéo, bravo

  • @PatdupLeRetour
    @PatdupLeRetour Před 3 lety +2

    Gg

  • @elsieumbe2810
    @elsieumbe2810 Před 3 lety +7

    C'est quand même dommage que Sacha n'a jamais gagné une vrai ligue alors qu'il a clairement capacités nécessaires pour en remporté une
    Et il faut aussi savoir que à cause de cela Sacha susite beaucoup de beaucoup de haine et de moquerie chez les fan de Pokémon qui le considère comme un bon à rien de très mauvais dresseur et le traite lui et Regis souvent de sous Red et Bleu(voir les commentaires sous les vidéos Pokémon trash) alors qu'il n'en est rien de tout ça si de la ligue de Kanto à Hoen ces défaite était justifiable par le fait qu'il était encore trop arrogant et immature pour gagner il n'en était rien pour les autres cycle mais la les scénaristes ont juste trouver des moyens pas subtil pour le faire perdre en lui donnant un adversaire bullshit qui sort de nul part et le rebootant à chaque génération
    Et c'est dommage car en faisant cela il ont créé le cycle le plus ennuyeux de tout la série (Pokémon les voyages)qui est pour moi dû gros fan service sens intérêt pour faire revenir les vieux fan de Pokémon!
    Mais j'ai hâte de voir votre critique sur ce cycle avec votre ami pika-critique alias Lionel

    • @cloecouvidat2470
      @cloecouvidat2470 Před 3 lety

      Je ne pense pas qu'ils feront une vidéo sur Pokémon les voyages

    • @incoralium9211
      @incoralium9211 Před 3 lety

      Il n'a pas la capacité, il ne connait même pas sa table des types, néglige l'entraînement et obtient les 3/4 de ses badges par pur chance ou en devenant amis avec le champion plutôt que par ses talents en combat de pokemon.
      D'ailleurs, dans les films cette ambiguïté est bien prise en compte : sacha se retrouve au milieu de l'intrigue soit parce qu'il est curieux et aventuriers ( se retrouve dans le site archéologique et libère le Pokémon légendaire ), soit parce qu'il a "le coeur pur", c'est a dire qu'en bon hero de shonen il favorise l'amitié et croie en la "part de gentillesse enfouit en chaqu'un" et sera en mesure de faire entendre raison / négocier avec l'antagonistes. Il n'est jamais la sous prétexte qu'il est le meilleur dresseur, en général le conseil et le maitre (ou bien d'autres légendaires) se réunissent dans le rôle de protecteur des civils / ceux qui vont essayer de mettre KO le légendaire incontrôlable.
      Aussi le rôle de Sacha va être de réaliser une quête "RPG" ( jouer de la flute magique au sommet d'une montagne, faire sonner la cloche de la cathédrale, retrouver l'orbe perdu, Jeter l'anneau dans le volcan ... ha non, pas celui là ) et en aucun cas faire de la démonstration de force.

    • @elfamosobougnadere1847
      @elfamosobougnadere1847 Před 3 lety +3

      @@incoralium9211 Tu n'as pas regardé au-delà de la saison 1 pour douter de ses capacités à ce point.
      Petit rappel qui ne fait pas de mal, Sacha a remporté le défi des arènes extrêmes, réputées plus dures que le défi de la ligue Pokémon. (Grosso modo ils ont pris les meneurs de la zone de combat de Hoenn et Sacha les affronte sans les restrictions de la zone de combat). Et on lui a même proposé de devenir génie extrême à la fin de ce défi (le meneur "ultime" de ce défi en gros) vu qu'on reconnaît qu'il en a le potentiel.
      On peut parler aussi de la saison se passant à Sinnoh, ou Sacha avait une équipe si versatile et puissante, qu'on a sortis de nulle part un dresseur avec 6 Pokémons légendaires pour justifier sa défaite.
      Et à Kalos, ce fut la première fois qu'autant de monde misait sur Sacha, pour que les scénaristes nous la mettent à l'envers une fois de plus. (Sachanobi qui gagne un duel d'attaques plante/eau contre un Mega-Jungko mais qui perds au dernier moment un duel eau/feu sur un méga-Dracaufeu)
      Depuis les saisons se passant à Hoenn, Sacha s'entraîne beaucoup, développant même des stratégies/combo d'attaques impossible à réaliser dans les jeux.
      Ça fait pas mal de temps qu'il a le potentiel suffisant pour remporter des ligues. La seule chose qui le gêne véritablement à présent c'est le désir des scénaristes à ce qu'il perde aussi souvent. Et ce peu importe ses fails côté table des types en début de saison, car ceux-ci ne se produisent plus en combat importants (Rivaux/arènes/ligue)

    • @elsieumbe2810
      @elsieumbe2810 Před 3 lety

      @@elfamosobougnadere1847 à merci enfin quelqu'un qui défend Sacha j'y croyais plus à croire que tout le monde n'arrête pas de le blâmé alors que les vrais fautif c'est les scénaristes à croire que tout le monde est aveugle !?

  • @cielatomique635
    @cielatomique635 Před 3 lety

    Le cas cité a une trentaine de minutes y me semble que c'est un peut ce que les gens on ressentis devant l'épisode de Nikki et Paolo dans LOST le coté presque cartoon glauque du truc avais déranger certain il me sembles (pas un dessin animé je sais bien mais bon XD ) C'est super intéressant ce types de vidéos d'ailleurs pour les personnes qui aime écrire ça aide à construire ses histoires.

  • @barnhapax8032
    @barnhapax8032 Před 3 lety

    Bonjour, merci pour cette superbe vidéo matinale, c est toujours un plaisir de la visionner avant le travail ^^ . Je voulais vous poser cette question: Vous avez parlé des méchants anti-moniteurs et de la notion d éternité supposément fixe pour le méchant. Du coup, que pensez-vous des Moissonneurs de la saga de jeux vidéo Mass Effect comme type de méchants et de ce que les fins possibles du 3ème volet révèlent sur eux et le jeu? Désolé si ma question est un peu "pavé" ou complexe, mais j aimerais bien vous lire à ce sujet ;)

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety

      Les moissonneurs sont un bon concept, par contre c'est vraiment l'anti-moniteur typique, les méchant très méchant dont la défaite ne pose aucun dilème moral. Dans ces circonstance, ça fait bizarre que la meilleure fin post DLC soit celle de la fusion (on ne comptera pas les fin avant DLC, qui sont insatisfaisante dans tous les cas). En revanche, le Ghost Child est une fioriture inutile qui gâte un peu le tout à notre goût. Mais globalement, nous trouvons le scénario de Mass Effect plutôt bon.

  • @Elys2b
    @Elys2b Před 2 lety +3

    MAIS J'ÉTAIS SÛRE QUE ÇA ALLAIT PARLER DE LA MORT DE ACE !!!
    Je m'en remettrai jamais, mais j'ai toujours bien saisi l'importance de cette mort que j'ai longtemps considérée comme injuste. Luffy utilise la mort de Ace comme un moteur pour évoluer dans les arcs post-ellipse ^^

  • @betteravebeetroot7399
    @betteravebeetroot7399 Před 3 lety +3

    Bonjour, je ne vous suis pas depuis très longtemps mais je trouve votre émission très intéressante continuez comme ça le bon boulot
    Juste une pensée, en tant que "vilain" qui réussit ce qu'il souhaite mais n'obtient pas ce qu'il désirait je trouve qu'un bon exemple est Nox (Noxximilien l'Horloger) dans la série Wakfu ( saison 1).

    • @lefauxcritique142
      @lefauxcritique142 Před 3 lety

      pour nox il s'agit d'un prequel du coup on sait que il va mal finir, de plus on est dans l'univers d'ankama peu de persos ont un destin heureux

    • @Estawn
      @Estawn Před 3 lety

      @@lefauxcritique142 Il précise pourtant bien la série Wakfu et pas le préquel... Nox réussi bien à réaliser son plan mais échoue tout de même à obtenir ce qu'il voulait. En retour il gagne ce dont il avait besoin: l'acceptation de la mort de sa famille (enfin acceptation...vu qu'il est très fortement suggéré qu'il se suicide par la suite...)

    • @lefauxcritique142
      @lefauxcritique142 Před 3 lety

      @@Estawn Premiérement le fait même que les évenements de nox soient passé après le chaos d'ogrest fait que il s'agit techniquement d'un préquel
      de deux nox ne s'est pas suicidé mais il est juste mort car sans l'éliacube c'est juste un xelors très vieux

    • @Estawn
      @Estawn Před 3 lety

      @@lefauxcritique142 tu n'as aucune idée du sens du mot prequel dis moi

    • @lefauxcritique142
      @lefauxcritique142 Před 3 lety

      @@Estawn Épisode d'une œuvre dont l'action se situe avant celle des épisodes précédents.

  • @miles972
    @miles972 Před 3 lety

    Excellent raisonnement et narration, mais beaucoup trop court ^^

  • @Mr_kyll
    @Mr_kyll Před 3 lety +1

    Après avoir vu cette vidéo je me demande si il était forcément cynique de dire que beaucoup de nos réussites sont souvent issues de hasards échappant complètement à notre volonté (même si le mérite peut aussi jouer à un certain degré dans certains cas), cela me parait réaliste d'admettre que l'on a un contrôle très relatif sur notre vie. (je conçois l'atout pédagogique et sociétaire de la valorisation morale cependant).Ainsi j'éprouve un grand agacement lorsque dans un discours on se définit comme étant supérieur/ meilleur/ dans le camp du bien car possédant un concept particulier (et souvent arbitraire) que les autres n'ont pas (en occident se serait la notion de liberté par exemple).

  • @daviddupont517
    @daviddupont517 Před 3 lety

    Très intéressant.
    La série de 12 epsiode D4dj first mix vient de finir. Je la conseil pour un détail de seiyuu. C'est je crois la première fois qu une japonnaise interprète un rôle au Japon et en anglais.
    Mais je spoile il n y a pas de méchant mais de concurrent a un concours. Et 2 défaites pour les groupes. On a ici un mode de leçon pour aller de l avant. Mais je la trouve assez bien faite.

  • @stefanswiss3760
    @stefanswiss3760 Před 3 lety +2

    Toujours très bonne vidéo.
    Après je fais parti du public qui aurait aimé que l action de thanos soit conséquente parce que un ça donnait un nouveau statut quo dans lequel les héros pouvaient évoluer et on pouvait tout d un coup avoir la construction d'un univers avec pour une fois un événement impactant.
    Et de 2 les sauts dans le temps pour un uber happy ending c est toujours très bof niveau scénario.
    En plus j aurais adoré qu on apprennent au bout du compte que les gens ont été transférés dans leur propre univers ce qui aurait permis de donner leur propre histoire à des héros qui sont mineurs face à un thor ou un Dr strange.
    Les héros "pas morts" hyper puissant du 1er univers auraient pu continuer à lutter contre des menaces mega terrible.
    Et les héros moins puissants pouvaient alors vivre dans un univers séparés ou il pouvaient crédiblement lutter contre leur nemesis sans qu'on se demande pourquoi Iron man n est pas là ou autre. (Black panthère, spider man etc)

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety

      Pour les sauts dans le temps, oui tant qu'à faire ils auraient mieux fait d'adapter le comic, où il n'y a pas d'ellipse.
      Par contre même dans le cas où ce serait simplement deux mondes séparés qui auraient été créés, l'intrigue aurait une très mauvaise structure si les actions de Thanos n'étaient pas défaites. Ne serait-ce que parce que le Dr Strange nous le dit, que le scénario qu'on est en train de voir est celui où les héros gagnent. L'ayant dit, on est un peu obligé de nous le montrer, tout comme, par exemple, Thanos n'aurait pas pu être battu en plein milieu de sa quête pour les pierres

    • @stefanswiss3760
      @stefanswiss3760 Před 3 lety +1

      @@tchouckyetal oui mais qu une partie des héros découvrent tout d un coup que les gens vivent dans ce monde inaccessible ça aurait motivé les scientifiques à essayer de créer un passage, ça aurait laissé d autres héros dans le désespoir, d autres dans l espoir et encore d autres auraient passé leur chemin et auraient continué à vivre.
      C était un potentiel dramatique bouillonnant.
      Juste, sur le film il aurait fallu trouver un moyen de vaincre Thanos qui aurait annoncé un truc encore plus méchant, pendant le combat avec une lutte des pierres un des persos s aperçoit de la réalité du multivers, on inflige une défaite à Thanos et on a une raison en fin de film de regarder le soleil couchant et d avoir envie de devenir le roi des pirates

  • @pontarlieranis6307
    @pontarlieranis6307 Před 3 lety

    Ah . Un bon vendredi qui commence... super c' un sujet particulier. Le top!

    • @alois7678
      @alois7678 Před 3 lety +1

      On est jeudi ! Si ça peut t'aider à ne pas te planter dans ton emploi du temps ...

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal  Před 3 lety +3

      Pour sa défense, à al. aussi cette semaine lui paraît interminable '^^

    • @alois7678
      @alois7678 Před 3 lety

      @@tchouckyetal Ah ! Ah ! A moi aussi en fait ^^

    • @pontarlieranis6307
      @pontarlieranis6307 Před 3 lety +1

      Ah! Merci .
      Je suis resté sur :" Une vidéo de cdlqmqsr? On est vendredi "...

    • @Modtichu
      @Modtichu Před 3 lety +1

      @@pontarlieranis6307 Non mais ça sert à savoir qu'on est le 18 du mois. :D