スクエニが消費者庁コラボ…開発が"暴露"して新たな詐欺疑惑が浮上した件について【FFBE幻影戦争】

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  • čas přidán 16. 07. 2024
  • 「工数を削減するためにテーブルにした」というのも筋が通らない話ではありますが
    意図的にやったのだとすると、不具合というのはスクエニの主張と食い違いますよね。誰が嘘ついてるんですか?
    引用:朝日新聞デジタル
    news.yahoo.co.jp/articles/fd6...
    またチュートリアルからやるのも何なので
    今回はやってる知人から映像提供してもらいました
    / channel
    目次
    0:00 はじめに
    0:37 FFBE幻影戦争テーブルガチャ事件
    7:01 幻影消費者庁コラボ事件
    10:26 不具合ではなかった話
    12:12 タガタメテーブル事件
    14:00 まとめ
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    ◆見るものがない方用の別チャンネル◆
    ゲームラジオ:czcams.com/channels/c0Y.html...
    ゲーム実況:czcams.com/channels/mkH.html...
    ポケモンカード: / @user-tf2ty7lm5l
    ◆SNSなど◆
    Twitter: / @nakaido_f​
    連絡先:nakaido0913@gmail.com
    ※タレコミ、お仕事の依頼募集しております。
    ◆資料◆
    Game-i(よく引用している売上サイト。金額はどんぶり勘定。)
    game-i.daa.jp/​
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Komentáře • 1,8K

  • @mk8dx319
    @mk8dx319 Před 3 lety +1090

    細かいけど「旨」=むね
    ですよー

    • @nakaido
      @nakaido  Před 3 lety +232

      ありがとうございます。どっかで読み間違えてました。

    • @user-uu6dr3iw1n
      @user-uu6dr3iw1n Před 3 lety +111

      7:48

    • @Jun-ik4sh
      @Jun-ik4sh Před 3 lety +90

      私はいつも脳内で「うま」と読んでるので聞いててすごい笑った、やっぱり「うま」ですよねw

    • @KH19
      @KH19 Před 3 lety +20

      普通に気づいて笑った

    • @agni0321
      @agni0321 Před 3 lety +17

      なんか結構これ間違える人多いので、たまにどっちが正解かわからなくなりますよね!
      つい最近も同じ話しましたね。

  • @user-db4jz9uy4p
    @user-db4jz9uy4p Před 3 lety +225

    消費者庁コラボは毎回ゲリラ開催になってしまっているので、事前にコラボに関する情報を出してくれた方がユーザーとしても楽しめるとおもいます。

  • @user-ry5rx3nn1t
    @user-ry5rx3nn1t Před 3 lety +241

    日本のガチャはあまりにも無法地帯すぎるので
    さすがに行政がきっちり監督したほうがいいですね

  • @noramaguro
    @noramaguro Před 3 lety +72

    「再発防止に努めてまいります。」(gumi公式)
    それは不慮の事故が起きた時に使う言葉であって
    故意犯が使っていい言葉じゃない

    • @user-mv5wb6yc1s
      @user-mv5wb6yc1s Před 3 lety +5

      確かに
      誰が一番に計画して、誰が実装させたのかをはっきりしてほしい。

  • @user-uc2lb3ib1r
    @user-uc2lb3ib1r Před 3 lety +100

    消費者庁にゲームに詳しい人材を入れるべき

  • @nyannkomomo865
    @nyannkomomo865 Před 3 lety +373

    運営が言ってる、旧バージョンでは不具合起きてない。について。
    海外版では、旧バージョンで同じパターンが見つかってます。 つまり、バージョンアップに伴うものでなく、根幹的なガチャの問題。

    • @user-mb9ln7wb9o
      @user-mb9ln7wb9o Před 3 lety +41

      それだけではなく、gumiが今まで運営してきた別のゲームでも同じことが行われていた

    • @molten_4096
      @molten_4096 Před 3 lety +10

      2020/12/17の動画で触れられているのに、本動画では触れられていなくて「あれ?」と思いましたね・・・
      まぁインタビューで手抜き発覚の方がインパクトが大きいから仕方ないのかな

  • @user-fj7wc5dn3q
    @user-fj7wc5dn3q Před 3 lety +162

    消費者庁の仕様上明らかに不正を働いていても報告数が少ないとスルーされてしまうのそろそろどうにかして欲しい
    解っててやりたい放題してる所も在るから腹立たしい限りです。

    • @yonekura31
      @yonekura31 Před 3 lety +2

      中華のクソゲーとかヤバそうだよね

    • @user-fj7wc5dn3q
      @user-fj7wc5dn3q Před 3 lety +4

      @@yonekura31 事実碌でもないで
      すよ
      DMMに在るゲームがキャラや資産をプレイヤーから没収してリニューアルと称して内容ほぼそのままでリスタートしてました

  • @tnocchi651
    @tnocchi651 Před 3 lety +125

    スマホゲー卒業してコンシューマーゲームに切り替えたけど
    買い切りって最高だなって思った

    • @yuz240
      @yuz240 Před 3 lety +17

      本当、これ
      イイ加減みんな、スマホゲーやめたら?
      健全っすよ?
      運営に金儲けさせるのためだけのゲームやっておもろい?
      俺は非課金勢だから・・・という人も同様っすね

    • @gondawara
      @gondawara Před 3 lety +8

      ガチャはパチンコスロットに金投げてるのとほとんど変わらないからね…。
      お金の使い方は考えよう、本当に。

    • @PVYouTuber
      @PVYouTuber Před 3 lety +1

      @@yuz240 俺は学生で某有名レーシングゲームだと、10万は掛かるので、同じ人が作ってるゲームであそんでるからまだ大丈夫。.....なのか?
      プレステ買わなきゃ行けないから始まったらキリ無いな

    • @gigiko1504
      @gigiko1504 Před 3 lety +5

      スマホゲーは課金し始めたらキリがない。下手したら10万なんで余裕で行く。
      対してコンシューマはある程度金額が決まってるから本当に楽。

    • @user-tl1tq8fz1y
      @user-tl1tq8fz1y Před 3 lety +10

      スマホゲーは課金をすれば誰でも強くなれるほどゲーム性が浅いしお金も掛かる。それと比べて、コンシューマーゲームは試行錯誤しないと強くはなれないほどゲーム性が深いし、お金に関しても買い切りだからスマホゲーよりもお金が掛からなく済んで良いんだよね。

  • @ZenueG
    @ZenueG Před 3 lety +20

    安く上げる代わりに問題を起こしてるような運営に看板を預ける時点でユーザーのカネしか見てないんすよねスクエニは 一度完全に潰れたらええと思います

  • @ganndaruhu
    @ganndaruhu Před 3 lety +685

    日本のガチャゲーの腐敗を浄化するには運営の不具合や特に不正の場合にはリアルマネーでの返金を義務付ける事が必須

    • @user-qp7kc2jb9h
      @user-qp7kc2jb9h Před 3 lety +10

      義務にしちゃったらそれにあやかって返金申請する人が出まくるから駄目じゃないかな?

    • @user-ij9tn8gt2i
      @user-ij9tn8gt2i Před 3 lety +201

      不正をしなければ返金しなくていいんだから、そんなことを気にする必要はないよね。

    • @user-qp7kc2jb9h
      @user-qp7kc2jb9h Před 3 lety +14

      @@user-ij9tn8gt2i 確かにせやなぁ

    • @senk7339
      @senk7339 Před 3 lety +35

      @@user-qp7kc2jb9h
      野々村議員くんは先に日帰り出張費とか色々なもん、返納してどうぞ
      この日本ガチャァァン!!ゥウーン…だらけのォ!ア”ー!ガヂャの世の中を!ゥヘェ…ゥ"変エダイ!

    • @cobon233
      @cobon233 Před 3 lety +6

      実際には1)ゲーム内通貨購入→2)ガチャ購入の手順を踏んでいるので対応としては1)が返金されるだけ
      リアルマネーで直接ガチャを購入していないので返金は法律上無理です

  • @user-qe6jv8cw6i
    @user-qe6jv8cw6i Před 3 lety +162

    ディライトワークスの庄司や塩川も元を辿ればスクエニの人間だし、スクエニ社内にスマホゲーで遊ぶユーザーはちゃんと相手にしなくて良い相手って風潮が蔓延してるんですかね?

  • @user-ep5ic8bs1e
    @user-ep5ic8bs1e Před 3 lety +266

    毎回思うけど『消費者庁コラボ』って最初に思い付いたやつ天才だよね

    • @user-qp3hl3hj2e
      @user-qp3hl3hj2e Před 3 lety +39

      消費者庁専用キャラクターを作って一度でもコラボしたゲームにはそのキャラクターが居続けるのはどうか?

    • @akiraueda2075
      @akiraueda2075 Před 3 lety +14

      @@user-qp3hl3hj2e 消費者庁に付けられた烙印…消えない…

    • @user-ep5ic8bs1e
      @user-ep5ic8bs1e Před 3 lety +8

      実質島流しの刺青で草

    • @tttttttttttttt_tttttttttttttt
      @tttttttttttttt_tttttttttttttt Před 3 lety +5

      @@user-qp3hl3hj2e おもろい

    • @user-sp9bu4xb1d
      @user-sp9bu4xb1d Před 2 lety

      普通に思いつきそうやけどな

  • @user-op9so5ml5t
    @user-op9so5ml5t Před 3 lety +40

    15:12
    スクエニもダメになってる自覚は流石にあるだろうけどもう戻れないだろうなぁ、ソシャゲ中毒者だまくらかして楽に稼ぐことに慣れてしまった

  • @user-bx4yl9hq7f
    @user-bx4yl9hq7f Před 3 lety +120

    某コンビニチェーンもそうですが、今は大企業が当然のように詐欺まがいの表示をする時代になっちゃいましたからね。
    「バレなきゃいい」を通り越して「バレても問題にならなきゃいい」と思ってるんでしょう。
    消費者がしっかり声を上げるのが大事だと思います。

    • @sousei4
      @sousei4 Před 3 lety +4

      個人的にゲーム発売前宣伝であからさまな嘘は許せない。それは詐欺です。

    • @yudutyanp
      @yudutyanp Před 3 lety +11

      おそらくどの企業も大体やってるんじゃないかと思います。モラルより利益優先…

    • @Hayatoryozan
      @Hayatoryozan Před 3 lety +11

      それを見て見ぬふりして貢ぐ養分…ゲフン消費者も問題ではある
      転売屋とかもそう

    • @user-dx9bt9ft6r
      @user-dx9bt9ft6r Před 3 lety

      バンナムのゲームなら発売日に買わない、新品を買わないで対応していくしかない

    • @user-ff8vy5cx4f
      @user-ff8vy5cx4f Před 3 lety +1

      声を上げても動かないのが消費者庁らしいぞ……。

  • @linksBlackend2007
    @linksBlackend2007 Před 3 lety +86

    「スクエニはスマホゲーに手を出してダメになった」
    自分もそう思う。

  • @user-gt1xp1cf9u
    @user-gt1xp1cf9u Před 3 lety +49

    消費者庁が法的にできる最大はあくまで課徴金納付命令まででこれは国庫に入ります
    ユーザーへの返金は民事の問題ですので、ユーザー側が訴訟を提起する必要がありますね

    • @user-rz5fo8gj4y
      @user-rz5fo8gj4y Před 3 lety +5

      仮に法犯してるなら民事じゃなく刑事だわ

    • @yuka-youtube
      @yuka-youtube Před 3 lety +4

      @@user-rz5fo8gj4y いや、そうではないのでは。民法と刑法がありますし。

  • @ptoma3218
    @ptoma3218 Před 3 lety +52

    歴代の消費者庁コラボ運営とゲームタイトルとコラボタイトル一覧が見たいです。 
    永久保存版にします。

  • @aru5356
    @aru5356 Před 3 lety +117

    ドラクエやFFと共に青春時代をすごしてきたからこう言う話を聞くたびにもうあの頃のスクウェアとエニックスじゃないんだなと悲しくなる…

    • @user-uc5nv3yo6y
      @user-uc5nv3yo6y Před 3 lety +14

      スクウェアは映画が大爆死した時点で終わった。その前まではスクウェアは小さめのちょっと小粒の開発ラインもあったが、映画を外してからはFFブランドに全振りするようになって開発ラインを整理した。これで終わった。

  • @user-zl1ll7ni6m
    @user-zl1ll7ni6m Před 3 lety +102

    そろそろ消費者庁も面倒くさがらずにソシャゲの闇に関して本腰入れてくれないと詐欺行為等の温床にしかならないと思う…

    • @user-sw1to5kt8q
      @user-sw1to5kt8q Před 3 lety +9

      消費者庁らサイゲも調べろよ。ウマ娘やプリコネのガチャも怪しいぞ。

    • @user-ze5tj1pf8y
      @user-ze5tj1pf8y Před 3 lety +2

      @@wken4341 ほんまにね。

    • @user-es4pt7gu1g
      @user-es4pt7gu1g Před 3 lety +17

      ソシャゲを規制しようとした官僚が自殺に追い込まれたニュースをどこかで見かけたことがあります。
      余程のことがない限りは改善されないと思われます…

    • @user-fw5mp3bz8p
      @user-fw5mp3bz8p Před 3 lety

      ケーサツと似ているね

    • @user-dn8br6ny7m
      @user-dn8br6ny7m Před 3 lety +5

      ぶっちゃけ消費者庁が認めた事案なら会社のトップを書類送検とか○ヵ月営業停止とか それくらい重くしないとなくならんと思う

  • @user-co4dc2ee4u
    @user-co4dc2ee4u Před 3 lety +116

    スクエニはもうFFブランド名で集金するだけの会社になっちゃったな……

    • @yoshi5784
      @yoshi5784 Před 3 lety +5

      っドラクエ

    • @user-vz9pz5ir4d
      @user-vz9pz5ir4d Před 3 lety

      更に今現在だと、VTuberに依頼してるのか、皆こぞってFFやドラクエをプレイしてますよね。

    • @user-tx3xv9vc3j
      @user-tx3xv9vc3j Před 3 lety +1

      同感。悲しい。

    • @eerrrew675
      @eerrrew675 Před 3 lety +1

      一部分だけを見てソシャゲで集金するだけの会社になったって語るのは、にわか晒してるだけだと思うぞ
      叩きたい、言いたいだけなんだろうけど

    • @user-tx3xv9vc3j
      @user-tx3xv9vc3j Před 3 lety

      @@eerrrew675 反論ではなく。なまじネット化されてゲームも意思疏通もとりやすくなった。昔からバグもあるし、それがフルプライスか課金なのかの違いであって、その一部分がNGならば、例えばイベント参戦出来ないとかのゲームバランスに関与する部分なので結果的に、全体的影響になります。
      今でも、過去ゲーム好きでFF5とか好きなので、余計に悲しいんですよね。
      個人的に、FF5を三国無双等のゲームとコラボしてほしい。もちろん敵が従来の強さでw

  • @kabepon
    @kabepon Před 3 lety +32

    こんな事があってもPは執行役員のまま!!

  • @user-fc9ng5wo5r
    @user-fc9ng5wo5r Před 3 lety +26

    今のスクエニは本当に”ごく一部”(角立ちそうなので伏せる)の部署以外
    もう過去の遺産の食いつぶしでしか稼いでないと思いますね…。問題が多すぎます。

  • @user-ur3vt5zw9l
    @user-ur3vt5zw9l Před 3 lety +587

    パズドラといいスクエニといい消費者庁は人気コラボ作だね

    • @Shisakun_seidouzyuku
      @Shisakun_seidouzyuku Před 3 lety +86

      神作なんだが

    • @user-lj7wo5le5o
      @user-lj7wo5le5o Před 3 lety +75

      消費者庁引っ張りだこだね

    • @user-fw5mp3bz8p
      @user-fw5mp3bz8p Před 3 lety +45

      何かコラボしそうな雰囲気はあるんだけれど
      どこもあんまコラボしないんだよなぁ…もっとやれ

    • @user-vt8bg9sk6d
      @user-vt8bg9sk6d Před 3 lety +44

      消費者庁はビックコンテンツだからいろんなゲームがコラボしたがるのも無理はない

    • @hc4535
      @hc4535 Před 3 lety +46

      プレイヤー側からの人気も高いしな

  • @user-cw5ts1xp4e
    @user-cw5ts1xp4e Před 3 lety +29

    ゲームの特定班もすごいな。
    事件系の特定班並みの有能ぶり。

  • @parumezan
    @parumezan Před 3 lety +46

    消費者庁ファンとしてはとても嬉しいコラボですね

    • @OH-vh5xy
      @OH-vh5xy Před 2 lety

      1ユーザーからの告発が御上を動かした原作再現には胸が熱くなりましたね。

  • @user-nk9qn3qe1j
    @user-nk9qn3qe1j Před 3 lety +175

    消費者庁の中にスマホ・ゲーム関連の部署作って体勢を厚くしてほしい

  • @GORI13
    @GORI13 Před 3 lety +35

    この運営にはガチもんの天罰がくだってほしい

  • @yukizokin
    @yukizokin Před 3 lety +27

    現金が掛かってるだけに、コンシューマゲームよりスマホゲームはパチの世界に近いんだろうなと感じる。

    • @user-fr3mj5ik7o
      @user-fr3mj5ik7o Před 3 lety +11

      パチは現金で戻ってくる事もあるが、ソシャゲはデータやからサ終したら何も手元に残らん。趣味としてはパチもソシャゲも同じよな。自身の糧になるのは一時のストレス解消だけで他の趣味と比べるとメリットが少なすぎる。

  • @gomab617
    @gomab617 Před 3 lety +39

    スクエニって本当にもうダメなんだな…

  • @user-xr4uz3nm1y
    @user-xr4uz3nm1y Před 3 lety +80

    返金対応はリアルマネーのみに義務化(法制化)するべきなんじゃないかと思います。

    • @towbbb9160
      @towbbb9160 Před 3 lety +5

      これはそうですよねー。返金の仕組みはあるべきです

  • @piocco7
    @piocco7 Před 3 lety +32

    このゲーム何度も同じ違反をしてるしもうサ終でいいだろ
    これ以上脳死で搾取される犠牲者を増やすな

  • @user-qy7kv1lw6f
    @user-qy7kv1lw6f Před 3 lety +32

    消費者庁コラボという言葉を作ったパズドラは偉大

  • @user-et6xf6yd5g
    @user-et6xf6yd5g Před 3 lety +19

    大好きなFFTに雰囲気似てるから始めたら、次の日消費者庁コラボしてびっくりした

  • @user-ie4gk4te1f
    @user-ie4gk4te1f Před 3 lety +24

    ファンキルの公式生放送中、Pが社員を吊し上げたり、自分は最高ステータスのキャラ使って声優が育てたキャラをPvPで舐めプしながらボコボコにするような会社やぞ😱

  • @user-od7nf8to1w
    @user-od7nf8to1w Před 3 lety +80

    本件、役員である方々が完全スルーなんですよね。正直、雇われ役員が対応する案件ではないと思っています。ガチャゲーの流れを外では否定しているFF14の吉田Pも完全無視ですからねぇ。過去の対応考えるとスマホゲームチームに自浄作用ないので、手を打つ必要があるとは思いますが、まぁ、売り上げ割合が大きすぎて手が打てないのでしょうか・・・残念な話です

  • @user-bt9bm4px9i
    @user-bt9bm4px9i Před 3 lety +10

    タガタメテーブル事件が一般に知れ渡って良かったと思います。
    タガタメ、ファンキル勢の私から言わせて貰うとgumiの不具合対応は大体こんな感じでした。
    タガタメ、ファンキルは過疎ゲー、ヘビーユーザー向けゲームだったためガチャについて問題意識が少なかったのも本当です。

  • @user-ul8cz7jf3v
    @user-ul8cz7jf3v Před 3 lety +14

    今後はスクエニも改善していくだろうね、もっと巧妙にバレにくくする方向へと

  • @user-qn3et9nh2i
    @user-qn3et9nh2i Před 3 lety +277

    スクエニのゲームは絞り取る仕様で渋いから絶対やってはダメだとあれほど言ったのに

    • @Goodman-DX
      @Goodman-DX Před 3 lety +13

      リンカネもスクエニのせいで…

    • @ztoasoft
      @ztoasoft Před 3 lety +1

      ラクキンもまさか…?

    • @user-fv2ip7bc1w
      @user-fv2ip7bc1w Před 3 lety +2

      ダイ大も相当渋いガチャになりそうてならない

    • @user-qx9jr2vg3p
      @user-qx9jr2vg3p Před 3 lety +9

      乖離ミリアサはやってて渋いガチャとは思わんかったけどガチャ更新の度にそのPUが確定で環境トップになってたから結果的に絞り取る仕様だったな

    • @serina6883
      @serina6883 Před 3 lety +3

      グリムノーツで懲りてスクエニゲーからは撤退しましたわ

  • @user-hi7ko5yi4y
    @user-hi7ko5yi4y Před 3 lety +215

    ソシャゲはグレーな話が腐る程あるけど、これで少しでも法整備が進めばいいなぁ。中華のパクリゲーとか、怪しいガチャシステムとか。

    • @user-vx4kx5bc2h
      @user-vx4kx5bc2h Před 3 lety +20

      中華ならまだしもスクエニは伝統的な日本の企業やからな(笑)

    • @ochinchinfestival
      @ochinchinfestival Před 3 lety +9

      自殺者が出ちゃうから無理やね

    • @zawasu47
      @zawasu47 Před 3 lety +23

      改善しようと意見者提出した消費者庁職員が事故死しちゃったしなー

    • @user-hi5gq8nd5d
      @user-hi5gq8nd5d Před 3 lety +2

      実は日本のメーカーの方が腐ってそうだよね

  • @ultrahyperspeed
    @ultrahyperspeed Před 3 lety +9

    そろそろ刑事罰とか会社が傾くくらいの反則金とかやらないと繰り返されるんだろうなぁ

  • @user-nl5hd9gh4u
    @user-nl5hd9gh4u Před 3 lety +39

    タガタメのガチャがきつかったのでタガタメ早々に引退したけど、数年たった今なるほどって思った。

    • @FZC3..o0O
      @FZC3..o0O Před 3 lety +1

      ガチャのわりに欠片の要求数がヤバくてやめたっすわあのゲーム笑
      真理開眼とか出来る気がしない笑笑

    • @user-gl2mo4sn6m
      @user-gl2mo4sn6m Před 3 lety

      あれは好みのコラボだけやっとけばそれなりに楽しい。

  • @enkai1977
    @enkai1977 Před 3 lety +25

    スクエニのガチャアプリってこんだけ炎上してるのにユーザーが付くんだから
    ほんとにドラクエFFってぼろい商売ですね

    • @user-vx4kx5bc2h
      @user-vx4kx5bc2h Před 3 lety +1

      スクエニのゲームファンってマジで中身見てないよな。リメイクするたびに同じゲームやってるし、ファンがあれだからスクエニも舐めた商売するから

  • @user-xx9pp8zm8q
    @user-xx9pp8zm8q Před 3 lety +23

    まーたスクエニかよ
    完全に常習犯だな

  • @satoshikitugi2292
    @satoshikitugi2292 Před 3 lety +7

    厳罰化必須だと思います。プロデューサーと経営陣に実刑と罰金、運営会社に罰金と営業停止位にしないと。ほとぼりが冷めたら似た様な事を作り出すんじゃ無いかと思います。

  • @user-kh8dc4vb7s
    @user-kh8dc4vb7s Před 3 lety +121

    ソシャゲの歴史はもう浅いとは言えないのに消費者庁コラボはヤバすぎ

    • @user-cs9xu6rj3c
      @user-cs9xu6rj3c Před 3 lety +16

      このゲームもgumiもスクエニもクソだけど、そのクソゲーにお金払い続ける奴らがたくさんいるからね
      途中タガタメプレイヤーのメールにもあったけど「プレイヤーが問題行為に慣れすぎてる」ってのがヤバい
      ソシャゲに飼いならされてる
      冷静に考えれば、運営がガチャの中身も作って、ガチャの確率も決めて、ガチャのシステムも決めてる
      運営しかシステム見れないのに、どこにも第三者が介入していない(パチンコとかだと警察が介入してる、これは天下りとか別の問題もあるけど)
      そもそもが異常な状態、無法地帯、法整備がないうちに悪いことして儲けきれって感じ
      ガチャゲーの時点で黒

  • @user-qy3zj3rf4j
    @user-qy3zj3rf4j Před 3 lety +146

    自分が遊んで無いゲームのイベントで、外野が唯一楽しめるのが消費者庁コラボイベ

    • @user-tr4xw9kk9h
      @user-tr4xw9kk9h Před 3 lety +10

      外野は楽しめるけど内野は全く楽しくない地獄

    • @user-qy3zj3rf4j
      @user-qy3zj3rf4j Před 3 lety

      @@user-tr4xw9kk9h サードショート(重課金勢)とファースト(微or無課金勢)でも違うのかな?w

    • @user-mv5wb6yc1s
      @user-mv5wb6yc1s Před 3 lety +1

      @@user-qy3zj3rf4j
      これを機にちったーマシなってくれることをファースト側から期待してるよw

  • @user-yt7pu1dg9e
    @user-yt7pu1dg9e Před 3 lety +170

    もうなんかどっかのソシャゲが消費者庁コラボとか言って強キャラ配布すればいいのに

    • @user-ff8vy5cx4f
      @user-ff8vy5cx4f Před 3 lety

      喜ぶプレイヤーが想像出来ない……w が、ペナルティとして開催命令すれば申し分ないのかもw

  • @tomomk2728
    @tomomk2728 Před 3 lety +57

    さすがはゲーム業界の
    『神羅カンパニー』
    やることがえげつない。

  • @user-ph1mq7co2n
    @user-ph1mq7co2n Před 3 lety +2

    スクエニははよドラクエとFF手放せよ
    そんで潰れろ

  • @user-hq8pd1bw5n
    @user-hq8pd1bw5n Před 3 lety +17

    これマジでユーザーが集団訴訟したら勝てそう
    アメリカなら余裕で訴えられてるだろ

    • @user-fr3mj5ik7o
      @user-fr3mj5ik7o Před 3 lety +1

      日本だと中々集団訴訟が起きないよね。裁判大国アメリカは反対に起こしすぎだけど…

  • @user-qk9ki3of2l
    @user-qk9ki3of2l Před 3 lety +51

    スクエニも落ちるところまで落ちたなぁ

  • @kikub0n
    @kikub0n Před 3 lety +8

    スクエニはエニではなくスクウェアの方がとにかくクソ化待ったなしで足引っ張っているように思いますね
    まあエニの方もDQ11の完全版商法で炎上したけど、それでも個人的にはまだエニの方には期待できると思っているから、スク側が問題(特にFF関係やKH関係)起こしたときにスクエニってまとめられるのにちょっとモヤっとしてしまう…

  • @user-tv2iz9lw2u
    @user-tv2iz9lw2u Před 3 lety +5

    こういうの見るとSNSが発達して、おかしいと感じた人たちが呼び掛け合って証拠を見つけ出す力ってスゴいな!たまに法律だけじゃなくシステムにも詳しい化け物も召還されるし

  • @Ukamurubas
    @Ukamurubas Před 3 lety +114

    GUMIはいつもだよね。
    プレイヤーはGUMIには関わらないのが一番いいかと。

    • @user-ki3yn8wd8x
      @user-ki3yn8wd8x Před 3 lety +9

      GUMIはタガタメとファンキルで現在進行形でやらかし続けてますからね。。
      やらかし続けてるのに人口が少ないからほんと問題にもなってないしつつくと信者ファンネルとんでくるからタチが悪い

  • @ymtt_yutb
    @ymtt_yutb Před 3 lety +144

    ちなみに同じgumiのファンキルでもキャラの特定のタイプが出ないようにされてたりしたことがあったからガチャに関しては常習犯だと思う

    • @yukikoto
      @yukikoto Před 3 lety +14

      明らかに出にくい匠姫型……

    • @messierza
      @messierza Před 3 lety +11

      ファンキルとかの方は今がどんなのか知らんけど、確率の表記なんて嘘じゃね?ってずっと思ってる

    • @trickANDtrick
      @trickANDtrick Před 3 lety +5

      ミネルヴァ匠型事件

    • @user-qo2fp8cd6t
      @user-qo2fp8cd6t Před 3 lety +4

      何故かガチャ画面に大々的に映ってるのに排出対象外なキャラ達……

    • @trickANDtrick
      @trickANDtrick Před 3 lety +2

      gumiはgumiでもハァンキルだけガチャのやらかし多すぎますん
      あとカードダスボックスガチャならそう書いておけよジョン

  • @user-ey1yn7cm5h
    @user-ey1yn7cm5h Před 3 lety +3

    タガタメ現役かつFFBE引退済みのプレイヤーですが、
    幻影戦争のリリースの話が出た時点で悪夢のような情報に思えたので絶対に手を出してはいけないと思っていました
    理由はFFBEの悪名高いプロデューサーである広野氏とgumiがタッグを組んでいるから
    正直、今回の騒動も成るべくして成った。むしろ公に出来たプレイヤーの努力の賜物だと感じています。でも絶対に幻影戦争はプレイしたくない
    gumiは最近、元社長が退職とともに保有株の大量売り抜けをしたりと株式会社としてヤバそうな状態になっているので、少額でも絶対に課金はしないと決めました
    ※タガタメはプレイしていれば無料石を結構回収できるゲームです。その代わり有償石ガチャも多いです

  • @user_kurokuro
    @user_kurokuro Před 3 lety +2

    キングダム○ーツとかの完全版商法に目覚めてから…某今は退任した社長体制になってから
    スクエニは基本的にユーザー軽視してるので今に始まった話でも無いような。その代わり企業としては安定しだした。
    それでも良心ある面白いゲームが作りたい人たちが今まで現場を支えてきたんだろうけどそうした先人たちが一人また一人と消え
    ユーザー第一な制作スタッフが消えていったんでしょうね…

  • @xanoko9807
    @xanoko9807 Před 3 lety +16

    スクエニ、最近やっぱり調子悪そうだな…。
    E3の発表会も不評だったし、業務向けの作品も次々とサ終…。
    この悪影響が子会社のタイトーにまで響かないといいけど…。

  • @norapon9535
    @norapon9535 Před 3 lety +4

    法律がダメ過ぎて運営が違反し放題どころか犯罪し放題なのは無法地帯ですね。

  • @user-oj6bi7nm7z
    @user-oj6bi7nm7z Před 3 lety +2

    ああ もう駄目ですね、完全に。モバイル進出から随分永く迷走している、だけ。だけだった。それだけだったのに。スクエニは死んでしまった。もう駄目だ、そういう事なんですね。

  • @Slime_ZundaMochi
    @Slime_ZundaMochi Před 3 lety +41

    刀使ノ巫女と とある幻想収束もスクエニからでてるからとにかくガチャが渋い
    渋いのに高難度ステージはSSRの火力ありきだからすぐ飽きてしまった

  • @user-wi6oi3er5m
    @user-wi6oi3er5m Před 3 lety +62

    はは…ヤベェ…まさかファンキルやタガタメがこの話で出てくると思わなかった

    • @user-iv8lk4io9j
      @user-iv8lk4io9j Před 3 lety +11

      わかる 前に取り上げられた時からマップとかUIとか見覚えあるなーと思ってたけどgumi開発なのは初めて知りましたね
      タガタメやファンキルの方はガチャ石還元ガチャとかいうのやってるしテーブルでもとか思ってしまいましたが()
      シノビナ?知らない子ですね

    • @kk-ho3ks
      @kk-ho3ks Před 3 lety +4

      タガタメは1ヶ月でアホみたいに石くれるからテーブルでも気にならんなあ

    • @user-uc4uu9ig8g
      @user-uc4uu9ig8g Před 3 lety +4

      @@user-iv8lk4io9j なんならストーリーまで似てる

    • @user-iv8lk4io9j
      @user-iv8lk4io9j Před 3 lety +1

      ストーリーも似てるは笑うわw
      FFBEはFFの皮を被ったタガタメなんか……

  • @user-bb9vp4wi1o
    @user-bb9vp4wi1o Před 3 lety +19

    ファントムオブキルに関してはテーブル以前にガシャにキャラが入ってなかったことあったからなぁ〜。その時も管理不足でしたって謝ってたけど、何回管理不足するんだろう。

  • @akashi6
    @akashi6 Před 3 lety +10

    ソシャゲの低コスト高リターンの期待ができる流れ、ソシャゲブームをどこかで断ち切られない限りソシャゲにもコンシューマーにも色んな意味でグレーな空が続くばかりだよ

  • @user-uq1ix8wz6z
    @user-uq1ix8wz6z Před 3 lety +2

    スクエニも合併して見事に劣化したな…
    スクウェアソフトの頃は良かったよ

  • @feh7362
    @feh7362 Před 3 lety +198

    まだまだ埃がボロボロ出てきそうですね!スクエニさんは有名企業ではあるけど一流企業ではないですな。DQにしろFFにしろ、その流れを組むタイトルは現在進行形で増えていってますが、その礎を開発した時の志なんてとうに捨ててるんでしょうね。

    • @user-vz2qq8up7l
      @user-vz2qq8up7l Před 3 lety +18

      必死に開発してる人たちがいる。一まとめにするのはあまりに可哀想では、、?
      配慮を忘れないでほしいです。

    • @maker0572
      @maker0572 Před 3 lety +17

      @@user-ub3nq5bn6t スクエニの看板立ててやってるゲームが、スクエニの意向に従ってないわけ無いだろ。金絞れるからokって上からゴーサイン出さだからこそ実測出来てるんだぞ?
      政治家が問題起こした時に「秘書が勝手にやった」って発言信じちゃうタイプかな?

    • @tomato12040
      @tomato12040 Před 3 lety +6

      @@maker0572 それは上のバカ共だろ
      実際にゲームを作ってる連中同士が繋がってるわけないだろ

    • @feh7362
      @feh7362 Před 3 lety +8

      @@user-vz2qq8up7l 「ガチャテーブルはおかしい」「バグをそのままにしてフルプライスで発売されるのはおかしい」開発陣でそう言った声を上げる人がいても反映されることなく、むしろ押さえつけられ隠ぺいされてしまう現状、ナカイドさんのような外部からの発信んではなく、内部から切り崩してほしいものです、自分達の開発してるものに誇りを、必死に開発していると言うのであれば。

    • @user-aisiteru
      @user-aisiteru Před 3 lety +9

      @@maker0572 金絞れるから上からokって言ってますけどそれあなたの推測したことだと思うので、それが絶対だ!!と思いそのことが確定と思い込むのは自己中心的でよくないと思います。
      もしあなたがスクエニの社員から直接聞いたとなったら話は違いますけど

  • @mnm2923
    @mnm2923 Před 3 lety +8

    この件の動画待ってましたー!
    【視聴後】ふつうに詐欺やん……

  • @user-bk9jc9uv7t
    @user-bk9jc9uv7t Před 3 lety +3

    タガタメ5年以上プレイしていますが、gumiディレクターで幻影開発の藤田は100%ガチャシステムを知っています。この件が発覚後緊急生放送で謝罪動画をスクエニ運営陣及び藤田Dで行っており、最悪でもスクエニ側はこの時点で藤田から説明を受けているはずです。それでもスクエニが不具合で押し通す理由は元々知っていたとしか考えられません。知らなかったのならgumiと契約解消し訴えるのが筋かと。そもそも幻影はFFの皮を被った中身100%タガタメですから同じことを大手がやった結果、消費者庁が動いたに過ぎません。発端はどこかの市議が議会で問題提起した所からでしたので役人は議員から指摘を受けないと動かない体質がよくわかりました。

  • @Maccha030
    @Maccha030 Před 3 lety +207

    遂にコラボしてしまった笑
    良かった良かった

  • @user-wr5gs9bn3u
    @user-wr5gs9bn3u Před 3 lety +198

    乱数をちゃんと作るのって結構スキル要るんですよ
    これに懲りてスキルのあるプログラマがちゃんと評価される社会になってくれると有り難いですね

    • @user-sp6sr8mu8x
      @user-sp6sr8mu8x Před 3 lety +18

      モンハンとかでもテーブルと言われてたんだけど、そもそもコンピュータにおける乱数というのはテーブルなんですよね
      それを皆がイメージするランダムにする手法はいろいろWEB上にも上がっているわけですが、
      こんな短い周期でループするかな~というのは疑問ですね

    • @user-wr5gs9bn3u
      @user-wr5gs9bn3u Před 3 lety +9

      実際にテーブルとして持ってなくても疑似乱数である限り周期はありますね

    • @user-zc8xx9cy6q
      @user-zc8xx9cy6q Před 3 lety +18

      偏りの無い乱数は乱数と呼べるのか?みたいな哲学的問題もあるよね。
      本当に確率は難しい。

    • @user-bc4lo6cn1t
      @user-bc4lo6cn1t Před 3 lety +7

      @@user-sp6sr8mu8x クソ乱数を作ると普通にあり得ます。

    • @user-wr5gs9bn3u
      @user-wr5gs9bn3u Před 3 lety +3

      @@user-zc8xx9cy6q
      暗号論的には1周期の中で偏りが無いものが求められますね

  • @user-ig1gx7bh5h
    @user-ig1gx7bh5h Před 3 lety +21

    テーブルも悪質だけど、前の消費者の続きから引かされるベルトコンベア方式ってほんとヤバいよね。タイミング次第で絶対にレアを引けないんだよね。

    • @user-mv5wb6yc1s
      @user-mv5wb6yc1s Před 3 lety +3

      せめて自分の中のテーブルにしてくれないとね。

  • @user-tz4vm1gv3p
    @user-tz4vm1gv3p Před 3 lety +10

    ナカイドさんの
    説明、凄く分かりやすく
    聞きやすいです^ ^

  • @user-ym8cs8kp6v
    @user-ym8cs8kp6v Před 3 lety +48

    これ、「不具合が起こってたみたいです・・・」じゃ通らないんだよね。明らかに意図的に組まないとこうならないから

  • @slamkcal7055
    @slamkcal7055 Před 3 lety +34

    幻影戦争のユーザーだけど、運営馬鹿なことしたなーって感じです。
    課金関係を除けば、時間と根気がいるけどゲーム自体は別に悪い出来じやないのに。
    当時は石の返却で納得したけど、消費者庁に怒られるレベルとなると、ちょっと話が変わってきますよね。
    どこまで遡ってかはわかりませんが、自分も円を返却するのが筋だと思います。

    • @user-pe7yf5qd4i
      @user-pe7yf5qd4i Před 3 lety +1

      課金やガチャ絡み以外で直してほしいと言えば、近接戦闘キャラのステータスと魔法キャラの初っぱなからAPが多く溜まってる仕様の見直しですな。
      このゲーム魔法キャラが強すぎ。
      戦略シミュレーションRPGじゃなくて、相手が近づく前に攻撃するシューティングゲームになってるからね。

    • @user-ms4di6oq3n
      @user-ms4di6oq3n Před 3 lety +1

      ここまで大ごとにされると思ってなかったんじゃ

  • @user-tw5ku1lx7n
    @user-tw5ku1lx7n Před 3 lety +3

    ホントにさぁ…
    何でスクエニってドラクエとFFっていう出せばある程度のヒットが見込める二つのコンテンツを持っていながらこーも消費者を怒らせる事をするのかね(ー ー;)
    ナカイドさんの言う通りスクエニはソシャゲ運営は向いてないと思う。

  • @user-vz9pz5ir4d
    @user-vz9pz5ir4d Před 3 lety +2

    ここ5年のスクエニは特に集金姿勢が露骨ですよね。ゲームも手抜きリメイクがメインですし、ゲームアプリはナカイドさんが仰った通り、ガンガンを筆頭とした漫画部門は大元のKADOKAWAさんの意向かも知れませんが、ラノベ原作の作品ばかり。
    挙げ句の果てには、その漫画が人気でアニメ化するぞ!と言う時でも製作費をケチっているのか、画力の低い制作会社が担当するなどの腑抜け具合。
    最近VTuberの方がやたらFFやドラクエをプレイしてますが、実はスクエニから依頼されているだけなのでは?と思っています。

  • @attenb0rough_K
    @attenb0rough_K Před 3 lety +72

    FFシリーズ全盛期にはスクエニ信者だったんだけど、最近は見てて恥ずかしい。過去の名作はもう揺るぎないけど、ここ数年のスクエニの動きは…。。。

    • @user-en6se3do8p
      @user-en6se3do8p Před 3 lety +11

      正直合併した辺りからおかしくなり始めたような気もしますし。今じゃカネカネカネ儲けと、とにかくカネの事しか頭にないような、ユーザーに対する敬意も何も感じられないような企業に成り下がっちゃいましたね。

    • @user-vj8cs5jo3x
      @user-vj8cs5jo3x Před 3 lety +4

      合併後の作品をFFの全盛期だと仰るのなら特に異論はないですが
      Ⅹやそれ以前はすべて合併前の作品ですよ

    • @user-ez5ci1wz2l
      @user-ez5ci1wz2l Před 3 lety +10

      スクエニどんだけリマスター版だすねんとは思う。リメイクしようやwてならん?リマスター版だす労力最新作に使ったらよくね…スクエニほど昔の作品に頼ってるとこ思いうかばない

    • @user-tu1ew4kt1q
      @user-tu1ew4kt1q Před 3 lety +2

      @@user-ez5ci1wz2l リマスターって新人が担当するくらいなんで低予算でできるんでしょうね
      低予算で前作のファンがこぞって買ってくれれば、新作作るよりよっぽど集金効率がいい
      FFCCめっちゃ好きだったのに名作を駄作にリマスターするのやめてほしいですわ…

    • @user-fx1bd3uo4m
      @user-fx1bd3uo4m Před 3 lety +5

      2010以降(大量解雇以降?)は特に酷いと感じる。これ以降では開発元よっては非常に良いゲームもあるが、スクエニ自体はもう売れるゲーム(=面白いではない)出す企業になってしまった印象。企業としての方針ならそれはそれで仕方ないが、ついてはいけない。

  • @Jetpowerbat
    @Jetpowerbat Před 3 lety +13

    スクエニ「こいつら(信者)は適当にやっても金出すし適当でええやろ」

  • @doisoushi
    @doisoushi Před 3 lety +5

    みんな知ってるか?隠すから問題ってのは発覚するんだぞ。

  • @user-py1fy7ch4j
    @user-py1fy7ch4j Před 3 lety +3

    2、3回回して被りが全くなかったからおかしいとはほんの少しだけ思った。
    このニュースが流れてきた時はなんか悲しかった、スクエニ…

  • @user-yi8lq7ty1x
    @user-yi8lq7ty1x Před 3 lety +4

    プロデューサーが悪名高いっていうのがまた不信感を煽る事件ですね

  • @MK-ld4sc
    @MK-ld4sc Před 3 lety +33

    凄いな消費者庁とNHKのダブルパンチか どう対応するんだ
    領域展開 『不具合一点張』

    • @user-ec1ex4zr6l
      @user-ec1ex4zr6l Před 3 lety +8

      領域展開『罰金命令』でかき消されそうですね

    • @user-tu1ew4kt1q
      @user-tu1ew4kt1q Před 3 lety

      @@user-ec1ex4zr6l ちょっと笑いました

    • @Moffmoff39
      @Moffmoff39 Před 3 lety

      領域展開『無料論破(勿論出来てない)』

  • @hud7645
    @hud7645 Před 3 lety +28

    途中で幻影のCMが流れてだめだったw

  • @tetorasu2009
    @tetorasu2009 Před 3 lety +5

    外注作品のクオリティ向上も図るように宣言もして欲しい所
    スクエニの悪い所はソシャゲだけではなく社内にもありそうなんだよな…

  • @user-ly1cr2sm7n
    @user-ly1cr2sm7n Před 3 lety +30

    FFBEシリーズは昔からひどい炎上多いな

    • @trickANDtrick
      @trickANDtrick Před 3 lety +3

      広野P x 開発gumi はじまる前からヤベェっす

    • @tn7081
      @tn7081 Před 3 lety +4

      @@trickANDtrick だいたい戦犯は平野

    • @tn7081
      @tn7081 Před 3 lety +1

      もちろんGUMIも。

  • @user-ve2ml2ky4n
    @user-ve2ml2ky4n Před 3 lety +54

    消費者庁すげぇな人気コンテンツやん

  • @user-kq8wu5ig7z
    @user-kq8wu5ig7z Před 3 lety +8

    最初期からテーブルだったけど、限定ガチャで浮き彫りになったとして
    全然今もまだテーブルの可能性もあるよね笑

  • @user-ft5ei9wk1w
    @user-ft5ei9wk1w Před 3 lety +40

    やっぱこの手の話を扱ってるときのナカイドの安定感はんぱない

  • @user-ll8dl7vu5k
    @user-ll8dl7vu5k Před 3 lety +6

    ツイッターでついに消費者庁コラボしたってニュースを見てから、ナカイドさんのこの動画が出るのをわくわくして待っていました!

  • @user-bh8iv5no5u
    @user-bh8iv5no5u Před 3 lety +50

    スクエニさん、消費者庁コラボおめでとうございます!

  • @ishinjiroster
    @ishinjiroster Před 3 lety +3

    因果関係が逆なのではないかと思います。
    スマホゲームに手を出してダメになったのではなく、ダメになったからスマホゲームに手を出した(しかも開発は下請けかつ既存ゲームの焼き直し)のではないかと。

  • @夢の旅路
    @夢の旅路 Před 3 lety +5

    平家物語の冒頭にもある通り
    祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。奢れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。猛き者もつひにはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。
    天狗になってると必ず痛い目を見るもんです

  • @user-pb9gd6kp3d
    @user-pb9gd6kp3d Před 3 lety +7

    もう色んな意味を込めてスクエニはゲーム業界から去ってほしい

  • @Antarctic136
    @Antarctic136 Před 3 lety +58

    消費者庁コラボは、私の中ではソシャゲで一番好きなコラボだな。
    次のコラボ先は何処だろう…?

    • @user-eb7fi8lp5y
      @user-eb7fi8lp5y Před 3 lety +12

      自分としてはtwstがきくてくれたら面白いです…

    • @mailg6030
      @mailg6030 Před 3 lety

      返金しないなら地方裁判所コラボだろうなあ。

    • @user-sv3bm4qt8p
      @user-sv3bm4qt8p Před 3 lety

      モンストやろラブライブ!確定ビナー事件

  • @manutalapin
    @manutalapin Před 3 lety +6

    え?!ファンキルと同じ開発だったんか…!

  • @user-fq7gk6no5v
    @user-fq7gk6no5v Před 3 lety +51

    スクエニのソシャゲには関わってはいけないって昔から言われてたけどアレってギャグじゃなくてマジだったんだ…

    • @seodoll
      @seodoll Před 3 lety +4

      前はまともなソシャゲもあったんだけどね(ピクトロジカとか)
      広野がかかわってるゲームなんて課金圧しかないんだから、特に触っちゃダメなんだよね
      売り上げがいいっていうけど、重課金者がほかのゲームの無課金とか微課金と同じぐらいのことしかできないような課金圧なんだから、続けてる人はほんとの廃人か金が余ってる人だけだよ

    • @Moffmoff39
      @Moffmoff39 Před 3 lety +2

      スクエニの闇は浅いぞ…以前どこかの動画でも暴露されてるし

    • @jpn_akita
      @jpn_akita Před 3 lety +2

      スクエニはすぐサービス終了するしね

    • @user-wh7gj4rz8j
      @user-wh7gj4rz8j Před 3 lety

      グリムノーツちょっと触ってたけど後半ほんとに酷かった

  • @user-pu9cm9im1e
    @user-pu9cm9im1e Před 3 lety +15

    消費者庁「またかよ」

  • @nahcKE
    @nahcKE Před 3 lety +7

    PDF97枚……消費者庁も大変だな……
    これだけしっかり調べてくれたらユーザーも納得出来るしありがたい話だ
    最初からスクエニがちゃんと対応しておけば良かったものを……

  • @bamoidooki
    @bamoidooki Před 2 lety +14

    こんな会社消えてなくなるべき

  • @user-wg3se9th4c
    @user-wg3se9th4c Před 3 lety +3

    本ゲームは未プレイですが、他のゲームのスレでも話題に出る事があるので、本件はなんとなく知ってました。
    他のゲーム運営も緊張感が出ると思うので、より大きな騒動となって欲しいです。