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Ciao Nick! Avremo modo di parlarne e approfondire appena avremo altri dati di tornei alla mano (per esempio Albenga) ma sinceramente a me continua a non convincere per nulla, troppe cose esagerate e difficilmente counterabili, che condite con un po' di manico fanno terminare la partita quasi subito...

@@andreazambon5771 Ciao Andre grazie della risposta. Si, capisco il punto e sono d’accordo che serva analizzare i dati che arrivano dai vari tornei. Io per ora noto una cosa in molte liste che ho visto/affrontato: poche idee e pochissime sinergie in campo. Obbiettivi non chiari ne per l’armata (attacco? Non attacco? Difendo? Come? Cosa deve fare questo pezzo? E questa unita?) ne per le unità schierate. Alcuni eserciti sono più immediati (penso a silvani e bretonnia ad esempio) perché hanno unità e pezzi “completi” in grado di fare bene anche in maniera indipendente. E sono anche eserciti con uno stile e degli obbiettivi “chiamati”. E comunque anche qui c’è molto da esplorare (almeno per i silvani), secondo me. Altri eserciti io credo abbiano bisogno di lavorare sulle loro sinergie. Che esistono nei libri. Questo però non è per colpa del rulebook (in parte si, ma non solo) o dei giocatori (anche qui, forse in parte, ma non solo). Il tema è che non esiste un meta di riferimento, ne un punteggio, ne scelte condivise su scenari/obbiettivi ecc. Quindi non si sa cosa si affronterà, ed è difficile ragionare in assenza di punti fermi. Ed è anche normale che sia cosi, siamo all’inizio. Questo, secondo me, porta inevitabilmente a vedere in torneo scelte “semplici” ed immediate o, viceversa, poche idee. Ma non è detto sia il destino del gioco o che debba essere così per sempre. Le liste sinergiche che ho visto, hanno sempre fatto bene. Mi riferisco alla lista di cv che hai portato, ma anche alla lista di nani che abbiamo portato a Casale e che ha fatto 56 punti. Per questo ritengo assolutamente deleterio “bloccare” in questa fase il linehammer (ma anche il doppio drago). Detto questo, sono sicuro che 9th (essendo un gioco creato da torneisti per torneisti) si presti di più ad un approccio competitivo. Ma non è che non ci sono i tornei di dama, o non abbia senso farne, perché esistono gli scacchi (è una semplificazione, anche erronea, ma spero si capisca il senso).

Give ground lo fai indietreggiando di 2"...non ti allinei rispetto alla fonte del "vento"...

Infatti il tutto va valutato sulla singola partita e si basa molto sullo schieramento, puoi decidere di levarti da una serie di linee di vista e accettare alcuni cc, stare e poi controcaricare dopo ...

Sinceramente non vedo come l'uomo bestia possa contrastare la fase magica di Necromancy, gli urli e i bloodknights

dovrebbe risponderti LaTanaDelGatto

discord.gg/QJmZX4MR

Grazie mille

Grazie a te per i commenti! Dovrebbe risponderti LaTanaDelGatto

discord.gg/QJmZX4MR

@@LaTanadelGatto28822 grazie!

Si esattamente, prima delle faq

Ciao Andrea, tu come giocheresti i guerrieri del caos? Col drago o proveresti qualche lista alternativa?

@@luigicasolaro9967 ciao caro, grazie per la domanda! Sicuramente il drago è la cosa più speditiva con un condottiero ogre blade e bina a colpire...associato ad un master sorcerer...ma non è sempre forse la cosa più ottimale...Personalmente il chaos mi piace giocarlo con le fanterie e una potente fase magica di demonology (2 maghi) per sfruttare al massimo i buff...estremizzata verrebbe così... Warriors of Chaos - WoC1 - [1998pts] # Main Force [1998pts] ## Characters [775pts] Sorcerer Lord [390pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Wizard Level 4, Daemonology, Mark of Chaos Undivided, Spell Familiar, Ruby Ring of Ruin, 2x Favour of the Gods * 1x Chaos Chariot [110pts]: 2x Chaos Steed, Hand Weapon, 2x Chaos Charioteer, Halberd, Hand Weapon, Mark of Chaos Undivided Sorcerer Lord [385pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Wizard Level 4, Daemonology, Mark of Chaos Undivided, General, Spell Familiar, Lore Familiar, Favour of the Gods * 1x Chaos Chariot [110pts]: 2x Chaos Steed, Hand Weapon, 2x Chaos Charioteer, Halberd, Hand Weapon, Mark of Chaos Undivided ## Core [513pts] Forsaken [513pts]: * 27x Forsaken [19pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Forsaken by Khorne ## Special [710pts] Chaos Ogres [154pts]: * 4x Chaos Ogre [37pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Mark of Chaos Undivided, Great Weapon * 1x Champion [6pts] Chosen Chaos Warriors [556pts]: * 20x Chosen Chaos Warrior [23pts]: Hand Weapon, Drilled, Shield, Mark of Chaos Undivided, Full Plate Armour, Great Weapon * 1x Champion [7pts] * 1x Standard Bearer [82pts]: Banner of the Gods * 1x Musician [7pts] ma ci sono vari punti da scegliere, tipo le armi dei chosen, i marchi, i punti degli ogre da investire magari in altro modo...ridurre i forsaken in unità più piccola oppure giocare un bsb a piedi o su carro

Se questo è vero inizia a diventare interessante su una unità formata in ranghi

La cosa che non si considera è comunque il ridotto output danno di quei pezzi contro unità piu consistenti di 5 cavalieri del Chaos per esempio e la poca attenzione data al resto dell'armata che fa solo da contorno invece di essere organizzata per armonizzare con i pg

​​@@andreazambon5771 grazie per la risposta. Penso che se uno ha i mostri non li deve impantanare su unità grosse Il fatto che siano mobili, ti porta a scegliere gli obiettivi spesso. Più che altro che ero improntato proprio sui mostri volanti cavalcati per tornare a giocare gli HE con TOW ma me li avete un po smontati (certo non il 50%😂)

@@fcinter1983 i volanti li puoi giocare e sono utili a creare dinamismo, ma non ci punterei l'intera tattica

Più che altro gli HE senza un drago li vedo in netta difficoltà per la mancanza di truppe performanti, ovvero che sono tutte mediocri o mediamente buone. Voi che ne pensate? Senza drago soffri il fatto che il drago o mostro avversario si mangia senza problemi una unità di fanteria o di cavalleria elite (principi drago)

High Elf Realms - HE1 - [1997pts] # Main Force [1997pts] ## Characters [414pts] Archmage [284pts]: Hand Weapon, Battle Magic, Wizard Level 4, Elven Steed, Hand Weapon, Lore Familiar, Ruby Ring of Ruin, The Loremaster's Cloak, Pure of Heart Handmaiden of the Everqueen [130pts]: Horn of Isha, Handmaiden's Spear, Hand Weapon, Bow of Avelorn, Light Armour, General, Reaver Bow ## Core [504pts] Ellyrian Reavers [152pts]: Skirmishers • 8x Ellyrian Reaver [18pts]: Elven Steed, Hand Weapon, Hand Weapon, Light Armour, Cavalry Spear, Shortbow Sisters of Avelorn [352pts]: • 23x Sister of Avelorn [15pts]: Bow of Avelorn, Hand Weapon, Light Armour • 1x High Sister [7pts] ## Special [779pts] Dragon Princes [286pts]: • 7x Dragon Prince [37pts]: Barded Elven Steed, Barding, Hand Weapon, Full Plate Armour, Hand Weapon, Lance, Shield • 1x Standard Bearer [27pts]: Banner of Ellyrion White Lions of Chrace [493pts]: • 30x White Lion [15pts]: Chracian Great Blade, Hand Weapon, Heavy Armour, Veteran • 1x Guardian [6pts] • 1x Standard Bearer [31pts]: The Blazing Banner • 1x Musician [6pts] ## Rare [300pts] 2x Sisters of Avelorn [150pts]: • 10x Sister of Avelorn [15pts]: Bow of Avelorn, Hand Weapon, Light Armour

Si basa sempre su posizionamento dei terreni posti a priori non si sa bene da chi. Sicuramente è da capire come predisporre almeno delle linee guida su come fare il tavolo, ma non è un problema primario al momento. Sicuramente più ricco e più vario aiuta il dinamismo in partita. Ci vogliono a mio parere scenici in mezzo/nelle aree centrali.

@@andreazambon5771 personalmente la disposizione sui terreni su warhall la trovo piacevole da giocare , per lo meno sembra bilanciata e non favorisce nessuna armata in particolare. Comunque ti do ragione su qualche terreno nel mezzo, in questo modo si andrebbero a limitare anche liste linehammer visto che diventerebbero più difficili da manovrare e quindi da gestire!

Tutti i modelli attaccano a prescindere dal contatto (quelli non a contatto possono portare al massimo 1 attacco). Brutto o bello che sia questo è il regolamento scritto da GW, ci sono altri regolamenti che offrono varianti in merito. Le macchine mortis volano anch'esse con mov10 e marcia20, quindi se non vogliono essere prese difficilmente verranno caricate anche da modelli volanti...inoltre non sono proprio deboli in cc, considerando che possono urlare)

Grazie per le risposte. Cosa soffrono le macchine mortis?

Tiro pesante e saturazione di tiro leggero + magia avendo re5 subiscono parecchi danni, ma potendosi curare e avendo ta/regen/ts e 8 ferite sono dure da abbattere.

Come ti sei trovato?

Grazie a te di aver seguito la live! Non esitare a fare domande!

Bene i cavalcaragni con venefico anche sugli archi corti sono molto forti, ma sono anche molto fragili, quindi devo imparare a giocarli meglio. Contro il tuo avversario che giocava khemri non ho avuto speranza mentre ho vinto le restanti. Purtroppo gli obbiettivi hanno aggiunto poco devo dire. Ma probabilmente sono meglio di nulla

@@andreazambon5771 Cosa ne pensi di una trentina di orchi neri disposti in line hammer con stendardo+d3 in carica e stubborn? Troppi punti per una unità comunque poco mobile vero? Credo che il line hammer aggressivo funzioni bene solo con i non morti con open order vero?

​@@manuelbo8140 io gli orchi neri li ho provati e devo dire che sono molto buoni in numero elevato, ma o con razor banner o con +1ws e +1res...non caricheranno mai essendo fanteria con M4...ti serve una spell per muoverli (Urgency o elementalismo)

​@@andreazambon5771come fai a dargli+1 alla resistenza?

Ciao Fabio, perdonami ma a quale lista ti riferisci? Grazie

Se provi a vedere su BCP tournament dove si gestiscono parecchi tornei trovi alcune liste

Grazie per il tuo feedback e per le precisazioni degli errori ❤

Ciao Felice! Sui girocotteri il cannone a vapore ti impedisce di marciare e sparare, inoltre la breath weapon essendo a sagoma si affida unicamente sulla size della unità nemica...e ti obbliga ad essere molto vicino per utilizzarla...le cluttergun invece ti permettono di marciare e sparare senza penalità (quindi colpirai al 6 a lunga e al 5 a corta) unito al fatto che hai Vanguard puoi agilmente raggiungere le retrovie nemiche o obbligarlo a piantarsi evitando di farsi volare dietro (molto forte lo sganciare le bombe, contro unità a resistenza bassa funziona bene). Per il discorso baliste vs cannoni il concetto è legato principalmente a costo benefici, due cannoni con due ingegneri sono 300 punti, 3 baliste runate sono 235 punti splittati in 3 unità...le macchine da guerra consiglio sempre di usarle in 3x.

Grazie Davide per seguirci!

Aveva l anello con bolt

E quello che mi sono chiesto a fine partita. Mi sa che non tutte vedevano tutta la miniatura in questo caso si applica il meno uno? Date sapere se avete le idee più chiare 😊

@@logicostone9264la questione non è così facile.. la linea di vista va valutata per ogni modello che tira.. quindi modelli che non vedono non tirano.. se la linea di vista del modello che tira e’ oscurata cioè meno della metà della unità obiettivo e’ oscurata -1, se più della metà e’ oscurata -2. Questo calcolo va fatto per ogni tiratore

​@@user-pq6lj6kc1j grazie abbiamo fatto una cosa un po' troppo approssimativa😅

Le sorelle ignorano la copertura

@@paololorenzato1468 è vero !! Ottimo comunque abbiamo rinfrescato le regole generali😀

Risposto sopra

Infatti sapevo anch'io che bisogna superare il valore per disperdere

Si si, va superato il tiro.

Si va superato.. sono le regole riassuntive sul fondo che confondono.. perché scrivono che basta che sia uguale.. ma nel testo per esteso e’ ben precisato o doppio 6 naturale o di più

Grazie caro!

Dipende molto dalla conformazione del tavolo e lo spazio per creare una linea di tiro pulita...se hai molto spazio puoi schierare comodamente in linea singola ed in formazione (molto forte in cc difensivamente)...se hai bisogno di ridurre lo spazio ma massimizzare il numero di colpi li schieri in skirmish a "scacchiera" addossando i modelli l'un l'altro per comprimere il fronte

@@andreazambon5771 ok grazie mille della risposta😀

Può lanciare più di un vortice o proiettile magico.

@@andreazambon5771 quindi non posso vortice E missili ma solo multipli dello stesso tipo?

​@@konoa84 vuol dire che può lanciare tutto, non due volte lo stesso incantesimo

Ciao, allora solitamente gli alleati sono giocabili nelle partite tra amici ma non a torneo (sbilancerebbero troppo) gli orchi neri sono usabili in lista dai Chaos dwarf sia i pg orchi neri che la fanteria (lo trovi descritto nella pagina dell'army list)

@@andreazambon5771 nella pagina dell army list quella in pdf dei chaos dwarf ci son solo i chaos warrior non gli orcs e comq nella lista torneo di questo video o choas dwarf li avevano i black orc

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