Video

L'isolamento dell'edificio è sempre un fattore positivo, ma che non determina il comfort ma solo quello che sarà il fabbisogno termico. Il radiante a soffitto invece contribuisce al risparmio energetico insieme all'isolamento e determina il massimo livello di comfort estate e inverno

Diminuisce decisamente in quanto diffonde le onde sonore ed inoltre, grazie alle perdite di carico quasi nulle, permette di regolare la velocità dei ventilatori al minimo agendo così alla fonte del rumore.

@@messanaitalia molto interessante ... la vmc uno potrebbe già averla e integrare questo sistema eliminando così i plenum vecchi ?

@@danireset7996 In linea di principio sì, non conoscendo però la logistica non possiamo sapere come raccordare il tutto, questo lo si vede in sede di progetto. Il grande vantaggio lo darà poi il radiante a soffitto.

In linea di massima dovrebbe essere possibile derogare anche in questo caso perché il Decreto non pone un limite minimo ma fa riferimento alle disposizioni locali. Ovviamente c'è sempre poi l'interpretazione soggettiva del funzionario comunale. Suggerisco di essere fermi e convinti nel perorare la richiesta.

Non conoscendo la zona climatica in cui si trova le suggerisco di abbassare ancora di 2-3°C la mandata tenendo sotto controllo il pavimento, specialmente sotto i letti. Qualora si dovessero creare fenomeni di muffa o condensa dovrà tornare a salire un po' fino al giusto compromesso.

Servirebbero maggiori informazioni, i motivi possono essere tanti. La invitiamo a scriverci e vedremo se possiamo aiutarla.

Segua il video e vedrà. Intuito ed empatia non sono sensi fisici ma psicologici.

Rispondiamo sinteticamente a maggior chiarimento: Il pannello ha le rese certificate e si possono vedere qui: www.radiantarchitecture.it/extension/module/product_downloads/get?did=184 e ovviamente sono in W/m2. Esso è in realtà un attivatore per cui può essere rivestito in più tipologie di cartongesso e anche in legno. Questo è un importante vantaggio architettonico. Chiaramente in un video basato su una chiaccherata a braccio delle imprecisioni possono passare.

Ha perfettamente ragione e la ringrazio. Sono invertite ed io ho fatto confusione.

Quindi è l'ora solare che è più vera della legale. Lo dice il nome stesso. Però è meglio tenere sempre quella legale perché fa risparmiare più energia e ci fa sfruttare meglio quell' oretta di luce che togliamo la mattina e aggiungiamo la sera

@@user-tw2rv3bg1k Esatto.

Gli interventi che cita sono importanti e sicuramente migliorano le caratteristiche dell'edificio. Per quanto riguarda il soffitto radiante va detto che esso ha ben due argomenti con i quali può far fronte alle diverse situazioni di carico termico: la % di superficie attiva e la temperatura di mandata dell'acqua che lo alimenta. Il suo range operativo è quindi molto ampio, anche indipendentemente dal livello di isolamento dell'edificio. Nel suo caso il miglioramento dell'isolamento e il soffitto radiante sono in grado di garantire un livello di confort che probabilmente supererà le sue aspettative.

Queste unità le vendiamo anche noi, va però detto che il ricambio d'aria non ha finalità termiche ma di rimozione dei contaminanti dispersi nell'aria. In ordine di importanza per noi la sequenza è questa: 1) Soffitto radiante 2) Regolazione con logiche Bioset 3) Deumidificazione 4) Rinnovo aria (funzione che è sostituibile dall'apertura, quando serve, delle finestre)

Grazie per la richiesta, dovrebbe per cortesia trasmettere mail con i suoi dati a info@messanaitalia.com oppure a info@ristrutturad.it. Sarà contattato.

Grazie innanzitutto per la domanda che può interessare a molti. Quanto affermato ha due finalità. C'è infatti chi privilegia il consumo e il confort e quindi va nella direzione della sua osservazione, e c'è chi privilegia il risparmio nell'investimento iniziale sacrificando un po' l'efficienza e i consumi. Variando la quantità di pannelli si possono quindi soddisfare entrambe le esigenze. Alla fine è una scelta personale che lasciamo al cliente.

@@messanaitalia Grazie per il riscontro. Nella seconda ipotesi che indicate c’è il rischio, a mio avviso ma correggetemi se mi sbaglio, di creare disconfort all’interno della casa per via dell’eccessiva alta temperatura (in inverno), specie in case ben isolate.

@@SalvatoreMontana No, il dimensionamento è comunque sempre fatto per rientrare nei parametri di confort. La temperatura superficiale massima, per le altezze tipiche residenziali, può arrivare anche a 40°C e a questi valori i pannelli rendono moltissimo oltre al fatto che vengono posizionati verso le superfici più disperdenti, a cominciare dalle finestre. Se le case sono ben isolate le temperature superficiali possono oscillare fra i 25 e i 30°C, e parliamo delle superfici attive, mentre il valore medio sarà sui 22-24°C.

Sì, 8x1 mm.

L'intonacatura è impossibile visto anche che lo scambiatore in alluminio è molto liscio. In ogni caso non sarebbe migliorativo in quanto la lastra è leggera ed anche più economica dell'intonaco. Si possono inoltre usare vari tipi di lastre ed anche perline in legno.

Concordo!

L'idea del tubo unico è evidentemente più rassicurante, ...ma perché? I requisiti che un soffitto radiante deve soddisfare sono tanti e, secondo noi, soddisfarli al meglio con un sistema monotubo è probabilmente impossibile. Da 25 anni a questa parte con i nostri pannelli, nelle diverse generazioni, sono operativi almeno 2 milioni di giunti, con problemi tendenti a zero. Questa quarta generazione ha ulteriormente perfezionato questa sicurezza tant'è vero che lo definiamo giunto assoluto. Quindi la sicurezza c'è. Gli altri vantaggi: - Tempi di posa molto veloci, impensabili con soluzioni monotubo. - Straordinaria semplicità di posa, a prova di errore. - Rese termiche altissime e certificate che riducono i costi e le superfici attive necessarie. - Ampio spazio per inserimento faretti. - Pannelli autobilancianti che non richiedono tarature, a differenza dei monotubo che andrebbero bilanciati uno per uno. - Spessori a partire da 6 cm tutto compreso. La invitiamo ad esaminare a fondo anche questi altri importanti aspetti per farsi un quadro il più completo possibile.

Se l'alluminio dei pannelli fosse verniciato riuscirebbe ad irraggiare. L'alluminio al naturale e quindi lucido ha un elevato potere riflettente ma non emittente (bassissima emissività). Da aggiungere che i termosifoni, anche in alluminio, riscaldamento principalmente l'aria e pochissimo per irraggiamento in quanto sono terminali concentrati e non diffusi. Se anche i termosifoni in alluminio fossero al naturale non avrebbero neanche loro quella minima capacità di irraggiare

@@danielemessana2408 mi sembra strana questa cosa che l'alluminio a 30 gradi (ipotesi) se lasciato al naturale riflettente emetterebbe meno calore(infrarossi) rispetto a che se fosse verniciato di bianco ad esempio. cosa cambia se verniciato o no a livello molecolare o di irraggiamento? chiedo perche sono curioso non avevo mai sentito di queste differenze

@@realista182 Ogni tipo di atomo o di molecola ha configurazioni diverse che determinano il loro comportamento nell'interferire con le onde elettromagnetiche. L'alluminio ha un'interferenza bassissima sulla frequenza dell'infrarosso ma altissima sulla frequenza delle onde radio, infatti viene usato nelle antenne televisive. Questa proprietà dei materiali si chiama emissività.

Non capisco l’idea di fondo.. doppie spese di trasporto per i pannelli e per il cartongesso, doppio lavoro e comunque non c’è garanzia di aderenza tra le due strutture che nel tempo la lastra tenderà a curvarsi sicuramente . Quindi alla fine ora compri un pezzo di polistirolo al quale devi aggiungere il costo del pannello.. continuo ad essere perplesso

@@SalomoneAltieri Il trasporto è uno solo e riguarda l'attivatore mentre il cartongesso lo fornisce e installa il cartongessista che lo reperisce ovunque in quanto la sua distribuzione commerciale è capillare sul territorio. L'esperienza pratica ha dimostrato poi che il lavoro si velocizza e semplifica e non crea sovrapposizioni fra il cartongessista e l'idraulico, aspetto molto apprezzato dagli installatori. Sul retro il supporto in polistirolo (che è ad alta densità) batte contro i profili superiori che sono posti ogni 40 cm a garanzia della sua planarità nel tempo. Il resto lo fa la forza di gravità in quanto la sua spinta è verso il basso a favore del contatto alluminio-cartongesso. In ogni caso tutti questi aspetti sono trattati nel video.

Buongiorno, sono già disponibili

I primi nostri pannelli con raccordi sono stati installati 30 anni fa e sono ancora lì a funzionare

Certo, ovviamente sono preferibili impianti con tubo unico, come per i radianti a pavimento. Per quanto possano essere ben fatte, eviterei di avere centinaia, se non migliaia di connessioni idrauliche sul soffitto!

Onestamente anche a me non amo il fast food! Preferirei una cosa un po’ più complessa ma sicura al 100%..

A partire da 25 anni fa ci sono alcuni milioni di raccordi in funzione. Consigliamo anche di guardare sul nostro canale il video sui raccordi.

La casa è senza cappotto.... per l'importo ogni edificio ha caratteristiche diverse e bisogna valutare di caso in caso

Nessuno, l'efficienza energetica non parte dalla produzione ma dal sistema di distribuzione e il radiante a soffitto crea le condizioni per efficientare anche la produzione, in questo caso la pompa di calore.

Innanzitutto si possono applicare ovunque le striscie a led che rimangono nello spessore del cartongesso. In merito alle luci esterne come lampadari e applique per evitare i tubi si può fare in due modi: 1) Usare una termocamera che oggi si trovano a prezzi anche sui 2-300€ e che può sempre essere utile in un'abitazione. Oggi comunque anche gli elettricisti ne sono spesso dotati. 2) Usare una punta di trapano da muro che, usata piano ed anche a mano, fora il cartongesso senza tagliare il tubo di plastica. Per il sostegno basta che il foro vada oltre il pannello e ci sono tutti i tipi di fissaggio, anche per pesi elevati.

Assolutamente sì, l'intercapedine superiore rimane a completa disposizione per queste funzioni.

No, almeno per ora.

@@messanaitalia peccato

Si possono mettere fino a 30 m (es. 12 RA 240) senza problemi. Ciò dipende dal fatto che non è una vera serie in quanto tutti i serpentini sono in parallello rispetto alla dorsale interna che, via via che li alimenta, vede ridurre la propria portata e quindi anche le proprie perdite di carico. La dorsale è quindi un collettore lineare, soluzione ampiamente collaudata con la prima generazione di pannelli radianti sviluppati da Roberto Messana (questa è la quarta). In merito al costo di posa in opera ci si attende una sostanziale equivalenza se non addirittura un risparmio in quanto: 1) La posa della struttura è più veloce 2) La posa degli attivatori, fatta dall'idraulico, è veloce e facile 3) La posa delle lastre è molto più veloce che negli accoppiati

Grazie a tutti, portare qualità nella vita e nel lavoro delle persone è il nostro obiettivo.

L'inclinazione è indifferente, infatti si installano anche a parete, quindi in verticale.

Come può vedere nel mio video "40 anni di misure" l'impianto a pavimento, anche se del tipo fresato, ha rese in raffrescamento molto basse e per ottenere un effetto sufficiente è necessaria una deumidificazione molto più spinta che con il soffitto radiante. Facendolo andare h24 un qualche effetto lo si ottiene ma va alimentato con temperature dell'acqua di mandata ≥18°C per non generare la muffa sotto letti, tappeti e mobili in genere. La VMC non ha una funzione di contenimento dell'umidità se non quando quella all'esterno è più bassa di quella presente all'interno. Consiglio di fare qualche prova, controllando spesso se c'è formazione di condensa nei punti critici o addirittura di muffa.

Negli ambienti come bagni e cucina si tendono ad usare le lastre idrorepellenti anche se, trattandosi di superfici radianti attive, non sono soggette a trattenere l'umidità. Di fatto ha più senso usarle nelle piscine. Nell'intercapedine la formazione dell'umidità è pressoché esclusa. L'unico caso noto era dovuto ad una perdita dal bagno del piano di sopra.

Ci contatti alla info@messanaitalia.com e le risponderemo volentieri.

Il cartongesso viene applicato alla fine, oppure anche perline di legno.

@@messanaitalia capito grazie, ma se c'è comunque il cartongesso da cosa deriva il grosso incremento di prestazioni? A buon senso mi aspetto un ottimizzazione ma non un salto. Il salto ci sarebbe se si trovasse una soluzione per evitare il cartongesso o il legno davanti.

@@krubera5130 Le ragioni sono 3: la riduzione dell'interasse del serpentino da 100 a 80, il passaggio dall'eps bianco a quello alla grafite che riduce le perdite verso il retro, un aumento della % di superficie attiva rispetto alla lorda da 91,8% a 92,4%. Non sono ancora state effettuate le certificazioni per cui l'aumento di resa non è ancora esattamente definibile ma sappiamo essere comunque un valore interessante. Ovviamente anche fosse un 5%, per questo tipo di terminale è un aumento molto importante dal momento che il precedente pannello già si posizionava su valori fra i più alti.

A breve saranno nel negozio e-commerce per gli operatori. Per i privati rispondiamo su richiesta.

3 kg

Grazie per le osservazioni cui però aggiungo anche le seguenti. I 100W massimi del pavimento sono teorici perché, essendo occupato dagli arredi, la resa media reale è decisamente più bassa. Il soffitto invece è libero anche se la percentuale di attivazione non è mai del 100%. Nella nostra esperienza di misure abbiamo visto che sono più che accettabili anche temperature superficiali più alte dei 33° arrivando anche ai 40° su altezze di 2.70. Ovviamente stiamo parlando di edifici poco isolati per cui, sia il pavimento che il soffitto vanno stressati di più. Negli edifici moderni o ristrutturati, dove i carichi termici invernali sono bassissimi, le potenze unitarie richieste sono molto inferiori a vantaggio anche dell'uniformità.

Grazie Davies per la domanda. Il tema dei raccordi mi viene posto da quasi 30 anni durante i quali milioni di essi sono stati installati e sono operativi senza problemi. Come in tutte le cose tutto dipende da come sono fatte e nel nostro caso, grazie anche a tale esperienza, essi consentono di dormire sonni tranquilli. Parlo dei giunti in un paio di video in questo nostro canale, spiegando bene come sono fatti e perché funzionano. In merito alle curve esse sono trattate anche in questo nostro blog: www.radiantarchitecture.it/pavblog/category?blogcategory_id=22 Posso dire che l'uniformità di un ambiente climatizzato a soffitto è quella che più risponde alle esigenze del confort termico della persona sia in estate che in inverno. Segue semplicemente la natura che scalda e raffresca la terra esclusivamente dall'alto e per irraggiamento. I fenomeni atmosferici aeraulici ne sono solo la naturale conseguenza.

@@messanaitalia grazie della risposta. Non so se sia possibile..... Io lavoro poco distante dalla vostra sede operativa e mi piacerebbe fare due chiacchiere con lei. Diciamo che la tecnologia radiante, in tutt'altro settore però, entra a far parte anche del mio lavoro. Grazie e buona giornata

@@daviescarlet3941 Scriva con i suoi dati alla info@messanaitalia.com. La contatteremo per concordare una chiaccherata e, se ha piacere, una visita alla nostra nuova sede che ora si trova nella zona industriale di Roveredo in Piano.

@@messanaitalia fatto. Grazie

Come la capisco Signor Messana!!! Come quando mettemmo la stufa per scaldare casa ad ipoacausto e tutti ci chiedevano: " ma l'aria calda da dove esce? Dove sono le bocchette??"😂😂😂😂 Ma la qualità è il confort dell'irraggiamento sono ineguagliabili! Peccato che le persone non capiscano...

Ci scriva a info@messanaitalia.com oppure a info@ristrutturad.it con i suoi dati. La contatteremo.

Un pavimento a 27°C è già al limite dei malori massimi ammessi dalle normative. Se viene percepito come freddo o è un fatto molto soggettivo, e ovviamente può essere, oppure sono presenti correnti d'aria all'altezza della caviglia che, specialmente se si è con i soli calzini, altera la sensazione termica in peggio. Questo fenomeno si chiama "draft risk" ed è calcolabile con la formula: (34-Ta)*(Va-0,05)^0,62*(0,37*Va*Tu+3,14) dove Ta è la temp. dell'aria locale, Va la sua velocità, Tu la % di turbolenza. Il risultato è il PPD, la % di insoddisfatti come prevista dalla norma ISO 7730. Il video ha comunque lo scopo di dimostrare che l'impianto a soffitto è ottimo anche in riscaldamento, con un effetto uniforme ed avvolgente, con una velocità molto maggiore del pavimento rispetto al quale ha anche il vantaggio di non sollevare la polvere, cosa molto gradita dalle signore. In raffrescamento non c'è storia, il soffitto batte il pavimento 5 a 0.