Video

Здравствуйте Сергей! Знаю Вашу точку зрения насчет однопроходной схемы в вакуумной дистилляции - Вы не одобряете🤣 Мне нравится, напиток получается мягкий и ароматный не вызывающий никаких тяжелых последствий при умеренном потреблениии(не более 0, 5 л за один раз), не хочу приближать его по органолептика к спирту или водке😂

Насколько я понял вы выбрали самый быстрый и экономичный по электроэнергии способ. Возможно так и правильно, если человек 0,5 такого выпьет, то в следующий раз очень хорошо подумает😊, нечего алкашей плодить, а возможно увеличите их количество, потому что опохмелиться всё равно придётся, иззоомилы которые в любом варианте прорвались в ваш напиток будут выходить из организма около трёх суток, будет как минимум депрессия. Я ничего не навязываю, но по-моему более будет правильно перегнать брагу с укрепления 92 -93, при отрицательном давлении чтобы медь работала,МЦ себя хорошо показала, возможно колпачки сильнее порежут но у меня их нет, только кольца рашига они медные практически вечные абсорбирую сернистые соединение но при отрицательных давлениях их очень мало, всё это делает автоматика, туда пролетают все примеси головные фракции иззомилы и так далее их более семидесяти, в итоге в спирте сырце получаем с помощью залётов и прорыва паров концентрат всего что можно с укреплением примерно 92. Крепкие напитки я делаю Очень редко потому что чтобы одну дробную сделать мне надо 10 раз поставить брагу это занимает около полтора месяца. На дробной всё очень просто, строю ректификационную колонну, отбираю головные фракции, при этом эфиры сваливаеюся назад в куб коэффициенты ректификации примесей есть таблицы, после того как на рек колонне отобрал самые вредные примеси открываем прямоток там все эфиры будут всё что хочешь, при таком укреплении спирта сырца можно сливать до 70% относительно чистого продукта, остальное на спирт, настойки никто не отменял.

@@Sergey_135 С точки зрения органической химии, применение меди при дистилляции спиртосодержащих смесей ведет к получению ацетальальдегида(уксусного альдегида) czcams.com/video/XyAVMRkkFjo/video.html Что касается сернистых соединений в браге(именно с ними Вы боретесь посредством медных колец Рашида), то здесь у меня к Вам есть вопрос: "Ощущаете ли Вы ароматы сернистых соединений в Вашей браге при помощи собственного обоняния?" Лично я не ощущаю ни в фруктовых, ни в зерновых брагах, которые перегоняю, запаха сернистых соединений, а ведь порог чувствительности для серы у человеческого обоняния очень низок, там речь идёт о количествах в ppb (части на миллиард). Более подробно о причинах ведущих к образованию сернистых соединений можно почитать здесь www.desstill.ru/blogs/entsiklopediya/ne-medyu-edinoy-razmyshleniya-alekseya-nearonova-o-vliyanii-medi-v-distillyatsii Думаю, что проблема адсорбирования сернистых соединений при дистилляции слишком гиперболизировала. Что касается почернения поверхности меди, то это ни что иное как оксид меди - CuO кристаллы черного цвета - вещество, которое является катализатором в химической реакции превращения спирта в уксусный альдегид). Есть еще другое вещество черного цвета получаемое при соединении серы с медью - сульфид меди Сu2S, но для его образования нужны высокие температуры (,czcams.com/video/XyAVMRkkFjo/video.html ) а при тех температурах, которые есть при вакуумной дистилляции такая реакция невозможна. а если бы происходило адсорбирование сернистых соединений, то на поверхности меди неизбежно образовывалась бы сернокислая медь- CuSO4(медный купорос -кристаллы голубого цвета.

Это понятно, дело в том что при дробной дистилляции-ректификации меди в колонне нет, она там не нужна, колонна заполнена самой эффективной насадкой, спн из нержавейки, просто колонна работает в разных режимах, ректификация, прямоток, ректификация. Дробная естественно делается при атмосферном давлении, потому что при отрицательном давлении стабилизировать колонну не получится.

@@Sergey_135 Колпачковая тарельчатая колона работает стабильно при низком давлении, поэтому нет никаких сложностей для проведения дробной дистилляции. Возможно, есть сложности при пониженном давлении для стабилизации работы ректификационный колоны заполненной СПН? Я не пробовал.

Добрый день! Это обзорное видео об устройстве моей солодовни. Что касается процесса выращивания солода в моей солодовни, то он отображен в других видео на моем канале. Солодовня не используется для сушки солода, для сушки я использую автоматическую сушилки, видеообзор сушилки есть на моем канале.

Капот не улучшит работу цевковой передачи, просто добавит лишнюю деталь, которую нужно будет снимать при мойке🤣

@@ni1691 и так сойдёт)))

Здравствуйте! Думаю, что если применить деревянные детали в конструкции, то можно столкнуться с проблемой коробления и растрескивание деревянных деталей в дальнейшем. Неоднократные изменения влажности древесины связанные с намоканием во время переработки винограда, мойка оборудования и длительный период простоя между сезонами переработки винограда - могут привести к искривлению деревянного вала и лопастей и заклиниванию ротора внутри корпуса. Если у Вас есть возможность применить альфа-древесину, то тогда, наверное, можно будет избежать подобных проблем.

Добрый день! Я делал форму из фторопласта, а затем заполнял её силиконом для аквариумов(Akfix), вулканизировал на водяной бане на отопительном котле.

Здравствуйте! Дело в том, что моя точка зрения на происходящие события отличается от точки зрения подавляющего большинства пользователей злачного форума , поэтому я принял решение не создавать проблем для участников форума. Все свои изыскания публикую на своем канале в Ютубе.

Шестерни из стали 40Х, закалены. Двух двигательный привод может быть и будет работать тише, но ведь это будет два электродвигателя в работе, а не один со всеми вытекающими удорожаниями. Может быть разная скорость вращения приводит не к обдиранию зерен, а к их стиранию - спорить не буду, но целой шелухи в заторе в разы больше, чем если раздробить зерно на валовой дробилке с одинаковой скоростью вращения валков. Для сравнения дробили равное количество ячменного солода на моей дробилке и на дробилке моего товарища(с равной скоростью вращения валков). При внесении в затор результат налицо, в солоде раздробленном на моей дробилке целой шелухи в разы больше.

@@ni1691 главное Вас устраивает ! Остальное-нюансы. На счет скорости: я собирал без шестерен подобного размера - скорость 13 кг в мин , в профиле есть видео)

Здравствуйте! Стеклянные цилиндрики я вырезал из стеклянных баночек d=75мм. Баночки из под польского майонеза Helmans, толщина стекла 2,5мм. Для придания цилиндрам ударопрочных свойств надел на баночки цилиндры из ПЭТ бутылок и термоусадил строительным феном. Пять лет эксплуатирую колону под вакуумом - полёт нормальный. 🤣Думаю. что цилиндры из стеклянных бутылок выдержат разрежение до 4 кап абс давления.

@@ni1691 Спасибо за Ваш ответ. Вот тоже думал может скотчем обтянуть свои. Можете как то поделится опытом по вакуумному перегону? Какое разрежение лучше. Я делаю брагу на диких дрожжах яровой пшенице перегоняю на НБК раньше ложил сетку Панченко медную, но она там не работает так как дрожжи дикие не успевают сварится , второй перегон на колпачковой 4 этажа пятый убрал кажется по жёстче с пятью тарелками. На НБК у меня 10 тарелок только провальные. Попробовал с помощью вакуумных крышек и шприцом сделать разряжение но у меня куб прямоугольный стал стенки втягивать перегнал на -01 ))) и на мой взгляд получилось по интереснее. Заметил что зимой всегда на атмосфере хуже получается по качеству СЭМ это наверное из за атмосферного давления я так подумал стал подлавливать по погоде и вот попалось про вакуум как гора с плеч! Купил кег пивной на 50 литров приварил кламп на 4 дюйма. Можете помочь начинающему? Смотрю вы с зерновыми по серьезному.

@@alexandrshestopalov2088 По поводу Вашего вопроса: "Какое разрежение лучше?" Мне сложно давать советы в этом плане. Дело в том, что каждый человек имеет свои органолептические пристрастия, как говорит Морозов Александр - это уже вкусовщина, а о вкусах не спорят🤣 Что касается меня, то я пробовал перегонять при разных давлениях(от -60кПа до -98кПа) и остановился на -96 .... -95кПа(4-5кПа абсолютного давления). Дрожжи при таких давлениях прекрасно бродят пока есть сахара в браге, можно совмещать брожение с дистилляцией(в своем последнем видео о ржаном дистилляте я так и поступил). Дистиллят, полученный при более высоких давлениях(-60кПа ...-80кПа) начинает мне напоминать по органолептике атмосферные дистилляты, а они мне не нравятся. Но, у Вас может быть другое мнение, не совпадающее с моим - просто Вам нужно поэкспериментировать и сравнить дистилляты полученные при разных давлениях и таким образом определиться с нужным давлением в системе. В самом начале своих опытов с вакуумом я пробовал применять и провальные и сетчатые тарелки на вакууме - они работают, но при какой то фиксированной мощности подводимой к кубу, т.е. при колебаниях мощности в ту или иную сторону от какой то оптимальной величины эти тарелки перестают работать и я отказался от их применения в колоне. Считаю оптимальным на вакууме применение колпачковых тарелок в колоне. В моей колоне тарелки устойчиво работают от 0,5 до 4кВт мощности подводимой к кубу. По поводу применения пивной кеги в качестве куба и перегонке зерновых браг по красной схеме в таком кубе. Считаю, что кламп 4" (100мм) имеет слишком малый диаметр для обслуживания куба, хотя бы нужно иметь горловину для куба диаметром 8"(200мм). Тогда в таком кубе можно не только зерновые заторы для красной схемы дистилляции без проблем приготавливать, но и пиво сварить. Вывод для установки колоны можно вварить в такую горловину(как у меня) и тогда колона не будет мешать Вам во время внесения засыпи и осахаривании затора. Желательно оборудовать куб водяной рубашкой и мешалкой, если хотите работать по красной схеме. Что касается формы куба для вакуумной дистилляции, то она должна быть цилиндрической(пивная кега подходит), а не прямоугольной. Для создания пониженного давления(разрежения) в системе нужен вакуумный насос, шприцами тут не обойдется. По поводу НБК. Чтобы использовать такое оборудование нужны большие объемы переработки браг(у меня таких задач нет🤣) и в результате все равно получается спирт -сырец, который нужно перегонять второй раз дробно. Я перегоняю браги под вакуумом за один раз и получаю дистиллят лучшего качества чем с НБК.

@@ni1691 Спасибо большое, что поделились своим опытом работ! Мне Ваше мнение важно, ведь вы не первый год занимаетесь вакуумом. Думал компрессор от холодильника для вакуумирования , но он такое разрежение не даст. У вас какой вакуумный насос? С вашем стажем можете посоветовать? По поводу заторов зерновых я еще до этого не дошел 😄 хотя живу в селе место валем! У меня просто яровая пшеница, я ее разбраживаю с внесением сахара потом дня через три вношу остальной сахар. Это получается брага на диких дрожжах, но это не то что простые дрожжи , есть большой аромат именно от яровой пшеницы и мягкость напитка. Ставлю три заброда на одной пшенице когда отбродит то заливаю следующий затор, просто без зерна откачиваю чистую брагу и перегоняю, первый на НБК второй на колпачковой колонне с отбором голов, тела , хвосты не когда не отбирал отбирал до 92 градусов в кубе, потом отжимал дефом до температуре в кубе 94 - 95. Хвосты еще узлом отбора покапельно отбирал при температуре в кубе 90 градусов такая вонь жуть просто и в кубе после перегона какие там хвосты могут быть)))) Получал тело 93 -94 градуса потом разбавляю покупной водой, наша не годится жесткая вода. По поводу пшеницы когда она уже отработала то куры ее любят))))

@@alexandrshestopalov2088Добрый день! По поводу вакуумного насоса. Я пользуюсь промышленным вакуумным двухступенчатым масляным роторном-пластинчатым насосом НВР-1,25Д. Насос подключен к сети 380В. Многие пользуются масляными насосами в связи с тем, что такие насосы имеют более низкую мощность двигателя по сравнению с поршневыми или мембранными насосами, но есть определенные моменты, которые нужно учитывать при эксплуатации таких насосов: 1) нужна периодическая сушка вакуумного масла(на печке например) 2) нужно установить фильтр на выходе из вакуумного насоса в атмосферу(если насос установлен в жилом помещении, а если в нежилом то не нужно). Но если у Вас будет полностью герметичная система(а этого нужно добиться обязательно), то при правильном подборе величины подводимой к кубу мощности и мощности которую способен отвести Ваш конденсатор эти проблемы не будут иметь для Вас никакого значения, так ка насос большую часть времени будет стоять. Для вакуумной желательно иметь скважину или колодец, чтобы иметь большое количество холодной воды для конденсатора, потому что процесс дистилляции как правило заканчивается при температуре в кубе 38-39С, а отбор ведется при температуре паров на входе в конденсатор при Т=18...19градС(если давление в системе 4...5кПа абсолютного давления). Если собственной скважины(колодца) нет, то нужно будет думать об автономной системе охлаждения воды(типа пивного охладителя) особенно в летний период, когда вода из водопровода будет относительно теплой. Поршневые и мембранные насосы не чувствительны к парам находящихся в обсасываемых из системы газах, но они имеют другие недостатки - бОльшая мощность двигателя и большая производительность самого насоса, что ведет к скачкам давления в системе при запуске насоса, что приводит к резкому вскипание браги, захлебу колоны и т.д и т.п Самый бюджетный вариант вакуумного насоса - это водоструйный насос, если есть скважина, то можно попробовать для начала поработать с ним - этот насос стоит копейки, нечувствителен к парам в отсаживаемых из куба газах, не требует никаких ремонтов, запчастей и расходных материалов. Такие насосы обеспечивают большое разрежение(до 0,01кПа), используются в медицине, в самовсасывающихся центробежных насосах(импортных китайских и европейских), в автомобилях УАЗ. В крайнем случае такой насос можно изготовить самому(это проще чем сделать НБК), на Ютубе полно видео как это сделать самому. По поводу пшеничных заторов. Я проращивал в своей автоматической солодовне и высушивал в своей автоматической сушилке пшеничный солод, но полученный под вакуумом пшеничный дистиллят мне не понравился своей органолептикой и я летом был вынужден добавлять к фруктовым брагам понемногу пшеничного дистиллята чтобы избавиться от неприятного запаха🤣 Сейчас имею в наличии 30кг пшеничного солода и буду по 10% добавлять к другим зерновым заторам , чтобы не получить тот результат, который уже имел. Ржаной и ячменный солод в сочетании с кукурузной несложной дробленной, ячменной несложной дробленкой и несложной дробленной из сорго дают более привлекательную органолептику на вакууме. Дело все в том, что при вакуумной дистилляции не происходит реакции Мейяра с образованием вторичных эфиров(и других органических соединений), как это происходит при атмосферной дистилляции, то есть дистилляту будет присуща только та органолептика, которой обладает брага. Если говорить, например, о фруктовых брагах, то при атмосферной дистилляции Вы будете иметь компотную органолептику, которая присуща вареным фруктам, а при вакуумной дистилляции Ваш дистиллят будет иметь органолептику свежих фруктов. Точно так же и с зерновыми дистиллятами. Для того чтобы получить другие ароматы, которых нет в обычном зерновом заторе при вакуумной дистилляции я прибегаю к поджариванию несоложеного сырья(или его какой то части) перед внесением в затор или запариваю несоложенку при температуре клейстеризации крахмала(70-72С) и таким образом даю возможность проистекать реакции Мейяра в несоложенном сырье, а затем охлаждаю затор до 64С и вношу солод для осахаривания затора, но все это происходит до внесения дрожжей, что и предотвращает возникновение вонючерсов из-за деструкции дрожжей в браге, как это происходит при перегонке под атмосферным давлением. Надеюсь я смог Вам объяснить, что вакуум не простит вам некачественной браги и если есть неприятные запахи, то они не будут трансформированы при вакуумной дистилляции и будут присутствовать и в Вашем дистилляте. Браги должны быть хорошего качества.

Здравствуйте! Толшина листа для обечайки - 1,2мм, но я не проводил испытания при давлении 10 бар. Как показала практика пресс замечательно работает при давление 2,2-3бар. Нет никакого смысла повышать давление до 10бар.

Здравствуйте, значит лучше прийти к первоначальному плану самому оптимальному и удобному. Возможно со временем вы найдёте на вторичном рынке б/у за недорого, насос для твёрдых отходов, они очень распространены, он с лёгкостью решит все ваши задачи.

@@Sergey_135 Здравствуйте Сергей! У меня есть в наличии два насоса для перекачивания жидкостей с твердыми включениями: один насос погружной и один насос поверхностный. Погруженной насос нужно полностью погрузить в жидкость и он охлаждается этой же жидкостью, а поверхностный насос нужно держать постоянно под заливкой, т. е. нужно расположить его ниже уровня жидкости в кубе и оба эти насоса не могут выкачать жидкость из куба досуха, кроме того после откачки жидкости такие насосы нужно вымыть изнутри - а это та ещё задача, мыть трубу проще. 😂Правда, есть еще всякие насосы применяющиеся в пищевой промышленности для перекачки густых масс импеллерные, кулачковые шнековые и прочие насосы, но все это конструктивно сложно и неоправданно дорого для решения моих задач,

Здравствуйте Сергей! Подозреваю, что не только температура брожения влияет на органолептику получаемых дистиллятов, другие факторы, такие как давление и концентрация продуктов жизнедеятельности самих дрожжей в браге(углекислый газ и спирт) также влияют на конечную органолептику дистиллята.

Коля привет! Ну конечно Кулибин 😂 снимаю шляпу! Зелёный солод на вакууме мне как-то вообще не понравился огуречный запах в дистилляте от него всегда присутствовал. А у тебя в засыпь только одна рожь Насколько я понял?

@@den45foto Привет Денис! Да, у меня в засыпи были два вида солода из ржи: 1)зеленый ржаной солод(довоенный 16.02.22г изготовления) - 13,2кг; 2) сухой солод(окончательная температура сушки 90град С). Запах дистиллята- фруктовый, на огурцы нет даже намека. По вкусу явно понятно, что дистиллят из ржи - хлебушек присутствует, но очень тонко. Может быть дело в том, что я добавил в брагу грушево-яблочные голово-хвосты. Наверное, для лучшего осахаривания можно было добавить ячменного и(или) пшеничного солода, но я не стал, т.к. я однажды попробовал такую смесь(с преобладанием ржи) и мне не понравилась органолептика. Я этот дистиллят и настаивать не стал, летом как только пошли яблоки - добавлял понемногу в яблочную брагу перед перегоном, ели - ели избавился🤣

@@ni1691 возможно какие-то факторы кроме температуры и влияют на органолептику но скорее всего незначительно. В пивоварении дрожжи прекрасно выдерживают высокое давление и углекислота на них никак не действует, поэтому вбд считаю ненужным, потому что какого-то смысла в этом не вижу, скорее всего лучше делать гидромодуль 2,5 и выйти примерно на 10% при таком укреплении дрожжи нормально себя чувствуют и зачем гонять воду. Органолептика при 28 и 35° отличается, но дрожжи и отходы их жизнедеятельности надо поварить а при каком разрешении и температуре это другой вопрос, каждый выбирает как хочет.

Привет Олег! Согласен, можно было бы расположить вал мешалки под наклоном к вертикальной оси куба, но мне этот вариант не нравится, т.к. в этом случае габаритные размеры моего куба выросли бы из-за того что ось выходного вала червячного редуктора имела бы наклон к горизонтальной плоскости, а в связи с этим и все что пристыковано к червячному редуктору(эл двигатель и ременная передача с натяжным устройством тоже вышли бы в сторону от стенки куба - я это все прорисовывал и мне не понравилось. Кроме того, мне не нравятся консольные валы, чтобы этого избежать мне пришлось бы располагать опору на внутренней стенке куба вдоль оси приводного вала под каким то углом отличающимся от 90град - это сложно учитывая то обстоятельство, что стенки моего куба алюминиевые(мягкие) и при нагрузках крепление такой опоры могло бы расшататься. Ну и самое неприятное: при наклонном расположении вала в кубе большого диаметра(у меня куб невысокий) лучи конусной мешалки, имеющие большой радиус, будут требовать полного покрытия их жидкостью. Другими словами - в моем случае перемешивать наполовину наполненный куб не получится, уровень жидкости должен быть выше половины куба. Можно было бы применить мешалку другого типа, а это требовало бы более мощного привода. Чтобы избежать я хотел применить ввод вала через дно куба(ты помнишь мы на форуме обсуждали эту проблему), но здесь пришла в голову идея с гибким валом. 🤣 Но вал оказался недолговечным и мне пришлось выкручиваться при помощи цевкового редуктора. В такой передаче имеет большое значение твердость поверхности стали цевкой из-за отсутствия смазки и большого трения между цевками. Если подобранная сталь будет интенсивно истираться, то придется искать стержни из сплава ВК (или ВК-ВК)

Доброго дня, Петро! Дуже радий, що мій редуктор навіяв тобі приємні спогади. Так, в давнину такі передачі доволі часто використовувались в механічних пристроях наших пращурів завдяки простоті їх виготовлення.

Здравствуйте! Дело в том , что мешалка используется не только в режиме затирания, а и в режиме дистилляции под вакуумом тоже, поэтому если вывести вал через крышку, то в режиме дистилляции с закрытой крышкой не будет никаких проблем, а вот как быть при затирании - ведь крышка куба должна быть открыта для внесения засыпи и при этом должна вращаться мешалка? Именно поэтому крышка куба никоим образом не связана с приводом мешалки. Конечно, можно открыть крышку, сделать засыпь при отключенной мешалке, закрыть крышку и включить мешалку, но тогда придется на крышке смонтировать электропривод мешалки(электродвигатель с червячным редуктором связанные между собой ременной передачей), откидывать на сторону такую крышку(как у меня) скорее всего не получится, а придется демонтировать ее вертикально вверх, что не очень удобно учитывая возросший вес крышки и ее габариты из-за размещенного на ней электропривода. Правда в этом случае не нужен будет цевковый редуктор, но возникают другие проблемы. Лучшим решением было бы ввести приводной вал мешалки через днище, но из-за того, что корпус колбы куба и корпус водяной рубашки выполнены из разных металлов это технически сложно выполнить в гранных условиях, нужно алитировать стальную поверхность для сварки проходной трубы через два корпуса, а это возможно только при соответствующих производственных условиях. Можно было бы ввести вал под углом к оси куба, нот тогда он бы не имел нижней точки опоры и весел бы консольно, я этого не стал делать. Может быть у Вас есть другое видение того как можно вывести вал через крышку куба, тогда поделитесь.

Здравствуйте Сергей! Расположить привод мешалки под кубом - это была моя изначальная идея, но дело в том. что у меня внутрення колба куба из алюминия, а рубашка из нержавейки, поэтому "врезать трубку нужного диаметра" герметично в два разных металла весьма сложно технически. После многочисленных проработок этого варианта я отказался от этой идеи. Согласен, получилось немного шумно, но при закрытии крышки куба шум заметно снижается. Может быть я и вернусь к этой идее с нижним расположением мешалки, но это будет другой куб, не биметаллический, а состоящий из одного и того же металла. Что касается отверстия под слив, то у моего куба нет сливного отверстия(по той же биметаллической причине) , а выгрузку содержимого куба после дистилляции я осуществляю в отдельную вакуумируемую емкость. Сегодня я занимаюсь ВБД затора из ржи, по окончании процесса обязательно сниму видео о том как я выгружаю содержимое из куба.

​@@ni1691 на данный момент всё варится нержавейка к алюминию, нержавейка к меди, возможно вы не нашли специалиста или не искали, а барду проще всего откачивать насосом для твёрдых отходов, только её надо охладить, если погон был на вакууме конечно охлаждать ничего не нужно . Скорее всего если хороший аргонщик, если потренироваться то он сварит алюминий с нержавейкой или трубку алюминиевую варить можно.

@@Sergey_135 В производственных условиях нержавейку можно сварить с алюминием, но для этого нужно алитировать поверхность нержавеющей стали(предварительно нанести на поверхность нержавейки слой алюминия) , но это в производственных условиях, а производств у нас практически не осталось - почти все разрушили в процессе "освобождения". Нужны специалисты, а у нас в 22-м и 23-году всех выгребли "Родину защищать", так что все специалисты у нас теперь из Средней Азии, они, конечно "специалисты, но точно не по сварке🤣 Что касается насосов для откачки жидкостей с включением твердых отходов(так называемых APG-насосов), то все они как правило погружены и не выкачивают емкости досуха, а вот ассенизаторские бочки могут легко выкачать любую емкость с твердыми отходами досуха, правда для этого нужен вакуумный насос - так он же у нас вакуумщиков всегда под рукой🤣 Просто нужно подключить к заглушенному сверху метровому парубку канализационной пластиковой трубы(д=100мм) вакуумную трубку, а снизу к этой трубе подсоединить через кран гибкий гофрированный пластиковый подвод(д=32мм) от канализационного выпуска раковины - и можно обойтись без APG-насоса.

Надписи на блоке управления режимами отбора соответствуют тем режимам, которые были предложены известными в нашей сфере блогерами. Моя установка может работать в любом из этих режимов работы без моего присутствия(автоматически) согласно выбранного положения переключателя режимов работы. При отборе по методу Pole(он мне предложил этот метод) электронный попугай может автоматически переключать установку из режима отбора прямотоком в режим отбора с с укреплением при достижении выбранной крепости дистиллята.

На вакууме прекрасно работает, сегодня выложу видео.

@@ni1691 Отлично! Жду с нетерпением

Поршень имеет два крайних положения: в первом положении поршень прижимает трубку обкатываясь по локальному диску, а возврат поршня во второе положение, когда трубка освобождается осуществляется при помощи пружины. Если не будет пружины, то каким образом вернуть поршень в верхнее положение - за счет упругости стенок трубки? Силы упругости трубки и так противостоят давлению атмосферы, т.к. внутри трубки вакуум, поэтому чтобы не грузить трубку я и установил пружины. Если у Вас есть какое либо предложение как вернуть поршень в верхнее положение не нагружая трубку, то я с удовольствием воспользуюсь Вашим советом. Можно, конечно использовать силу тяжести, но для этого насос нужно расположить так, чтобы поршень двигался снизу вверх, но такое положение для имеющегося у меня привода было бы неудобным(он бы лежал на боку). Чтобы реализовать такой подход нужен другой привод.

@@ni1691 а как же коленчатый вал? он и прижимает клапан и "оттягивать" может. Во вромея прижима нет необходимости преодолевать "паразитное" давление пружины

@@GregoryBlackJeans Дело в том, что для коленвала нужны шатуны и маховик для прохождения мертвых точек, кроме того у коленвала всего две критические точки (такта)за один оборот(за цикл), а у моего насоса за один оборот вала - два цикла и в каждом цикле пять тактов. Так что кривошипно-шатунный механизм в классическом виде не подходит для моего насоса, этот механизм реализован при помощи трех лекальных дисков, индивидуально изготовленных для каждого поршня.

🤣🤣🤣

У линейных перистальтический насосов отсутствует растягивающее усилие на трубку, как это присуще роторным роликовым насосам. Что касается этой конструкции линейного перистальтического насоса, то главное её преимущество в том что можно применять трубки различных диаметров и различных толщин стенок, что невозможно у роторных роликовых насосов.

Здравствуйте Сергей! Я не встречал в промышленности подобной конструкции перистальтического насоса, такую конструкцию я разработал сам. Была научная статья с обоснованием тактов работы трех вытеснителей, но там рассматривались шесть тактов за цикл, у меня 5 тактов.

@@ni1691 Здравствуйте, а можете кинуть ссылку на эту статью? Хотелось бы ознакомиться.

@@user-uh2nt8bk4z Здравствуйте, делов том что у меня недавно накрылся мой предыдущий ноут. Я перенес практически все файлы со старого ноута на новый, но найти нужную Вам статью не смог. Года три или четыре назад я публиковал ссылку на эту статью на питерском зерновом форуме, может быть там сохранилась ссылка, посмотрите там.

Привет Сергей! Вот как раз в этой конструкции я и не переживаю за силиконовые трубки, здесь на них растягивающая сила не действует, а то что касается трения, то силиконовые смазки продлят жизнь пластин. Я применил для пластин листовой непластифицированный ПВХ, если будут большие выработки в пластинах, то заменю на полиамид(капролактам) - изготовление таких пластин занимает пару часов времени. Что касается вопроса о применении перистальтического насоса в вакуумной дистилляции, то действительно - не обязательно применять перистальтика, но это очень удобно и позволяет полностью автоматизировать процесс отбора дистиллята полностью исключив мое участие в этом процессе🤣

@@ni1691 Очень радует ваш оптимизм насчёт сей конструкции, конечно пластинки можно поменять, , но скорее всего если будет эта конструкция работать продолжительное время, то сам червяк очень сильно разогреется и будет дымить и плавить любой материал , если не будет находиться в масле которое будет охлаждаться, а если не продолжительными периодами то конечно будет работать. Непонятно ваше утверждение как это можно с перистальтическим насосом работать спокойно, это же как на вулкане.

@@Sergey_135 Новый хромированный винт не будет греться от трения с капролактамом(чего не могу с уверенностью сказать об нПВХ), уж поверьте моему опыту. Конечно, для создания модели насоса я использовал те запасные части и материалы, которые у меня были под рукой, немного погоняю насос и если меня что то будет не устраивать, то установлю новый винт и новые пластины из капролактама(Ктрения=0,2 без смазки , а с масляной смазкой -Ктрения =0, 002). Сергей, я не понял Ваших опасений по поводу вулканической деятельности перистальтического насоса? Перистальтический насос выкачивает дистиллят из вакуума в атмосферу, максимумальные неприятности - это разгерметизация системы вследствие разрушения перистальтический трубки. В этом случае давление в системе вырастает с 5кПа абс до атмосферного. В этом случае испарение паров спирта прекращается в кубе, так как в диапазоне температур от 29С до 38,5С спирт при атмосферном давлении не кипит. Или я чего то не понимаю?

Здравствуйте,. Это понятно что мы лёгких путей не ищем. Этот вопрос я так просто оставить не могу. Вы можете просто доступными словами объяснить, для чего тратить столько усилий чтобы сразу вывести продукт в атмосферу,, вместо того чтобы завакуумировать ёмкость в которую само всё стечёт? Для чего сразу откачивать, так быстрее или лучше, какая выгода с этого ?

@@Sergey_135 Здравствуйте Сергeй! Конечно, можно сначала на вакууме из затора (браги)отобрать спирт сырец, а затем при атмосферном давлении при втором перегоне отобрать головы, тело и хвосты - при такой методике отбора может быть нет никакого смысла в применении перистальтического насоса на вакууме. Я пользуюсь другой методикой отбора, отбираю головы, тело и хвосты за один перегон: 1)сразу на вакууме отбираю головы при помощи перистальтического насоса(контроль по органолептическим показателям) в режиме прямота; 2)отбор Тела-1 при помощи перистальтического насоса (контроль по автоматическому переключателю режимов отбора до заданной крепости в струе дистиллята) - в режиме прямоттока 3)отбор Тела-2 при помощи перистальтического насоса в режиме укрепления через тарельчатую колпачковую колону. При таком способе перегона идет постоянное уменьшение объема жидкости в вакуумированной системе(поскольку дистиллят постоянно удаляется из системы в атмосферу), это приводит к тому, что вакуумный насос практически не включается за все время перегона, происходит компенсация всевозможных нареканий из атмосферы в систему. Мое присутствие при отборе нужно только в начале процесса при отборе голов, а дальше процесс отбора происходит в автоматическом режиме. Второй перегон не нужен.

Я не вижу ссылки на рутюб, вижу только цифры и буквы, которые мне нужно было бы добавить после ссылки🤣

@@ni1691 значит, тот мой коммент - с прямой ссылкой на видео - ютуб удалил. Глупая неудобная особенность системы. Ну не будем драматизировать, надеюсь сможешь посмотреть по "коду"

Рутуб разве ещё жив?

@@Olegs6 Олег я надеюсь что и командир этого канала увидит мой комментарии, дело в том что вы куда-то пошли не в то русло,. Дело в том что вместо того чтобы сохранить органолептику, остановить эфиры которые у вас улетают куда-то непонятно, какой смысл использовать ароматное сырьё чтобы оно улетело. Возможно есть конфигурации которые более рабочие и давно известные.

Привет Олег! Пока нет желания усовершенствовать свой роликовый насос. В принципе, нет смысла. Просто усовершенствование будет заключаться в том, что нужно будет создавать новую перистальтическую головку с новым диском и новыми роликами под конкретную новую трубку и так каждый раз при изменении диаметра трубки и толщины стенки. Ну и кроме всего прочего нужно решать проблему с растягивающими усилиями трубки на роликовом насосе. Правда, эта проблема частично решается применением труби со стопорами(такая выпускается). но это гембель. Поэтому я сейчас сосредоточился на линейных перистальтический насосах, которые легко могут легко подстраиваться под трубку имеющегося диаметра, кроме того трубка в таких насосах испытывают только сжимающие нагрузки. В качестве альтернативы я сейчас заканчиваю модель насоса с тремя вытеснителями и трубкой, конструкцию испытал на трубках разных диаметров с приводом вручную, осталось присобачить электропривод. Да, ешё хотел уточнить- я писал тебе свои предложения по поводу конструкции мешалки для выпаривания фруктовых пюре, но они почему то были удалены - я что то не то посоветовал?😂

@@ni1691 мне кажется , уж извини, ты усложняешь ситуацию: трубка трамблера была, есть и будет; скорость отбора 6-10л\час по жидкости была, есть и будет приемлимой для нас. Зачем делать насос слишком универсальным! - вопрос риторический, т.к. понимаю: главное - это достойный вызов, возможность приложения творческих сил. Насчет комментариев в ютубе - вот что я заметил: 1. ютуб сам удаляет неавторские комменты, если по тексту были ссылки. И вроде если ИИ ютуба нашел чего-то оскорбительное. При этом автору сообщения и автору канала не приходит сообщение о комменте. 2. автор сообщения сам удаляет свой коммент. При этом ютуб присылает автору канала мейл с текстом коммента (до удаления). Такие бывают интересные мейлы почитать :). Куда твои комменты с предложениями делись - трудно даже предположить, я точно не удалял. Мне мейл с их текстом не приходил. Получается - ютуб удалил. Может ты там грубо матерился :)

@@Olegs6 Олег, я не усложняю ситуацию, она на самом деле очень сложная и драматичная для меня, просто я живу на территории которую силой вырвали из одной страны и присоединили к другой. Пользуюсь не тем чем я хотел бы пользоваться или чем привык пользоваться, а только тем что мне привезут, а везут нам все что попало. Выехать из резервации, куда нас загнали , я теперь не могу чтобы что то приобрести, у меня просто нет выбора. Трубки трамблера, которые привозят к нам на самом деле разные: наружный диаметр колеблется от 6,5мм до 9,5мм,. У меня скопилось много различных кусочков трубки частично поврежденных, целые части этих трубок я планирую повторно использовать в своем пластинчатом насосе - длина трубки, которая используется в моем насосе всего 100мм. Так что "достойный вызов" - это для меня сейчас не главное, а "возможность приложения творческих сил" - это как в тюрьме у заключенных, людей лишенных свободы, они там тоже всякие поделки делают от безисходности. По поводу коментов в Ютубе: 1)да в моих комментариях действительно содержались ссылки на разные товары для использования в качестве элементов для твоей мешалки, может быть из-за этого их и удалили(но я точно не матерился).

@@ni1691 усложняешь, у тебя натура такая - дотошная, инженерная, а не философская, аналитическая, вот ты и видишь вокруг поразительные минусы. А ты вспомни, что не ты выбрал когда, где, кем родиться, в каких обстоятельствах оказаться, и когда и почему умереть. Вот это драма! Остальные промежуточные обстоятельства жизни на этом фоне оценивается более адекватно, не так уж драматически :)

@@Olegs6 Ты прав, я не философ, но я точно знаю, что никогда не делал выбор в пользу насильников и никакая аналитическая философия не может их оправдать.

Считаю, что горелкой безопасней проводить обжиг. Горелку в любой момент можно включать и отключать не допуская воспламенения древесины, а в случае обжига при помощи раскаленных древесных углей загорание бочки было бы более вероятным и мне пришлось бы быстро крутить бочку или временно выгружать угли, что было бы менее удобно. Горелкой удобней и проще управлять процессом обжига, не допуская возгорания древесины.

Померил сегодня щели автомобильными щупами, три щели в пузовной части - 0, 3мм. Думаю, что перед обжигом нужно такие щели законопатить то ли камышом(сегодня удалось раздобыть) то ли льняной паклей. Поскольку я планирую совершить обжиг при помощи пропановой горелки, то боюсь чтобы огонь при обжиге не обуглил торцы у клепок в щелях.

После чистки бочка благоухает виноградным ароматом. Простояла ночь в гараже и очень сильно ароматизировала воздух, Наверное, все таки сначала нужно ее обжечь, а потом уже решать задачи по наполнению ее ароматными жидкостями. Что касается сбрасывания в ней фруктовых браг, то это уже задача следующего года, последние фрукты(зимние груши) я переработал неделю назад. У меня есть литров 60 прошлогоднего вина для ее вымачивания, но это после герметизации бочки. Пока не могу определится что сделать сначала: герметизировать бочку, а потом обжечь или сначала отжечь, а потом герметизировать - вот в чем вопрос.

Конструкция моего пресса показана в этом видео czcams.com/video/PXu8vrPAhcQ/video.html , Вы же смотрели это видео🤣. А те усовершенствования, которые были дополнительно внесены, показаны в начале этого видео.

@@ni1691 да, было такое. Не связал два видео воедино.

@@user-yx5rg3mw1o В этом видео снят процесс изготовления перфорированной обечайки для мембранного пресса.

Estou muito feliz!

У меня разовый сбор яблок не превышает 5-ти ведер, дробилка заточена на разовую переработку 10 ведер яблок Для разовой переработки тонны яблок нужно немного видоизменить узел подачи яблок.

Да, может быть, и были проблемы, а может и нет, если учесть, что при совке могли просто тупо перестраховаться, чтобы не было проблем с ОТК - залили воск внутрь и все ОК, бочка не потечет. Думаю, что вскрытие покажет.

Есть канал посвящённый бондарскому делу, может быть это видео будет для вас полезным czcams.com/video/AjuF9a01wbA/video.html

Привет Олег! Хочу высказать свои соображения по поводу твоего видения перспектив упаривания фруктов ягодных смузи - думаю, что видишь эти процессы через призму навязанную 223-им🤣 Помнится мне, несколько лет назад он подобный процесс навязывал своим пользователям на Ютубе - скребущие мешалки с силиконовыми лепестками и т.д. и т.п. ... Думаю, что он из коммерческих соображений(вряд ли он заблуждался😂) попытался совместить процесс выпаривания и процесс пастеризации получаемой продукции, что предполагает поддержание температуры при выпаривании немногим выше 60град С, поэтому он и применяет скребущие мешалки, чтобы избежать пригорав. Мы с женой в прошлом году вырастили 390кг помидор на своем участке, поэтому остро стояла задача консервирования урожая. Я упаривал в вакууме томатный сок до состояния кетчупа- томатное пюре(содержание сухих в-в в районе 20-22%), чтобы не применять мешалку, я это делал при абс давлении 5кПа(чтобы избежать пригорав и нудных помешиваний), а процесс пастеризации(вернее стерилизации) проводил при атмосферном давлении при Т=100С на водяной бане на газовой печке. Полученное пюре и кетчуп были закатаны в стеклянные банки. Пока все ОК!😄 Ароматные воды от спаривания томатного сока жена использовала для приготовления борща - это было очень вкусно! Сейчас таким же путем движется Виталий(Экспериментатор ТМ), думаю, что вскоре такое видео появится у него на канале. Таким образом, считаю, что для упаривания фруктовых соков и смузи в вакууме при давлении 5кПа мешалка абсолютно не нужна! Не заворачивайся🤣

@@ni1691 было бы здорово обойтись без мешалки. Пока не верится, что густую жижу можно кипятить без мешалки. Все-таки томаты водянистые, это не малина, и не слива. Надо пробовать. А какая разница сколько кпа, если кипит, и Т ниже "т пригара"? Чем 5кпа лучше 10? Можно предположить, что на 5кпа возникает серьезный перегрев, который помогает прогреть толщу жижи без мешали, наверное так?

@@Olegs6 Верить или не верить - это вопрос метафизический😆 Как говорят материалисты: "Практика -критерий истины". Нет ничего проще чем проверить на практике - положить в куб пару кг фруктового смузи и проверить нужна ли мешалка при выпаривании😅

@@ni1691 , к сожалению, в моем случае, на практике не так то просто проверить: 1) пару кило превратятся в литр-поллитра, размазанного ВК по стенкам 50л кега. Собрать размазанный по стенкам поллитра джема через 4" "люк" - думаю будет проблема. 2) можно взять меньшую тару, в ней можно будет собрать размазанный джем. Но небольшая кастрюля с полнопроходной горловиной - куб 12л для вакуума в СИВ - стоит 8тр, к ней крышка 5тр, и тройник для вала мешалки 2тр, итого 15тр. Жмет жаба на попробовать... 3) можно использовать 10л кегу, а как через 2" горло извлечь джем...

Привет Олег! Просмотрел на твоем канале плей-лист "Яблочный сок", ты провел большую работу подбирая разные конструкции дробилок и прессов. Уж не знаю, обратил ли ты внимание на степень дробления яблок разного типа дробилками? Считаю, что степень дробления яблок на этих дробилках недостаточная. Для получения хорошего выхода сока(75%) яблоки нужно раздробить до состояния пюре, т.е. максимально разрушить клетчатку-тогда не нужно прилагать большие усилия на прессе для отжима. Второй фактор влияющий на скорость отжима сока - это площадь фильтрующей поверхности, в мембранном прессе(или как все его называют гидропрессом) она постоянна и значительно больше, чем в поршневом(рамочном) прессе, в котором эта фильтрующая поверхность постоянно уменьшается по мере отжима жмыха. Третий фактор, влияющий на скорость отжима дробленого материала - это давление(напоминаю, что давление - это СИЛА, которая действует на единицу площади поверхности СИ 1Па=н/м2; СГСЭ кгс/см2) - в мембранном прессе можно легко достичить большего давления чем в рамочном прессе сравнительно дешевым способом - по большому счету мембрана работает на растяжение и сжатие и она одинаково растянется при 1кгс/см2 и при 10кгс/см2(степень растяжения ограничена обечайкойкой и крышками цилиндра), синтетический каучук(ЕPDM) легко выдерживает силу сжатия 1мПа(10кгс/см2), т. е. давление изнутри мембраны передается через жмых на ограждающие конструкции и задача сводится к тому, чтобы ограждающие металлические конструкции выдержали это давление. Я рассчитывал металлические конструкции на давление 10кгс/см2 с запасом прочности 3. Думаю, что если ты посчитаешь давление в своем поршневом(рамочном) прессе, то оно окажется ниже🤣. Кроме того, неоспоримым преимуществом мембранного пресса является поддержание давления постоянной величины на всем промежутке отжима без постоянного присутствия обслуживающего персонала. Что касается того, что гидропресс -это модная штука, так это просто одна из разновидностей мембранного пресса с незапамятных времен применяющихся в промышленном производстве. Кстати вовсе не обязательно применять в качестве среды передающей давление жидкость, можно любой газ(сжатый компрессором воздух, кислород или другой газ из балона через редуктор....) По поводу бытовых соковыжималок типа Нептун - эти соковыжималки не рассчитаны на переработку большого к-ва яблок и зачастую представляют собой смесь бульдога с носорогом-это, когда пытаются в одном устройстве совместить процесс дробления и отжима- выход сока неважный, думаю что не стоит двигаться в этом направлении, так как процесс дробления и отжима(фильтрации) преследуют разные цели, и улучшать такие устройства не вижу смысла🤣

​@@ni1691 подискутирую: Насчет фактора 1: Чисто из логики в лоб, конечно, чем сильнее подроблена мякоть - тем легче выходить соку. Но, в среде сидроделов считается, что частички дробленки по размеру должны быть гораздо больше чем состояние пюре, должны быть "чешуйки". Пюре либо забивает поры фильтр материала и мешает выходу сока, либо продавливается вместе с соком. Насчет 2: В рамочном прессе слои дробленки делают тонкими, в ходе отжима уменьшается только боковая поверхность (которая незначительна), поэтому уменьшения площади практически не происходит. Ровно как в мембранном. Насчет 3: совершенно согласен. Подходить подкачивать домкраты хлопотно. А домкраты с автоподкачкой дорогие. Насчет воздуха вместо воды: если прохудится мембрана с воздухом 10атм - бабах будет сурьезный. Теперь посчитаем давление рамочного пресса: Используется 2 домкрата по 5тонн. Площадь 35х38см (у старого пресса), 60х60см (у нового), т.е. 1330см2 и 3600см2. Для нахождения полной площади умножим на 2,5 (поскольку слои тонкие), т.е. 3325 и 9000см2. Если не ошибаюсь, получаетс от 1 до 3 кг/см2. Как у тебя на давлении домашнего водопровода. Больше прикладывать - сам видел - смысла нет. Насчет самого главного моего посыла - ты меня не услышал, жаль, ну может другие услышат: Удалить заодно по ходу дробления 30% сока - серьезно оптимизирует процесс. Это нельзя отрицать. Насколько сложно этого добиться - сделать отвод части сока при дроблении ... если терка крутится ... или если дробленка двигается после нарезки по "дырявому" желобу ...

@@Olegs6 По пункту 1 и мнения сидроделов о размерах частичек мякоти. Нужно говорить о соотношения размеров частичек мякоти с плотностью фильтрующей ткани. Ты, наверное, не обратил внимание, что я использую ткань тик(матрасную) - это очень плотная(170г/м2) и прочная ткань, поэтому сок получается абсолютно прозрачным и без мякоти, Я такой тканью пользуюсь на протяжении 5лет и получаю отличный результат. Что касается рамочного(поршневого) пресса, то необходимость применения двух гидравлических домкратов и послойное заполнение и выгрузка фильтрующих элементов сразу делают его менее привлекательным чем мембранный пресс, в который жмых быстро загружается и выгружается. Что касается твоей "голубой мечты" по поводу совмещения процесса дробления и процесса фильтрации, то есть такой пресс - шнековый, применяется при промышленном производстве соков. В нем есть камера предварительного измельчения яблок и шнек с фильтрующей рубашкой, правда сок получается мутный(с мякотью) и его приходится осветлять на соковом сепараторе, выход сока около 50%,.это рассчитано на непрерывный процесс производства сока. Я думаю, что в быту при небольшом к-ве сырья можно обойтись схемой с периодической загрузкой устройств.

@@ni1691 При применении плотной ткани пюре забивает "поры" ткани и снижает производительность (скорость выхода сока под давлением). Или у тебя есть другие аргументы (типа: имеющееся высокое давление с запасом продавливает любые сколь угодно мелкие забившиеся поры)? Если следовать многовековому опыту сидроделов, то надо применять крупную сетку ткани (типа мешковины) и однородные "чешуйки" яблок. Возможно, тогда у тебя отжим шел бы не часами, а минутами. Два домкрата или один - разница в 3 секунды. Насчет скорости загрузки: конверт 60х60х5см загружает 18кг дробленки. Легко помещается 3-4-5 таких тонких слоев, т.е. 54-90кг дробленки отжимается за раз. У тебя разве больше\быстрее? Спасибо, что привел еще один аргумент в пользу моей голубой мечты (про пром производство). Имея вакуум, сепаратор не нужен: до практической чистоты можем легко быстро фильтровать.

@@Olegs6 "Вековой опыт сидроделов" основан на применении мешковины, как легко доступной фильтровальной ткани🤣 Просто сидроделам были не доступны другие фильтровальные ткани, которые применяются в промышленности-я имею ввиду бельтинг(плотность 2000г/м2), увы, мне тоже сейчас недоступен бельтинг потому и пользуюсь тиком( кстати, тик в переводе с английского - мешок). По поводу того, что частицы пюре забивают ткань это не соответствует действительности, ты же видел, что мешок абсолютно чистый, а низкая скорость отжима обусловлена низким давлением и моим желанием получить максимальный выход сока из пюре. При следующем сборе яблок для повышения давления буду использовать отдельный насос, чтобы поэкспериментировать с повышением давления отжима. По поводу сравнения производительности моего мембранного пресса и твоего рамочного , очевидно, что они рассчитаны для разного объема закладки дроблении и сравнивать их. таким образом нельзя. Еще один вопрос: а как ты собираешься при помощи вакуума отселять сок?

Сухое зерно после проращивания увеличивает вес в 1,5 - 2раза. Таким образом, если я закладываю в солодовую на проращивание 25 кг сухого зерна, то получаю на выходе 38-50 кг зеленого солода. Чтобы высушить солод так как вы предлагаете мне нужно изготовить или купить 17 ящиков 1м х 1,5м и определенное к- во инфракрасных излучателей , вряд ли это будут «сущие копейки», да и места эти ящики потребуют больше, чем моя сушилка 😂 Как по мне, то моя сушилка не очень сложна в изготовлении, к Сергей246 посложнее.