Sözüm bunu yapan mühendislere koskoca araba yapmışın motor hiç önde olurmu bu arabayı karda buzda sabun kayar gider Isuzu nun küçücük arabasında motor arkada yapmış bu arabayı kullanacak arkadaşlar çok dikkatli olması gerekir çok tehlikeli karda buzda çok zor
Pazar lideri olduğu için ve yurt içinde en yaygın servis ağına ait olduğu için otokar ne yolcuların konforunu iyileştirmeyi düşünüyor ve kısa mesafeli yolcululuklar olduğu için şoförlerinde konforunu eleştirilerini dikkate almıyor yıllardır hemen hemen aynı koltuk kalitesi ve aynı kokpit..Koç grubu yıllardır en yaygın servis ağı olmasından dolayı traktör,otobüs,kamyon,iş makineleri sürücü memnuniyeti konforu önemsemiyor..Hedeflediklerini satış adedini yakalamaları onlar için yeterli ve en yaygın servis ağı, bayi vb alanlara sahip oldukları her sene pazar liderleri oluyorlar otobus ,traktör farketmeksizin..İncelemeyi bir videoda ben talep etmiştim bugün izledim teşekkür ederim bu model inecelediğiniz için..Emeğinize sağlık...
Otokar zaten bu kadarını yapabilir fazlasını beklemek hata olur. Mühendislere sorsanız klasik cevap alırsınız uzun yol için değil şehir içi kullanım için derler. Fakat fuar tanıtımın da ballandıra ballandıra anlatırlar. Daha iyisini beceremedik demezler...... :D
Ön görüntüsü yerinde sayıyor iki far değişmiş o kadar.Sofor camı resiztansli ve otomatik olmasi gerekir. Ayrica ısıtmalı ayna özellikleri standart olmasi gerekirdi.Vites Otomatik olmasi standart olmasi gerekir.Arka bagaj yan bagaj kapaklari otomatik olmasi gerekir.Sultanin ismi giga kendiside biraz büyük ama dolmus formatinda büyük o kadar.Bu otobüslerle turizm falan olmaz.
Otokar Sultan serisinin kullanım alanı belli: -Fabrikaya personel, -Okula öğrenci, -Otogara yolcu çekeceksin. Şehir içine tercih edilir ama 1,5-2 saatlik şehirlerarası yolculuklara dahi çıkmayacaksın.
Antalya'da ilçeler arası şehir terminalinde bunların eski kasaları hep var bir sallıyor içinde için dışına çıkar aşırı rahatsız bir otobüs yeni versiyon inşallah değişmiştir süspansiyonlar felaketti
Yıl olmuş 2023 kokpit 2015 le aynı cam aynı bi travego gibi örnek alsa bi küçük yatak koysa o kadar bagaj yerine kokpiti değiştirse otomatik şöför camı koysa
Bu segmette(servis vb.) araçlar içinde en sağlam araç ve otogar diğer markalara nazaran yol tutuş(rüzgarlı günlerde fln diğer marka araçları kontrol etmek zor oluyor) olsun motor gücü olsun hepsinde iyi buna bağlı olarakta yakıt biraz fazla tasarım olarakta güzel
Artık bence motoru arkaya alıp büyük otobüsler gibi daha fazla bagaj kapasitesi olmali motor önde çok yer kapliyo bide orta kapılı olanı daha avantajli
Yerli olan markalarımız önceliğimizdir.🇹🇷😍👍 kokpit konusunda katılıyorum biraz daha modern tasarlanabilirdi bu eleştirileri firmalarımız görüp iyileştirsin temennimiz bu yönde
otokar yanlış anlama güzel bir araba bu sultan ama bir sıkıntı var ilk çıktığından beri neredeyse aynı kokpit ve artık manuel vites tarih oldu bence israrla hala devam ettiriyor nereye kadar acaba
2010 model M2000 magirus sport ile direksiyon aynı, m3000 ile ön kokpit aynı, 140 145 150 tüm serileri vardı bizde, tahta gibi araba. Mercek far hayal kırıklığı, az yaksın diye gitmez, Emeğine sağlık kardeşim
Yolcu olarak eleştiri: Sabah bindiğim servis sultan giga, Yolcu tepesindeki klimayı kapatamıyor, dolabın önündeki koltuk dolap yüzünden geri yatmıyor, koltukların dik konumdaki hali de biraz rahatsız olduğu için sabah sıkıntı çıkartıyor. Ayrıca diz mesafesi kesinlikle yetersiz (boy 1.78)
Motorun.önde veya arkada olmasina dair yorumlar : arkadaslar , bu tip araclar canter, isuzu kamyonet tarzi araclarin üzerine monte edilen karöserler .. motorlari önde olur
Yahu biraz değişikliğe gidin Yıllardır ön görünüm aynı. Ön tarafa buz dolabı koyun. Motor gücünü biraz daha açın Bolu dağını 5 ile siyiracak iken 4 düşüyor. Önler makaslı neden körüklü değil. Motor sanziman diferansiyel karlufer ve kilima harika Ama suspansiyon kötü Önler körüklü olmalı Reterdar biraz daha gelişmesi lazım 1 tık 2 tık çok zayif.
1- makaslı at arabası. İnsan arkayı körüklü yapar. 2- gece lambası yok 3- müzik sistemi yok. Arka kolonlarda ses yok 4- amfi berbat mikrofonda hep cızırtı var. 5- kahve Makinasında termos çeşmesi yok 6- arka beşli kazık gibi insan 3 cm öne alırda eğim yapar 7- kokpit berbat 8- 99 model şahine takılan tyep var. Yahu kaç adet stok yaptınızda bitmiyor. 9- araç yüksek ilk basamakdan önce kapı altından çıkan basamak olmalı. Makaslar aracı yükseltmiş. 10- hostesde bardaklık yok geçtim birşey koyacak düz zemin bile yok. 11- aynalarda resistans yok 12- rotordar berbat 13- torpido berbat 14- şoför nerede uyuyacak. Hostes adamın götüne giriyor. 15- yaz yaz bitmez yoruldum Kısaca servise pahalı, turizme asla gitmez Otokar bu aracı ne amaçla üretmiş. İnşallah başka firmalar pazara girerde adam gibi araç olur. Avrupaki 34 kişilik Setra ve travefolar neden yok
Otokar Mühendislefinin vizyonu yok gerçekten mini otobüs yapmışlar ne estetik bi göruntü nede otobüslerdeki konfor var yuh ya millet uzaya çıktı bunlar hala vizyosuz ben olsam neler yapardim 9 metrelik bi araca
Araç çok uzun şehir içi kullanım için çok zor İstanbul için daha da zor Avrupa yakasında şehir içi tur yapan araçlar için.Araçta yenilik yok sol camı bari otomatik yap retarder ekstra 5000€ yeni farlar göstermiyor vites geçişleri çok zor sert araç başlı başına sert araba yürümüyor kasa 2005 den beri aynı yenilik yok webasto yok araçta ekstra yok araç uzatmak yerine 20 cm yükseltseler daha mantıklı olur giga yerine mega tercih etmek lazım yıllardır kullanan bi firmayız ama bi yenilik her zaman ki gibi yok standart otokar işde. Parasının arabası kesinlikle değil...
abi bu işin arası olmaz mutlu etmez bence yani, Turizm için , ya alıcaksın torismo ya da ısuzu novo gibi servis şeklinde kısa mesafa vb. ama nerede ne amaçla kullandığına göre çok değişir
Sultani sündure sündüre cığrından cikardilar, motor arkada olmayan araba otobüs değildir, kamyon kamyonet şaseli olan büyük minübüs gibi, otokar tek araci otobüsu bu sinifta Doruk gerisi hikaye🤔🤔
Vites Manuel, kokpit kötü, düğmeler kaba görüntü olarak kötü, muhtemelen röterdar yok. Bence vasat malesef. Bu araçta standart otomatik vites ve röterdar olmalı ayrıca motor araya konulmalı. Düğmeler için gidin bmc procityi örnek alın.
otokar ın bu kadar saçmaladığı daha başka bir model hatırlamıyorum Şehirlerarası Otobüs üretmek yerine sultanları azmanlaştırdı videoda geniş geniş park etmişler ama Ankara İstanbul gibi dar sokakları bol şehirlerde bunları kullanmak yürek ister. not isuzu kendo yurtiçi pazara değil ihraca üretiliyor.
Kokpitin 10 senedir aynı kalması hakikaten komedi...
Belki Man'ın Lion's Coach'a yaptığı gibi Otokar da Sultan Giga'ya bi kokpit güncellemesi yapar
Sözüm bunu yapan mühendislere koskoca araba yapmışın motor hiç önde olurmu bu arabayı karda buzda sabun kayar gider Isuzu nun küçücük arabasında motor arkada yapmış bu arabayı kullanacak arkadaşlar çok dikkatli olması gerekir çok tehlikeli karda buzda çok zor
@@yuceturk6376 motor önde olunca ne oluyor ki?
Pazar lideri olduğu için ve yurt içinde en yaygın servis ağına ait olduğu için otokar ne yolcuların konforunu iyileştirmeyi düşünüyor ve kısa mesafeli yolcululuklar olduğu için şoförlerinde konforunu eleştirilerini dikkate almıyor yıllardır hemen hemen aynı koltuk kalitesi ve aynı kokpit..Koç grubu yıllardır en yaygın servis ağı olmasından dolayı traktör,otobüs,kamyon,iş makineleri sürücü memnuniyeti konforu önemsemiyor..Hedeflediklerini satış adedini yakalamaları onlar için yeterli ve en yaygın servis ağı, bayi vb alanlara sahip oldukları her sene pazar liderleri oluyorlar otobus ,traktör farketmeksizin..İncelemeyi bir videoda ben talep etmiştim bugün izledim teşekkür ederim bu model inecelediğiniz için..Emeğinize sağlık...
Koç'un ülkeye layık gördüğü araç bu kadar olur.
Zamanında tofaş'la da böyle yapıyorlardı :D
Çinliler yarım otobüs sektörüne girinceye kadar Türk firmaları herhangi bir değişiklik yapmayacak gibi gözüküyor
Isuzu var ya
@@mysticwarrior3778japon o
Otokar zaten bu kadarını yapabilir fazlasını beklemek hata olur.
Mühendislere sorsanız klasik cevap alırsınız uzun yol için değil şehir içi kullanım için derler.
Fakat fuar tanıtımın da ballandıra ballandıra anlatırlar.
Daha iyisini beceremedik demezler...... :D
Otokar mühendislerine saygısızlık bu. Özür dile!
Ön görüntüsü yerinde sayıyor iki far değişmiş o kadar.Sofor camı resiztansli ve otomatik olmasi gerekir. Ayrica ısıtmalı ayna özellikleri standart olmasi gerekirdi.Vites Otomatik olmasi standart olmasi gerekir.Arka bagaj yan bagaj kapaklari otomatik olmasi gerekir.Sultanin ismi giga kendiside biraz büyük ama dolmus formatinda büyük o kadar.Bu otobüslerle turizm falan olmaz.
Otokar Sultan serisinin kullanım alanı belli:
-Fabrikaya personel,
-Okula öğrenci,
-Otogara yolcu çekeceksin. Şehir içine tercih edilir ama 1,5-2 saatlik şehirlerarası yolculuklara dahi çıkmayacaksın.
en fazla 1.5 saat yola gider, sonrası işkence olur.
@@ppc7457 bu segmentin hepsi öyle
Turlarda mecburen kullanıyorsun.
Isuzu'ya devam
Ön konsol'dan sonrasını kapattım videoyu...
Bu piyasaya mercedes midibüs çıkarmadıkça bunlar piyasada lider olurlar
Rolantide aracın her tarafı horon tepiyor
Ne zaman binsem araba tutuyor
Isuzu bu konuda iyi bence
Bu araç da sultan, sultan giga modeli. Sanki sultan kalkmışta giga gelmiş gibi olmuş.
Antalya'da ilçeler arası şehir terminalinde bunların eski kasaları hep var bir sallıyor içinde için dışına çıkar aşırı rahatsız bir otobüs yeni versiyon inşallah değişmiştir süspansiyonlar felaketti
Elinize, emeğinize sağlık, teşekkürler.
Yıl olmuş 2023 kokpit 2015 le aynı cam aynı bi travego gibi örnek alsa bi küçük yatak koysa o kadar bagaj yerine kokpiti değiştirse otomatik şöför camı koysa
Bu segmette(servis vb.) araçlar içinde en sağlam araç ve otogar diğer markalara nazaran yol tutuş(rüzgarlı günlerde fln diğer marka araçları kontrol etmek zor oluyor) olsun motor gücü olsun hepsinde iyi buna bağlı olarakta yakıt biraz fazla tasarım olarakta güzel
Artık bence motoru arkaya alıp büyük otobüsler gibi daha fazla bagaj kapasitesi olmali motor önde çok yer kapliyo bide orta kapılı olanı daha avantajli
Onu da yaptılar Otokar Doruk/Vectio var 39 kişilik.
midibislerde arkadan motorlu cikaram firma.olursa cok satar hicbir firma uyanamadi.bu sekil
Takoz gibi araba ama sağlam on yılı geçti insan o kokpiti bi yeniler
Yerli olan markalarımız önceliğimizdir.🇹🇷😍👍 kokpit konusunda katılıyorum biraz daha modern tasarlanabilirdi bu eleştirileri firmalarımız görüp iyileştirsin temennimiz bu yönde
otokar yanlış anlama güzel bir araba bu sultan ama bir sıkıntı var ilk çıktığından beri neredeyse aynı kokpit ve artık manuel vites tarih oldu bence israrla hala devam ettiriyor nereye kadar acaba
otomatik vites opsiyonel aslında cüzzi (!) bir meblağa alınabiliyor...
Yani evet ama orjinalindede olabilir gercegi kaptan motor biraz yetersiz kaliyor diyodu 40 kisilige gore
Bu arabalar hiç rahat değil aşırı sarsıntılı.
Teşekkür kardeşim
Karavancılara hayırlı olsun
Şu arabaya 2023 model demeye 1000 şahit lazım 2000 model araç tipi bildiğin ön konsol
2010 model M2000 magirus sport ile direksiyon aynı, m3000 ile ön kokpit aynı, 140 145 150 tüm serileri vardı bizde, tahta gibi araba.
Mercek far hayal kırıklığı, az yaksın diye gitmez,
Emeğine sağlık kardeşim
Füzyonla kitle kasıyoruz.
Otokar
Vites eski sultanlar gibi olucakti cam resistansi yok
Aynalar eski megalar gibi olsaydi daha iyi olurdu ve bu araba dedigi gibi 4.5 milyon
Araç içi ne abi pakistanlılar gibi
Minibüs var, midibüs var, şehir içi büyük otobüsü var pekala neden şehirler arası boyda otobüs yok?
Güzel araç 100 200 km'lik yollarda tutulur
Çok beğendim harika
Yolcu olarak eleştiri: Sabah bindiğim servis sultan giga, Yolcu tepesindeki klimayı kapatamıyor, dolabın önündeki koltuk dolap yüzünden geri yatmıyor, koltukların dik konumdaki hali de biraz rahatsız olduğu için sabah sıkıntı çıkartıyor. Ayrıca diz mesafesi kesinlikle yetersiz (boy 1.78)
Motorun.önde veya arkada olmasina dair yorumlar : arkadaslar , bu tip araclar canter, isuzu kamyonet tarzi araclarin üzerine monte edilen karöserler .. motorlari önde olur
Türkler otobüs yapmasin abi bırakın yıldızdan almaya devam edelim
mercedes midibus cikarsa arkadan motorlu cok.satarrr
Tren yapsaymış dönüyor mu bari eski j9 lar gibi git ileri gel geri
Mükemmel
hiç bir şey değişmemiş iki far sadece 😄😄😄😄
Bumu mükemmel
Vasat otobüsler, hayatımda kullandığım en konforsuz araçlar.
Otokar ve Temsa minibüslerini ne zaman görsem üzülüyorum, daralıyorum.
sadece şehiriçi veya komşu iller arasında çalışabilir.
Aynalar için, çorumdan çözüm bekliyoruz ozaman, yıllar once kaloriferi çözdükleri gibi.
Çok güzel karavan olur bundan
Aracın ön farları yeterli aydınlatma yapıyor mu acaba.
Viledanın paspasını vitesde unutmuslar
Jantlar güzel
Yahu biraz değişikliğe gidin Yıllardır ön görünüm aynı. Ön tarafa buz dolabı koyun. Motor gücünü biraz daha açın Bolu dağını 5 ile siyiracak iken 4 düşüyor. Önler makaslı neden körüklü değil. Motor sanziman diferansiyel karlufer ve kilima harika Ama suspansiyon kötü Önler körüklü olmalı Reterdar biraz daha gelişmesi lazım 1 tık 2 tık çok zayif.
Kaptan etiketçi çıktı :))))
Motor arkada olursa gucun ondeki sanzimana iletilmesi kayiba neden olur arabanin gucu duser cok yakar muhendisler sizden iyi biliyor bu isi
Trde tek ısuzu kendo 2022 nin sonunda yenilendi otokar sultan
yakında ototkar sultan sigma da çıkar
daha çok geliştirilmesi lazım bizde var çok eksigi var
Reis, kullanımını beğenmediysen bize hibe ediver be
1- makaslı at arabası. İnsan arkayı körüklü yapar.
2- gece lambası yok
3- müzik sistemi yok. Arka kolonlarda ses yok
4- amfi berbat mikrofonda hep cızırtı var.
5- kahve Makinasında termos çeşmesi yok
6- arka beşli kazık gibi insan 3 cm öne alırda eğim yapar
7- kokpit berbat
8- 99 model şahine takılan tyep var. Yahu kaç adet stok yaptınızda bitmiyor.
9- araç yüksek ilk basamakdan önce kapı altından çıkan basamak olmalı. Makaslar aracı yükseltmiş.
10- hostesde bardaklık yok geçtim birşey koyacak düz zemin bile yok.
11- aynalarda resistans yok
12- rotordar berbat
13- torpido berbat
14- şoför nerede uyuyacak. Hostes adamın götüne giriyor.
15- yaz yaz bitmez yoruldum
Kısaca servise pahalı, turizme asla gitmez Otokar bu aracı ne amaçla üretmiş.
İnşallah başka firmalar pazara girerde adam gibi araç olur. Avrupaki 34 kişilik Setra ve travefolar neden yok
Valla on numara yazmissin hepsi tamamen doğru, peki rampa destegi varmi yokmu bi türlü bulamadim
Güzel karavan olur 😊
Uzun yola gidecek konfor yok ki bu araçta
Heryer aynı torpido vites bagaja bak asansör lazım ordan valiz almak kıymak için aynı arabayı uzatmislae başka ne beklenirki
Adamlar alışmış sahinden doğadan hepsi ayni biraz estetik olur senelerdir kullandım hep aynı Birgül biri cikacak fortcu gibi otokar muhendislerine😂
İveco nun yokluğu çok belli.
Önden motor lu araba da karda kışda gidilmez çok dikkat edin ve çok uzun çok dikkat edin
Rampa destegi varmi bir türlü bulamadim
Abi biz manuel arıyoruz sen diyorsun otomatiğe geçmesi lazım
m2010 yeni modeli ne oldu
Su motoru arkaya koyun artik
Arkaya koyduğu motoruda biliyoruz. Doruk var bizde 43 kişilik içi dar ve sürekli arıza çıkaran bir otobüs. Yıldık desek yeridir.
Prestijin bile kokpit yenilendi bunun yenilenemedi, ama bu prestijden daha konforlu.
Ekonomik olduğu için ısuzu ya göre herkes alıyor, tercih ediliyor, zaten satılıyor diye fabrika masraftan kaçınıyor
Otokar Mühendislefinin vizyonu yok gerçekten mini otobüs yapmışlar ne estetik bi göruntü nede otobüslerdeki konfor var yuh ya millet uzaya çıktı bunlar hala vizyosuz ben olsam neler yapardim 9 metrelik bi araca
Resmen kadran ve kokpit geliştirmesinde üşengeçler ya yıllardir aynı kadran aynı kokpit
Bu araç BUSWORLD de yenilendi. Navigo T olarak. BUSWORLD ten Navigo T olarak görsek daha iyi olacak.
Onlar Avrupa’ya giden araçlar , baya fark var bunlar ile
Yakın zamanda Türkiye de gelmezse o da Otokar'ın ayıbı olacak.
Video mükemmel araç güzel
Assalamualaikum bos'ku..
Saya suka sama bus nya..
Model bus nya keren banget..
4 silindir motor bg üretse bile tork da zayıf kalıyor mecburen .
En fazla şehir ilçe otobüsü olur yokuş çıkamıyor
Araç çok uzun şehir içi kullanım için çok zor İstanbul için daha da zor Avrupa yakasında şehir içi tur yapan araçlar için.Araçta yenilik yok sol camı bari otomatik yap retarder ekstra 5000€ yeni farlar göstermiyor vites geçişleri çok zor sert araç başlı başına sert araba yürümüyor kasa 2005 den beri aynı yenilik yok webasto yok araçta ekstra yok araç uzatmak yerine 20 cm yükseltseler daha mantıklı olur giga yerine mega tercih etmek lazım yıllardır kullanan bi firmayız ama bi yenilik her zaman ki gibi yok standart otokar işde. Parasının arabası kesinlikle değil...
Sercan abim önderliğinde zirveye oynuyor Onur Global ☝️✍🏻
uzun saselerde.motor.arkada.olmali.hicbir.firmaa hala uyanmadi bu konuda.awrupada lavoba bile.var.bu tur araclarda firmalar uyaninnnn
abi bu işin arası olmaz mutlu etmez bence yani, Turizm için , ya alıcaksın torismo ya da ısuzu novo gibi servis şeklinde kısa mesafa vb. ama nerede ne amaçla kullandığına göre çok değişir
Karavan için hangi yarım otobüs markasını tavsiye dersiniz hocam?
biraz kötü olmuş bununla beldeler arası yada ufak şehirler arası yapmak sorun olur.
Özensiz yapılmış bir otobüs.....
39 kişiye 4.5 litre 210 beygir, 800 tork biraz az değil mi?
Az maalesef
abi eline sağlık prenses çek
isuzu vs otokar
Bu sınıfta otobüs olacaklar neden Otokar almamalı onu görmüşlerdir bu videoda.
Isuzu nun yanında lafı bile olmaz çok gereksiz Bi araç prestij le kıyaslanırsa tabiki kral
aynısının uzun modelini ürettiler
Mercedes yarım otobüs olayına el atmalı
Mühendis aracı yaparken yorulmuş sanki bu arabayı pazar lideri yapanlara yazik
Sultani sündure sündüre cığrından cikardilar, motor arkada olmayan araba otobüs değildir, kamyon kamyonet şaseli olan büyük minübüs gibi, otokar tek araci otobüsu bu sinifta Doruk gerisi hikaye🤔🤔
üst havalandırma yi kapatmıyorsun çok kötü bir durum, şoför bir açıyor klimayı herkes aynı etkileniyor:/
Otokar pişmanlıktır
Vites Manuel, kokpit kötü, düğmeler kaba görüntü olarak kötü, muhtemelen röterdar yok. Bence vasat malesef. Bu araçta standart otomatik vites ve röterdar olmalı ayrıca motor araya konulmalı. Düğmeler için gidin bmc procityi örnek alın.
Sultan maxi hariç sultan serisini hiç sevmedim. Hele comfort kapiya bile koymam
Otomatik olmaması çok büyük kayıp
İki makyaj yapıyorlar hiçbir değişen bişey yok…
otokar ın bu kadar saçmaladığı daha başka bir model hatırlamıyorum Şehirlerarası Otobüs üretmek yerine sultanları azmanlaştırdı videoda geniş geniş park etmişler ama Ankara İstanbul gibi dar sokakları bol şehirlerde bunları kullanmak yürek ister.
not isuzu kendo yurtiçi pazara değil ihraca üretiliyor.
Kaptana bayıldım her konudan bahsetmiş. Ama araç başarılı değil.
Doğrusu hiç begenmedim neden derseniz hala aynı kokpit aynı direksiyon aynı göğüs insan biraz iyileştirir
Biraz modern olun be kardeşim. Çağı yakalamak diye bir şey var duydunuz mu? Bir arkadaş yazmış 10 yıldır aynı kokpit diye.
🇹🇷🕋🇵🇸🌹🇮🇱
Motorun sağlamlılığı dışıda para etmez her yenileme döneminde ön arka değişir başka bişe yok servis aracı dışında kullanılmaz personele eziyet
Yolcusunu ve sürücüsünü dusunmuyorlar yaziklar olsun
Ön kokpit hep aynı hiç değişiklik yok hicmi akillarina gelmemiş düğmeler seksenlerden kalma
Bu araçlar alınacak araç deyil basit sıkıntılı araclar
Bunu yeni diye alıp fuzuli para vermek ahmaklık bunu alacağına ısuzu grandthoro al daha iyi koç'un yaptigi araba bu kadar olur işte
Motor önde, çöp