Directo al Debate: España rechaza disculparse por abusos en la conquista
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- čas přidán 25. 03. 2019
- Úrsula Camba, Historiadora y Christian Nader, Historiador; debaten sobre la solicitud de López Obrador para que el gobierno de España se disculpe por lo acontecido durante la conquista y la colonia.
26 marzo de 2019
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Los trataron tan mal que los indígenas lucharon del lado realista en las guerras de independencia.
Si México fuera conquistado por los ingleses , hoy no quedaba uno vivo. Vayan a Estados Unidos y pregunten.
cierto, para España era mejor usar a los indigenas como mano de obra y tambien como jefes regionales, ademas habia mas respeto entre los tratados de cabecillas. si Estados unidos o Inglaterra nos hubieran conquistado, probablemente no existiria.
@@DA-wg5cz No es una historia de malos y buenos, simplemente es la historia de los pueblos en todo el mundo. En España los romanos conquistaron la peninsula a sangre y fuego durante dos siglos, y no vamos a Roma llorando por las salvajadas que hicieron, o tampoco a París después de que Napoleón arrasara literalmente los pueblos de España y eso si que es más reciente.. Una cosa si es segura los españoles llegaron antes que nadie a estados unidos y no hicieron las salvajadas de los ingleses hacia los indios. Hay pruebas de ello, otra cosa es que la historia la cuentan los ingleses y mienten.
@@DA-wg5czMuchos piensan que sería mejor con los ingleses por que seríamos potencia... Priemro en aquella época no lo eran... No tenía medios marítimos para eso y España si... Pasa hoy con las exploraciones o sidnas espaciales solo estados unidos y unos pocos tiene esos recursos... En aquella epoca solo España y Portugal te Ian esos recursos marítimos... Por eso fue España la que llego y por eso colon fue a Portugal y España y no a Inglaterra... Por qué no tenía los medios, segundo ser potencia no tiene nada que ver con la lengua ni cultura si no por los procesos... Argentina lo era en los años 20 y la jodieron... Jamaica y Sudáfrica fueron colonia inglesas y no son potencias... México fue colonia española y es la 15 económica del mundo y pude crecer y en 50 años estar en el top 10 es decir son proceso... En 100 USA pude entrar en decadencia... Como pasó con Roma y España... Son épocas y las potencias crecen y entra en decadencia... Dentro de 200 años en el futuro habría nuevas potencias por así son va por época...
Propaganda pagada por Atlas Network y su "hispanidad" 😂😂
Seríamos rubios pelirrojos de ojos azules.😊
CUANDO LA NUEVA ESPAÑA,LO QUE AHORA ES MÉXICO,SE INDEPENDIZÓ DE ESPAÑA ERA UNA POTENCIA ECONÓMICA.¿FUÉ CULPA DE ESPAÑA QUE MEXICO QUEBRARA DESPUES DE LA INDEPENDENCIA O QUE LA DECADENCIA DESPUES DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO ES RESPONSABILIDAD DE LOS MEXICANOS INDEPENDIENTES?
sI quieres no puedes ir tan lejos, en la ultima dictadura de España la de Franco Mexico era mucho mas rica y avanzada que España lo mismo que se puede decir de Argentina,
@@miguelangelcalvobordera7807 pues esa era la razón
@@miguelangelcalvobordera7807 no es comparable,España venia de una guerra civil
Y luego una dictadura
Se supone que Mexico fue libre desde su independencia y se le suponía libertad para crecer económicamente. .
Pero no.
@@pepigrillo4982 Si pero me refiero al desarrollo que a tenido España en sesenta años lo mismo que Japon o Alemania y Francia y mas reciente Corea del Sur de ser paises muy pobres y arrasados tras guerras terribles a ser lo que son hoy en dia a base de trabajo, lo dicho Mexico era mucho mas desarrollada que España hace sesenta años como otros paises de Hispanoamerica pero ellos siguen ahora culpando a España y su conquista de ser paises del tercer mundo, se independizaron de España ya hace mas de 230 años tiempo de sobra para crecer como naciones pero no son hoy paises explotados por empresas anglosajonas que se llevan sus recursos y los politicos los tienen engañados con mentiras de hace tres siglos.
@@miguelangelcalvobordera7807 México nuca ha sido más desarrollado que España. Jamás. Entre los años 40 y comienzos de los sesenta tenía muchísimas más oportunidades laborales que España, por tres razones fundamentales: no sufrió una cruenta y destructiva guerra civil, no sufrió el aislamiento internacional que padeció España, durante varias decenas de años, por causa la dictadura y, finalmente, México disfruta de unos enormes recursos naturales que, bien administrados, podrían haberlo convertido en una superpotencia. Su lamentable estado, la pobreza del común de sus ciudadanos, su atraso, muestran a las claras la corrupción y despilfarro de las élites que han gobernado a esa desgraciada república desde su nacimiento. Pero claro, con culpar de todo el pasado, presente y futuro a España, se creen salvados.
Los indígenas estaban más unidos a los españoles que los actuales mexicanos
Claro porque los otros aparte de someterlos los mataban en sacrificios.
En serio? Los indígenas eran la casta social más baja en el virreinato. Sin posibilidad de escalar socialmente.
@@ghburad pero tenían sus tierras y sus derechos, los cuales perdieron a manos de vuestros traidores criollos
@@ghburad, los indígenas no, pero los *_mestizos_* Sí tuvieron más posibilidad de ello ...
@@ghburad Que mal andas. Los indígenas se regían por sus leyes en las Repúblicas de Indios. Los hubo incluso propietarios de minas, comerciantes, etc.
En España no se ve al indígena como vencido, no inventen. Ya que los pueblos oprimidos son los que se revelaron contra el yugo de los aztecas y los españoles pocos que llegaron en barcos de madera les ayudaron
No os canséis ,lo que pasó ya pasó,
Nada podemos ,ya cambiar ,
Lo que ,nunca ,sabremos es que ,si llegan ,a venir ,primero ,los rusos ,estaríamos mejor,
Lo que ,si te puedo asegurar.,es que hubiéramos ,quedado.algun., indígena.,
con vida ,. ESTARIAMOS HABLANDO RUSO,. 😂😂😂
Eso va a cambiar, nuestras raíces aztecas resurgirán, borraremos las raíces e influencias españolas para siempre
Pero, el pueblo español, y la
Monarquía, fueron los que
Beneficiaron, del saqueo,
Robo, y fraude.
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@@joaquinramirezluque3606ya te digo yo que no hablarías ruso, básicamente porque habrían exterminado a tus ancestros...
Por parte de España no hubo abusos. Lo que si hubo por parte de España fue leyes que protegían a los nativos.
Si hubo abusos fue por parte de personas con nombre y apellidos, entonces, que se disculpen los descendientes actuales de esos abusones, ( que, por cierto, seguro que viven en Hispanoamérica ).
Sabías palabras!!
... y las usaste!
La riqueza que vino de América nunca fue para mejorar el nivel de vida del Pueblo Español, que por cierto la inmensa mayoría vivía con suma pobreza, sino para pagar los créditos que se pedían para financiar las guerras en Flandes, contra Inglaterra, Francia, Turquía, etc... España, por lo menos el Pueblo Español, no tiene que pedir perdón a nadie, bastante tuvo con aguantar la vida miserable en la que vivía.
@@joseantoniogarciahernandez1391
Nunca he leído tantas memeces juntas, eres un artista inventando cosas.
Primero, ¿ de que riquezas estas hablando ?, si te refieres a metales preciosos, lo que llegaba a España era el impuesto del 20 % sobre esos metales, o sea, el quinto real.
Segundo, no había miseria en España, se vivía mejor que en otros países, y, además, se comía mejor con la llegada de nuevos alimentos como la patata, el maíz, el cacao.....
En cuanto a las guerras, tu que crees, ¿ que era España la que luchaba contra Flandes, Inglaterra, Francia, Turquía..... o se defendía de ellos.
Lo único que le pido a los españoles y a los americanos que no saben conciliarse con su historia que abandonen su arrogancia y soberbia para afirmar que en la Nueva España era la cúspide del bienestar en américa porque nunca lo fue.
Existen registros de compra y venta de esclavos, compra de libertad y liberación de esclavos en testamento (y antes de que me digas "is qui lis inglisis no li hician..." déjame decirte que tenian un sistema similiar y la esclavitud en su punto mas deshumanizante en américa del norte empieza con el expansionismo de USA que necesitan mano de obra para impulsar su economía, es más ni siquiera los canadienses que se pretendían autónomos tenias sistemas esclavistas tan severos), en la nueva españa muchas de esas leyes tenian huecos legales de la que los caciques, ejidatarios, hacendados, portuarios se aprovechaban, no fue un siglo después de la conquista del señorio mexica, que los nativos (quienes pertenecían a bajos estratos) dejaron de verse como propiedad privada, a eso sumale la revuelta de los pericues, la rebelión de cisteil, entre otras.
No estoy diciendo que los españoles mataban a cada indígena que veían porque eso nunca paso en américa, pero tampoco insultes nuestro intelecto diciendo que nunca hubo abusos por parte de las instituciones novohispanas.
Yo soy de la opinión de que Cristóbal Colón se podía haber quedado en casita y que América hubiese sido descubierta y colonizada por Ingleses, holandeses y belgas.
A lo mejor (o a lo peor) no quedarían tantos indígenas y vivirían en reservas, sólo tienen que mirar al norte para darse cuenta.
jaja. lo más repugnante es escuchar estos comentarios simplistas que mucho ignoran y poco analizan
El señor López Obrador os tienen tontos hablando de la conquista manipulada y no hablar de los verdaderos problemas de México como el narcotráfico, asesinatos y el nivel de vida del Mexicano
Y así tus ojitos serían azules🤣🤣🤣
Hombre que no dejan ni uno para muestra!
Che.. no tenes idea de las crueldades que hicieron holandeses e ingleses en sus colonias
Úrsula ,historiadora,habla desde el sentido común . Hay que explicar la historia para conocer al ser humano , nuestras raíces, poner en contexto los acontecimientos, aprender etc y Nader ,historiador, habla desde la reivindicación de parte , pidiendo cuentas ¿de qué ?. Elijan ustedes .. quién prefieren de profesor para sus hijos. Me temo que los políticos lo tienen muy claro a quien prefieren
Elijo a Úrsula, lógicamente.
No solo a los judíos también a los gitanos se les ha pedido perdón, pero a diferencia de los poblaciones nativas de Méjico, esas poblaciones tienen comunidades que viven actualmente en territorio español. En el caso de los judíos vivían en la península desde el siglo VI, y aunque se les expulso en 1492, por un decreto de Primo de Rivera de 20 de diciembre de 1924 se les concedió la nacionalidad española a los que quieran volver a España. En la actualidad, la población judía en España está formada aproximadamente por unas 45.000 personas. En España no hay comunidades nativos descendientes de los mesoamericanos prehispanos. El historiador Christian Nades lo cuenta como si no hubiera comunidades de judíos en España. Un poco tendencioso con su argumento. Hace 200 años que Méjico no es territorio español y España no tiene ningún vínculo administrativo con esas poblaciones nativas de Méjico. Que por pedir perdón, también se podían exigir disculpas a vuestro vecino del norte por la invasión de 1848, cuando os invadieron y ocuparon el 60% de los Estados Unidos Mexicanos, y se apoderaron de Alta California, Nevada, Utah, Arizona, Colorado, Nuevo México, Gadsen y Texas. A ver si os devuelven las minas de oro de California y Arizona, y los pozos petrolíferos de Texas. Como también podías exigirle disculpas a vuestro vecino del norte por los 5000 mejicanos linchados por los habitantes "wasp" de Texas y Arizona entre 1848 y 1928 durante las Bandit Wars.
Y en la segunda guerra mundial les sirvió para conservar su vida ya que Hitler les respetaba por ser españoles.
México, por favor.
De en fuera, te doy la razón.
Yo pienso que eso de pedir perdon Espana a los judios es un asunto POLITICO. Porque ya sabemos por que camino va Espana en el ambito internacional desafortunadamente. Espana ahora es globalista, de tendencias a lo ateo, abraza la correccion politica y se somete a las autoridades globales. Porque asi como NO deben ustedes los espanoles pedir perdon por algo que NO han hecho contra nosotros los actuales Mexicanos...TAMPOCO deben hacerlo por NADIE mas. No caigan en esa trampa de la culpa que no beneficia a nadie.
Eso que dices que en Espana no hay descendientes de nativos Mexicanos, lamento decirte que estas en un error. Toda la familia Real descendiente de Moctezuma ahora SON espanoles. Son nobles desde hace mas de 500 anos. Tambien descendientes de La Malinche se fueron a Espana, como los hijos mestizos de Cortez. En Espana debe haber descendientes de indigenas que llevaron los Espanoles. Debe haber sangre indigena en algunos espanoles, seguro que si!
@@arteotomiMexico estas muy confundid@, la reparación a los gitanos o judíos no es del gobierno actual, ya hace muchos años, incluso décadas, que los gitanos tienen ayudas sociales en España. Unas ayudas sociales que ya les gustaría a las poblaciones indígenas de Méjico. En cuando a la comunidad judía uno de los principales acuerdos de cooperación es del año 1992, el Acuerdo por la que se aprobó la cooperación del Estado español con la Federación de Comunidades Israelitas de España. Hace 30 años.
@@layakimontoya6467 A mi no me gustaria regalar dinero porque si. Aca se le llama clientelismo. Este presidente Mexicano AMA tener gente dependiendo de sus dadivas. Ustedes los espanoles usen el dinero como gusten. Al fin y al cabo es deuda.
De que nos tenemos que disculpar los Españoles?
De haber llevado la civilización y el Renacimiento a unos pueblos que estaban en el neolítico.
De haber suprimido el canibalismo?. En todo caso pídanle explicaciones a sus familias, abuelos, tatarabuelos por qué los abuelos de los peninsulares se quedaron en España, son los suyos los que se quedaron en las Provincias de Ultramar a los que deben pedir explicaciones.
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Lopez Obrador debiera exigirle a Biden que Estados unidos pida perdon por haberse quedado con la mitad de Mexico. Me gustaria ver que contestaria Biden.
En cuanto a España no tiene que pedir perdon. Y es una realidad que en la parte española de América han quedado indios y mestizos (estos son la mayoría de la población y está totalmente integrada en los distintos Estados).
En cambio, en la parte inglesa no quedaron indios. Los que quedaron en Estados Unidos son los del medio oeste y el oeste que no fue ingles, sino frances y español (la parte de Mexico que les sacaron).
Con el criterio de López Obrador los descendientes de los aztecas debieran pedir perdon a los otros pueblos indígenas (con los cuales hacían numerosos sacrificios humanos e incluso los comían). Y los mongoles a los pueblos que invadieron. El antiguo pueblo de Israel a los cananeos; los romanos a todos los países que invadieron; los persas a los griegos, y los macedonios...a los persas.
Lo de Lopez Obrador y lo de los indigenistas es un disparate.
Totalmente de acuerdo
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Que comentario!
Yo creo que a L. Obrador no hay que hacerle mucho caso, chochea.
Tu eres un disparate
Esta petición de perdón a una instancia exterior no solo sirve para desculpabilizar la propia conciencia sino además denota un complejo de inferioridad que no se muy bien a qué obedece. Por cierto, el moderador bastante sesgado, no?
Y lo bien que hacen en NO disculparse!!!!!!!!! Todo lo contrario, deberíamos estar muy agradecidos!!!!! Yo lo estoy.
Tambien yo!
También yo
Gracias hispanos, para mí siempre seréis hermanos.
No hay que buscar culpables , deberíamos estar unidos en este mundo que tenemos...
España dio mucho a América igual que América a España , la historia está escrita gracias a nosotros
Este victivismo indigena... siempre echandole la culpa a alguien de sus propias deficiencias. Yo soy un Celta del Norte de Espana debo culpar de mis desdichas actuales a Griegos, Romanos, Cartagineses Vandalos, Visigodos, Suevos, Alanos y Arabes por sus conquistas en nuestro pais? Todo lo contrario, super orgulloso de todo lo que esas civilizaciones aportaron a nuestra cultura e hicieron la riqueza historico-cultural de la que disfrutamos hoy en dia.
Hoy queremos disfrutarte de rodillas pidiendo perdón como la minoría que eres por la invasión y pandemia de viruela que provocaron tus huestes que tienes por antepasados, celta del norte
De hecho, gracias en parte a ese tipo de invasiones, España se convertiría con el tiempo en la primera potencia mundial.
El historiadorcillo no tiene ni idea. 🤣Los españoles liberaron a la mayoría de los pueblos indígenas de las atrocidades depredadores aztecas. Úrsula Camba si sabe de lo que te habla.
Los mexicanos no tienen que darnos las gracias por nada, como nosotros no tenemos que pedirles perdón por nada. "Nada te pido nada te debo". Hoy, siglo XXI, somos dos pueblos soberanos, distanciados, sin dependencia uno de otro y con cada vez menos nexos comunes.
Que los mexicanos miren más a quien eligen como gobernantes, o que al menos les pidan menos servilismo al todopoderoso Yankee, porque desde que lograron la independencia van de mal en peor. El apartarse de España no lo eligieron los españoles, lo eligieron los mexicanos para bien o para mal. Fueron ellos los que echaron sin contemplación a la entonces "madre patria" y hoy que somos la tatarabuela patria, quieren que les pidamos perdón por lo que hicieron sus ancestros no los míos.
En lo que a mí respecta, si un mexicano quiere venir a España; Perfecto, bienvenido. Y si no quieren saber nada de España; perfecto, aquí paz y después gloria.
¡QUE MAS QUISIESEMOS, SER SOBERANOS! Tanto España como México somos paises sometidos a USA
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ya es tiempo que se cuente toda la historia, es por que no nos conocemos y vivimos en un cuento romantizado de nuestro pasado victimizado que no logramos superar, por eso nuestro libros de historia apenas llegan al espesor de un panfleto ... no se nos cuenta nuestra cultura española occidental por que hace que no lusca bien la republica .. y no se cuenta que los republicanos y la independencia fue lo que mas pobreza y miseria a traido a nuestros territorios. asumir nuestros errores en lugar de buscar culpables eso es lo que tenemos que hacer como sociedad
Yo soy mayor,y durante toda mi vida aprecié a los mejicanos,y recuerdo que ellos a nosotros también ,pero ahora han cambiado y nos tienen odio.con lo cual pára mi ya no cuentan.les dejamostoda una cultura ,fundamos ciudades,universidades,hospitales,catedrales,idioma y los hicimos provincia con los mismos derechos que nosotros,pero veo que son mal agradecidos..
@@maricarmenrodriguez9366 , Son mal agradecidos, y desagradecidos con sus antepasados, que son los que escribieron la historia de la Nueva España ( Virreinato) y de México. Perdieron o les robaron la mitad de sus tierras ( EEUU ) , como no saben como arreglar la situación del País, mejor un chivo expiatorio y le echamos la culpa de todo. En fín, de hermanos a cuñados, y pronto un divorcio.
@@maricarmenrodriguez9366ya, ya, silencio, no les agradeceré a esos españoles mugrosos, ya no los admiramos, ni os respetamos ni los recordamos, aún podemos luchar como mexicanos Aztecas, el futuro se ve muy oscuro y terrible para España
Yo lo que veo es que el único interés por los siglos XVI-XVIII de ciertas personas de la actualidad en México es que les pidan disculpas (no sé a santo de qué). Pero cualquier otro aspecto de la vida de aquellos siglos no les interesa en absoluto. 300 años de historia de su propia tierra y antepasados no les interesan ni lo más mínimo. Es raro, la verdad.
La propia historiadora lo dijo, a casi todo el mundo la interesa visitar el museo Nacional de *_Antropología e Historia,_* más sin embargo, el otro museo, el del *_Virreinato,_* apenas si lo conocen.
Así las cosas ... 👍👍
@@JavierGarcia-ol3ve, *¡EXACTO!,* 👌👌👌
Pero, y ya .. 🙏 *¡a Dios Gracias!* 🙏 .. tanto el mito de la vieja *_Leyenda Negra,_* como del aberrante y más moderno *_indigenismo,_* ambos, se le van desmoronando sus "argumentos", y cada día que transcurre van haciendo más y más *_agua_* por todas partes.
Sólo es cuestión de tiempo a que se llenen por completo de agua, y se 👉 *_hundan_* en el mar definitivamente.
🖐️🙂 ¡Saludos! ...
@@luisalbertoramires3721 la situación en España es igual, pero no se define como "indigenismo", sino como "pueblos originarios", y cada vez se esta haciendo más notorio en regiones que no han dado problemas hasta el día de hoy. Obviamente, cara a la galería pura fachada de reconocimiento "cultural", pero en el fondo tiene una dirección política muy bien orientada a dar el último paso a la subordinación directa a la UE, que no es más que el patio trasero rico de Estados Unidos.
No, no es raro es un enfermizo complejo, producto de su educación en la leyenda negra. La verdad es que los Españoles lo que no perdimos por la razón ni por la fuerza lo perdimos por las mentira de nuestro eterno enemigo los ingleses. Es triste pero pero un gran porcentaje de nuestros hermanos de ultramar están plenamente convencidos de que somos unos ogros, ojala algún día les llegue la iluminación divina de que no fuimos a exterminar a nadie mas bien a integrarlos a la nueva España, el pecado mayor de la religión Cristiana es "no matar". Claro que había personas ni con su religión ni con las leyes de Isabel y Fernando (Reyes Católicos) siempre habrá delincuentes, tanto es así que la inseguridad en estos países es lamentable, cuando veo inmigrantes hablando de la tranquilidad con la que viven en España, sin mirar atrás y sin miedos me alegra infinitamente pues no me imagino que me apuñalen por un teléfono móvil. No obstante hay tantos intereses creados para atomizar lo hispano y que no llegue nunca a ser potencia, a tener mas que voz y voto que si además nos educamos con leyendas del enemigo, andamos listos.
@@luisalbertoramires3721 No entiendo tanta defensa del indigenismo, aunque me parece bien que se defienda a las minorías, lo que no entiendo es la estúpida hipocresía de que en Suramérica te llamen indio y les molestes, molesten sus rasgos su color, eso se llama racismo, para cuando pedir perdón a los indios y hacer examen de conciencia para tratarlos la mitad de bien que lo hicimos los Españoles, no los exterminamos allí los tenéis a todos, tratarlos bien y dejaros de decir que los exterminamos ¿o que creen los criollos? que son extraterrestres, son la unión de un Español y un INDIO. Somos hermanos todos y las almas no tienen color mundano todas están conformadas de amor.
Me imagino que los Aztecas y demás pueblos también tendrían que pedir perdón, pues también ellos invadieron y mataron a otras poblaciones.
Creo que hay mucha incultura histórica de las civilizaciones, todos las pueblos a lo largo de la historia a invadido y ocupado otros territorios que estaban previamente poblados.
Son discusiones de personas que se dejan manipular y no estudian la historias de las civilizaciones, siempre tienen una foto fija de un periodo determinado y de un lugar determinado, siempre mirando el ombligo y haciéndose las víctimas por lo que toda la culpa de todo siempre lo tienen otros
Mucho mito maniqueo
Gracias por tu comentario tienes toda la razón❤
Ya no existen
No existe ninguna razón para disculparnos de hechos que han sucedido hace 5 siglos ni de pedirle perdón a nadie.
1. Ni vosotros los mexicanos actuales ni nosotros los españoles vivientes tenemos que dar cuentas a NADIE, le destino o el azar ha hecho que hallamos nacido en diferentes lugares de la Tierra, sólo seremos responsables de los años que vamos a vivir, sino todos los países del Mundo tendrían que pedir perdón por su pasado, los que tendrían que rendir cuentas serían los protagonistas de los hechos enjuiciados, cosa imposible, por ley de vida ya están en otro mundo.
Lo que hay que hacer, es aprender la HISTORIA de aquello que sucedió hace más de 500 años, hoy con los medios informáticos, todo el mundo puede saber lo que pasó y porqué pasó.
Varios ejemplos:
Deben de pedir perdón los Estados Unidos por el genocidio y la extorsión de tierra de los nativos americanos.
2.
Igualmente los alemanes a los franceses, los alemanes a los rusos, Napoleón a España, sería absurdo y no tendría fin.
Estamos en el siglo XXI y nuestras prioridades son leer, comprender los errores del pasado para no volver a cometerlos. Nuestro mundo está hecho de guerras y de conquistas y debemos estudiar para opinar con objetividad.
Saludos fraternales desde España y sin rencor, para México Lindo y Querido.
Bueno, esto del perdon s le ocurrio a una persona, a esa persona, tanto aca en Mexico, como alla en Espana, ya la podemos ir ignorando!!!!
Pelayo estoy de acuerdo contigo. No es necesario reclamar disculpas es absurdo. Yo creo paradójicamente que con eso López Obrador quiso cambiar la opinión negativa de muchos mexicanos hacia España. Yo creo que los españoles lo tomaron mal con todo respeto. Son cosas que ocurrieron y punto. Por lo tanto tampoco los españoles deben quejarse de una leyenda negra. Así ocurrió y ni modo.
Todos los que hablan bien de España, resultan ser españoles.... qué tanto cocowash les hizo Franco?
Un López Obrador (Santander), una Camba (Galicia), un Lozano (Castilla) y un Nader (Austria), etc. ¿pidiendo disculpas a sus abuelos?
Jajajaja... muy bueno!!!
Me encanta Ursula, habla sin pasión y con objetividad. El periodista es periodista y punto, quiere hacerse intelectual pero aún le falta.
👍 El historiadorcillo no tiene ni idea. 🤣Los españoles liberaron a la mayoría de los pueblos indígenas de las atrocidades depredadores aztecas. Úrsula Camba si sabe de lo que te habla. solo un ignorante cree que un indígena precolombino promedio vivía mejor que lo que vivió después de la conquista.
Se le nota ,que está .uy verde y muy incultos el pobre.
@@maricarmenrodriguez9366 Además que arrogancia la del conductor, se atreve a dejar como una opinión a una doctora, a una erudita con experiencia que la respalda. se notó desde el principio como su discurso es pura politiquería. ya quisiera ver yo la tesis de ese periodista .
Educas 6000. Y a usted, le sobra
La educación?
Que mujer tan bien formada y ecuánime
El historiadorcillo no tiene ni idea. 🤣Los españoles liberaron a la mayoría de los pueblos indígenas de las atrocidades depredadores aztecas. Úrsula Camba si sabe de lo que te habla.
@@JandoInformandotienes razón liberaron a los indígenas de los aztecas para ser explotados por los españoles. Pero cuál es la justificación para conquistar a los mayas, chichimecas, tahinos, purépechas, tarascos etc?
No sabe de lo que habla la señora, no tiene cerebro
AMLO... No estaba y no salía en las foto...
EL 13 de enero de 1990 cuando Don Juan Carlos y Doña Sofía viajaron hasta Oaxaca para reunirse con los representantes de las siete principales etnias, a quienes invitaron a conmemorar con «claro sentido constructivo» el V Centenario del «encuentro entre dos mundos», que iba a celebrarse dos años después..
Que un "historiador" diga que hubo genocidio dice mucho de su dogmatismo
Esta mujer sabe lo que dice, habla de lo bueno y de lo malo, pero el tipo es un farsante, ni se como es historiados,lo único que tiene es odio
Es blanco ni siquiera mestizo que pida perdon el por las presuntas atrocidades de sus antepasados conquistadores.
Victorromanarredondo. Esta vieja,
Es la tipica nexicana huera idiota,
Que discrimina al nativo indigena.
Y usted, también...
Fue con la independencia que se margino al indigena y al mismo tiempo se contaba una historia de indigenas buenos y españoles malos. Una locura.
Te equivocas en dos cosas.
La marginación empieza cuando los pueblos originarios se refugiaron en las sierras y montañas alejados de las ciudades para evitar trabajos forzados destinadas a quienes violaran las leyes. Tu crees que las instituciones de justicia eran incorruptibles?.
Dos, el sentimiento anti-español no surgió de la noche a la mañana, ni fueron extranjeros si no la propia sociedad quienes sembraron ese sentimiento, durante el proceso de independencia (en el segundo intento), la radicalización de los insurgentes era tal que intentaron derribar las estatua de Carlos IV cuando tomaron la capital novohispana al final terminaron por cambiarle el nombre y muchas anécdotas más, si una locura que se iba gestando en la propia cara de las autoridades españolas.
Antes de la independencia mexicana y posterior a la conquista, el que hoy llamamos mexicano era tan español como un castellano. No entiendo como se puede exigir perdón a tus propios antepasados. Es lo que no parecen entender algunos mexicanos, es ridículo reclamar el perdón a los que estamos al otro lado del charco de los supuestos crímenes que cometieron no mis antepasados que nunca viajaron a America sino los tatarabuelos de los que ahora se quejan.
Algunos como el presidente AMLO no lo podran en entender. Seguro estoy que somos mas los que si entendemos y valoramos las aportaciones de la precencia iberica en el continente americano.
Si dices que éramos tan españoles por qué no es fácil darte la nacionalidad española si todo tenemos descendencia española por qué nunca fuimos reconocidos cómo españoles quienes fueron los que hicieron la independencia quienes organizaron ese levantamiento fuero los indígenas o fueron los mestizos el pueblo indígena no tenía acceso a la educación eres sirvientes de los españoles la única manera de gozar de privilegios era casarte con un conquistador y estos mestizos tenía ese coraje de no ser reconocidos hasta los hijos de españoles que nacían en México tampoco se les veía de buena manera en España entonces estos mestizos crecieron odiando a España y a su gente pero la única manera de que ellos estuvieran privilegiados pues era levantar a los pueblos indígenas diciéndoles que tendría mejores beneficios como anterior mente pasaba con los gobiernos del PRI y el pan hablo por qué mis abuelos de parte de mi padre son de un pueblo indígena y cada vez que los visitábamos y escuchamos que hablan en tenek dejaban de hablar y nosotros le decíamos que nos enseñe y no decían que era bueno hablar se lengua como si fuera un crimen nunca quisieron enseñarnos pero todo era causa de que se les inculcaron que el español era mejor que su lengua
@@ismaelrodriguez4627 no digas tonterías sin saber, los indígenas en sus inicios no tenían conocimientos de escritura latina y por lo tanto no acudían a las primeras universidades y colegios mayores ,su educación se basaba en los religiosos de sus zonas, a medida que fue evolucionando su educación tuvieron acceso a todo, de hecho no cualquier español era autorizado a ir a América, solo herreros,profesores, artesanos....gente que pudiese enseñar y crear sociedad, busca un poco y verás todos los eruditos con descendencia nativa que tenéis de la época, empezando por el inca garcilaso de la vega, escritores,músicos pintores...que malos fuimos.
@@ismaelrodriguez4627 el tema de tus abuelos se lo preguntas a vuestra independencia, que le abolió todos los derechos a los indígenas, eso es historia pero no te interesa.
@@TheOtorrinonaringolo creo que el que eso lo que pasa piensa que nos vinieron a educar y no fue así te invito a estudiar la historia de mis antepasados eran excelente astronomos que alineaban con exactitud sus pirámides , sus cosecha se así en chinampas somo los inventores del cero mi amigo y en contrucciones no creo que que nos viniera a enseñar muchas cosas te imaginas construir pirámides y ya en ese tiempo teníamos sistema de drenaje investiga y verás que se llevaron más cosas de nosotros aparte de la riquezas que mi tierra tiene
Que pesadez!!!! Ocúpense de los problemas actuales. No sean infantiles
Excusas de un mal gobernante para justificar la pobreza de su país. A mediados del siglo pasado México era mucho más rico que España y muchos países del mundo , pregúntense qué pasó después.
Se volvió de nuevo el país con la economía más grande y con mejor desempeño económico de Hispanoamérica, hoy México ocupa el puesto 12 en el ranking mundial de las economías más grandes del mundo, España el 15, hace 4 años México estaba en el puesto 17 y España en el 16, hoy México es el país con la tasa de desempleo más baja del mundo, es la séptima potencia mundial en exportaciones, es el principal proveedor de manufacturas de EEUU superando a China. Es el 4 lugar en atracción de inversión extranjera directa del mundo. En 2023 fue la 6 economía del G20 con mayor crecimiento económico. En los últimos 3 años 5 millones de personas salieron de la línea de pobreza extrema. Eso acaba de pasar en el gobierno del “mal gobernante que justifica la pobreza de su país” ya que lo preguntas.
al presentador se le nota que va a favor del señor al que deja hablar más
Gracias Úrsula camba, por existir y demostrar que todos los mejicanos deben echarle cojones y afrontar la realidad de sus 200 años de miseria. España les dejo un imperio como nueva España que era el reyno más poderoso de las Indias y el comercio con asia, todo lo perdieron con las independencias y partieron cuatro virreinatos muy poderosos en más de 20 países podridos. Esta es la realidad y no los tópicos y mitos que España es el culpable de todos sus males.💥🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🥰
Pero en la escuela esta OCULTA y es casi PROHIBIDO saber de nuestro pasado cuando fuimos La Nueva Espana. Yo tengo amistades y les digo, "cuando eramos el Virreynato..." y me corrigen diciendo, "no, ese era otro pais, ese ese era Espana, y nos liberamos de ella, Mexico nacio en 1810"😠
Y respecto al "Historiador" en el panel, me da pena ajena. Debe ser un "lector", pero no un Historiador como si lo es Ursula.
Estos Indios no tienen argumentos, Para justificar la pobreza y la dejaded Politica de sus Paises YYYYY claro... Echaremos la culpa a los Españoles.... Si no, A quien se la bamos a hechar ???? Sois Lamentables !!!!!.Haceis el ridiculo por donde pasais, Verguénza ajena .
Descarada
@@arteotomiMexicoPena ajena es tener a "mexicanos" como tú defendiendo la basura hispanista y ese cuento de la leyenda negra que se inventaron para lavar la sucia historia de España y todos los sometimiento, abusos y masacres que cometieron, que están documentados por verdaderos historiadores.
David échenle cojones ustedes, que tu "gran y maravilloso" imperio se hizo pedazos desde adentro, y que después de ser el imperio más grande y poderoso, ahora España es de segundo orden en Europa y lacayo de las potencias
Este es un mensaje del pueblo español a toda hispanoamérica por la conquista: " NO HAY DE QUÉ ".
Saludos desde Mexico. lamentablemente muchos de mis paisanos estamos peleados con nuestra historia, hasta entre nosotros mismos. y es cierto tarde que temprano seria el reino de España o Inglaterra, francia que nos invadiria. en Mexico se nos deberia de enseñar quien fue Hernan cortez y el contexto de la España de 1519, no solo decirnos que fueron unos barbaros conquistadores.
¿Qué perdón tiene una persona de algo de lo que no fue responsable si ni siquiera existía? ¿Datos exactos de la supuesta situación?
Me ha parecido muy interesante la referencia hecha al pueblo sefardí y al gesto del Rey Felipe VI, previa aprobación en el Parlamento de una ley diseñada para el caso en cuestión de pedirle perdón a dicho pueblo. Pues bien, resulta que los Sefardís eran tan súbditos como cualquier castellano o aragonés, es decir, se pidió perdón a un pueblo que formaba parte de la sociedad, se estima que desde el siglo VII antes de Cristo, hasta su expulsión en 1492 y es que Sefarad es el nombre que este pueblo dio a la Península Ibérica, en otras palabras, es como pedir disculpas a una parte de tu pueblo por el agravio cometido. Creo que no es comparable al caso que atañe en este vídeo. Nader parece un historiador inteligente y estudiado, me ha gustado como relataba su punto de vista, ahora bien, considero que debería de haberse informado antes de hacer una declaración al respecto.
Pues no se si es por prejuicios, pero a mi por sus gestos, como entrecierra los ojos, como habla y desaprueba con gestos me parece un soberbio y pedante como muchos otros intelectuales que conoci, ojala me equivoque pero me da.esa.impresion
Ademas que se le entiende la mitad de lo que dice mira la cara del presentador cuando habla
Pero si hoy el Estado mexicano trata a los indígenas como ciudadanos de 5a categoría ... Ya ves q si quieres insultar a alguien le llamas indio... Eso es hoy... Repara lo q tienes dentro y no desvies la atención q es lo q quiere y hace AMLO
@Victor Nieto y esa estigmatización que usted bien señala hacia lo indígena DE DÓNDE PROVIENE? Pues de la conquista y el virreinato, por eso hay que entender el pasado para corregir el presente.
Además el gobierno de AMLO es el primer gobierno que no trata a los indígenas y a las clases menos favorecidas como ciudadanos de 5a, además de mejorar su calidad de vida y su dignidad como ciudadanos. Más aún es AMLO quien ha pedido disculpas a los indígenas mayas y yaquis por los agravios del gobierno mexicano en el pasado, ha devuelto parte del territorio robado a los yaquis, ha pedido disculpas a los ciudadanos chinos que también fueron agraviados por el gobierno mexicano.
Me gusta mucho como habla Ursula, en cambio Christian habla de complejos y problematicas sociales cuando ya no existían los vireinatos, el mismo se le ve una persona acomplejada por su manera de ver la historia.
¿Como puede llamarse ese tipo historiador?
Increible que en latinoamerica esten con este tema en vez de preocuparse por solucionar sus problemas reales y actuales que afectan a sus gentes ...
Increíble que en España se preocupen por lo que nos preocupe a nosotros y que nos quieran dar lecciones. Nos preocuparemos por lo que queramos y nuestra conclusión es que nos deben una disculpa.
Al Christian Nader al final le ha quedado una cara de tonto impresionante.
jajaja, no sabía qué decir y balbuceaba ante el repaso de la historiadora
Ustedes son los descendientes de ambos, indios y españoles, no renuncien a ninguna parte de su herencia ni se avergüencen de ninguno de sus antepasados, miren lo que les rodea, maravillosas pirámides, ciudades monumentales, construidas por sus antepasados, aprendan de los aciertos y errores y sobre todo miren al futuro. Hubo un tiempo en que Mexico fue el centro de una globalización y los autóctonos se embarcaron a las Filipinas. Con respecto a los indígenas actuales, el conocimiento emanado de la investigación debería marcar la pauta de la historia futura. En este sentido me parece ejemplar la labor de D. Alfonso Borrego, en su labor de conservación de patrimonio y conocimiento de la conquista de Texas. Además de da un toque de humor. La historia humana es una sucesión de conquistas u guerras. Yo como española quiero darles las gracias a toda America, por el tomate, la patata, los pimientos, el chocolate y tantas cosas ricas que disfruto cada día, y que ha colonizado la cocina española que es una de las más variadas.
Brillante Ursula te admiro, te respeto y de acuerdo contigo. Es vergonzoso el solo pensar que nos pidan perdon. A mi me parece muy, pero muy absurdo y Hhasta infantil!
España y México (antigua Nueva España) hace siglos que se separaron. Es inmaduro culpar a otro país del que ya no se depende, de los males, la corrupción y el racismo, que nacen de si mismo.
sin duda Úrsula es la mejor
Muy destacada entre los leyendarrosistas!
@@javieresparbe5582 te ardió el asterisco??
@@hombreperro8384
Al que le arde es a ti!
Ves gallego y te empinas abriéndote los glúteos con ambas manos! 🍑💨
😂
Según este hombre a España le deberían pedir perdón. Fenicios romanos visigodos celtas franceses árabes.......
El Rey de España nunca ha exigido disculpas a los romanos, visigodos y árabes, por la conquista de Hispania.
Tampoco a EEUU por imponer 2 bases militares en su territorio
Hispania fue conquistada por Roma y el imperio romano trajo su civilización a los pueblos que habitaban de aquella España, ahora los españoles estamos orgullosos de aquella conquista que nos trajo lo mejor de aquella época. No se entiende el discurso indigenista.
Si,que son muy racistas.
Nada más viene a decir sus mamadas señor y no escucho los argumentos, eso es parte del problema.
@Pepe Martínez y eso también implicó un genocidio en el que se diezmó la población local? Pretenden que “no entienden” el discurso indigenista, pero no lo entienden o no quieren entender lo evidente?
Nada que ver amigo
Los musulmanes estuvieron 800 años y no veo orgullosos a los españoles.
España no estuvo en México. Fue Castilla. España no existía. Mexico tampoco. Soy Gallego, no Castellano. Entonces tengo que pedir perdón por lo que se hizo hace 600 años?. En Gibraltar España SI existía. Gran diferencia.
Galicia era parte de la Corona de Castilla, el primer viaje de Colón se hizo con tripulantes gallegos y vascos, fundamentalmente...
@@enneco7784 A ver, si. Lo sé. Quizás me haya explicado mal. No me refería a eso.. Me refería al uso nominal de una nacionalidad, que no existía en aquel momento.
@@FranciscoCamino Pero se sobre entiende, eres un pesado. Y sí los europeos cometieron en América el holocausto más grande que ha sufrido la humanidad.
@@Nimue333 Busca en el diccionario la palabra “genocidio”. Creo que el concepto no lo tienes especialmente claro. Importante. Lleváis siendo dueños de vuestro propio presente desde hace mucho, y debéis de construir vuestro futuro. No podéis seguir echando la culpa a los demás de vuestros problemas.
Gracias por lo de “pesado”
@@FranciscoCamino Dije holocausto. 100 millones de personas asesinadas en el continente americano a lo largo de la conquista. No tienes idea de las atrocidades que hicieron los europeos en estas tierras, ponte a estudiar.
Qué bueno que se reconozca la labor de España en México. Bien por Úrsula. Saludos desde Málaga, España.
saludos desde Mexico, lamentablemente nuestro presidente es un POPULISTA. España no tiene porque disculparse de nada, al contrario Orgullosos estamos de nuestra herencia Indigena y Española. quien tendria que disculparse tendria que ser Estados Unidos, ellos si atacaron, invadieron, robaron a Mexico.
La "labor" jajaj díselo al pueblo Chiapaneco a quién exterminaron por completo.
Si los agravios no prescriben. Que Pidan perdón Fenicios, Alanos, Celtas, Visigodos, los Romanos. Los Árabes y toda esa gente que invadió la península ibérica
Entonces debe pedir perdón el gobierno mejicano y, por ende, todo el pueblo mejicano no indígena?
Tenochitlan fue conquistado por 800 españoles y unos 100.000 nativos oprimidos por el imperio azteca. Si mal no recuerdo.
Díganle a su querido presidente que cuando Hernán Cortés llegó a México en el 1519 España no existía aún. En esa época la península ibérica era un puñado de reinos. Es absurdo pedir explicaciones a un Jefe de Estado de un país el cual aún no existía en esa época.
Su Presidente debió prestar más atención en las clases de historia en la escuela.
El historiador Christian Nader habla de un "genocidio". Ha dejado muy claro que no entiende lo que significa ni lo que implica el significado de esta palabra. Si el imperio español hubiese tenido como objetivo el aniquilamiento de la población no hubiera enviado a 500 hombres, hubiera enviado un ejército de 10.000 soldados profesionales y allí no queda en pie ni el Tato. Aparte de eso, me resulta muy extraño que un imperio que quiera aniquilar a toda una raza se mezcle con ella, se tome la molestia de aprender sus respectivas lenguas y crear posteriormente una gramática para dichas lenguas para que no mueran, después se tome también la molestia de tratar de evangelizarlos, enseñarles a hablar español, crear unas leyes que les otorgaban los mismos derechos que a cualquier español peninsular y castigar a todo aquel español que incumpla dichas leyes. Es un genocidio muyyyy pero que muyyy raro. Por no decir todas las construcciones que se edificaron y el mantenimiento de las respectivas noblezas incas, aztecas, etc... ¿¿ y este tío dice que es historiador ?? Historiador de qué, ¿ de comics ?
Muy bien la señora. Honesta
No sé que escuchaste, la señora es una fanática perdida
@@Nimue333 Yo soy español y en dos minutos lo que oí fue una mentira por parte del señor ese, que el gobierno de España reclama Gibraltar, JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJA
NUNCA OI NI UN SOLO POLITICO HABLAR DE GIBRALTAR a parte de la extrema derecha xD
Marco Ceballos
Si la han reclamado, hasta ante la ONU al igual que Argentina con las Malvinas, hasta medios ingleses han informado.
@@Nimue333 Demuestras mucha cultura. Y das catedra de buenos argumentos que dejan como una ignorante a Ursula. Mas mexicanos como tu. No cambies.
España siempre está reclamando ese trozo de terreno no más extenso que varios campos de fútbol. Actualmente sin valor estratégico alguno. Franco les cerró la verja y tenían que ir a comprar a Marruecos. Con la democracia llego el buenismo y un socialista la volvió a abrir y no sirvió para nada. Hoy en día no es factible un enfrentamiento por tan misero terreno. Esperemos que con el tiempo y la diplomacia se arregle el asunto.
Se saca mas oro y plata hoy en dia en America,en un año gracias a la mineria moderna,que España en 300 años
Si los mantuanos españoles hubiesen querido cortar de tajo todas las raíces indígenas no hubiesen tenido ningún obstáculo..sin embargo es importante también decir que lo que hoy no existe fue extirpado en gran medida con la ayuda de pueblos indígenas oprimidos por imperios sus semejantes de la época.
No fue un genocidio ..hay millones de indigenas en mexico, peru, Bolivia etcetc ...eso es leyenda negra anglosajona
¿ cuantos indigenas hay en Estados Unidos y Canadá? 0000000000 y aborígenes en Australia? 0000000
Y a cuantos exterminaron (los ingleses)) en la India o China con el opio?
Aquí se ha visto a una historiadora de verdad frente a un propagandista.
Un desastre acabar con el imperio azteca? De verdad?
Lo mejor que sucedió a los pueblos indígenas del continente americano es el encuentro con los españoles. Ya basta de narrativas victimistas permanentes. Somos pueblos meztizos cultural y socialmente, lo mejor de los países de hispanoamérica.
Como Español os pido perdón, Os pedimos pedimos perdón por construir las primeras universidades de Hispanoamérica, os pedimos perdón por construir los primeros hospitales, los primeros puentes, las primeras carreteras.
También os pedimos perdón por prohibir los sacrificios humanos que hacían los mexicas con el resto de tribus indígenas que por cierto recordemos que los Mexicas tenían esclavizado al resto de tribus de la zona. Os pedimos perdón porque el español es una lengua en la cual hoy día la hablan 500 millones de personas unificando así a todo un continente. También os pedimos perdón porque después de las independencias de los virreinatos perdisteis más del 50 % de territorio por parte de Estados Unidos. Os pedimos perdón ya que el nivel de vida de un ciudadano de Nueva España era muy superior al nivel de vida de cualquier europeo antes de las independencias. Os pedimos perdón por construir fortalezas y proporcionar unos ejércitos que os defendían de los ataques de los ingleses y de los piratas. También os pedimos perdón por llevar la vacuna de la viruela al nuevo continente, os pedimos perdón por el mestizaje, os pedimos perdón por las leyes de Indias que protegían al indígena dictadas por los Reyes Católicos. No sé si se me olvida alguna cosa más pero si se me olvida recordádmelo y también os pedirè perdón por eso. Una última cosa cuando una parte de la población muere por una enfermedad eso no es un genocidio un genocidio es el exterminio sistemático de una población por cuestiones de raza políticas religiosas o culturales. Un saludo!
A ver, sí amlo estuviera exigiendo disculpas si seria una estupidez, pero el estaba invitando a historiadores de ambos países para hacer una revisión historica y disculparse ambos de forma conmemorativa para CELEBRAR LA COLONIZACIÓN ya que en 2021 se cumplen 500 años de la conquista y 200 de la independencia, no sé porque prefieren tomar una sola línea y ofenderse en vez de leer toda la carta, pero bueno, los que lo defienden son fanaticos que tampoco la leyeron
Estoy de acuerdo en que acabar con los sacrificios humanos y el canibalismo es un gran logro, también es cierto que los distintos estados de México no estarían unidos si no tuvieran un idioma común y la llegará de las vacunas también fue muy importante, pero también dijiste algunas cosas erroneas
Los aztecas tenían escuelas llamadas calmécac para los nobles y techpocalli para el resto, donde enseñaban astronomía, matemáticas, política y guerra.
La actual calle principal de ciudad de México es de origen prehispánico, asi que los colonizadores no construyeron la primer calle
La capital estaba construida en medio de un lago, así que la mayoria de las calles eran puentes
También inventaron los baños de vapor llamados temazcales, tenian un sistema hidráulico, diques y un sistema de recolección de basura
Además que la corona decretara que eramos españoles, no significa que los colonizadores a cargo en la Nueva España respetarán eso
Como sea, no soy anti español, se que no soy azteca, en especial porque soy del norte, que no estaba poblado antes de la colonia, de hecho mi ciudad fue construida por estadounidenses que compraron este territorio, pero luego lo vendieron de vuelta, asi que, a saber cual es mi ascendencia xD simplemente reconozco las cosas buenas pero también quería aclarar esos puntos, saludos
@@nefestiel9191 No estoy de acuerdo sobre tu comentario de AMLO... el único propósito de esa carta es causar distracción sociopolítica y generar más Leyenda Negra para culpar siempre de todos los males a algún agente del cual no responsabilizarse. AMLO es pura fachada, sigue siendo igual de mentiroso que el resto de presidentes anteriores.
Y por cierto, el académico Marcelo Gullo desafió cordialmente a López Obrador a un debate público sobre sus teorías sobre la Conquista: que AMLO escogiera a los tres ponentes que quisiera, Gullo haría lo mismo, y ambos equipos tendrían un debate en una ciudad neutral de Suiza, con un moderador suizo. Obviamente AMLO jamás aceptó, porque sabe que todo lo que dice es mentira y se derrumba con cualquier revisión histórica, solamente busca polemizar.
Lo que dices sobre los mexicas es cierto, pero a medias. Hay que ponerlo en el contexto de su cultura. A veces se habla sobre los calmécac de un modo que se presta a confusión. Llamarlas "escuelas" es un error, no se parecían en nada a las escuelas de hoy, no tenían nada que ver, ni los techpocalli tampoco, ni estaban pensados para las clases bajas. Si te pones a investigar ves que las enseñanzas en esos lugares tienen poco que ver con astronomía, matemáticas o política como se dice en algunas páginas. O el tema de la recolección de basuras, por ejemplo... son verdades a medias que te hacen imaginar algo diferente a como realmente era. La realidad es que el concepto actual de "basura" surge con la Revolución Industrial, anteriormente no hay basura propiamente dicha porque no hay medios de producción en masa ni procesamiento de hidrocarburos. Hay desechos orgánicos, pero no basura.
Me he dado cuenta de que igual que se pinta una Leyenda Negra para España, se pinta una Leyenda Rosa para algunos indígenas... como tratando de describirlo de un modo muy forzado para que lo identifiquemos con el mundo actual. Y no, para nada, no tenía nada que ver con el mundo actual. A mí el Imperio Mexica me parece fascinante, pero la mejor forma de respetarlo es estudiarlo como realmente era y no tratar de describirlo de un modo que nos suene a los hispanos como de nuestro mundo.
Y no lo digo por ti específicamente, pero hay una tendencia muy fuerte así en México.
Por cierto, ¿de qué ciudad del norte eres, hermano?
@@alcambio8923 Estoy mayormente de acuerdo, quizás no expresé bien mis intenciones
Primero que nada, no soy pro AMLO, ni siquiera lo vote y no lo haría. Pero tampoco me parece el peor presidente de la historia, ya que los anteriores dejaron la vara muy baja. Dicho eso, el trabajo de un presidente no es tener debates, yo no criticaría ningún presidente por no aceptar un debate, me parece lo normal. De hecho, aceptar el debate es lo que me parecería un show
Estoy de acuerdo en que AMLO es un mentiroso, ya que soy de Culiacán y se la realidad del cualiacanazo. Solo en mi ruta de trabajo supe de mas muertos que los reconocidos oficialmente
Se que las "escuelas" mexicas no eran iguales a las de hoy, pero ninguna en la época lo era, solo que algunos casos pueden ser tomados como precedentes. Las escuelas mexicas eran más que nada civismo y entrenamiento militar, pero tampoco es que hubiera mucha educación en el resto del mundo, pocos países tenían una educación desarrollada y en los paises que la habia, no era para todos. Grecia por ejemplo, tenía una educación muy superior, pero no todos accedían a ella, mientras la educación mexica, por básica que fuera, era universal
Tu argumento sobre el uso de la palabra "basura" me parece un sofisma, porque literalmente, puedo editar mi anterior comentario y poner "desecho" en vez de "basura" y seguirlo sosteniendo, eso significa que no fuiste al argumento. Aun asi, gracias por la corrección, en adelante trataré de tenerlo en cuenta, la semantica si es importante, pero solo sirve como argumento en muy específicas situaciones
No creo en ninguna leyenda rosa sobre las culturas prehispánicas. Se que eran salvajes en muchos sentidos, su tecnología estaba atrasada en comparación a muchas civilizaciones de la época y mas que nada, eran sanguinarios. Pero creo que asi cómo en latinoamérica hay una leyenda negra española, en España hay una tendencia a no reconocer lo poco bueno de las culturas prehispánicas y a usar el termino "leyenda negra española" para no ver que junto a las cosas buenas que nos dieron, sí hubieron cosas malas, aunque no se compare al nivel de abuso que causo la colonización inglesa
y por último, quiero aclarar que a mí también me parece tonto pedir disculpas, eso no es lo que quería debatir, yo queria hablar de que los españoles se lo tomaron personal y no deberían, porque no le están pidiendo disculpas a ellos como ciudadanos españoles, ni al pais a través del presidente, sino a la corona española, que como institución si sigue siendo la misma:
Si veo una persona pidiendo disculpas a otra, por lo que hizo su bisabuelo, me parecería estúpido, pero también me parecería estúpido tomármelo personal, cómo si me las estuvieran pidiendo a mí, y eso es lo que hicieron los españoles. La corona no es España, ellos no son las corona, es como si yo me tomara ofendiera cada vez que un español opina de lo que el presidente debería hacer.
@@nefestiel9191 Bueno ahí estoy de acuerdo, yo no diría que AMLO sea el peor presidente de la historia de México, pero es que es casi imposible escoger uno, básicamente todos han estado vendidos y han mirado solo para sí mismos.
Sobre el debate, no sé yo qué decirte. Si México no fuera tan negrolegendario, estaría de acuerdo. Que el presidente se limite a gobernar y atender asuntos organizativo-financieros, que es su trabajo, y se deje de teatros. Pero llegados a este punto, donde ya todo es teatro, pues al menos si se hiciera un debate honesto se descartarían algunos tópicos dañinos. Y obviamente no se planteó que AMLO se sentara a debatir, él no es historiador, se suponía que él escogiera a los ponentes que representaran su tesis xD
Yo nací en España, pero viví en México por cinco años y mi novia es de Guadalajara. En Culiacán no he estado, pero sí viví en Mazatlán por unos meses, y tengo amigos de tu ciudad que me contaron lo mismo que tú. Después de tanto tiempo me siento igual de cercano a ambos países y a veces me exaspera lo mal que se aprovecha nuestro potencial. A lo mejor por youtube a uno le da una impresión distinta porque se crean batallitas en los comentarios, pero en la realidad de España, en persona, la gente no suele interesarse mucho por estos temas. Y cuando lo hace, la mayoría no cree en una Leyenda Rosa patriótica... sí que existe, pero está más presente la Leyenda Negra contra nosotros mismos.
Lo que a veces me he encontrado es a algunos españoles (y también a algunos hispanoamericanos, pero bastantes menos) que tratan de combatir la Leyenda Negra "barbarizando" a los indígenas. A los mexicas sobre todo. Lo típico de que si eran caníbales u oprimían a los tlaxcaltecas y eso. Obviamente me parece un argumento tonto; si no adoptas un mínimo relativismo cultural al estudiar sociedades de hace 500 años, no vas a entender un carajo. De la misma forma que no tiene sentido condenar hoy a los españoles del siglo XV por invadir otro continente, pues es absurdo demonizar a los mexicas porque sacaban los corazones, o esto o lo otro. Ta, pues sí, hacían sacrificios, pero es que bajo su cosmovisión de la época pues tenía todo el sentido hacer esos sacrificios, igual que desde la cosmovisión europea de la época tenía sentido expulsar a los judíos o guerrear contra el Islam. O sea que no estoy de acuerdo con los españoles que justifican la conquista con la brutalidad de los imperios mesoamericanos, la conquista no hay ni que justificarla ni que condenarla, es algo que sucedió y punto, la Historia es así, todos se conquistaban unos a otros.
Quizá no se entendió lo que quise decir con lo de la basura, voy a intentar explicarme mejor. El concepto de "basura" actual está muy presente desde finales del siglo XIX y principios del siglo XX, porque es cuando nos hemos convertido es sociedades industriales. No es que antes no existiera la basura, es que la "basura" era completamente distinta. En España una persona produce 1,2 kg de basura al día. Eso son 440 kg al año. En México, un poco más. Eso es una verdadera burrada. Eso nunca se ha vivido en ningún otro momento de la historia. Somos, básicamente, las generaciones de la basura. Hemos aprendido a producir en masa, pero con productos plásticos que no vuelven a la tierra. Por eso se acumula y contamina tanto. En el mundo azteca, no existía el plástico. Los métodos de producción industrial no existían. Las familias no generaban toneladas de residuos, porque no había con qué. La basura era muy fácil de manejar. Básicamente se utilizaban métodos de chinampas que servían para fertilizar zonas cultivables. Era un método muy ingenioso y muy práctico, pero que simplemente no se puede comparar con la realidad actual, no habría forma de aplicar eso a día de hoy, la basura de hoy es química, es industrial, y crece a montañas cada día. Las chinampas mexicas eran muy interesantes, pero es un error imaginarlas como algo que se parecía en algo a los tratamientos de desechos actuales... son dos mundos diferentes.
No sé si se entiende mejor lo que quería decir.
En fin, no quiero extenderme tanto, pero yo creo que no comencé a apreciar verdaderamente a España hasta que no viajé por Hispanoamérica. Lo que a muchos les cuesta entender, españoles incluidos, es que éramos un solo país, desde Tierra del Fuego hasta Río Grande. Que obviamente tenía todos los defectos que se quiera, se cometían abusos tanto en América como en la península, y existían prácticas brutales a ojos del presente; pero aun así tiene el mérito de haber sido el Imperio más generador junto con Roma y de haber aguantado tres siglos con medio planeta luchando contra él mientras construía una civilización nacida de un mestizaje. Y eso empecé a apreciarlo no cuando vivía en España, sino cuando vivía en México y en Colombia. Lo que no tiene sentido es que siendo hermanos culturales y hablando una misma lengua, compartiendo unos mismos valores morales e historia común, teniendo los mismos problemas internos y los mismos enemigos políticos, estemos divididos en veinte países débiles y enfrentados entre sí. Estamos vendidos a las potencias extranjeras y ninguna de ellas busca nuestro bien futuro, más bien al contrario. Los países hispanos somos los únicos verdaderos aliados que podemos tener en la geopolítica, y si no queremos que dentro de un siglo hayan terminado de arrasar completamente con nosotros y las empresas chinas, gringas y canadienses estén acabando con las últimas riquezas que nos queden, necesitamos unirnos y fortalecernos juntos para poder tener algo que decir en el mundo.
Pero eso solo es posible si acabamos con la Leyenda Negra que nos mantiene engañados, divididos y enfrentados. Por eso es tan importante superarla de una vez.
@@alcambio8923 Ahora sí entendí tu argumento de la basura, es algo obvio si lo piensas, pero se me paso
Lo que pasa en redes sociales, es que solo quienes están interesados opinan, por eso se puede crear una falsa percepción
Estoy de acuerdo en que los países hispanos deberíamos ser aliados naturales. Occidente este en decadencia y China lo está aprovechando, pero el que está en decadencia es el occidente dominado por Estados Unidos y también nosotros lo podríamos aprovechar, siendo los aliados naturales que deberíamos.
Bueno, al final fue interesante, pero no me extiendo más. Saludos
Cristian nada...lo único que hizo fue no decir NADA
Cómo va a pedir perdón el rey a comunidades totonacas si fueron junto a otros nuestros aliados en la conquista contra el imperio azteca que les sometía, explotaba, esclavizaba y cometía sacrificios humanos.
Con todo esto distraen y direccionan la frustración de los paises hispanoamericanos. Gracias a sus políticos viven sumidos en la miseria, el hambre, la droga, las matanzas, la ignorancia, el complejo de inferioridad, etc desde hace 200 años. España heredó a México mas dei 6 millones de kms cuadrados de territorio ( oro en California, petroleo en Texas, etc.), hoy solo son unos 2 millones. Dejaron mas de 30 universidades y unos 80 hospitales públicos, ciudades, puertos, escuelas, flotas, etc Eran españoles, hoy son sudacas hundidos en la mugre por sus republiquetas fallidas.
Christian Nader habla de la imposición del idioma, pero es normal que en un imperio haya una lengua común, así como sucedió en el imperio romano o es que este señor creerá que, a pesar de que cada grupo tuviera su propia lengua, se entendián así como así. Me sorprende que diga eso, me aflige.
Peo es que la lengua no la impisieron los españoles sino la República. Durante el virreinato no se impuso la lengua, al contrario, se permitieron que siguiesen existiendo y se crearon gramáticas que han contribuido a su mantenimiento.
En el virreinato había un 80% de indígenas,en la republica mexicana un 10%
Y quien le dijo a Nader que el Historiador es la voz de los indígenas? 😂😂
Un poco de historia...
España un país que aun no existía conquistó México un país que aun no existía...
La mayoría de historiadores apuntan a la Guerra de Independencia, en concreto a la Constitución de Cádiz de 1812, como el nacimiento de la idea de España como nación.
La conquista de México se refiere principalmente al SOMETIMIENTO del IMPERIO MEXICA, logrado por tropas del REINO DE CASTILLA en alianza con otros pueblos mesoamericanos bajo la conducción de Hernán Cortés, en nombre del rey Carlos I de España y a favor del Imperio español entre 1519 y 1521.
Coronado por el papa como emperador del SACRO IMPERIO ROMANO (1530), Carlos I. 🇪🇦🌹🇲🇽
En nombre de la Corona de Castilla, el Reino de Castilla sólo era una parte.
Solo un matiz, del sacro imperio era el quinto Carlos. Si, los que llegaron lo hicieron en nombre de Carlos V emperador de toda Europa salvo Francia, Portugal e Inglaterra de Newcastle para abajo, que el resto de la isla también era europea. Parecido a como estamos hoy
Aja no existia y aparece al desaparecer el virreinato de la nueva España... Clarooooo
Quien ha reclamado al Gobierno británico que entreguen Gibraltar? Desde luego el presidente de mi país no
Ese tio es un ignorante y un imbécil. Si el es hisotriador yo soy bailarina rusa.
Si habido el reclamo de España ante la ONU, cómo Argentina y las Malvinas.
Las Malvinas Argentinas y Gibraltar español Paises Hispanos Países hermanos
"Gustavo Bueno tiene un libro muy interesante a este respecto que distingue entre imperios generadores e imperios extractores. Casi todos los imperios europeos esquilmaron estos nuevos territorios para enriquecer la metrópoli, pero España es el ejemplo de lo contrario. España se empobreció. Antes de la independencia en 1812-1820, España era mucho más pobre que América.
qué libro es?
@@joseantoniolavillacantarer4809 Gustavo Bueno estableció la distinción entre imperios generadores e imperios depredadores en su obra España frente a Europa.
Pero como le va a pedir perdón España a los pueblos nativos si los saco de la edad de Piedra y los libro de los sacrificios y el canibalismo? Les dio leyes les llevo la rueda, les dio signos ortográficos y gramáticas a sus lenguas....algunos en México tienen mucha ignorancia. Fueron los libertadores los que anularon las leyes de Indias y despojaron a los nativos de sus tierras
Señor Nader los judíos eran españoles expulsados de España. Se pidió perdón a esos españoles no al pueblo judío. Sobre Gibraltar fue un derecho de arrendamiento que no han devuelto. Sobre salvajadas a las tribus nativas mejor no hablamos de los mexicas, ya que parece ser que todos los mexicanos ahora son sus descendientes, los demás pueblos indígenas debieron extinguirse.
Títulos de historia de tómbola.
Nunca dijo eso, habló de los tarascos y otras culturas
Me da a mi que el historiador (Cristian) da bandazos en su explicación, poco clara y confusa. Su lema es "todo el mundo es culpable de algo", todo el mundo debe de pedir perdón. Se parece más a un discurso católico-apostólico y romano, como cuando la iglesia usa el concepto del "pecado original". No parece un hombre moderno y contemporáneo. "La conquista la hicieron los indígenas y las independencias los españoles (criollos)".
Pretender juzgar hechos históricos y como sucedieron hace 500 años desde el contexto de hoy, es un alarde de soberbia que denota la ignorancia del tipo en cuestión. Que le pida a los gringos que pidan perdón por la "colonización" y usurpación de los territorios mexicanos del sur, o el continuo menosprecio que a día de hoy sufren los mexicanos, a manos de los gobiernos norteamericanos.
Y eso que no es rencoroso dise el
Qué ridículo. ¿Cómo vas a escoger un portavoz de todos los purepechas? ¿Cómo vas a escoger un portavoz de todos los totonacas? ¿Cómo vas a escoger un portavoz de todos los zapotecas? Las comunidades indígenas no son naciones ni son monolíticas. Igualmente absurdo es pretender que te relaten su punto de vista de la conquista como si lo hubieran vivido en persona. Por mucho que los, por ejemplo, mayas, conserven el mismo nombre, las comunidades actuales no tienen nada que ver con las que existían en los siglos XV y XVI. No tiene ningún sentido.
Pues se elige una comisión o representante como en todos lados 🙄🙄🙄👏🏻🙄
La cuestión es tenerlos en cuenta e integrarlos si es que lo necesitan y demandan, no que no vivieran el desembarco de Diaz del Catillo. Eso es importante. Ser parte de algo te une, estar en la periferia te separa
Úrsula sus planteamientos son lógicos y razonables.
Los españoles fueron quienes salvaron a los indígenas, morían en sacrificio miles de personas todos los años!!
El racismo no es unidireccional y hoy dia lo habitual es el racismo del negro o el indio hacia el hombre blanco europeo culpandolo de las consecuencias de nuestros malos actos.
A ese señor, Christian Nader, debería de decirle alguien que está profundamente equivocado: ni España, ni su Rey Felipe VI han pedido perdón a los judíos sefarditas. Les han concedido la nacionalidad española a sus descendientes (justa reparación), pero no les han pedido perdón, ni a ellos ni a nadie. Ese programa de televisión debería de llevar a invitados mejor informados y, desde luego, que supiesen más historia. Nada que objetar, y sí mucho que felicitar, a doña Úrsula Camba.
Porque se va pedir disculpa por algo que se hizo hace siglos. Hay que también pedírselo a los ingleses, por lo mismo. Avancemos y dejemos de mirar hacia atrás, los españoles de ahora no tenemos nada que ver con los de aquellos tiempo. Pienso que los políticos que no tienen recursos, se aferran al pasado, para despertar historias que ya quedan atrás.
Gracias querida España por Conquistarnos.
Muy bueno.
👍 El historiadorcillo no tiene ni idea. 🤣Los españoles liberaron a la mayoría de los pueblos indígenas de las atrocidades depredadores aztecas. Úrsula Camba si sabe de lo que te habla. solo un ignorante cree que un indígena precolombino promedio vivía mejor que lo que vivió después de la conquista.
Hasta Maria Felix lo agradecio en su video de CZcams, La Conquista, y con mucha razon.
De nada,fue un placer
Los españoles, al menos, no se comían a nadie.Ahora bien, esos mexicas de los que han heredado el nombre por gusto...
Una de las entidades políticas mas poderosas y ricas del Mundo durante 300 años fue el Virreinato de la Nueva España con una cultura mestiza maravillosa, con una arquitectura, arte, ciencia asombrosas que despues de la independencia se volvio un pais sin peso en el mundo con una amputacion traumatica de mas de la mitad de su territorio
México: Ese virreinato ya no existe, un día, ustedes pagarán con sangre todo lo que nos hicieron
@@dannyangeles2055 Deja de esnifar pegamento te sienta fatal
Cuando conocio la rueda nuestro continente americano? Cuantos sacrificios humanos se realuzaban por dia en nuestro continente hasta la llegada de los espanioles? La leyenda negra de "la conquista" es un instrumento clave de la politica anglo_norteamericana y el lobi financiero que controla ambos Estados. No seamos tontos utiles a esos intereses
Y quién pedirá perdón a los que se comieron en pozole , a los que sacaron sus corazones y se bebieron su sangre viva, hay que tener moral para pedir , si no das no pidas solo te quemas
Y por qué no piden disculpas los indígenas por hacer sacrificios humanos e incluso comer bebés? Los españoles hicieron cosas malas pero otras muchas buenas y antes de que ellos llegaran a América ya existía el horror.
Comer bebes? De donde sacas eso? y cuando te refieres indígenas a que pueblos te refieres ya decir que todas las comunidades practicaban la antropofagia es una opinion mal informada
@@hdune1647 me refiero a los sacrificios que los aztecas hacían a su Dios de la lluvia Tláloc, tenían que ser niños de menos de 1 año y después de matarlos se los comían. Tienes razón no todas eran iguales por eso casi todas las tribus se unieron a los españoles para liberar América de la tiranía de las grandes tribus.
@@hdune1647 algunas tribus si que comian bebes , y bebes se vendian en mercados
claro que no todos
He enviado una carta a la Presidenta de la República Italiana, Sra. Meloni, con el fin de que pida disculpas a España por la conquista y atrocidades cometidas por el Imperio Romano contra los pueblos autóctonos que habitaban pacíficamente la Península Ibérica (Fenicios, Celtas, Cántabros, Astures, Lusitanos, etc). La semana que viene mandaré otra a la República de Alemania por las invasiones de los pueblos "vándalos" germánicos, y en cuanto me aclare a qué país concretamente debo mandar la misiva, mandaré otra carta para que se pida perdón a España por las invasiones árabes y los Califatos. ¡¡¡Con lo bien que estábamos los españoles siendo tartesos, y venir los demás a fastidiarnos...!!!
Los italianos que pidan disculpas por lo que hicieron los latinos 🤬.
Malditos latinos que salieron de Italia para conquistar la península iberica 😂😂😂
Como siempre muy acertada la Dra. Úrsula Camba!!!
Que comience Lopez Obrador, que es hijo de los conquistadores.
*_¿Pedir perdón?Debería dar las gracias!!_*
*_VIVA LA GLORIOSA MADRE PATRIA DE TODO EL CONTINENTE_* ‼️‼️‼️🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦
España le debe dar gracias a su padre México por salvarlos de una guerra franquista en 1836 de lo contrario habrían más muertos que vivos, debería agradecerle España a México por tanto oro, recursos y territorio que les dimos ya conformense con eso. Españoles resentidos por perder el territorio americano y expulsarlos de nuestro país y continente y en México se celebra a nivel mundial la independencia de México contra los españoles y que todo el mundo lo celebre es una gloria eterna y con eso deben los gachupines vivir eternamente por el dolor y coraje de recordarles cada año su derrota ante mi hermoso México. Viva México 🇲🇽
@@barushrivera2987 jajajaja pobre ignorante de Iztapalapa ‼️‼️‼️😂😂🤣🤣
1.- 1836❓❓❓❓❓❓❓❓❓❓❓😂😂🤣🤣🤣🤣
2.- ¿Una guerra franquista ❓
3.- Franco salvo a España de convertirse en una república de la URSS ❗❗❗ Estudia Historia ignorante ❗❗
4.- ¿Cuántos cientos de Españoles Stilistas y traidores a su Patria se largaron al ver que El Generalísimo Francisco Francisco los expulsó de España❓❓❓❓
5.- El oro ❓ El oro les dimos ❓ Quiénes ❓ Tu❓ Que México ni tú existía y por lo tanto lo que había antes era de España ‼️‼️‼️
6.-Tenga en cuenta para su ignorancia que Que la Gloriosa Nueva España NO era de España, sino que era España, una provincia de ultramar del GLORIOSO IMPERIO Español ❗❗❗
7.- *_La nueva España no fue colonia hasta que de "Independizó" 🤣🤣🤣😂😂 curiosamente independizada gracias a las Élites Criollas traidoras a su Patria y obedientes a Londres_*
8.- *_Qué fue de México después de su Independencia_* ❓❓❓ *_Una colonia a Expoliar y saquear hasta hoy en día_* 🤣😂😂❗❗
9.- En 1821 Méjico era el territorio más rico y prospero del mundo, gracias a su pasado Español, sin embargo , en 15 años perdió Texas🤣🤣😂😂❗. Y 12 años más tarde es Invadido, derrotado y saqueado por la recientes y débil nueva nación los EU 🤣🤣😂😂 y pierde el 63% de su territorio ❗🤣😂😂😂‼️‼️‼️‼️ Luego , en menos de 20 años, al ser una nación gobernada por ineptos y vende patrias como benito Juárez, es invadido y saqueado por Francia 🤣😂😂.... Todo el siglo XlX es una nación pobre, atrasada y endeudada con las potencias Anglosajonas, que lo convierten en su patio trasero ‼️‼️‼️‼️🤣🤣😂😂. Entran en el siglo XX con una revolución y hasta hoy en día es una nación subdesarrollada....
Dónde hay 60 millones de personas en pobre extrema y es el país más violento del mundo con 500 ejecuciones diarias en todo el pais 🤣🤣😂😂‼️‼️‼️
Pero para los tontines como tú, todo es culpa del oro que se "robaron" los Españoles 🤣🤣😂‼️‼️‼️‼️
@@barushrivera2987 Otra aspecto de los ignorantes como tú y que da bastante Gracia, es que piensan que la "independencia" fue una guerra entre los mexicanos (que no existían) VS los Españoles Europeos blancos 🤣🤣😂‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️
Quédate con tus terroristas y guerras civiles
@@barushrivera2987*_jajajajaja_* *_¿Te quedaste sin Argumentos_* ❓❓❓❓❓
Yo y pido disculpas de antemano si lo que digo puede ofender, desde ya dejo claro que bajo ningún concepto esa es mi intención. Pero creo que los consejeros del Señor Presidente Don López Obrador deberían de intentar cuidar mas los comentarios públicos del Señor Presidente.
Es a Todo Mexico a quien ridiculiza con esos comentarios y esas peticiones absurdas y necias, si el Señor Presidente quiere seguir viviendo en la ignorancia de su propia historia, está bien, es libre de hacerlo. Pero es el representante de una gran Nación llamada México, no puede ridiculizar publica y mundialmente a su pueblo con dichos comentarios y peticiones sin sentido alguno. Los Mejicanos no lo merecen, ya los insultan lo suficiente sus vecinos de arriba.
¡VIVA MÉXICO VIVA ESPAÑA!
El de Cantabria os está engañando a todos es un criollo conoceremos los españoles a ésa jente
La propuesta del señor Nader esta bien pero le falto decir que no es solamente la corona o el vaticano quienes tienen que pedir perdon a los pueblos originarios pues si bien la conquista la iniciaron los españoles el estado mexicano tambien tiene que pedirles perdon como herederos de la Nueva España la cual nacio, crecio y conquisto muchos pueblos nativos y quienes eran si no los novohispanos. Los propios pueblos nativos tienen que pedirse perdon entre ellos pues ellos fueron actores activos en la conquista.
*_La Doctora Úrsula se la metió toda a ese Historiadorcillo zurdo... Lo llevo a la escuela y eso que siquiera debatieron_* 🇪🇦🇪🇦🇪🇦❗❗👊🏻👊🏻
Menos resentimiento y mas aprender historia....diferencia entre un resentido indigenista y una historiadora de verdad...España es y sera la Madre Patria de Hispanoamericana...con respeto y cariño a todos nuestros hermanos iberoamericanos.
Esa madre patria está muerta para mí, toda Latinoamérica ya no la quiere
Como somos tan malos que no venga ninguno que se marchen a otro sitio.esto es lo que van a conseguir.ellos don muy buenos pero ahora mismo es un país peligroso que recomiendan que si vas a un complejo turistico no salgas solo de allí.
La opinión de los pueblos originarios a las peticiones de AMLO están claras. Solo busquen y lean el comunicado del EZLN a las mismas y comprueben su versión.
Tal vez a algunos les sorprenda, incluido el Sr. Nader.
Yo estudié historia de la buena, y doy gracias por la suerte que tuve. Yo soy una hermosa mezcla de indígenas, españoles y africanos, y me siento muy orgullosa._
En mi opinión, la tarea es de todos aquéllos responsables quienes gozan del poder otorgado por los ciudadanos para que lleven acabo una buena gestión a beneficio del pueblo y de la misma manera tienen que velar por sus intereses de los ciudadanos. Son ellos quienes deben encargarse de seguir construyendo y mejorando el eje sociocultural en nuestra comunidad global en vez de fulminarlo a través del odio y el resentimiento. Puesto que si España debe pedir perdón, entonces la cola sería infinita según lo que engloba la sociedad mundial lo cual es la base fundamental para lo que evidentemente es un hecho en función de la multiculturalidad.
En cuanto a lo político, es simplemente populismos y oportunismo con fines absurdos y mezquinos.
Por otro lado, en cuanto al enfoque Histórico del mundo y para todos, debe ser un asunto para crear conciencia, porque "quien no recuerda su historia, está condenado a repetirlo". También, promover el conocimiento y reconocimiento de los hechos, y enorgullecerse de la gran variedad multicultural que hoy en día existe y nos representa.
(Lo más importante, es reconocer y atender a los problemas que existen en el mundo hoy en día).
Para empezar a construir un mundo mejor y consciente se requeriría de:
1. Educación, formación e información.
2. Un sistema sanitario y educativo.
3. Igualdad entre cada uno de los individuos que habitamos en el mundo...✍
Pretenciosa
Y si la cola de perdones fuera infinita, qué más da? Eso no quita que podamos iniciar por una petición de perdón de España. Lo que sobran son pretextos
@@fridacalvo1188 puede usted empezar
@@fridacalvo1188 ¿es usted mexicana?
Pues pidase perdón usted misma, si es blanca porque fueron sus antepasados no los míos, si es mestiza porque lleva sangre de un antepasado suyo, violador según los indigenistas y si es indígena porque fueron sus antepasados capitaneados por los españoles los que acabaron con los aztecas.
Madre mía, a ver si es usted descendiente de tlaxcaltecas, los grandes enemigos de los aztecas
@@Nimue333inculta
Interesante ¿Por qué le llaman al presidente de Méjico Manuel López “Cobrador”? ¿De quien cobra el señor presidente? ¿Alguien informado lo puede explicar? Gracias