Climobil est accessible ici ==> climobil.connecting-project.lu/ Pour les questions sur les ressources, la durée de vie des batteries ou le recyclage, ce sont des points que j'ai abordé dans la vidéo précédente: czcams.com/video/xVroWRO0duI/video.html (et j'aurais plus dû le rappeler !). Précision: La comparaison au début prend bien en compte l'amont pour le carburant (extraction, raffinage, distribution comme précisé autour de 3:49). La figure à 6:32 a donc bien le même périmètre pour électrique/thermique. Si on prenait les seules émissions directes on aurait autour de 2,54 kg(CO2)/l pour l'essence et 2,90 kg(CO2)/l pour le gazole. Avec les émissions en amont, j'ai trouvé des facteurs à 2,80 kg(CO2)/l pour l'essence et 3,17 kg(CO2)/l pour le gazole (4:24)... Bref, ça aurait peut-être mérité un peu plus détail mais ce que je montre n'est pas faux. Erreur: Certaines hybrides non rechargeables ont un fonctionnement plus complexe que "recharger exclusivement au freinage". Elles peuvent aussi se recharger avec le moteur (dans les plages où le moteur à combustion est le plus efficace). fr.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive#Principes Coquille: 1:05:57 Diesel: 1,4€/l et non 1,4€/kWh. 45:37 périodes et non périos :) Un petit lien sur la question de la sûreté que j'ai choisi de ne pas aborder: www.automobile-propre.com/dossiers/voiture-electrique-risques-incendies/
Salut, tu est sur que tout est compris dans les chiffres utiliser pour le bio-fioul, car j'ai vu que le bio-fioul a basse de maïs au USA augmente le bilan carbone. Ou alors c'est que ce que j'ai vu ne comportais pas certain pas dans la production du carburant et comportais toutes les étapes de celle du bio-carburant, mais j'en doute. La vidéo czcams.com/video/OpEB6hCpIGM/video.html PS : j'ai aussi vu que le fracking produisais des déchet nucléaire.
@@gauvaindf La question des agrocarburants est compliquée et sort du cadre de cette vidéo. Il faudrait une vidéo entière pour répondre. En gros, ça dépend beaucoup des études (et des hypothèses utilisées par ces études) mais aussi des cultures. L'agrocarburant incorporé en UE ne provient pas que du maïs d'ailleurs.
@@lereveilleur agrocarburant, bio-carburant et même carburant de synthèse, à partir d'algues. C'est d'ailleurs la piste évoquée pour le futur de la formule 1 (2025). Tout ceci mérite effectivement tes éclaircissements :)
Ça c’est du vrai internet, t’écoute en une heure un mec qui a bosser 1 mois pour avoir une synthèse de ouf et tu deviens d’un coup beaucoup moins C..! C’est ça le progrès !!
@@aureliencronos8753 Sur le principe, la conclusion est rarement dans les annexes, non ? Et sinon, lire le bandeau "conclusion" dans l'abstract, ça aide aussi ^^
Je ne mets jamais de commentaire, mais là, j'y suis obligée, la qualité de cette chaîne est franchement à souligner. Quel énorme travail, quelle capacité de vulgarisation, c'est juste incroyable. Merci beaucoup pour cette action citoyenne remarquable !
J'ai un énorme respect pour la rigueur, l'exhaustivité de ton travail et la manière nuancée avec laquelle tu le présentes. Savoir qu'il y existe des gens comme toi tempère ma misanthropie. Un grand merci.
Jamais je n'aurais pensé regarder une vidéo de plus d'une heure ! Il n'y a pas un gramme de gras. Tout est légitime, bien dit, efficace. Pas de polémique, des faits précis, suffisamment exhaustifs, vérifiables, bien compris par le gars, et présentés de façon très intelligible. C'est pas un plaidoyer pour la voiture électrique, c'est une présentation de la situation au regard des pollutions.
Honnêtement, c'est toi qui devrait recevoir les subventions de l'état pour ton excellent travail d'intérêt public! Ta chaine et ton travail est pour moi une source énorme de motivation pour travailler également par moi même tous les sujets liés à l'Energie et à son utilisation. Merci Rodolphe!!
Je suis même surpris d'apprendre qu'il n'a PAS (?!) de subventions de l'Etat pour ses vidéo ! Avec tout ce qu'on nous baratine, toutes les "agences" publiques que nous payons à prix d'or... Il est temps que les croutons de la politique se modernisent et valorisent ceux qui font avancer le débat public.
Sauf qu'il dit quelque chose faux ! sur le fait de électricité de moins en moins carboné ! Puisque en France, justement on à fermer 6 réacteurs nucléaires ! Remplacer par 12 recteurs thermique 4 panneaux solaire et 39 éoliennes qui marche pas on est passé de 290 millions tone a 330 millions de tonne (ans) de co2 !
@@doctorsun4970 faut comparer ça au coût Carbonne pour le minage des minerais radioactifs, transport, enrichissement, entretiens et recarrénage des réacteurs s'ils étaient maintenus. J'ai pas les chiffres mais si quelqu'un les as, je prend.
@@philwalt2753 sans minimiser son travail, ses sources proviennent principalement de ces agences publiques (ADEME, RTE). Disons plutôt qu'on paie des agences publiques et que les politiques ne les écoute pas. Si vous parlez à un fonctionnaire lambda du trésor ou de bercy, ils ont souvent des analyses très poussées qui se perdent entre le cabinet et le ministère.
Comme quoi une heure d’explications claires vaut mieux que des années de communications anarchiques et partisanes dans tous les sens ! Je sais désormais à quoi m’en tenir sur le véhicule électrique, en avantages comme en inconvénients, et suis désormais convaincu de sa pertinence, ce qui n’était pas forcément le cas jusque là. Merci encore pour cet énorme travail sur l’énergie et tout ce qui tourne autour.
Tout d'abord bravo et encore bravo.Voici une explication claire, fouillée, riche sur des sujets d'actualité, un explication d'un qualité rare, associée à une honnête intellectuelle et non polémique. En pratique, chaque épisode est à voir plusieurs fois si l'on veut vraiment comprendre. C'est dommage que tout l'enseignement ne soit pas fait comme le Réveilleur.
"Félicitations si vous êtes arrivés à la fin de la vidéo" Ok. Félicitations pour en être venu à bout, toi surtout, c'était un sacré morceau, et qui répond à pas mal de questions qu'on pouvait se poser, notamment sur l'aspect économique, qui gagnerait à être mieux connu. Merci!
Moi j'ai un gros problème avec son argumentation. La ZOE n'est pas un produit similaire à la Clio. Une Zoé électrique et une citadine avec des capacité pour de la ville et des trajet courts uniquement. (même une Twingo peut faire de l'autoroute) La clio est une voiture polyvalente. Donc la comparaison est faussé. Pour faire une analyse solide il faut des voitures aux aptitudes similaires (Même espace de vie, même nombre de place, même puissance moteur, même coffre. Une 4cv (75ch) essence consomme moins qu'une 6ch (110ch). Une Zoé électrique ne peut pas faire d'autoroute. Une clio en 110ch si. De plus on ne parle pas de la perte énergétique des batteries et donc le développement COLOSSAL d'un réseau électrique ou il faudrait une borne sur chaque place de parking pour quiconque vit en HLM... Bref, La base d'analyse est mauvaise.
@@fd1071 Ah bah voilà ! Et bien que je suis un bagnolard qui aime le "vroom vroom" je suis pas contre l'électrique si c'est cohérent. Le cout des batteries, l'incapacité de faire de l'autoroute, l'incapacité de gérer un imprévu si batterie faible, les dangers isolation avec le vieillissement de la voiture, le rôle de tracter une caravane qui est encore plus absurde. Les bornes ne sont pas entretenues, les modes de paiement son absurde et aussi cher que des stations service classique. Qu'est ce que j'ai rit quand j'ai vu un Kangoo électrique. Ce qui est le plus surprenant c'est la mentalité. Les gens pensent qu'une citadine n'est pas faite pour un aller sur l'autoroute. Alors que mon père la fait avec une Clio 1 65ch, la fait tout les mois pour un aller retour Paris Normandie. Ou qu'une citadine ne peut pas tracter sur autoroute comme une Renault 19. La familiale des années 90 c'était la 309 aujourd'hui c'est un SUV 3008. Années 90 ou 2021 on faisait la même vie ! Pourtant aujourd'hui ça parait impensable de faire maigrir nos voitures et leur options. S'ajoute à ça avec l'électrique c'est: Moins il y a du bruit, plus on se plaint du moindre bruit. Car avant ces bruit existait, il était simplement cacher par le son moteur. Les gens veulent de l'écologie mais full option avec salon TV et bar intégré dans la voiture. Faudrait faire des choix des concessions, faire de l'électrique oui mais cohérent. Aujourd'hui c'est plus l'hybride et encore j'ai vu des choses qui disent que c'est bas super mieux. Mais faire des voitures légères aérodynamique. Frein a main manuel, volant, une place pour le Smartphone (qui a au moins un GPS à jour) abandonnant la console constructeur , petite jante pour le poids et le confort. Si le pétrole se raréfie il faudra le garder pour les avions, bateau et engin de chantiers. MAIS soyons cohérent dans nos transitions écologiques. On veut toujours plus d'assistanat, de délégations, de confort, de distractions tel un salon familial... dans un véhicule ou notre vie est en jeu ! Alors que une sorte de Fiat 500 ultra allégée sans option pourrait descendre à 2L au 100. Sauf que pour l'électrique d'aujourd'hui on veut un SUV climatisé, avec des prises partout, un multi son dans toute la voiture, des écrans partout avec internet, une voiture qui conduit à ta place. Et des Leds d'ambiances parce qu'on en a pas assez de leds devants les yeux toute la journée ! MAIS à ce rythme là ! Faut un groupe électrogène dans le coffre hein ! Faut voir notre niveau d'exigence !!! C'est hallucinant ! Je rappelle une 309 familiale de 1990 et un Peugeot 3008 familial de 2021 !
@@alexandrecoupey1058 Je suis complètement d’accord avec tout ce que vous avez écrit. Le mieux serait probablement la voiture (de moins d’une tonne) à 2L aux 100 km. Ce que suggère monsieur JM JANCOVICI ... Alors oui ce n’est pas « fun » mais ce serait probablement un bon compromis pour ménager le climat de la planète et aussi pour ménager l’emploi. Évidemment pas mal de personnes du secteur automobile vont rouspéter car ils vont voir leurs marges fondre ... Selon moi les voitures électriques sont plus adaptées pour des professionnels, type taxi ou professions libérales par exemple, qui se déplacent fréquemment en zone urbaine. PS : Moi aussi j’aime la voiture « vroom vroom ». Par le passé j’ai eu notamment une Clio Williams et aussi une Clio 16S (phase 1) non catalysée et en version « Coupe » (version route pour l’homologation de la coupe Clio). Aujourd’hui je n’ai plus de véhicule, ni auto ni moto, 😢
@@alexandrecoupey1058 exactement, merci! 👏👏 En 2014 je suis passé pour un original: pour mes trajets boulot (50-60 km), je me suis payé une... Citroën Visa avec son petit 650cc. 400€ à l'achat, petite conso, entretien minimal et facile.. Mais peu de gens arrivent à comprendre que si on met de côté le facteur "objet de mise en valeur en société", un moteur, un volant, 4 roues 4 places et du coffre.. bin ça suffit à mes besoins!
@@alexandrecoupey1058 je déterré un peu cette conversation fort intéressante: Une Zoé a à peu près la même habitabilité qu'une Clio. Avec une batterie de 50 kWh Utile, on peut, en roulant à 90 km)h, parcourir 250 km sans problème avant de devoir recharger. Pour peut qu'il y ait le combo CCS (option à 1000 euros) on récupère de quoi faire 200 km en 50 minutes. En 1h30 si on charge à 22 kWh AC. C'est plus long, plus lent, mais on voyage sans problème. Donc, non. Les Zoé depuis 2020 ne sont pas cantonnées à la ville. Et puis il faut mesurer la pertinence d'un véhicule en fonction de son usage le plus fréquent. Pour tous les jours + petites excursion le weekend une batterie de 30 à 40 kWh et une conduite souple suffisent amplement. Sinon, le choix d'une petite thermique sobre est aussi un très bon choix, à ceci près : on produit 1% du pétrole que l'on consomme, mais 100% de notre électricité. Quelle énergie de transport est la plus résiliente selon vous? La solution viendra en partie de l'offre technologique, certes, mais surtout de nos usages. En fait, voyager en voiture à plus de 500 km n'a selon moi aucun sens. Ça justifie des infrastructures routières démentes qu'on ne pourra pas entretenir à long terme. Le rail est pour cela bien plus indiqué. C'est cela qu'on doit en priorité redéployer, tout en acceptant de partir à des horaires plus contraints, partager un espace commun, mettre plus de temps... Bref, accepter certaines contraintes pour maintenir une mobilité au final tout aussi possible.
"1.4 euros le litre de diesel..." S'il se doutait que 9 mois plus tard on serait à 2.20€ le litre... Bon sinon superbe vidéo, je découvre ta chaîne et honnêtement, je la trouve travaillée et sourcée 👍 c'est hyper intéressant !
@@ginabean9434 Taxent qui servent également à payer les infrastructures utilisées pour les voitures, infrastructure cher de base et qui en plus coûtent cher a l'entretien puisque les voitures ont la fâcheuse tendance a rapidement détériorer leur infrastructure. Après je sais pas dans quel mesure les taxes sur l'essence couvrent les coûts d'infrastructures, et ça n'en fait pas vraiment un argument pour la voiture électrique, mais plutôt contre la voiture en général.
@@CASHMAN007 euh... Vous prenez l'autoroute sur 200 km au moins par jour combien de fois par an? Perso moi c'est 6 fois, 3 voyages aller retour. C'est pas ces quelques recharges rapides qui anéantissent mon budget déplacement comparé à une thermique. Ça me fait sourire de voir la plupart des gens prendre une situation minoritaire quant à l'usage d'une voiture pour jeter le bébé avec l'eau du bain. 90 à 95% de mes recharges, c'est à domicile pendant les heures creuses. Ça remonte ma voiture de 20 à 80% dans la nuit, soit de quoi faire selon les conditions entre 100 et 130 km, largement de quoi satisfaire mes besoins quotidiens. Si je dois voyager, je charge à 100% a domicile en démarrant la recharge plus tôt, c'est tout. Donc mes 180 premiers km me coûtent la somme pharaonique de 4,50 euros maximum !!! Idem pour le retour. Je fais jamais plus de 2 recharges sur mon parcours, j'ai pas besoin d'aller loin pour me sentir dépaysé. A 500km, autour de chez soi, on peut en voir de belles choses. Donc ces 2 recharges partielles au coût moyen de 50 centimes/kWh (je prends pas l'autoroute, c'est donc moins cher), pour 50 kWh rechargés, ça fait 25 euros + 4,50 euros au départ = moins de 30 euros. Certes c'est plus long, mais en planifiant mon itinéraire, je passe par des endroits sympas à visiter, impossible à envisager par l'autoroute. En diesel, par autoroute sur 350 bornes + 150 de nationale ou départementale, je suis à plus de 6 litres à 1,80 euros. Donc 36 euros + le péage... Et je m'emmerde au volant. Chacun son point de vue, mais je vois pas en quoi le vôtre se justifié vraiment.
Qu'elle fait du bien cette vidéo, marre d'entendre le voisin qui n'y connait rien nous raconter que la voiture électrique pollue plus que la voiture thermique par la création de la batterie et l'extraction des minerais!
Je rédige mon mémoire de fin d'études d'ingénieur sur l'impact sanitaire vers un scénario où le parc automobile serait électrique. Cette vidéo est à point nommée. Merci encore pour ce travail de fond que je qualifierai de colossal. Cela a du représenté des heures et des heures de recherche, de véracité des sources, de scripting, de montage vidéo. Encore merci 👍👍
Gros shout-out à ta mère qui a corrigé le texte de ce méga vidéo de la longueur d'un film. Avoir des parents qui te supporte là-dedans, c'est incroyable!
ça fait du bien de voir quelqu'un traiter ce sujet correctement, en prenant le temps de détailler ce qui doit l'être. Merci à toi pour tout ce travail et bravo !
Ses pleins de mensonges ! Il tien aucun compte de fabrication de tous se qui fait fonctionner la voiture électrique et le besoin en énergie de ses véhicules électriques, qu'il faudrait construire de nouvelles centrales électriques !
@@doctorsun4970 je vais prendre le temps de te répondre en partant du principe que tu es de bonne foi. Cette vidéo est la seconde sur le sujet (voici la première czcams.com/video/xVroWRO0duI/video.html) et lorsqu'on prend en compte les deux vidéo, si il traite tout ces sujets, il en parle, sérieusement, de façon sourcé et nuancé. Cependant j'ai l'impression que de ton coté, tu es venu ici, en t'accrochant à tes croyances quitte à perdre de vue la réalité (nuancée et complexe) du sujet. Je t'invite à faire preuve de d'avantage d'ouverture d'esprit et si tu trouve des critiques sourcé et cohérente, on est tous ici pour apprendre.
@@azkiriath8013 Je te trouve bien condescendant dans ton commentaire. A voir la récente vidéo sur Thinkerview où Autore Stéphant parle de la voiture électrique à un moment donné, d'un point de vue des ressources extraites des mines. Très instructif aussi.
@@MisterPoppy-sc1sj Non ..... on reçoit un flot de données continues mais ce ne sont pas des informations. La chaine Le Reveilleur ce sont des informations. Nuance.
Tout à fait interressant. Cela étant dit, on se focalise sur la voiture. Pourrait in avoir une étude comparative de la pollution des camions, des bateaux ( transport de marchandise et transport de passagers), avions
Comme quoi CZcams peut aussi apporter le meilleur en matière d'information et de compréhension du monde. Formulons le vœux que ce type de vidéo augmente en proportion de vues !
Un petit commentaire important dont il n'est pas fait mention dans la vidéo : il existe déjà un marche de l'occasion pour les VE, et on a intérêt à faire rouler un VE déjà construit, tout en faisant aussi de grosses économies d'achat, et donc de carburant ;) Certains modèles sont connus pour pouvoir rouler plus de 300 000km, sans aucun soucis ni grosse dégradation batterie. Super content de ma Ioniq 28kwh qui consomme 11kwh/100 en moyenne sur mes trajets.
@@julien.85 exactement, un modèle a suivre, comme la prius en son temps, alors qu'on electrifie des SUV et que tout le monde va se plaindre du débit et de l'engorgement des bornes...
Surtout qu'en ce moment, le réseau de recharge n'étant pas idéal, il y a une plus grande proportion de gens qui essaient la voiture électrique, mais reviennent en arrière car en pratique leur utilisation n'est pas encore possible en VE.
Bravo, d'accord à 95 % !! Gros travail ! Beaucoup de n'importe quoi dans les médias ! Depuis deux ans en électrique ! Nous utilisons 98 % du temps le VE au lieu du petit diesel en seconde voiture ! L'impact de la recharge en hiver est surement un cas d'étude, car le pic de demande énergétique demande à ce que les sources globale de consommations soit utilisées dans des plages horaires adaptées. Sans oublier des habitations bien isolées !!! L'efficience d'un VE est le nerf de la guerre, une zoé consomme plus que ma TESLA, certes plus lourde mais plus efficiente ! l'utilisation de ma berline me permet de faire 25000 km / an sur 10 ans mon achat aura eu un impact écologique et financier très positif ! La recharge pour mes déplacements WE et vacances sont simples à peine plus contraignant qu'en diesel. L'impact plaisir de conduite, économies et performances (sans parler de conduite sportive) est sans commune mesure. Les débats manipulés (PITRON & Cie) font beaucoup de mal, mais des personnes comme toi font un travail très neutre pour porté le débat vers le bon niveau de compréhension !
Attention cependant à une chose dans votre raisonnement, que je partage par ailleurs ( mes trajets du quotidien en VE ou vélo, mon vieux diesel ne sert plus qu'aux longs et de plus en plus rares voyages). La VE n'est pas plus vertueuse, mais moins impactante. Si on en fait le portrait trop idyllique on passe à côté de l'essentiel des efforts de sobriété énergétique à faire dans les années à venir. Sinon on assistera à ce que je crains: un effet rebond. Par véhicule il y aura moins de pollution, mais si leur nombre explose, et dépasse les quelques 1 milliards de bagnoles en circulation, où sera le bénéfice quant à nos impacts environnementaux ?
@@olivieretcecilepineautexie9351 vivant en milieu rural, la voiture est le moyen le plus sûr et pratique pour se déplacer personnellement et professionnellement 😉
@@paulogomes8762 aujourd'hui. Vous avez raison, mais il est nécessaire de mentionner aujourd'hui. La ruralité peut elle aussi être concernée par la massification des transports en communs et un changement d'habitude de la part des français. Ça dépend bien sûr de la ruralité, je ne pense pas que les bus soient aussi efficaces au fin fond de la Creuse qu'en périphérie de petite ville de 20-25000 habitants. Ce que je veux souligner, c'est qu'il faut penser, avant tout, à massifier le transport collectif/actif lorsque c'est possible et ensuite compléter avec le VE. Je vois juste pas mal de personnes que je côtoie refuser de remettre en question leur petit confort, souhaitant continuer à faire 5-10km/jour en voiture pour aller au travail sous prétexte qu'il fait froid ou qu'il pleut.
Le problème de Tesla c'est qu'ils font la course à la plus grosse batterie. Pour être réellement vertueux, et pour 99% des gens, il faut un véhicule à 30kWh de batterie (2 voir 3x moins qu'une Tesla) en milieu rural et pas de voiture du tout en milieu urbain. Vous pouvez louer occasionnellement des voitures à plus grosse batterie si besoin.
@@TanguyI parce que c'est ce que les gens demandent. Malheureusement. Ils ne font que s'adapter au besoin. J'ai encore vu quelques réactions de personnes ne voulant pas basculer sur l'électrique, ça tourne toujours autour : - du coût, - de l'autonomie. Tant que le citoyen ne comprendra pas que ce n'est PLUS possible, on n'y arrivera pas. Je trouve l'idée de mettre les mines en France très bonne pour que les gens comprennent
Cette vidéo est d'utilité publique et répond à bien des idées reçues. À voir absolument avant l'acquisition d'un nouveau véhicule ! Merci pour la qualité et l'objectivité de ton argumentaire.
Je vous remercie pour la qualité de vos analyses. Vous devez y consacrer un temps énorme et au final, nous avons tout sur une vidéo courte. Vous devriez être classé dans les personnalités d’intérêt publique ! Encore merci
Du coup concernant l''électricité supplémentaire qu'il faudrait produire pour alimenter les nouvelles voitures électriques, je pense qu'il est bon de préciser qu'on peux déjà encaisser une partie de cette consommation sans construire de nouvelles centrales. La capacité de production nucléaire en France est d'environ 60GW. Sauf que pendant la nuit, on n'en utilise que 38GW (7 juin 2021). On a donc 22GW de marge sans construire de nouvelle centrales.
C'est super intéressant comme remarque! Il faut peut être pondérer, j'imagine que les périodes de faibles production sont peut être utilisées pour de la maintenance ou autre, et que par conséquent la "marge" serait un peu plus faible.
Il faut modérer un poil. En juin la consommation nocturne est plus faible qu'en février. Et les centrales nucléaires doivent être arrêtées (maintenance, rechargement de combustible... etc) donc ne peuvent pas fonctionner à 100% tout le temps. Je ne saurais pas donner les excédents du parc actuel sur l'année mais il y en (surtout en heures creuses).
Sans construire de nouvelles centrales, vu que la france exporte 50 à 60 TWh par an, pas besoin de nouveau moyen de production avant une quinzaine d'année, voir beaucoup plus du fait des parcs offshore. Après c'est une moyenne annuelle. Et comme très justement rappelé dans cette vidéo, on ne laisse pas sa voiture au garage de début décembre à fin février. Le parc nucléaire actuel est bien évidemment utilisé à 100% de ses capacités opérationnelles, à de rares exceptions près, les après midi de week ends ensoleillés, ou lors des gros coups de vents en Europe (qui limite la capacité des pays voisins à absorber nos exportations). En France, un réacteur nucléaire fonctionne entre 70 et 75% du temps, chiffre qui pourrait être plus proche de 80%, mais les réacteurs ne sont plus tout jeunes, et le modèle d'utilisation de la sous traitance qui va de centrale en centrale, limite une optimisation complète (et c'est bien ce qui explique la moindre disponibilité du parc pour les deux années à venir). RTE publie pour les années à venir les déclarations d'EDF sur la mise en route des centrales, dont l'usage est bien évidemment maximisé l'hiver (à la fois pour répondre à la demande thermosensible, mais aussi du fait des prix de marché plus important).
@@lereveilleur Je viens d'avoir connaissance d'un nouveau point : czcams.com/video/gZdLLcVB_jU/video.html Selon Tedric, il faudrait entre 5 et 12 kWh d'électricité pour produire 1 gallon d'essence (3,8L) Sauf qu'une voiture thermique consommant 6L/100km fera genre 60km avec ce gallon, alors qu'une voiture électrique consommant 150Wh/km peux aussi parcourir 60km avec 9kWh. Cela pourrait donc vouloir dire que changer une voiture thermique par une électrique n'augmenterait pas significativement la consommation électrique globale.
@@roger45700 Ben oui, Pitron c’est l’archétype de l’arriviste qui a trouvé sa mine d’or, prêt à tout pour faire parler de lui. Bientôt la politique je pense et la boucle sera bouclée.
Oui Quand il a été mentionné la part des déplacement faisable en voiture électrique, j'ai trouvé qu'il manquait celle, inclue, faisable en vélo électrique.
Un dernier sujet que tu n’as pas abordé : le plaisir de conduite de ce type de véhicule, c’est vraiment au autre monde de passer d’un moteur thermique à un moteur électrique ! Félicitation encore pour ce sujet abordé sous tout ses angles. 👏👏👏
Ce genre de geek déconstruits n'en a rien a f. Aussi, la video est très erronée et dit bcp de conneries. Il est absolument impossible pour le Français moyen de se permettre ce type de vehicules SURTOUT que la quantité de lithium est en fait très limitée, n'en déplaise
merci pour cet immense travail, juste un petit grain de sel supplémentaire pour comprendre l'intérêt des véhicules hybrides rechargeables que je compare personnellement simplement aux vélos à assistance électrique qui qui sont donc en fait des hybrides electro-musculaires...c'est à dire que s'ils ne sont pas rechargés, le cycliste sera pénalisé avec un vélo plus cher, lourd, peu efficace, sans intérêt et fatigant sa propre musculature, alors que rechargés régulièrement ils permettent une utilisation confortable même pour les moins sportifs ou moins entrainés d'entre nous,. Vu le nombre croissant d'utilisateurs de vélo électriques ce simple exemple fait comprendre à tous qu'un véhicule hybride doit être rechargé régulièrement pour avoir de l'intérêt !
C'est un compromis mais pas le meilleur des 2... Avec les technos de batterie actuelles, il est préférable d'un point de vue environnemental de faire un compromis sur les temps de grands trajets en prenant un VE qu'en prenant un Hybride au volume de coffre réduit et dont l'immense majorité de la offre n'est là que pour faire baisser la moyenne CO2 du CAFE... Autre alternative possible: une petite VE pour le quotidien et la location d'un VT pour les grands trajets...
@@charlescuny9005 Le système HSD Toyota reste ultra efficace, et pas de recharge... Le moteur va aider le thermique notamment dans toutes ses phases de faible rendement, et les consommations sont extraordinaires.
@@mrpuissance978 merci, je connais le système Toyota qui est effectivement le plus abouti du marché. Mais: ça prend de l'espace, ça consomme toujours (sur Twitter, une personne en Prius me vantait son 4.5L/100km sur autoroute à 100km/h, c'est plus de 2x plus de consommation d'énergie que ma Tesla 3 Grande Autonomie ... À 130km/h!!!). Changez de référentiel : arrêtez de penser L/100km, mais kWh/100km. Et c'est facile: 1L de carburant, c'est env. 10kWh. Ensuite, demandez-vous dans quoi part le différentiel de conso énergétique VT/VE... Au passage, ma Model 3 est plus habitable, confortable, sûre et performante qu'une Toyota...
@@mrpuissance978 ps: c'est bien qu'il y ait des recharges sur mon auto. Ça fait faire des pauses toujours appréciables pour manger, goûter, aller aux WC, répondre sur YT ou Twitter ! 😉
Magnifique sujet très complet ! La réponse sur 1:09:11 la voiture électrique pour la ville m'a éclairé sur des sujets que je n'imaginais pas (consommation en forme de courbe croissante vs véhicule thermique a faible vitesse) et ça me sera extrêmement utile pour ma prochaine vidéo ou je n'oublierai pas de te citer !
Waouhhh et moi qui me faisait l'idée inverse de la voiture électrique je vois cela d'un œil complètement différent. J'avais de sacré apriori que tu as balayés avec des faits simplement posés
Oui enfin dans la pratique c'est pas tjs le rêve non plus :). Maintenant si ça baisse encore et l'infrastructure se met en place on y passera tous. Ca manque de charme l'électrique mais bon si ça dépollue les villes c'est sur que ça serait super. Maintenant j'ai des reserves sur le recyclages des batteries quand même... parce que le recyclage comme chacun sait dans la théorie c'est beau dans les faits ça fini dans l'océan. Ne pas oublier le paramètre le plus important la dedans... l'Homme !
@@garytalass7660 Il y a 2 entreprises en France qui recycle les batteries! et je peux te dire que les moteurs électriques sont mieux recyclé que les thermiques car j'ai eu la chance de visiter une de ces entreprises de recyclage: la SNAM (Société Nouvelle d'Affinage des Métaux) dans le Rhône.
@@jeflehardi91 Au final pn pourra donc les réutiliser et donc pas besoin d'extraire énormément de colbat ou de lithium. C'est vraiment très prometteur la VE, en tout cas bien plus que tout autre type de voiture.
Il faudrait prendre en compte le c02 utilisé pour les soins médicaux dus à la pollution de l'air et des sols pour avoir un bilan vraiment complet. En espérant que cela ne joue que très peu pour que les chiffres donnée ici restent valables.
Merci pour cet énorme effort de recherche, documentation, synthèse et présentation. La plupart des infos correspondent aux idées préconçues que j'en avais mais j'ai appris quelques trucs, notamment sur les performances des hybrides et les mobilités électriques dans les pays en développement. Encore merci pour le travail colossal que ça a dû représenter :)
Excellente vidéo déjà. De plus, je pense qu'il faut aussi prendre en compte la marge d'évolution possible des batteries qui je pense, est encore assez grande. Je pense qu'on a optimisé quasiment au plus possible les moteurs thermiques mais que les batteries peuvent encore être grandement améliorées. Après ca reste un pari sur l'avenir et on ne peut pas prédire les découvertes mais je pense qu'il y a encore beaucoup de chemin à faire.
Salut L evolution est deja la ;) Le prix du kWh des batteries est passe de 1000$ a 100$ en 10 ans Tout ca avec une seule "boite" qui poussait Maintenant que tous les manufacturiers s y mettent je ne serais pas etonne si le prix venait a passer a 50$ dans 5 ans en multipliant la densite par 2 Faut juste que ces derniers trouvent le moyen de nous le faire "payer" A+elR
@@axeleration1092 Les 50$ du kWh sont déjà une réalité en Chine sur la chimie LFP et même en NCM sur des cellules Chinoises automobile de très grande diffusion. Mais l'intégration et les coûts logistiques post Covid freinent la chute des prix.
J'aime bien le discours de Pitron qui dans le fond n'a pas totalement tord en montrant que tout pollue et que rien n'est propre. Mais je ne comprends pas pourquoi il ternis son travail en se comprometant avec de telles confusions, des erreurs voir des fois des mensonges.
@@rolletroll2338 Pitron est un troll... il raconte beaucoup, mais alors beaucoup de bêtises au sujet des véhicules électriques (et ne source d'ailleurs jamais ses allégations) et je n'ai jamais compris comment ARTE a pu diffuser son "reportage" (si l'on peut appeler cela un reportage). C'est une totale aberration... Je suppose que ce Môssieur a quelques intérêts directs ou indirects avec le monde pétrolier.
@@rolletroll2338 montrer que tout pollue sans donner de moyen de comparaison, ou comme là, en mentant littéralement sur les conclusions, c'est pas "ne pas avoir totalement tort sur le fond", c'est littéralement, un mensonge. On sait TOUS que c'est une tarte à la crème que de déclarer "c'est pas totalement écologique", rien ne l'est, même pas vivre. Là, Pitron surfe la haine des boomers de ce monde qui change (ENR en général, caisses électriques en particulier) il SAIT que casser les jouets du bobo ça va faire vendre. Et d'ailleurs, ça a incroyablement bien marché pour lui.
@@zobof1er ARTE a aussi diffusé "Opération Lune" et "La révélation des pyramides", donc bon. C'est pas parce qu'il diffuse moins de truc con que la moyenne qu'il n'en diffuse pas.
Bonjour Rodolphe. J’avais visionné ta vidéo il y a quelques années et je souhaitais te faire part de mon retour sur l’usure des pneus (et les particules fines associées). J’ai remplacé ma berline de 200 Cv par un VE qui dispose de 400 Cv en 2019. Les anciens pneus étaient de taille 225, ceux du VE en 235. J’avais changé les pneus de ma berline thermique à 58.000 km. J’ai changé ceux de mon VE à 66.000 km parce que la gomme commençait à craquer (il me restait encore de quoi les utiliser pour minimum 5.000 km). Je précise que les usages étaient équivalents et que je n’ai pas consciemment modifié ma façon de conduire. Au contraire, j’aimais profiter parfois des performances généreuses en accélération de mon véhicule. Tout ceci pour dire que les problèmes sont complexes. Pour en avoir discuté avec un ingénieur automobile qui a travaillé dans les liaisons au sol, je pense que la position du centre de gravité a une grosse influence sur l’usure des pneumatiques. D’ailleurs, à masse équivalente, un SUV a des pneus plus gros qu’une berline. Or, sur un VE, le centre de gravité est très bas. Est-ce que ça pourrait expliquer cette belle longévité ? Ce n’est qu’un hypothèse… Je connais beaucoup de personnes qui sont dans le même cas que moi, dont le témoignage sur CZcams d’un gérant d’une flotte de 20 VE VTC qui raconte changer les pneus vers 100.000 km environ. Quelques exceptions aussi mais explicables par la typologie des trajets (routes sinueuses). Pour élargir le sujet, mes plaquettes de freins à 83.000 km sont comme neuves, confirmant l’étude qui montrait que l’usure des freins sur un VE était entre 60 et 90% moins importante que sur une thermique, malgré la masse supérieure. Mon fils a le même modèle que moi mais avec 180.000 km et l’usure est minime (1mm d’usure supplémentaire sur les 10mm de garniture). Seconde remarque : la consommation d’une Tesla actuelle est similaire en réel à celle d’une Zoé, inférieure à la norme… (pour le calcul de la production d’électricité). Car sur un VE, dont le rendement moteur est bon, l’impact de la masse (en adaptant la pression des pneus) est moindre que l’impact de l’aérodynamique ou du rendement moteur. Merci pour ton travail.
ET BIM !! Dans ta face Pitron !! Oups ! pardon... ça m'a échappé... 😊 Pareil pour les utilisateurs de plug-in hybrid qui ne rechargent jamais. Nombreux en possèdent car c'est leur véhicule de fonction. Et comme c'est l'employeur qui paye l'essence, l'employé ne se branche pas chez lui. Il faudrait donc supprimer les avantages fiscaux aux entreprises. merci ! merci ! merci ! ça fait du bien ce genre de vidéo, surtout par un non passionné d'automobile.
C’est clair. Ma voiture de fonction est un diesel alors que les villes vont les interdire mais mon collègue en charge de l’achat n’a rien voulu savoir parce que les avantages fiscaux restent plus intéressants.
non, faut patcher : faut supprimer le paiement de la part essence par l'entreprise. Obligation de possibilité de charge à la boite pour bénéficier de l'allègement.
Un point aussi important, et que n'a pas été abordé, concernant le déplacement de la pollution des voitures thermiques dans les zones urbaines vers les centrales de production d'énergie électrique (dans le cas des voitures électriques) est qu'une centrale de production d'énergie électrique peut se permettre avoir des systèmes de capture de CO2 et filtration de particules énormément plus efficaces que seraient impossible d'avoir dans chaque voiture (dans le cas des voitures thermiques).
Une vidéo des plus complète trouvable sur le web, beaucoup plus intéressant que le reportage "A Contre-sens"... Vraiment félicitation pour ton travail monstre ! Je partage évidemment :D
Cette chaîne est tellement under rated. Franchement, au vu de la qualité, de la quantité d'informations et de la clarté des explications, cela mériterait au moins le double de visibilité 👍🙏🙏
Je n'ai qu'un mot (enfin une onomatopée) à la bouche :"Waaaaaaaouuu !!!" Quel travail de titan et de qualité ! C'est hallucinant ! Comme je le dis depuis mes débuts à te suivre à mes proches et amis, tu gagnes à être connu ! Je suis mécanicien d'automobile de formation et j'ai poursuivi mes études pour devenir ingénieur en mécanique ! Cela fait maintenant une dizaine d'année que je prône que l'automobile est décadente ! Tu m'as donné l'envie (la raison) de me tourner un peu plus vers l'électrique même si je pense tout comme toi qu'on doit davantage revoir notre mobilité en général ! Je te remercie encore mille fois pour tout ton travail, que est sans doute, sous-estimé ! Prends soin de toi et bonne continuation
@@eljo4ever d'où le projet d'elon musk de faire avancer l'autopilote on pourrait donc mettre sa voiture a disposition comme une sorte de uber autonome c'est un des objectifs de tesla
@@nixx5490 J'étais pas au courant de ce projet ! Merci ! De mon point de vue, ça soulève beaucoup d'autres problèmes, notamment éthiques (prêt de sa voiture privée, respect de la sphère privée ) ou même structurels ou organisationnels (développement des micro-constellations, de la 5G)! Je ne pense pas que c"est infaisable mais que ce sera difficile à mettre en œuvre avec notre société capitalo-individualiste ! Le travail se situe plus au niveau de la mentalité... Je pense qu'il faut revoir notre mobilité !
@@eljo4ever c'est d'ailleurs pour cette utilisation que les tesla sont deja équipés de caméra interne qui permettront de surveillé qu'une utilisateur ne cause pas de dégâts Après à voir quand ce sera possible on en a aucune idée la voiture en total autonomie est peut être encore trop loin
Quel boulot ! Encore une fois, merci c'est très complet, on trouve l'ensemble des informations qui manquent systématiquement ailleurs pour comprendre l'ensemble du problème. Bravo.
53:40 : " ..., les ventes de ces bornes de recharges sont plus stimulé par des habitudes hérités de la voitures thermiques [...] que par la nécessité." Tout à fait ! Je voulais m'équiper avec une de ces bornes ( 1000€ pièces sans la pose ) et quand j'ai réalisé que je pouvais charger 140 km en moins de 8h ( mes heures creuses ) sur une prise classique j'ai laissé tomber,... 😆
Sur un prise classique ce n'est pas raisonnable. Les prises classiques ne sont pas faites pour être utilisées pendant des dizaines d'heures toute l'année (risque de chauffe et d'incendie), mieux vaut privilégier une Green'Up pour quelques euros de plus (~70€ une Green'Up). Sur le fond tu as raison. Mais sur une borne, le rendement est meilleurs, mais pas assez pour récupérer ces 1000€ en économie d'électricité.
Encore une excellente vidéo, merci beaucoup pour ce travail qui m'impressionne à chaquune d'elle. Ma femme et moi roulont tout deux en électrique. Zoé ze50 pour elle Model 3 long range pour lui. Nous avons fait le tour des 4 saisons aujourd'hui, ce sont deux voiture formidable. On voudrait juste dire que pour la consommation, celle de la Tesla est 15% en dessous de celle de la Zoé, avec des trajets totalement similaires. Encore merci et bravo.
Si vous avez des trajets sur voie rapides, ce n'est pas étonnant. La Zoé n'est pas un modèle d'efficience à haute vitesse. C'est une des raisons pour lesquelles une Model 3 SR+ à une autonomie sur autoroute TRES supérieure à une Zoé 50, malgré une batterie à peine plus grosse...
Excellent travail et très complet. Le meilleur reportage objectif que j'ai vu. Pour votre information, je vis au Canada ou la température tombe en-dessous de -20 et même -30. Dans ces conditions on remarque environ 20% de consommation d'essence en plus en moyenne. Ce chiffre peut augmenter de 20% supplémentaire si vous faites uniquement des petits trajets. La voiture essence consomme beaucoup plus quand elle est froide. Pour les voitures électriques, les meilleures perdent environ 30% d'autonomie et les plus mauvaises plus proche de 45%. La encore cela dépend des utilisations aussi...Ce sont des observations de mon entourage. Lea batteries plus vieilles semblent perdre plus..mais c'Est à vérifier car mon échantillonnage n'est pas assez grand pour certifier cette observation. Encore une fois, merci pour votre excellent travail
Sur la différence de prix entre électrique/thermique, est oublié le prix de la maintenance, beaucoup plus important pour les thermiques, surtout anciennes.
Qu'il y est plus de frais sur une thermique que sur un véhicule électrique vous avez sans doute raison, mais non il n'y a pas plus de frais sur une anciennes thermique qu'une actuel.
@@daytto79 pas plus de frais pas plus de frais .. evidemment il faut garder en tête ce qui est comparable mais si je prends mon auto précédente, une courroie de distribution sur un xud de chez peugeot dans n'importe quel garage , ça va couter moins de cinq ans euros , un changement de courroie de distribution ( avec un espacement beaucoup long sur le temps pourtant) la douloureuse dépasse les 1000 euros sur des modèles que je considère comme vieillissant comme la 407. et c'est sans parler de facture auquel on n'est pas confronté avec les anciens diesels : changement du fap, gestion électronique qui avec l'age vous font changer plein de trucs que vous ignoriez même l'existence avant son dysfonctionnement .. alors je prends le plus mauvais exemple hein :) parce que c'est vrai qu'en choississant bien son modèle, on à pas ce genre de soucis .
Je viens de regarder l'interview d'aurore Stephant sur thinkerview, et du coup je me demande si les coûts environnementaux liés à l'extraction minière apparaissent quelque part dans cette analyse...?
Toujours un plaisir de voir que la monstera se porte bien ;) Encore bravo pour ton travail ( je peine à estimer la quantité qu'il a fallu, pour un résultat toujours aussi qualitatif !)
37:00 A savoir que depuis toujours, tous les VE permettent la planification de charge. Les kia ont carrément la petite case à cocher "privilégier les heures creuses"
Encore pour la défense de Tesla : Tu dis compter une conso moyenne de 18 kwh plus élevée que la moyenne "en raison des Tesla qui sont plus lourdes". Attention, la Tesla model 3 LR AWD consomme environ 15 kwh contre 16-17 pour une Renault Zoé (source EV database). Les raisons ? Entre autre un CX de 0,23 pour la Tesla contre 0,28 pour la Renault. L'aérodynamique comptant bien plus sur la consommation que le poids dans la plupart des trajets (surtout en électrique car l'énergie cinétique produite n'est pas dissipée sous forme de chaleur dans les freins mais reconvertie en électricité pour l'essentiel), c'est une des raisons de la supériorité de la Tesla. Un moteur plus efficient, notamment à vitesse élevée, permet aussi à la californienne de surperformer. Ceci mis à part, ta vidéo est excellente et je salue ce travail !
Merci de faire le boulot sérieusement et humblement. Tout est sourcé et argumenté, JM Jancovici devrait regarder tes vidéos pour savoir ce que sait qu'un travail sérieux. En plus merci de ne pas faire d'humour, c'est chose rare sur CZcams. Quand les sujets sont scientifiques, les youtubeurs se sentent obligés de blaguer constamment ce qui m'insupporte.
Super vidéo, un peu longue mais hyper complète ! Très beau travail ! Bravo ! 👏🏻 Ca résume vraiment bien le débat voiture électrique ⚡️ vs voiture thermique 🚗 et chiffres à l'appuis ! Ce sujet n'est pas si simple et on entend de tout comme argument ! Cette vidéo remet tout à plat (avantages/inconvénients) et mérite d'être vue par un maximum de personnes, je la partage ! PS : le lien vers ta page Facebook ne fonctionne pas
Merci pour cette vidéo, très intéressante. J'ai particulièrement aimé la remise dans la quotidienneté de l'utilisation des véhicules, ayant été, via mon parcours, sensibilisé à, par exemple, la nécessité quasi-omniprésente du permis B (demandé à l'embauche) dans le monde du travail souvent pour cause de flexibilité salariale (au niveau horaires, lieux, activités, etc). Bref ! Merci encore, toutes tes vidéos sont très intéressantes, bonne continuation ! Rien n'est simple, tout est complexe.
Tout à fait d'accord avec la conclusion sur le véhicule hybride, je rajouterai aussi que ce type de véhicules nécessite la construction de deux types d'ensemble moteur : · Un thermique · Un électrique Double utilisation de métaux rares… Sans compter le double entretien bien que l'entretien de la partie électrique soit faible…
Alors franchement cette vidéo est incroyable !! J'avais clairement besoin de celle-ci ainsi que de la précédente. Une petite critique/proposition pour une prochaine vidéo peut-être ?, tu mentionnes à la fin les alternatives préférables (vélo, vélo électrique, voire scooteur électrique etc), j'aurais rajouté un graphique de comparaison des émissions entre voitures thermiques / électriques / vélos / vélo électriques. Avec la VE on a environ 3 fois moins d'émission sur tout le cycle de vie par rapport à une voiture thermique, mais pour moi qui suis ingénieur, diviser par 3 c'est déjà vraiment bien, mais c'est pas radicalement différent (en tout cas du point de vue des défis à venir, je ne suis pas sûr qu'on puisse se contenter de cela). Et d'ailleurs tu le mentionnes vers la fin de ta vidéo et j'en suis bien conscient, je pense toutefois qu'un petit graph de comparaison avec les vélos montrerait de manière flagrante qu'il y a un énorme gain à préférer le vélo lorsque c'est possible (j'ai regardé vite fait mais il semble qu'on obtienne en tout cas un facteur 10, ce qui me semble plausible étant donné que la masse est également 10 fois plus faible, donc à mon avis on gagne à la fois dans les émissions de production que lors de l'utilisation). Mais j'insiste magnifique vidéo, je ne voudrais pas dénaturer la qualité de ton travail :) PS : J'imagine que dans le cas du vélo, les émissions d'utilisation reviennent entièrement à son alimentation. Je ne sais pas à quel point on mange davantage en fonction de l'effort (personnellement je n'ai pas l'impression de manger plus depuis que je roule à vélo, mais il s'agit que de court trajets également). Et du coup ça doit dépendre à la fois de combien on doit manger en plus, et de l'alimentation de l'utilisateur. Bref ça sera mes recherches d'un autre jour haha
Le commentaire date un peu, mais je ne suis pas totalement d'accord avec cette phrase : "il y a un énorme gain à préférer le vélo lorsque c'est possible". Remplacer une voiture (électrique ou thermique) par un vélo oui, par contre, pour quelqu'un qui a déjà une voiture électrique, prendre le vélo a un impact négligeable, puisque la fabrication est déjà passée, et que le faible kilométrage parcouru en vélo représente une toute petite quantité d'électricité et d'usure de la voiture. Et comme on ne peut pas tout faire en vélo, avoir une voiture électrique stationnée ou qui roule 3km, ça change pas grand chose.
@@theanthony33 Salut ! C'est sûr que dès qu'on accumule ça devient moins intéressant. De ce point de vue-là, ça semblerait plus intéressant de cumuler si on a une voiture thermique (car les émissions sur les trajets sont plus élevées) Après là je pense qu'il faudrait faire des calculs pour avoir une idée plus précise. Typiquement, je ne sais pas si le fait de remplacer des trajets voiture par vélo prolonge significativement la durée de vie des voitures ? (L'idée étant qu'on ne garde pas sa voiture toute sa vie, donc si on peut l'économiser un peu, et remplacer ça par du vélo ça pourrait être intéressant). Ensuite dès qu'on cumule, on a forcément l'addition des émissions liées à la production. Ce serait intéressant de savoir les émissions de production du vélo, et de voir à partir de combien de trajets voitures thermiques/electriques c'est compensé. Après pour l'aspect "on peut pas tout faire en vélo" j'imagine que c'est très dépendant du contexte (type de travail, lieu d'habitation, etc). Pour ma part et pour l'instant, j'ai la chance de m'en sortir avec les transports publics et le vélo. Eventuellement location de minibus lors des déménagements. Merci beaucoup pour ton commentaire en tout cas :)
Un grand merci pour cette mise au point précise et sourcée. J’avoue avoir pris beaucoup de plaisir quand vous avez prouvé à quel point G Pitron lance de fausse information (a dessein?). Je me bats contre les dégâts qu’il créé dans les esprits depuis plusieurs années. Les réfractaires au changement trouvent en sa parole les arguments qui les confortent dans leur haine du Ve
Bonjour, je suis en train de m'intéresser à la question des métaux, et utilise La guerre des métaux rares comme base. J'ai beaucoup apprécié lire le livre de Guillaume Pitron, mais j'aime prendre le temps de découvrir qui est l'auteur, et voir quelles sont les critiques existantes. Auriez-vous des sources à me conseiller qui donneraient ce genre de critiques ? Merci
Quel travail, j'ai appris plein de détails sur la voiture électrique notament le retrofit que je ne connaissais pas du tout. Un seul point à mon sens sur le moto. En effet, les motos sont bruyantes au point d'en être génant pour beaucoup de personnes (moi y compris) mais le bruits est produit avec le pot d'échapement et permet au automobiliste de mieux les remarquer. Il y a des témoignages de motards qui changent leurs pots d'échappement pour faire plus de bruit car ils estiment que les automobilistes ne les remarques pas suffisamment.
Je roule en Zoé depuis 8 ans, et très fier de faire partie de cette "expérience". Très bonne vidéo, dont je n'avais personnellement pas besoin mais très utile. Juste un petit commentaire sur la partie "recharge" (52'). Dans mon cas, et je connais d'autres cas, je vis l'inverse de ce que vous dites. Je ne recharge ma voiture quasiment jamais à mon domicile. J'habite en Moselle et travaille à Metz. C'est une ville qui a une politique très claire : de nombreuse bornes un peu partout, depuis longtemps, et dans la grand majorité avec des charges gratuites (je ne dis pas que ça le sera éternellement). Donc le problème de "où se fait la charge" doit être corrélé avec les différentes politiques régionales ou municipales. Par exemple, à Nancy, ville proche de Metz, la plupart des bornes de recharges sont payantes. A Epinal, un peu plus au Sud, jusqu'à très récemment, on ne trouvait aucune borne publique dans la ville, qui est pourtant la préfecture des Vosges. Bravo pour votre travail et votre chaine. Lionel.
Merci pour cette vidéo très instructive, la voiture électrique reste trop chère pour le moment et quand on est locataire on ne peux pas recharger. Je voulais louer une zoé pour tester mais je ne pouvais pas recharger à mon domicile. En plus sur mon lieu de travail il y a des bornes de recharge mais réservées pour les véhicules de service. En attendant qu'ils développent la voiture électrique, je vais m'acheter un vélo électrique parce que je n'ai que 30km à faire par jour. D'ailleurs tu n'as pas parlé du phénomène de la trottinette électrique, j'en vois partout.. A plus et merci la vidéo
J'ai aussi une Zoe dispo au Leclerc près de chez moi, que je ne peux pas louer car impossible à recharger dans les conditions de la location. D'ailleurs j'en ai parlé au personnel et on m'a répondu qu'elle ne servait quasiment jamais. La trot' électrique, et les "gyroroues", ça a un avantage: très pratique en multi-modal, donc potentiellement un rayon d'action assez énorme.
Pour ma part, j'ai acheté une voiture hybride rechargeable que je ne peux pas recharger chez moi car j'habite en immeuble sans place de parking attitré. Cependant, j'ai accès à une borne de recharge gratuite au travail et au centre commercial où je vais. Par contre, vu que mon véhicule ne dispose pas de charge rapide, l'usage de borne de recharge payante me coûterait plus cher que de rouler en essence. J'attends de voir des offres plus adaptées pour la charge de mon véhicule.
@@jowjor tout à fait d'accord avec toi , pour le moment j'essaie de convaincre mes parents de remplacer leur "vieille" voiture thermique par une trottinette ou un gyroroues équipé d'un porte bagage pour aller faire leurs courses; je leur ai déjà offert un K-way en cas de pluie ou de neige , plus pratique qu'un parapluie (dangereux pour eux car il faut tenir le guidon d'une main et ils n'y sont pas , comme moi , habitués ); je leur ai parlé de l'avantage du "multi-modal" , mais je crois qu'ils ne m'ont pas compris....de toutes façons , il va bien falloir qu'ils s'y mettent sinon , ce sera l'EHPAD plus tôt que prévu
Comme dit dans la vidéo, il y a un droit à la prise que les propriétaires sont obligés d'accorder si un locataire fait la demande (installation aux frais du locataire mais des solutions existent). Cependant, si tu as la possibilité de faire le trajet à vélo, c'est très largement préférable d'un point de vue environnemental.
Même si sa qualité est exceptionnelle dans le paysage actuel, cette chaîne rend vraiment optimiste sur l'avenir du net en tant que média d'information.
A propos du chargement intelligent des voitures en heures creuses, c'est deja le cas ici en Norvege: je branche ma voiture le soir, et mon operateur electrique demarre et arrete le chargement automatiquement en fonction du cout de de l electricite (qui varie chaque minute)
Merci pour cette vidéo. Une question, l'emition induite par la production de carburant fossile est négligeable? Après tout ça vient souvent de très loin transporté par tanker, et je ne sais pas trop comment c'est transformé mais il me semble que ça en produit avec les cheminées en feu pour brûler certains rejets. Mais merci pour ce travail très qualitatif
Je crois que je n'étais pas très clair sur ce point, j'ai rajouté quelques détails dans le commentaire épinglé sous la vidéo: Précision: J'ai plusieurs commentaires donc ça ne doit pas être assez explicite. La comparaison au début prend bien en compte l'amont pour le carburant (extraction, raffinage, distribution comme précisé autour de 3:49). La figure à 6:32 a donc bien le même périmètre pour électrique/thermique. Si on prenait les seules émissions directes on aurait autour de 2,54 kg(CO2)/l pour l'essence et 2,90 kg(CO2)/l pour le gazole. Avec les émissions en amont, j'ai trouvé des facteurs à 2,80 kg(CO2)/l pour l'essence et 3,17 kg(CO2)/l pour le gazole (4:24)... Bref, ça aurait peut-être mérité un détail mais ce que je montre n'est pas faux.
@@lereveilleur Bonjour Cela etait clair mais beaucoup n ont pas l habitude d ecouter une personne qui se veut objectif (et scientifique) dans ses recherches :( Un biais par si Un interet par la C est si vite arrive :( A+elR
Super vidéo comme d'hab ! Je rajoute ma petite pierre à l'édifice concernant la recharge du véhicule électrique au bon moment. Les fournisseurs d'énergie tirant parti du Linky commencent à arriver, notamment Barry, qui en échange d'un abonnement mensuel un peu plus cher permet de payer son électricité au prix de marché. Très intéressant si on a des pics de consommation que l'on peut contrôler, à l'instar de la recharge d'un véhicule électrique. Associé à Jedlix, un service qui permet de programmer la charge du véhicule et de payer le consommateur si la charge est bas carbone, je pense qu'on atteint un excellent moyen d'inciter à la charge au bon moment !
Quel énorme travail de vulgarisation et de synthèse. Bravo. Il ne faut pas oublier le marché de Zoé d'occasion, notre Zoé 2017 42kwh nous a coûté 12kf.
Bonjour, je trouve que votre vidéo est très très très bien construite, claire, j'irai même jusqu'à dire parfaite. J'approuve le commentaire de Kitro Pembrasse : ça c'est de l'information, c'est ça le progrès par l'intelligence. BRAVO !!! Personnellement, il me manque un petit détail non abordé dans la vidéo pour éclaircir ma lanterne : quel est l'impact de la production de déchets nucléaires (Eq émission CO2) pour 20% d'électricité supplémentaire. Merci pour ce travail magnifique et encore BRAVO !
Attention le réveiller à 29min 42s j en suis à mon 3 ème VE : Renault Fluence puis nissan leaf 40 puis Tesla model 3 a chaque génération de VE la consommation baisse. La Tesla model 3 m affiche 12.7 kWh/100 km depuis son achat en mars 2021. Son moteur est bien plus efficient que celui d'une Renault Zoé.
Ou alors vous êtes un excellent conducteur www.spritmonitor.de/de/uebersicht/198-Tesla_Motors/1582-Model_3.html?powerunit=2 :). Le conducteur, la température extérieure et le trajet typique vont pas mal influer sur la consommation. Je vois sur Spritmonitor que la Tesla Model 3 est plutôt à 19 kWh/100 km. Je dois faire des calculs à partir de statistiques moyennes, je ne peux pas les faire à partir d'un utilisateur (probablement vertueux ici !).
@@lereveilleur le model 3 sr+ consomme moins que la LR et a une batterie de capacité proche de la Zoé. Quand même 19 kWh/100 de conso c est une conso sur autoroute ça.
@@lereveilleur 19 kWh / 100 km sur une Model 3 c'est énorme, en faisant une majorité d'autoroute à 110 et 130 km/h (120 km/jour), je suis à 15,5 depuis le début, je l'ai depuis 18 mois et j'aime bien la pédale d'accélérateur.
J'aimerais bien savoir quel serait l'impact d'une électrification du parc de véhicules en suivant la mode des SUV électriques comparé à une transition plus "frugale" où le parc serait composé uniquement de petites citadines (genre Zoé). Est-ce qu'on peut se permettre de favoriser la transition aux véhicules électriques en laissant les gens choisir des grosses bagnoles ? Si la réglementation interdisait ces véhicules ce serait peut-être un frein à la transition vers les véhicules électriques pour une bonne partie des usagers. C'est juste que ça me rend fou tous ces gens en "tank électriques"
Quand on voit que Macron n'a même pas accepté de supprimer la publicité des SUV, l’interdiction est encore loin ! www.20minutes.fr/planete/3004535-20210324-environnement-reguler-pub-bon-levier-contrer-essor-suv-france
@@borisboidron6278 qu’est ce qui vous rend fou dans les « tanks » électriques ? Ces véhicules répondent souvent à une utilisation différente des conducteurs de citadines. Famille nombreuses, taxis, longues distances, confort d’accessibilité. Et ne sont pas tellement plus consommatrices grâce au freinage régénératif. Cette vidéo en parle : czcams.com/video/PEzZoI7Cwtc/video.html
@@julesc346 c'était ce genre d'info que je cherchais ! Merci, je vais regarder ;) C'est pas une étude statistique mais il suffit de se pencher à la fenêtre das voitures dans les bouchons pour voir que l'autosolisme est la norme... L'autosolisme en citadine c'est déjà une aberration alors en SUV... Du coup on rentre dans un autre sujet : rapport à la voiture individuelle. On devrait plus partager les autos pour les situations exceptionnelles : départ en vacances, grosses courses, etc.
Tout d'abord, merci pour cette vidéo très instructive! Par contre je trouve un peu facile votre analyse sur le choix de garder sa voiture thermique ou de la remplacer par une voiture électrique. Vous prenez, je pense, comme hypothèse qu'il s'agit réellement d'un remplacement. Or, lorsque l'on remplace son véhicule par un neuf, en général si le véhicule d'origine est toujours fonctionnel, on le revend et ce véhicule reste en circulation. En pratique on ajoute un véhicule sur le marché, qui va avoir un impact assez élevé au km au début, alors que l'autre véhicule roule toujours, et a même un impact plus faible que le neuf. En réalité il s'agit probablement d'un problème d'économie assez complexe, mais la façon simpliste dont je vois les choses est qu'en revendant son ancien véhicule on augmente l'offre sur le marché, on va donc réduire le prix et augmenter le nombre de véhicule sur les routes, ce qui ne peut que nuire écologiquement. Tout cela pour dire que peut être avez-vous raison, mais peut-être pas. Cela dépend surement fortement de l'état du véhicule thermique, mais votre conclusion à ce sujet est un peu facile. Cependant, je réitère, merci pour vos fantastiques vidéos!
Si celui qui le rachete n'vait pas de véhicules lui meme sinon il va faire aussi quelque chose de son ancien véhicule casse ou revente mais si il y a un acheteur pour un véhicule de plus c'est un problème démographique. Et c'est un autre sujet. Ou alors vous sous entendez que c'est bien que les vehicules restent chers pour décourager les gens pauvres d'en posséder un. Et c'est aussi un autre sujet...
Super travail de synthèse, merci j'avais vraiment une estimation du cout écologique complètement à coté de la plaque. A faire tourner pour sensibiliser les personnes intéressées!
Mais par exemple, quand on roule dans une 106 kid qui nous a coûté 500€ et qui consomme rien, il faut qu’on se pli à acheter une voiture coûtant grand minimum 17k ? Il faut accepter de plonger dans quelques années des dizaines de milliers de personnes dans la précarité pour un véhicule ? Je ne suis pas anti électrique, il y a pleins de bon côtés mais il ne faut pas vouloir le passer en force, tant que nos voitures marchent correctement je ne vois pas pourquoi il faudrait tout balancer à la casse. Pourquoi le rétrofit s’il est prit en charge au vu du coût également. Je ne comprends pas trop tout de même cette fixette sur les véhicules, est ce que les défenseurs de l’électrique prendrais aussi bien le fait qu’on les obligés à arrêter la viande pour question de co2, au final est ce que ça change quelques chose une famille Vegan avec un véhicule thermique ou une famille viandarde avec un véhicule électrique ? Quand on nous force la main à changer de véhicule, ne serait pas un paradoxe de voir une voiture électrique au macdo ? Je dis seulement cela pour interpeller le fait qu’il faille arrêter de mettre le couteau sous la gorge des gens. Chacun participe à sa manière à un impact moindre sur la nature.
ta 106 kid consommera toujours plus qu'une électrique sauf dans le cas où tu l'utilise très peu , l'idée dans la vidéo est pas de forcer les gens à changer de voiture mais plutôt de reconsidérer la question de l'électrique au moment d'un changement de voiture. Par contre , le recyclage des matériaux des voitures thermiques dont on se sépare est une question intéressante. et il faudra malheureusement à un moment ou un autre plus que chacun participe à sa manière si on veut préserver l'environnement, le problème étant multifactoriel, il faut un faisceau de mesure dans des domaines diverses et nombreux pour résoudre le problème. Je comprend peu ton raisonnement par rapport à la vidéo sachant que le coût est présenté comme un des plus gros point négatif de l'électrique.
Je dis surtout ça par rapport à la politique actuelle qui semble vouloir "obliger" dans les quelques années à venir. Après en soit si on a la somme à mettre pour un véhicule neuf, en effet la question de l’électrique est intéressante. Mais c’est les restrictions à venir pour les personnes n’ayant pas de grosses sommes à mettre dans un véhicule qui est dérangeant
@@bastiencazaux464 ha oui, ça là-dessus je suis d'accord, j'ai pas de quoi me racheter même une thermique d'occasion donc si on m'oblige à me séparer de ma voiture et bien, je n'aurais tout simplement plus de voiture ^^'
Considérer que la batterie est la seule différence significative quant aux coûts de productions ( d'un point de vue environemental principalement ) est une grosse erreur, je vous invite à écouter cette analyse d'une spécialiste des métaux et de leur acquisition : czcams.com/video/xx3PsG2mr-Y/video.html La partie sur la quantité de métaux supplémentaires ( dont la batterie ) est assez courte, mais pour se rendre compte de l'impact de l'extraction de ces métaux, il faut visionner l'interview depuis le début, et idéalement jusqu'à la fin. tldr : c'est extrèmement énergivore et poluant, il faut beaucoup plus de cuivre pour construire des systèmes complètement éléctrique. Cela change beaucoup le bilan de l'impact environemental des véhicules électriques, il me semble ... J'espere que vous allez lire ce message et en parler dans une prochaine vidéo.
Effectivement la Aurore Stefant m'a bien remis en perspective cette video. Le reveilleur avait presque réussi à changer mon intuition que mon vieux véhicule diesel était la solution la plus écologique. Comme si cette video ne raconte que la moitié de l'histoire...
@@MrVicki38 Vu le discours de cette vidéo (ici), j'en doute un peu : si c'est une précédente vidéo, il aurait du en tenir en compte et adapter son discours pour celle ci, ce qui n'est pas le cas vu que la batterie est considérée comme le problème alors qu'elle n'en est qu'une petite partie.
1:10:26 Après la consommation d'une voiture dépend de la vitesse cette mais aussi de la régularité de celle ci. Donc pour faire de l'écologie on pourrait créér un fond de justice pour faire condamner les constructions de dos d'âne ( qui en plus réduisent la durée de vie des voitures ) et sont souvent illégaux ( hauteur trop élevé, construction sur des itinéraires de bus régulièrs).
Salut Tu as surement eu une mauvaise experience avec les dos d ane, desole, mais "on" pourrait te repondre "Ils ne sont pas fait pour "embêter" les automobilistes, juste pour les faire ralentir ;) C est pour ca qu ils sont installes dans des zones a 30 ou 50 km/h :) Si tout le monde respectait la limitation en zone urbaine, on en aurait pas besoin" ;) ne pas inverser cause et consequence A+elR
@@axeleration1092 J'ai pas (encore) eu de mauvaise expérience avec les dos d'âne. Simplement niveau écologie et consommation c'est franchement pas le top.
@@ungamer1124 Re Si je voulais chipoter..... De mon cote je ne ralentis que tres peu devant un dos d ane :) etant a la vitesse reglementee au moment du passage 30 ou 50 km/h ;) Bon, a ma decharge je bosse avec mon permis Sans permis pas de boulot Et mon fourgon a un essieu plus large que les voitures, dans certains cas, je sens a peine le ralentisseur :) A+elR
On pourrait faire la même remarque sur les ronds-point (carrefours giratoires) qui fleurissent un peu partout et qui sont inutile dans 95% des cas. Et encore, on parle pas de leur impacts encore pire pour les poids lourds (imaginez la conso d'un 30 tonnes qui doit se relancer tous les 2km a cause de 15 rond-point inutiles sur la "rocade" de triffouillis les oies...)
Petite remarque : un véhicule électrique ou hybride ne récupère pas d'énergie au freinage mais à la décélération. L'usage des freins transformant l'énergie cinétique en chaleur en faisant ralentir le véhicule. La décélération consistant à lever le pied de l'accélérateur en laissant le véhicule ralentir seul en fonction de l'environnement. La voiture ne consommant plus d'électricité, le ou les moteurs se mettent alors naturellement à en produire en fonction de la vitesse. Excellente vidéo à diffuser très largement.
29:38 Je vais faire mon fanboy désolé ^^ mais non une Tesla ne consomme pas plus qu'une Zoé au contraire. Pour 170 Wh/km pour une Zoé une Model 3 ne consomme que 140Wh/km. C'est pas très grave, car les SUV électriques qui apparaissent aujourd'hui se charge d'augmenter la moyenne, avec leurs 200Wh/km minimum. 😝
@@roger45700 Oui en effet les plateforme kia / Hyundai sont aussi très efficientes. Je pensais à l'arrivée de BMW, porsche, Mercedes,... dont les consommations annoncé WLTP explosent.
Oui et non. Je pense qu'une Tesla consomme plus à faible vitesse qu'une Zoé car son poids la pénalise. Par contre à 130 km/h la Zoé est largement pénalisé par le fait que c'est une voiture haute et pas très longue d'où un très mauvais CX à grande vitesse et une consommation qui s'envole. Ensuite, la TM3 utilise des aimants permanents dans le moteur lui conférant un meilleurs rendement moteur qu'une Zoé qui a un double rotor et stator bobinés. Mon record ? 10,1 kWh / 100 km mais souvent aux alentour de 14/15 kWh / 100.
@@stephanechateau5165 j"ai 80000km en zoé et bientot 60000 en niro, sur tous les trajets, ville, departementales, nationales, autoroute, a n'importe quelle vitesse, la zoé consomme 30% de plus , j'ai pu tester quelques trajets en model3 et faire qques trajets tests avec des collègues ou seul avec plusieurs VE (ioniq, zoe R135 model3 (sr+ Perf, LR), niro, id3, epace, etron, kona) la ou les autres sont a 13kWh/100 la zoé est a 17 j'ai eu 2 modeles de zoé, la R avec le moteur renault sans aimant permanent et une Q avec le moteur continental qui contient lui des terres rares
@@roger45700 Le moteur Continental Q ne contient pas d'aimant permanent non plus. Je sais que la Ioniq est très efficiente. Je veux bien te croire mais en été j'ai beaucoup de mal à avec 17 kWh/100 de moyenne avec Zoé (Q210), je serais plutôt à 13 / 14. 30% de conso en plus je suis sceptique mais oui elle est gourmande et n'a pas de mode "roue libre" comme sur le Niro. Perso j'ai 80 000km au volant de la Zoé Q210 upgrade 41 kWh. Mon record est de 10.1 kWh / 100 (super dur à tenir). En tout cas c'est cool le VE, qu'il consomme un peu plus ou un peu moins. Bonne soirée.
Du petit lait !!! Tu es collosal !!! Voir même, tu es d'intérêt public 😁👍 Fier de te suivre depuis plus de 2 ans. Bon par contre plus de 16kwh/100 km pour une Zoé, les gars ont le pied lourd quand même 👎👎 Faudrait aussi penser à rouler cool 😁
Ca fait 1.6 l de pétrole utile. Ca ne semble pas beaucoup. Enfin, c'est énorme par rapport à mon vélo. Je bois moins d'un litre pour 60 km sans grosse côte. Uniquement de l'eau.
Et j'ai une question qui mérite un meilleur intérêt (non parce que il n'y a eu QUE 4 vidéo sur ce sujet en 5 ans sur le CZcams français), les carburant de synthèse ! pour les voiture passion (majorité des 2 roue aussi), les utilitaire en milieux extrême (Sibérie, Texas, Canada, Afrique) et le Park actuelle de manière générale. il y a de gros intérêt positive de cette avancé énergétique, mais il serait important d'y apporté des information solide en terme de comparaison avec les voiture électrique.
De nouveau merci pour l'excellence de ce travail. Les 2 parties absorbées en 2 soirs, reste le temps de la digestion des informations et de la formation des pistes de réflexions personnelles. Vraiment désolé de ne pas avoir les moyens de soutenir directement, mais je vais la faire tourner le plus possible. Je vous souhaite une agréable journée et une bonne continuation.
Climobil est accessible ici ==> climobil.connecting-project.lu/
Pour les questions sur les ressources, la durée de vie des batteries ou le recyclage, ce sont des points que j'ai abordé dans la vidéo précédente: czcams.com/video/xVroWRO0duI/video.html (et j'aurais plus dû le rappeler !).
Précision: La comparaison au début prend bien en compte l'amont pour le carburant (extraction, raffinage, distribution comme précisé autour de 3:49). La figure à 6:32 a donc bien le même périmètre pour électrique/thermique. Si on prenait les seules émissions directes on aurait autour de 2,54 kg(CO2)/l pour l'essence et 2,90 kg(CO2)/l pour le gazole. Avec les émissions en amont, j'ai trouvé des facteurs à 2,80 kg(CO2)/l pour l'essence et 3,17 kg(CO2)/l pour le gazole (4:24)... Bref, ça aurait peut-être mérité un peu plus détail mais ce que je montre n'est pas faux.
Erreur: Certaines hybrides non rechargeables ont un fonctionnement plus complexe que "recharger exclusivement au freinage". Elles peuvent aussi se recharger avec le moteur (dans les plages où le moteur à combustion est le plus efficace). fr.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive#Principes
Coquille: 1:05:57 Diesel: 1,4€/l et non 1,4€/kWh. 45:37 périodes et non périos :)
Un petit lien sur la question de la sûreté que j'ai choisi de ne pas aborder: www.automobile-propre.com/dossiers/voiture-electrique-risques-incendies/
Salut, tu est sur que tout est compris dans les chiffres utiliser pour le bio-fioul, car j'ai vu que le bio-fioul a basse de maïs au USA augmente le bilan carbone.
Ou alors c'est que ce que j'ai vu ne comportais pas certain pas dans la production du carburant et comportais toutes les étapes de celle du bio-carburant, mais j'en doute.
La vidéo czcams.com/video/OpEB6hCpIGM/video.html
PS : j'ai aussi vu que le fracking produisais des déchet nucléaire.
bonjour, juste un petit détail technique: votre cadre vidéo est très légèrement trop court: on ne voit pas assez vos bras/mains. :)
@@gauvaindf La question des agrocarburants est compliquée et sort du cadre de cette vidéo. Il faudrait une vidéo entière pour répondre. En gros, ça dépend beaucoup des études (et des hypothèses utilisées par ces études) mais aussi des cultures. L'agrocarburant incorporé en UE ne provient pas que du maïs d'ailleurs.
@@lereveilleur Comment tu le défonces, Pitron ^^ Le pauvre
@@lereveilleur agrocarburant, bio-carburant et même carburant de synthèse, à partir d'algues. C'est d'ailleurs la piste évoquée pour le futur de la formule 1 (2025). Tout ceci mérite effectivement tes éclaircissements :)
Ça c’est du vrai internet, t’écoute en une heure un mec qui a bosser 1 mois pour avoir une synthèse de ouf et tu deviens d’un coup beaucoup moins C..! C’est ça le progrès !!
ouais c'est ça qu'on veut pas des escrolocs qui font la moral
ouai mais il vas faire péniblement 50 000 vues, et Lalanne en train de gueuler dictature, 500 000 :)
Marrant le progrès ressemble vachement a internet il y a 20 ans ;-)
razaac razaac quand les conneries prennent l'ascenceur la vérité prends l'escalier
@@ginabean9434 ce genre de contenu existait il y a 20 ans ? J’y crois assez peu
"Je peux vous donner une astuce de professionnel pour éviter de dire des bêtises à la radio, la conclusion d'une études se trouve souvent à la fin".
Pas toujours, il peut y avoir des annexes...
@@aureliencronos8753 D'où son utilisation du terme "souvent" avant " a la fin" :) :)
@@aureliencronos8753 Sur le principe, la conclusion est rarement dans les annexes, non ?
Et sinon, lire le bandeau "conclusion" dans l'abstract, ça aide aussi ^^
Moi, ça m'a fait ma journée 😅
Elle m'a fait rire celle là...
Je ne mets jamais de commentaire, mais là, j'y suis obligée, la qualité de cette chaîne est franchement à souligner. Quel énorme travail, quelle capacité de vulgarisation, c'est juste incroyable. Merci beaucoup pour cette action citoyenne remarquable !
J'ai un énorme respect pour la rigueur, l'exhaustivité de ton travail et la manière nuancée avec laquelle tu le présentes. Savoir qu'il y existe des gens comme toi tempère ma misanthropie. Un grand merci.
Jamais je n'aurais pensé regarder une vidéo de plus d'une heure !
Il n'y a pas un gramme de gras.
Tout est légitime, bien dit, efficace.
Pas de polémique, des faits précis, suffisamment exhaustifs, vérifiables, bien compris par le gars, et présentés de façon très intelligible.
C'est pas un plaidoyer pour la voiture électrique, c'est une présentation de la situation au regard des pollutions.
Honnêtement, c'est toi qui devrait recevoir les subventions de l'état pour ton excellent travail d'intérêt public! Ta chaine et ton travail est pour moi une source énorme de motivation pour travailler également par moi même tous les sujets liés à l'Energie et à son utilisation. Merci Rodolphe!!
Je suis même surpris d'apprendre qu'il n'a PAS (?!) de subventions de l'Etat pour ses vidéo ! Avec tout ce qu'on nous baratine, toutes les "agences" publiques que nous payons à prix d'or... Il est temps que les croutons de la politique se modernisent et valorisent ceux qui font avancer le débat public.
Pareil
Sauf qu'il dit quelque chose faux ! sur le fait de électricité de moins en moins carboné ! Puisque en France, justement on à fermer 6 réacteurs nucléaires ! Remplacer par 12 recteurs thermique 4 panneaux solaire et 39 éoliennes qui marche pas on est passé de 290 millions tone a 330 millions de tonne (ans) de co2 !
@@doctorsun4970 faut comparer ça au coût Carbonne pour le minage des minerais radioactifs, transport, enrichissement, entretiens et recarrénage des réacteurs s'ils étaient maintenus. J'ai pas les chiffres mais si quelqu'un les as, je prend.
@@philwalt2753 sans minimiser son travail, ses sources proviennent principalement de ces agences publiques (ADEME, RTE). Disons plutôt qu'on paie des agences publiques et que les politiques ne les écoute pas. Si vous parlez à un fonctionnaire lambda du trésor ou de bercy, ils ont souvent des analyses très poussées qui se perdent entre le cabinet et le ministère.
Ah 35:10 un énorme pouce bleu pour la remarque des sièges et volant chauffants ça consomme beaucoup moins même avec une PAC.
Oui. Et les sieges ventilants et le volant en race-tex est plus frais a l’arrivee des beaux-jours. Grosse economie sur la clim’
Comme quoi une heure d’explications claires vaut mieux que des années de communications anarchiques et partisanes dans tous les sens ! Je sais désormais à quoi m’en tenir sur le véhicule électrique, en avantages comme en inconvénients, et suis désormais convaincu de sa pertinence, ce qui n’était pas forcément le cas jusque là. Merci encore pour cet énorme travail sur l’énergie et tout ce qui tourne autour.
Tout d'abord bravo et encore bravo.Voici une explication claire, fouillée, riche sur des sujets d'actualité, un explication d'un qualité rare, associée à une honnête intellectuelle et non polémique. En pratique, chaque épisode est à voir plusieurs fois si l'on veut vraiment comprendre. C'est dommage que tout l'enseignement ne soit pas fait comme le Réveilleur.
"Félicitations si vous êtes arrivés à la fin de la vidéo"
Ok. Félicitations pour en être venu à bout, toi surtout, c'était un sacré morceau, et qui répond à pas mal de questions qu'on pouvait se poser, notamment sur l'aspect économique, qui gagnerait à être mieux connu. Merci!
Moi j'ai un gros problème avec son argumentation. La ZOE n'est pas un produit similaire à la Clio. Une Zoé électrique et une citadine avec des capacité pour de la ville et des trajet courts uniquement. (même une Twingo peut faire de l'autoroute) La clio est une voiture polyvalente. Donc la comparaison est faussé. Pour faire une analyse solide il faut des voitures aux aptitudes similaires (Même espace de vie, même nombre de place, même puissance moteur, même coffre. Une 4cv (75ch) essence consomme moins qu'une 6ch (110ch). Une Zoé électrique ne peut pas faire d'autoroute. Une clio en 110ch si. De plus on ne parle pas de la perte énergétique des batteries et donc le développement COLOSSAL d'un réseau électrique ou il faudrait une borne sur chaque place de parking pour quiconque vit en HLM... Bref, La base d'analyse est mauvaise.
@@fd1071 Ah bah voilà ! Et bien que je suis un bagnolard qui aime le "vroom vroom" je suis pas contre l'électrique si c'est cohérent. Le cout des batteries, l'incapacité de faire de l'autoroute, l'incapacité de gérer un imprévu si batterie faible, les dangers isolation avec le vieillissement de la voiture, le rôle de tracter une caravane qui est encore plus absurde. Les bornes ne sont pas entretenues, les modes de paiement son absurde et aussi cher que des stations service classique. Qu'est ce que j'ai rit quand j'ai vu un Kangoo électrique.
Ce qui est le plus surprenant c'est la mentalité. Les gens pensent qu'une citadine n'est pas faite pour un aller sur l'autoroute. Alors que mon père la fait avec une Clio 1 65ch, la fait tout les mois pour un aller retour Paris Normandie. Ou qu'une citadine ne peut pas tracter sur autoroute comme une Renault 19. La familiale des années 90 c'était la 309 aujourd'hui c'est un SUV 3008. Années 90 ou 2021 on faisait la même vie ! Pourtant aujourd'hui ça parait impensable de faire maigrir nos voitures et leur options.
S'ajoute à ça avec l'électrique c'est: Moins il y a du bruit, plus on se plaint du moindre bruit. Car avant ces bruit existait, il était simplement cacher par le son moteur. Les gens veulent de l'écologie mais full option avec salon TV et bar intégré dans la voiture.
Faudrait faire des choix des concessions, faire de l'électrique oui mais cohérent. Aujourd'hui c'est plus l'hybride et encore j'ai vu des choses qui disent que c'est bas super mieux. Mais faire des voitures légères aérodynamique. Frein a main manuel, volant, une place pour le Smartphone (qui a au moins un GPS à jour) abandonnant la console constructeur , petite jante pour le poids et le confort.
Si le pétrole se raréfie il faudra le garder pour les avions, bateau et engin de chantiers. MAIS soyons cohérent dans nos transitions écologiques. On veut toujours plus d'assistanat, de délégations, de confort, de distractions tel un salon familial... dans un véhicule ou notre vie est en jeu ! Alors que une sorte de Fiat 500 ultra allégée sans option pourrait descendre à 2L au 100.
Sauf que pour l'électrique d'aujourd'hui on veut un SUV climatisé, avec des prises partout, un multi son dans toute la voiture, des écrans partout avec internet, une voiture qui conduit à ta place. Et des Leds d'ambiances parce qu'on en a pas assez de leds devants les yeux toute la journée ! MAIS à ce rythme là ! Faut un groupe électrogène dans le coffre hein ! Faut voir notre niveau d'exigence !!! C'est hallucinant !
Je rappelle une 309 familiale de 1990 et un Peugeot 3008 familial de 2021 !
@@alexandrecoupey1058 Je suis complètement d’accord avec tout ce que vous avez écrit.
Le mieux serait probablement la voiture (de moins d’une tonne) à 2L aux 100 km. Ce que suggère monsieur JM JANCOVICI ...
Alors oui ce n’est pas « fun » mais ce serait probablement un bon compromis pour ménager le climat de la planète et aussi pour ménager l’emploi. Évidemment pas mal de personnes du secteur automobile vont rouspéter car ils vont voir leurs marges fondre ...
Selon moi les voitures électriques sont plus adaptées pour des professionnels, type taxi ou professions libérales par exemple, qui se déplacent fréquemment en zone urbaine.
PS : Moi aussi j’aime la voiture « vroom vroom ». Par le passé j’ai eu notamment une Clio Williams et aussi une Clio 16S (phase 1) non catalysée et en version « Coupe » (version route pour l’homologation de la coupe Clio). Aujourd’hui je n’ai plus de véhicule, ni auto ni moto, 😢
@@alexandrecoupey1058 exactement, merci! 👏👏
En 2014 je suis passé pour un original: pour mes trajets boulot (50-60 km), je me suis payé une... Citroën Visa avec son petit 650cc.
400€ à l'achat, petite conso, entretien minimal et facile.. Mais peu de gens arrivent à comprendre que si on met de côté le facteur "objet de mise en valeur en société", un moteur, un volant, 4 roues 4 places et du coffre.. bin ça suffit à mes besoins!
@@alexandrecoupey1058 je déterré un peu cette conversation fort intéressante:
Une Zoé a à peu près la même habitabilité qu'une Clio.
Avec une batterie de 50 kWh Utile, on peut, en roulant à 90 km)h, parcourir 250 km sans problème avant de devoir recharger. Pour peut qu'il y ait le combo CCS (option à 1000 euros) on récupère de quoi faire 200 km en 50 minutes. En 1h30 si on charge à 22 kWh AC. C'est plus long, plus lent, mais on voyage sans problème.
Donc, non. Les Zoé depuis 2020 ne sont pas cantonnées à la ville.
Et puis il faut mesurer la pertinence d'un véhicule en fonction de son usage le plus fréquent. Pour tous les jours + petites excursion le weekend une batterie de 30 à 40 kWh et une conduite souple suffisent amplement.
Sinon, le choix d'une petite thermique sobre est aussi un très bon choix, à ceci près : on produit 1% du pétrole que l'on consomme, mais 100% de notre électricité. Quelle énergie de transport est la plus résiliente selon vous?
La solution viendra en partie de l'offre technologique, certes, mais surtout de nos usages. En fait, voyager en voiture à plus de 500 km n'a selon moi aucun sens. Ça justifie des infrastructures routières démentes qu'on ne pourra pas entretenir à long terme. Le rail est pour cela bien plus indiqué. C'est cela qu'on doit en priorité redéployer, tout en acceptant de partir à des horaires plus contraints, partager un espace commun, mettre plus de temps... Bref, accepter certaines contraintes pour maintenir une mobilité au final tout aussi possible.
"1.4 euros le litre de diesel..." S'il se doutait que 9 mois plus tard on serait à 2.20€ le litre... Bon sinon superbe vidéo, je découvre ta chaîne et honnêtement, je la trouve travaillée et sourcée 👍 c'est hyper intéressant !
Question de choix politique: l'essentiel du prix c'est les taxes.
@@ginabean9434 oui mais le prix du baril augmente quand même. Et cela dépend des producteurs, pas des taxes même si en France l’essence est surtaxée.
@@ginabean9434 Taxent qui servent également à payer les infrastructures utilisées pour les voitures, infrastructure cher de base et qui en plus coûtent cher a l'entretien puisque les voitures ont la fâcheuse tendance a rapidement détériorer leur infrastructure. Après je sais pas dans quel mesure les taxes sur l'essence couvrent les coûts d'infrastructures, et ça n'en fait pas vraiment un argument pour la voiture électrique, mais plutôt contre la voiture en général.
On en parle du prix de la recharge sur autoroute? pendant que le baril augmente de 50% le prix de la recharge électrique fait 300%
@@CASHMAN007 euh... Vous prenez l'autoroute sur 200 km au moins par jour combien de fois par an?
Perso moi c'est 6 fois, 3 voyages aller retour.
C'est pas ces quelques recharges rapides qui anéantissent mon budget déplacement comparé à une thermique.
Ça me fait sourire de voir la plupart des gens prendre une situation minoritaire quant à l'usage d'une voiture pour jeter le bébé avec l'eau du bain.
90 à 95% de mes recharges, c'est à domicile pendant les heures creuses. Ça remonte ma voiture de 20 à 80% dans la nuit, soit de quoi faire selon les conditions entre 100 et 130 km, largement de quoi satisfaire mes besoins quotidiens.
Si je dois voyager, je charge à 100% a domicile en démarrant la recharge plus tôt, c'est tout.
Donc mes 180 premiers km me coûtent la somme pharaonique de 4,50 euros maximum !!! Idem pour le retour. Je fais jamais plus de 2 recharges sur mon parcours, j'ai pas besoin d'aller loin pour me sentir dépaysé. A 500km, autour de chez soi, on peut en voir de belles choses.
Donc ces 2 recharges partielles au coût moyen de 50 centimes/kWh (je prends pas l'autoroute, c'est donc moins cher), pour 50 kWh rechargés, ça fait 25 euros + 4,50 euros au départ = moins de 30 euros.
Certes c'est plus long, mais en planifiant mon itinéraire, je passe par des endroits sympas à visiter, impossible à envisager par l'autoroute.
En diesel, par autoroute sur 350 bornes + 150 de nationale ou départementale, je suis à plus de 6 litres à 1,80 euros. Donc 36 euros + le péage... Et je m'emmerde au volant.
Chacun son point de vue, mais je vois pas en quoi le vôtre se justifié vraiment.
Qu'elle fait du bien cette vidéo, marre d'entendre le voisin qui n'y connait rien nous raconter que la voiture électrique pollue plus que la voiture thermique par la création de la batterie et l'extraction des minerais!
Je rédige mon mémoire de fin d'études d'ingénieur sur l'impact sanitaire vers un scénario où le parc automobile serait électrique. Cette vidéo est à point nommée. Merci encore pour ce travail de fond que je qualifierai de colossal. Cela a du représenté des heures et des heures de recherche, de véracité des sources, de scripting, de montage vidéo. Encore merci 👍👍
Gros shout-out à ta mère qui a corrigé le texte de ce méga vidéo de la longueur d'un film. Avoir des parents qui te supporte là-dedans, c'est incroyable!
"la conclusion se trouve généralement à la fin"
Ca tire à balles réelles XD
Oui mais ça c'est de la langue de bois et de l'enfumage, la vrai question est: où se trouve l'intro?
et l'intro le plus souvent au début...
ça fait du bien de voir quelqu'un traiter ce sujet correctement, en prenant le temps de détailler ce qui doit l'être. Merci à toi pour tout ce travail et bravo !
Ses pleins de mensonges ! Il tien aucun compte de fabrication de tous se qui fait fonctionner la voiture électrique et le besoin en énergie de ses véhicules électriques, qu'il faudrait construire de nouvelles centrales électriques !
@@doctorsun4970 je vais prendre le temps de te répondre en partant du principe que tu es de bonne foi. Cette vidéo est la seconde sur le sujet (voici la première czcams.com/video/xVroWRO0duI/video.html) et lorsqu'on prend en compte les deux vidéo, si il traite tout ces sujets, il en parle, sérieusement, de façon sourcé et nuancé. Cependant j'ai l'impression que de ton coté, tu es venu ici, en t'accrochant à tes croyances quitte à perdre de vue la réalité (nuancée et complexe) du sujet. Je t'invite à faire preuve de d'avantage d'ouverture d'esprit et si tu trouve des critiques sourcé et cohérente, on est tous ici pour apprendre.
@@azkiriath8013 Je te trouve bien condescendant dans ton commentaire. A voir la récente vidéo sur Thinkerview où Autore Stéphant parle de la voiture électrique à un moment donné, d'un point de vue des ressources extraites des mines. Très instructif aussi.
Aaahhhh, voilà une vidéo que j’attendais impatiemment. Tellement agréable d’être bien informé dans notre monde actuel.
on n'a jamais été autant informé qu'actuellement
@@MisterPoppy-sc1sj Non ..... on reçoit un flot de données continues mais ce ne sont pas des informations. La chaine Le Reveilleur ce sont des informations. Nuance.
@@jbnitpou9942 il faudrait faire une loi sur la désinformation.
Tout à fait interressant. Cela étant dit, on se focalise sur la voiture. Pourrait in avoir une étude comparative de la pollution des camions, des bateaux ( transport de marchandise et transport de passagers), avions
Comme quoi CZcams peut aussi apporter le meilleur en matière d'information et de compréhension du monde.
Formulons le vœux que ce type de vidéo augmente en proportion de vues !
Un petit commentaire important dont il n'est pas fait mention dans la vidéo : il existe déjà un marche de l'occasion pour les VE, et on a intérêt à faire rouler un VE déjà construit, tout en faisant aussi de grosses économies d'achat, et donc de carburant ;)
Certains modèles sont connus pour pouvoir rouler plus de 300 000km, sans aucun soucis ni grosse dégradation batterie.
Super content de ma Ioniq 28kwh qui consomme 11kwh/100 en moyenne sur mes trajets.
C est le chameau électrique la ioniq il y a même de discution a avoir.
@@julien.85 exactement, un modèle a suivre, comme la prius en son temps, alors qu'on electrifie des SUV et que tout le monde va se plaindre du débit et de l'engorgement des bornes...
Surtout qu'en ce moment, le réseau de recharge n'étant pas idéal, il y a une plus grande proportion de gens qui essaient la voiture électrique, mais reviennent en arrière car en pratique leur utilisation n'est pas encore possible en VE.
@@jowjor exactement, et on construit des voitures à la consommation qui n'est pas du tout alignée sur les capacités du réseau.
C'est intéressant si le prix d'électricité ne changent pas....
Qu’est-ce que je l’attendais celle là! Allez c’est parti et encore merci infiniment pour ton travail 🙏🏻
Mais j'arrive pas trop à faire le lien... l'implantation de parcs éoliens est utile ou c'est juste lié au lobbyisme au siège de l'UE ?
Bravo, d'accord à 95 % !!
Gros travail ! Beaucoup de n'importe quoi dans les médias !
Depuis deux ans en électrique ! Nous utilisons 98 % du temps le VE au lieu du petit diesel en seconde voiture !
L'impact de la recharge en hiver est surement un cas d'étude, car le pic de demande énergétique demande à ce que les sources globale de consommations soit utilisées dans des plages horaires adaptées. Sans oublier des habitations bien isolées !!!
L'efficience d'un VE est le nerf de la guerre, une zoé consomme plus que ma TESLA, certes plus lourde mais plus efficiente ! l'utilisation de ma berline me permet de faire 25000 km / an sur 10 ans mon achat aura eu un impact écologique et financier très positif ! La recharge pour mes déplacements WE et vacances sont simples à peine plus contraignant qu'en diesel.
L'impact plaisir de conduite, économies et performances (sans parler de conduite sportive) est sans commune mesure.
Les débats manipulés (PITRON & Cie) font beaucoup de mal, mais des personnes comme toi font un travail très neutre pour porté le débat vers le bon niveau de compréhension !
Attention cependant à une chose dans votre raisonnement, que je partage par ailleurs ( mes trajets du quotidien en VE ou vélo, mon vieux diesel ne sert plus qu'aux longs et de plus en plus rares voyages).
La VE n'est pas plus vertueuse, mais moins impactante. Si on en fait le portrait trop idyllique on passe à côté de l'essentiel des efforts de sobriété énergétique à faire dans les années à venir.
Sinon on assistera à ce que je crains: un effet rebond. Par véhicule il y aura moins de pollution, mais si leur nombre explose, et dépasse les quelques 1 milliards de bagnoles en circulation, où sera le bénéfice quant à nos impacts environnementaux ?
@@olivieretcecilepineautexie9351 vivant en milieu rural, la voiture est le moyen le plus sûr et pratique pour se déplacer personnellement et professionnellement 😉
@@paulogomes8762 aujourd'hui. Vous avez raison, mais il est nécessaire de mentionner aujourd'hui. La ruralité peut elle aussi être concernée par la massification des transports en communs et un changement d'habitude de la part des français. Ça dépend bien sûr de la ruralité, je ne pense pas que les bus soient aussi efficaces au fin fond de la Creuse qu'en périphérie de petite ville de 20-25000 habitants. Ce que je veux souligner, c'est qu'il faut penser, avant tout, à massifier le transport collectif/actif lorsque c'est possible et ensuite compléter avec le VE.
Je vois juste pas mal de personnes que je côtoie refuser de remettre en question leur petit confort, souhaitant continuer à faire 5-10km/jour en voiture pour aller au travail sous prétexte qu'il fait froid ou qu'il pleut.
Le problème de Tesla c'est qu'ils font la course à la plus grosse batterie. Pour être réellement vertueux, et pour 99% des gens, il faut un véhicule à 30kWh de batterie (2 voir 3x moins qu'une Tesla) en milieu rural et pas de voiture du tout en milieu urbain. Vous pouvez louer occasionnellement des voitures à plus grosse batterie si besoin.
@@TanguyI parce que c'est ce que les gens demandent. Malheureusement. Ils ne font que s'adapter au besoin. J'ai encore vu quelques réactions de personnes ne voulant pas basculer sur l'électrique, ça tourne toujours autour :
- du coût,
- de l'autonomie.
Tant que le citoyen ne comprendra pas que ce n'est PLUS possible, on n'y arrivera pas. Je trouve l'idée de mettre les mines en France très bonne pour que les gens comprennent
Cette vidéo est d'utilité publique et répond à bien des idées reçues. À voir absolument avant l'acquisition d'un nouveau véhicule ! Merci pour la qualité et l'objectivité de ton argumentaire.
Je vous remercie pour la qualité de vos analyses.
Vous devez y consacrer un temps énorme et au final, nous avons tout sur une vidéo courte.
Vous devriez être classé dans les personnalités d’intérêt publique !
Encore merci
Du coup concernant l''électricité supplémentaire qu'il faudrait produire pour alimenter les nouvelles voitures électriques, je pense qu'il est bon de préciser qu'on peux déjà encaisser une partie de cette consommation sans construire de nouvelles centrales.
La capacité de production nucléaire en France est d'environ 60GW. Sauf que pendant la nuit, on n'en utilise que 38GW (7 juin 2021). On a donc 22GW de marge sans construire de nouvelle centrales.
Ce qui représente a l'année plus de 50 Twh si je me trompe pas et donc la moitié des besoins des voitures électriques
C'est super intéressant comme remarque!
Il faut peut être pondérer, j'imagine que les périodes de faibles production sont peut être utilisées pour de la maintenance ou autre, et que par conséquent la "marge" serait un peu plus faible.
Il faut modérer un poil. En juin la consommation nocturne est plus faible qu'en février. Et les centrales nucléaires doivent être arrêtées (maintenance, rechargement de combustible... etc) donc ne peuvent pas fonctionner à 100% tout le temps.
Je ne saurais pas donner les excédents du parc actuel sur l'année mais il y en (surtout en heures creuses).
Sans construire de nouvelles centrales, vu que la france exporte 50 à 60 TWh par an, pas besoin de nouveau moyen de production avant une quinzaine d'année, voir beaucoup plus du fait des parcs offshore. Après c'est une moyenne annuelle. Et comme très justement rappelé dans cette vidéo, on ne laisse pas sa voiture au garage de début décembre à fin février.
Le parc nucléaire actuel est bien évidemment utilisé à 100% de ses capacités opérationnelles, à de rares exceptions près, les après midi de week ends ensoleillés, ou lors des gros coups de vents en Europe (qui limite la capacité des pays voisins à absorber nos exportations). En France, un réacteur nucléaire fonctionne entre 70 et 75% du temps, chiffre qui pourrait être plus proche de 80%, mais les réacteurs ne sont plus tout jeunes, et le modèle d'utilisation de la sous traitance qui va de centrale en centrale, limite une optimisation complète (et c'est bien ce qui explique la moindre disponibilité du parc pour les deux années à venir).
RTE publie pour les années à venir les déclarations d'EDF sur la mise en route des centrales, dont l'usage est bien évidemment maximisé l'hiver (à la fois pour répondre à la demande thermosensible, mais aussi du fait des prix de marché plus important).
@@lereveilleur Je viens d'avoir connaissance d'un nouveau point : czcams.com/video/gZdLLcVB_jU/video.html
Selon Tedric, il faudrait entre 5 et 12 kWh d'électricité pour produire 1 gallon d'essence (3,8L)
Sauf qu'une voiture thermique consommant 6L/100km fera genre 60km avec ce gallon, alors qu'une voiture électrique consommant 150Wh/km peux aussi parcourir 60km avec 9kWh.
Cela pourrait donc vouloir dire que changer une voiture thermique par une électrique n'augmenterait pas significativement la consommation électrique globale.
Faut clipper la partie sur guillaume Pitron et l'envoyer en réponse à l'Obs ou Brut et que ça fasse 1 million de vue
Oui, et à ARTE aussi .....
@@jbnitpou9942 j'allais le dire !
et marianne qui vient de sortir un article qui cite pitron sur la voiture electrique ...
@@roger45700 Ben oui, Pitron c’est l’archétype de l’arriviste qui a trouvé sa mine d’or, prêt à tout pour faire parler de lui. Bientôt la politique je pense et la boucle sera bouclée.
@@roger45700 Marianne, s'ils continuent sur cette voie ils vont fusionner avec france-soir.
"la voiture est-elle écologique?"
Le tee-shirt avec le vélo, c'est un début de réponse? ;-)
Oui Quand il a été mentionné la part des déplacement faisable en voiture électrique, j'ai trouvé qu'il manquait celle, inclue, faisable en vélo électrique.
Un dernier sujet que tu n’as pas abordé : le plaisir de conduite de ce type de véhicule, c’est vraiment au autre monde de passer d’un moteur thermique à un moteur électrique !
Félicitation encore pour ce sujet abordé sous tout ses angles. 👏👏👏
Ce genre de geek déconstruits n'en a rien a f. Aussi, la video est très erronée et dit bcp de conneries. Il est absolument impossible pour le Français moyen de se permettre ce type de vehicules SURTOUT que la quantité de lithium est en fait très limitée, n'en déplaise
@@ayugoslav5554 Au lieu de répondre comme ça sans justification, donnez vos sources, car Le Réveilleur, lui, en donne au moins..
Merci pour tes vidéos, cela demande un travail de recherche puis de vulgarisation de dingue. Je t'envoie toute ma force !
merci pour cet immense travail, juste un petit grain de sel supplémentaire pour comprendre l'intérêt des véhicules hybrides rechargeables que je compare personnellement simplement aux vélos à assistance électrique qui qui sont donc en fait des hybrides electro-musculaires...c'est à dire que s'ils ne sont pas rechargés, le cycliste sera pénalisé avec un vélo plus cher, lourd, peu efficace, sans intérêt et fatigant sa propre musculature, alors que rechargés régulièrement ils permettent une utilisation confortable même pour les moins sportifs ou moins entrainés d'entre nous,. Vu le nombre croissant d'utilisateurs de vélo électriques ce simple exemple fait comprendre à tous qu'un véhicule hybride doit être rechargé régulièrement pour avoir de l'intérêt !
C'est un compromis mais pas le meilleur des 2... Avec les technos de batterie actuelles, il est préférable d'un point de vue environnemental de faire un compromis sur les temps de grands trajets en prenant un VE qu'en prenant un Hybride au volume de coffre réduit et dont l'immense majorité de la offre n'est là que pour faire baisser la moyenne CO2 du CAFE...
Autre alternative possible: une petite VE pour le quotidien et la location d'un VT pour les grands trajets...
@@charlescuny9005 Le système HSD Toyota reste ultra efficace, et pas de recharge... Le moteur va aider le thermique notamment dans toutes ses phases de faible rendement, et les consommations sont extraordinaires.
@@mrpuissance978 merci, je connais le système Toyota qui est effectivement le plus abouti du marché.
Mais: ça prend de l'espace, ça consomme toujours (sur Twitter, une personne en Prius me vantait son 4.5L/100km sur autoroute à 100km/h, c'est plus de 2x plus de consommation d'énergie que ma Tesla 3 Grande Autonomie ... À 130km/h!!!).
Changez de référentiel : arrêtez de penser L/100km, mais kWh/100km. Et c'est facile: 1L de carburant, c'est env. 10kWh. Ensuite, demandez-vous dans quoi part le différentiel de conso énergétique VT/VE...
Au passage, ma Model 3 est plus habitable, confortable, sûre et performante qu'une Toyota...
@@mrpuissance978 ps: c'est bien qu'il y ait des recharges sur mon auto. Ça fait faire des pauses toujours appréciables pour manger, goûter, aller aux WC, répondre sur YT ou Twitter ! 😉
Magnifique sujet très complet ! La réponse sur 1:09:11 la voiture électrique pour la ville m'a éclairé sur des sujets que je n'imaginais pas (consommation en forme de courbe croissante vs véhicule thermique a faible vitesse) et ça me sera extrêmement utile pour ma prochaine vidéo ou je n'oublierai pas de te citer !
Bonsoir Altis, tu rodes toujours aux bons endroits.
@@Boss_Tanaka il y a beaucoup de très bon vulgarisateur sur CZcams !
Waouhhh et moi qui me faisait l'idée inverse de la voiture électrique je vois cela d'un œil complètement différent. J'avais de sacré apriori que tu as balayés avec des faits simplement posés
Oui enfin dans la pratique c'est pas tjs le rêve non plus :). Maintenant si ça baisse encore et l'infrastructure se met en place on y passera tous.
Ca manque de charme l'électrique mais bon si ça dépollue les villes c'est sur que ça serait super.
Maintenant j'ai des reserves sur le recyclages des batteries quand même... parce que le recyclage comme chacun sait dans la théorie c'est beau dans les faits ça fini dans l'océan.
Ne pas oublier le paramètre le plus important la dedans... l'Homme !
@@garytalass7660 Il y a 2 entreprises en France qui recycle les batteries! et je peux te dire que les moteurs électriques sont mieux recyclé que les thermiques car j'ai eu la chance de visiter une de ces entreprises de recyclage: la SNAM (Société Nouvelle d'Affinage des Métaux) dans le Rhône.
@@guitcop les moteurs ok mais qu'en est il de la batterie ?
@@jeflehardi91 Mais les batteries sont recyclées comme je l'ai dit précédemment
@@jeflehardi91 Au final pn pourra donc les réutiliser et donc pas besoin d'extraire énormément de colbat ou de lithium. C'est vraiment très prometteur la VE, en tout cas bien plus que tout autre type de voiture.
Toutes mes félicitations pour cette excellente vidéo ! J’imagine le travail pour la réaliser…
Il faudrait prendre en compte le c02 utilisé pour les soins médicaux dus à la pollution de l'air et des sols pour avoir un bilan vraiment complet. En espérant que cela ne joue que très peu pour que les chiffres donnée ici restent valables.
Merci pour cet énorme effort de recherche, documentation, synthèse et présentation.
La plupart des infos correspondent aux idées préconçues que j'en avais mais j'ai appris quelques trucs, notamment sur les performances des hybrides et les mobilités électriques dans les pays en développement.
Encore merci pour le travail colossal que ça a dû représenter :)
Excellente vidéo déjà.
De plus, je pense qu'il faut aussi prendre en compte la marge d'évolution possible des batteries qui je pense, est encore assez grande. Je pense qu'on a optimisé quasiment au plus possible les moteurs thermiques mais que les batteries peuvent encore être grandement améliorées. Après ca reste un pari sur l'avenir et on ne peut pas prédire les découvertes mais je pense qu'il y a encore beaucoup de chemin à faire.
Yep, je suis plutôt d'accord avec ça.
Salut
L evolution est deja la ;)
Le prix du kWh des batteries est passe de 1000$ a 100$ en 10 ans
Tout ca avec une seule "boite" qui poussait
Maintenant que tous les manufacturiers s y mettent je ne serais pas etonne si le prix venait a passer a 50$ dans 5 ans en multipliant la densite par 2
Faut juste que ces derniers trouvent le moyen de nous le faire "payer"
A+elR
@@axeleration1092 Les 50$ du kWh sont déjà une réalité en Chine sur la chimie LFP et même en NCM sur des cellules Chinoises automobile de très grande diffusion. Mais l'intégration et les coûts logistiques post Covid freinent la chute des prix.
Et gentille critique pour les batteries Bâches chaque technologie évolue donc Il y a un an jour les batteries Seront parfaites
Je jubile de ce débunk de M.Pitron qui a ternis l'image de la VE et potentiellement freiné son utilisation
J'aime bien le discours de Pitron qui dans le fond n'a pas totalement tord en montrant que tout pollue et que rien n'est propre. Mais je ne comprends pas pourquoi il ternis son travail en se comprometant avec de telles confusions, des erreurs voir des fois des mensonges.
@@rolletroll2338 Pitron est un troll... il raconte beaucoup, mais alors beaucoup de bêtises au sujet des véhicules électriques (et ne source d'ailleurs jamais ses allégations) et je n'ai jamais compris comment ARTE a pu diffuser son "reportage" (si l'on peut appeler cela un reportage). C'est une totale aberration...
Je suppose que ce Môssieur a quelques intérêts directs ou indirects avec le monde pétrolier.
@@rolletroll2338 montrer que tout pollue sans donner de moyen de comparaison, ou comme là, en mentant littéralement sur les conclusions, c'est pas "ne pas avoir totalement tort sur le fond", c'est littéralement, un mensonge.
On sait TOUS que c'est une tarte à la crème que de déclarer "c'est pas totalement écologique", rien ne l'est, même pas vivre.
Là, Pitron surfe la haine des boomers de ce monde qui change (ENR en général, caisses électriques en particulier) il SAIT que casser les jouets du bobo ça va faire vendre.
Et d'ailleurs, ça a incroyablement bien marché pour lui.
@@zobof1er ARTE a aussi diffusé "Opération Lune" et "La révélation des pyramides", donc bon. C'est pas parce qu'il diffuse moins de truc con que la moyenne qu'il n'en diffuse pas.
@@archi4391 Pas vu ces reportages; ce sont des daubes aussi ?
Bonjour Rodolphe. J’avais visionné ta vidéo il y a quelques années et je souhaitais te faire part de mon retour sur l’usure des pneus (et les particules fines associées).
J’ai remplacé ma berline de 200 Cv par un VE qui dispose de 400 Cv en 2019. Les anciens pneus étaient de taille 225, ceux du VE en 235. J’avais changé les pneus de ma berline thermique à 58.000 km. J’ai changé ceux de mon VE à 66.000 km parce que la gomme commençait à craquer (il me restait encore de quoi les utiliser pour minimum 5.000 km). Je précise que les usages étaient équivalents et que je n’ai pas consciemment modifié ma façon de conduire. Au contraire, j’aimais profiter parfois des performances généreuses en accélération de mon véhicule.
Tout ceci pour dire que les problèmes sont complexes. Pour en avoir discuté avec un ingénieur automobile qui a travaillé dans les liaisons au sol, je pense que la position du centre de gravité a une grosse influence sur l’usure des pneumatiques. D’ailleurs, à masse équivalente, un SUV a des pneus plus gros qu’une berline. Or, sur un VE, le centre de gravité est très bas. Est-ce que ça pourrait expliquer cette belle longévité ? Ce n’est qu’un hypothèse…
Je connais beaucoup de personnes qui sont dans le même cas que moi, dont le témoignage sur CZcams d’un gérant d’une flotte de 20 VE VTC qui raconte changer les pneus vers 100.000 km environ. Quelques exceptions aussi mais explicables par la typologie des trajets (routes sinueuses).
Pour élargir le sujet, mes plaquettes de freins à 83.000 km sont comme neuves, confirmant l’étude qui montrait que l’usure des freins sur un VE était entre 60 et 90% moins importante que sur une thermique, malgré la masse supérieure. Mon fils a le même modèle que moi mais avec 180.000 km et l’usure est minime (1mm d’usure supplémentaire sur les 10mm de garniture).
Seconde remarque : la consommation d’une Tesla actuelle est similaire en réel à celle d’une Zoé, inférieure à la norme… (pour le calcul de la production d’électricité). Car sur un VE, dont le rendement moteur est bon, l’impact de la masse (en adaptant la pression des pneus) est moindre que l’impact de l’aérodynamique ou du rendement moteur.
Merci pour ton travail.
J'ai appris un truc extra : la conclusion d'une étude se trouve en général à la fin 🙃
Merci pour tout ce beau travail 🙏🏼
ET BIM !! Dans ta face Pitron !!
Oups ! pardon... ça m'a échappé... 😊
Pareil pour les utilisateurs de plug-in hybrid qui ne rechargent jamais. Nombreux en possèdent car c'est leur véhicule de fonction. Et comme c'est l'employeur qui paye l'essence, l'employé ne se branche pas chez lui. Il faudrait donc supprimer les avantages fiscaux aux entreprises.
merci ! merci ! merci !
ça fait du bien ce genre de vidéo, surtout par un non passionné d'automobile.
C’est clair. Ma voiture de fonction est un diesel alors que les villes vont les interdire mais mon collègue en charge de l’achat n’a rien voulu savoir parce que les avantages fiscaux restent plus intéressants.
non, faut patcher : faut supprimer le paiement de la part essence par l'entreprise. Obligation de possibilité de charge à la boite pour bénéficier de l'allègement.
Quel boulot ! Super intéressant et remarquablement construit, merci !
Merci pour cette excellente vidéo, comme d'habitude. J'ai vu que Jancovici commençait à partager tes vidéos. Une bonne chose !
Salut
JMJ prepare sa succession ;)
A+elR
Vraiment complet, crédible et instructif! Rarement vu une analyse aussi bien expliquée et détaillée (et je suis ingénieur également)... Bravo!
Un point aussi important, et que n'a pas été abordé, concernant le déplacement de la pollution des voitures thermiques dans les zones urbaines vers les centrales de production d'énergie électrique (dans le cas des voitures électriques) est qu'une centrale de production d'énergie électrique peut se permettre avoir des systèmes de capture de CO2 et filtration de particules énormément plus efficaces que seraient impossible d'avoir dans chaque voiture (dans le cas des voitures thermiques).
Une vidéo des plus complète trouvable sur le web, beaucoup plus intéressant que le reportage "A Contre-sens"...
Vraiment félicitation pour ton travail monstre !
Je partage évidemment :D
Cette chaîne est tellement under rated. Franchement, au vu de la qualité, de la quantité d'informations et de la clarté des explications, cela mériterait au moins le double de visibilité 👍🙏🙏
Je n'ai qu'un mot (enfin une onomatopée) à la bouche :"Waaaaaaaouuu !!!"
Quel travail de titan et de qualité ! C'est hallucinant ! Comme je le dis depuis mes débuts à te suivre à mes proches et amis, tu gagnes à être connu !
Je suis mécanicien d'automobile de formation et j'ai poursuivi mes études pour devenir ingénieur en mécanique ! Cela fait maintenant une dizaine d'année que je prône que l'automobile est décadente ! Tu m'as donné l'envie (la raison) de me tourner un peu plus vers l'électrique même si je pense tout comme toi qu'on doit davantage revoir notre mobilité en général !
Je te remercie encore mille fois pour tout ton travail, que est sans doute, sous-estimé !
Prends soin de toi et bonne continuation
D'ailleurs, ne devrait-on pas parler d'auto-immobiles ? Personnellement, ma voiture est arrêtée 23h20 par jour...
@@eljo4ever d'où le projet d'elon musk de faire avancer l'autopilote on pourrait donc mettre sa voiture a disposition comme une sorte de uber autonome c'est un des objectifs de tesla
@@nixx5490 J'étais pas au courant de ce projet ! Merci !
De mon point de vue, ça soulève beaucoup d'autres problèmes, notamment éthiques (prêt de sa voiture privée, respect de la sphère privée ) ou même structurels ou organisationnels (développement des micro-constellations, de la 5G)!
Je ne pense pas que c"est infaisable mais que ce sera difficile à mettre en œuvre avec notre société capitalo-individualiste ! Le travail se situe plus au niveau de la mentalité... Je pense qu'il faut revoir notre mobilité !
@@eljo4ever c'est d'ailleurs pour cette utilisation que les tesla sont deja équipés de caméra interne qui permettront de surveillé qu'une utilisateur ne cause pas de dégâts
Après à voir quand ce sera possible on en a aucune idée la voiture en total autonomie est peut être encore trop loin
Quel boulot ! Encore une fois, merci c'est très complet, on trouve l'ensemble des informations qui manquent systématiquement ailleurs pour comprendre l'ensemble du problème. Bravo.
Ce documentaire est la meilleure vulgarisation sur le sujet que j'ai vu pour l'instant.
C'est plus contextualisé.
53:40 : " ..., les ventes de ces bornes de recharges sont plus stimulé par des habitudes hérités de la voitures thermiques [...] que par la nécessité."
Tout à fait ! Je voulais m'équiper avec une de ces bornes ( 1000€ pièces sans la pose ) et quand j'ai réalisé que je pouvais charger 140 km en moins de 8h ( mes heures creuses ) sur une prise classique j'ai laissé tomber,... 😆
Sur un prise classique ce n'est pas raisonnable. Les prises classiques ne sont pas faites pour être utilisées pendant des dizaines d'heures toute l'année (risque de chauffe et d'incendie), mieux vaut privilégier une Green'Up pour quelques euros de plus (~70€ une Green'Up). Sur le fond tu as raison. Mais sur une borne, le rendement est meilleurs, mais pas assez pour récupérer ces 1000€ en économie d'électricité.
@@stephanechateau5165 Faut ajouter un câble qui part du Disjoncteur ?
Pourquoi et comment le rendement est-il meilleur ?
Les 8 dislikes c'est Pitron et les membres de sa famille.
Y'a eu des mariages hier, du coup ils sont 35 !
Encore une excellente vidéo, merci beaucoup pour ce travail qui m'impressionne à chaquune d'elle. Ma femme et moi roulont tout deux en électrique. Zoé ze50 pour elle Model 3 long range pour lui. Nous avons fait le tour des 4 saisons aujourd'hui, ce sont deux voiture formidable. On voudrait juste dire que pour la consommation, celle de la Tesla est 15% en dessous de celle de la Zoé, avec des trajets totalement similaires. Encore merci et bravo.
Si vous avez des trajets sur voie rapides, ce n'est pas étonnant.
La Zoé n'est pas un modèle d'efficience à haute vitesse.
C'est une des raisons pour lesquelles une Model 3 SR+ à une autonomie sur autoroute TRES supérieure à une Zoé 50, malgré une batterie à peine plus grosse...
Excellent travail et très complet. Le meilleur reportage objectif que j'ai vu. Pour votre information, je vis au Canada ou la température tombe en-dessous de -20 et même -30. Dans ces conditions on remarque environ 20% de consommation d'essence en plus en moyenne. Ce chiffre peut augmenter de 20% supplémentaire si vous faites uniquement des petits trajets. La voiture essence consomme beaucoup plus quand elle est froide. Pour les voitures électriques, les meilleures perdent environ 30% d'autonomie et les plus mauvaises plus proche de 45%. La encore cela dépend des utilisations aussi...Ce sont des observations de mon entourage. Lea batteries plus vieilles semblent perdre plus..mais c'Est à vérifier car mon échantillonnage n'est pas assez grand pour certifier cette observation.
Encore une fois, merci pour votre excellent travail
Une super vidéo incroyablement bien sourcée et détaillée et pourtant accessible à tous
Un grand bravo et merci à toi et tout ceux qui t'on aidés
Sur la différence de prix entre électrique/thermique, est oublié le prix de la maintenance, beaucoup plus important pour les thermiques, surtout anciennes.
Qu'il y est plus de frais sur une thermique que sur un véhicule électrique vous avez sans doute raison, mais non il n'y a pas plus de frais sur une anciennes thermique qu'une actuel.
@@daytto79 pas plus de frais pas plus de frais .. evidemment il faut garder en tête ce qui est comparable mais si je prends mon auto précédente, une courroie de distribution sur un xud de chez peugeot dans n'importe quel garage , ça va couter moins de cinq ans euros , un changement de courroie de distribution ( avec un espacement beaucoup long sur le temps pourtant) la douloureuse dépasse les 1000 euros sur des modèles que je considère comme vieillissant comme la 407. et c'est sans parler de facture auquel on n'est pas confronté avec les anciens diesels : changement du fap, gestion électronique qui avec l'age vous font changer plein de trucs que vous ignoriez même l'existence avant son dysfonctionnement .. alors je prends le plus mauvais exemple hein :) parce que c'est vrai qu'en choississant bien son modèle, on à pas ce genre de soucis .
Je viens de regarder l'interview d'aurore Stephant sur thinkerview, et du coup je me demande si les coûts environnementaux liés à l'extraction minière apparaissent quelque part dans cette analyse...?
même question...
Il y a une vidéo sur sa chaîne concernant l'extraction pour les batteries, je vais y jeter un œil mais pour le coup je suis d'accord avec toi
Je viens de découvrir ta chaine je suis déjà totalement fan du boulot de dingue pour faire ce type de vidéo. Merci beaucoup de tout ce boulot .
Je comprend pas pourquoi je ne découvre cette chaîne qu'aujourd'hui. Super taf !
Vous avez fait une analyse parfaite, argumentée, structurée, Bravo.
Toujours un plaisir de voir que la monstera se porte bien ;) Encore bravo pour ton travail ( je peine à estimer la quantité qu'il a fallu, pour un résultat toujours aussi qualitatif !)
Sur celle-là je peine aussi à estimer (et vaut mieux, ça deviendrait un peu décourageant^^). Elle était particulièrement monstrueuse.
@@lereveilleur On a pas et on aura pas l’énergie pour que 30 millions de voiture se recharge (juste avec une prise de 1kw) le soir…
37:00 A savoir que depuis toujours, tous les VE permettent la planification de charge. Les kia ont carrément la petite case à cocher "privilégier les heures creuses"
Encore pour la défense de Tesla :
Tu dis compter une conso moyenne de 18 kwh plus élevée que la moyenne "en raison des Tesla qui sont plus lourdes".
Attention, la Tesla model 3 LR AWD consomme environ 15 kwh contre 16-17 pour une Renault Zoé (source EV database).
Les raisons ? Entre autre un CX de 0,23 pour la Tesla contre 0,28 pour la Renault. L'aérodynamique comptant bien plus sur la consommation que le poids dans la plupart des trajets (surtout en électrique car l'énergie cinétique produite n'est pas dissipée sous forme de chaleur dans les freins mais reconvertie en électricité pour l'essentiel), c'est une des raisons de la supériorité de la Tesla. Un moteur plus efficient, notamment à vitesse élevée, permet aussi à la californienne de surperformer.
Ceci mis à part, ta vidéo est excellente et je salue ce travail !
Merci de faire le boulot sérieusement et humblement. Tout est sourcé et argumenté, JM Jancovici devrait regarder tes vidéos pour savoir ce que sait qu'un travail sérieux. En plus merci de ne pas faire d'humour, c'est chose rare sur CZcams. Quand les sujets sont scientifiques, les youtubeurs se sentent obligés de blaguer constamment ce qui m'insupporte.
Bravo, enfin une vision globale de ce sujet trop souvent traité de manière partielle.
Merci.
C'est complet ! Merci, ce fut très intéressant !
Du coup ça devient une entreprise familiale cette chaine youtube ! Passe le bisou à ta petite famille !
Super vidéo, un peu longue mais hyper complète ! Très beau travail ! Bravo ! 👏🏻
Ca résume vraiment bien le débat voiture électrique ⚡️ vs voiture thermique 🚗 et chiffres à l'appuis ! Ce sujet n'est pas si simple et on entend de tout comme argument !
Cette vidéo remet tout à plat (avantages/inconvénients) et mérite d'être vue par un maximum de personnes, je la partage !
PS : le lien vers ta page Facebook ne fonctionne pas
Merci pour cette vidéo, très intéressante.
J'ai particulièrement aimé la remise dans la quotidienneté de l'utilisation des véhicules, ayant été, via mon parcours, sensibilisé à, par exemple, la nécessité quasi-omniprésente du permis B (demandé à l'embauche) dans le monde du travail souvent pour cause de flexibilité salariale (au niveau horaires, lieux, activités, etc).
Bref ! Merci encore, toutes tes vidéos sont très intéressantes, bonne continuation !
Rien n'est simple, tout est complexe.
Tout à fait d'accord avec la conclusion sur le véhicule hybride, je rajouterai aussi que ce type de véhicules nécessite la construction de deux types d'ensemble moteur :
· Un thermique
· Un électrique
Double utilisation de métaux rares…
Sans compter le double entretien bien que l'entretien de la partie électrique soit faible…
Alors franchement cette vidéo est incroyable !! J'avais clairement besoin de celle-ci ainsi que de la précédente.
Une petite critique/proposition pour une prochaine vidéo peut-être ?, tu mentionnes à la fin les alternatives préférables (vélo, vélo électrique, voire scooteur électrique etc), j'aurais rajouté un graphique de comparaison des émissions entre voitures thermiques / électriques / vélos / vélo électriques. Avec la VE on a environ 3 fois moins d'émission sur tout le cycle de vie par rapport à une voiture thermique, mais pour moi qui suis ingénieur, diviser par 3 c'est déjà vraiment bien, mais c'est pas radicalement différent (en tout cas du point de vue des défis à venir, je ne suis pas sûr qu'on puisse se contenter de cela). Et d'ailleurs tu le mentionnes vers la fin de ta vidéo et j'en suis bien conscient, je pense toutefois qu'un petit graph de comparaison avec les vélos montrerait de manière flagrante qu'il y a un énorme gain à préférer le vélo lorsque c'est possible (j'ai regardé vite fait mais il semble qu'on obtienne en tout cas un facteur 10, ce qui me semble plausible étant donné que la masse est également 10 fois plus faible, donc à mon avis on gagne à la fois dans les émissions de production que lors de l'utilisation).
Mais j'insiste magnifique vidéo, je ne voudrais pas dénaturer la qualité de ton travail :)
PS : J'imagine que dans le cas du vélo, les émissions d'utilisation reviennent entièrement à son alimentation. Je ne sais pas à quel point on mange davantage en fonction de l'effort (personnellement je n'ai pas l'impression de manger plus depuis que je roule à vélo, mais il s'agit que de court trajets également). Et du coup ça doit dépendre à la fois de combien on doit manger en plus, et de l'alimentation de l'utilisateur. Bref ça sera mes recherches d'un autre jour haha
Le commentaire date un peu, mais je ne suis pas totalement d'accord avec cette phrase : "il y a un énorme gain à préférer le vélo lorsque c'est possible".
Remplacer une voiture (électrique ou thermique) par un vélo oui, par contre, pour quelqu'un qui a déjà une voiture électrique, prendre le vélo a un impact négligeable, puisque la fabrication est déjà passée, et que le faible kilométrage parcouru en vélo représente une toute petite quantité d'électricité et d'usure de la voiture. Et comme on ne peut pas tout faire en vélo, avoir une voiture électrique stationnée ou qui roule 3km, ça change pas grand chose.
@@theanthony33 Salut ! C'est sûr que dès qu'on accumule ça devient moins intéressant.
De ce point de vue-là, ça semblerait plus intéressant de cumuler si on a une voiture thermique (car les émissions sur les trajets sont plus élevées)
Après là je pense qu'il faudrait faire des calculs pour avoir une idée plus précise. Typiquement, je ne sais pas si le fait de remplacer des trajets voiture par vélo prolonge significativement la durée de vie des voitures ? (L'idée étant qu'on ne garde pas sa voiture toute sa vie, donc si on peut l'économiser un peu, et remplacer ça par du vélo ça pourrait être intéressant). Ensuite dès qu'on cumule, on a forcément l'addition des émissions liées à la production. Ce serait intéressant de savoir les émissions de production du vélo, et de voir à partir de combien de trajets voitures thermiques/electriques c'est compensé.
Après pour l'aspect "on peut pas tout faire en vélo" j'imagine que c'est très dépendant du contexte (type de travail, lieu d'habitation, etc). Pour ma part et pour l'instant, j'ai la chance de m'en sortir avec les transports publics et le vélo. Eventuellement location de minibus lors des déménagements.
Merci beaucoup pour ton commentaire en tout cas :)
Un grand merci pour cette mise au point précise et sourcée.
J’avoue avoir pris beaucoup de plaisir quand vous avez prouvé à quel point G Pitron lance de fausse information (a dessein?). Je me bats contre les dégâts qu’il créé dans les esprits depuis plusieurs années. Les réfractaires au changement trouvent en sa parole les arguments qui les confortent dans leur haine du Ve
Bonjour, je suis en train de m'intéresser à la question des métaux, et utilise La guerre des métaux rares comme base. J'ai beaucoup apprécié lire le livre de Guillaume Pitron, mais j'aime prendre le temps de découvrir qui est l'auteur, et voir quelles sont les critiques existantes. Auriez-vous des sources à me conseiller qui donneraient ce genre de critiques ? Merci
C’est de l’excellent travail, exactement ce que j’attends pour comprendre les enjeux. Merci énormément !
Quel travail, j'ai appris plein de détails sur la voiture électrique notament le retrofit que je ne connaissais pas du tout. Un seul point à mon sens sur le moto. En effet, les motos sont bruyantes au point d'en être génant pour beaucoup de personnes (moi y compris) mais le bruits est produit avec le pot d'échapement et permet au automobiliste de mieux les remarquer. Il y a des témoignages de motards qui changent leurs pots d'échappement pour faire plus de bruit car ils estiment que les automobilistes ne les remarques pas suffisamment.
D'une très grande érudition et un travail de vulgarisation de très haut niveau.
Je roule en Zoé depuis 8 ans, et très fier de faire partie de cette "expérience". Très bonne vidéo, dont je n'avais personnellement pas besoin mais très utile. Juste un petit commentaire sur la partie "recharge" (52'). Dans mon cas, et je connais d'autres cas, je vis l'inverse de ce que vous dites. Je ne recharge ma voiture quasiment jamais à mon domicile. J'habite en Moselle et travaille à Metz. C'est une ville qui a une politique très claire : de nombreuse bornes un peu partout, depuis longtemps, et dans la grand majorité avec des charges gratuites (je ne dis pas que ça le sera éternellement). Donc le problème de "où se fait la charge" doit être corrélé avec les différentes politiques régionales ou municipales. Par exemple, à Nancy, ville proche de Metz, la plupart des bornes de recharges sont payantes. A Epinal, un peu plus au Sud, jusqu'à très récemment, on ne trouvait aucune borne publique dans la ville, qui est pourtant la préfecture des Vosges.
Bravo pour votre travail et votre chaine. Lionel.
Merci pour votre travail, c'était très clair!
Merci pour cette vidéo très instructive, la voiture électrique reste trop chère pour le moment et quand on est locataire on ne peux pas recharger. Je voulais louer une zoé pour tester mais je ne pouvais pas recharger à mon domicile. En plus sur mon lieu de travail il y a des bornes de recharge mais réservées pour les véhicules de service. En attendant qu'ils développent la voiture électrique, je vais m'acheter un vélo électrique parce que je n'ai que 30km à faire par jour. D'ailleurs tu n'as pas parlé du phénomène de la trottinette électrique, j'en vois partout.. A plus et merci la vidéo
J'ai aussi une Zoe dispo au Leclerc près de chez moi, que je ne peux pas louer car impossible à recharger dans les conditions de la location. D'ailleurs j'en ai parlé au personnel et on m'a répondu qu'elle ne servait quasiment jamais.
La trot' électrique, et les "gyroroues", ça a un avantage: très pratique en multi-modal, donc potentiellement un rayon d'action assez énorme.
Pour ma part, j'ai acheté une voiture hybride rechargeable que je ne peux pas recharger chez moi car j'habite en immeuble sans place de parking attitré.
Cependant, j'ai accès à une borne de recharge gratuite au travail et au centre commercial où je vais.
Par contre, vu que mon véhicule ne dispose pas de charge rapide, l'usage de borne de recharge payante me coûterait plus cher que de rouler en essence. J'attends de voir des offres plus adaptées pour la charge de mon véhicule.
@@jowjor tout à fait d'accord avec toi , pour le moment j'essaie de convaincre mes parents de remplacer leur "vieille" voiture thermique par une trottinette ou un gyroroues équipé d'un porte bagage pour aller faire leurs courses; je leur ai déjà offert un K-way en cas de pluie ou de neige , plus pratique qu'un parapluie (dangereux pour eux car il faut tenir le guidon d'une main et ils n'y sont pas , comme moi , habitués ); je leur ai parlé de l'avantage du "multi-modal" , mais je crois qu'ils ne m'ont pas compris....de toutes façons , il va bien falloir qu'ils s'y mettent sinon , ce sera l'EHPAD plus tôt que prévu
Comme dit dans la vidéo, il y a un droit à la prise que les propriétaires sont obligés d'accorder si un locataire fait la demande (installation aux frais du locataire mais des solutions existent). Cependant, si tu as la possibilité de faire le trajet à vélo, c'est très largement préférable d'un point de vue environnemental.
Des vidéos aussi superbes à chaque fois. un grand merci pour le gigantesque travail que cela représente. et surtout nous devenons moins bêtes.
Même si sa qualité est exceptionnelle dans le paysage actuel, cette chaîne rend vraiment optimiste sur l'avenir du net en tant que média d'information.
ขจจ
ช
A propos du chargement intelligent des voitures en heures creuses, c'est deja le cas ici en Norvege: je branche ma voiture le soir, et mon operateur electrique demarre et arrete le chargement automatiquement en fonction du cout de de l electricite (qui varie chaque minute)
Merci pour cette vidéo. Une question, l'emition induite par la production de carburant fossile est négligeable? Après tout ça vient souvent de très loin transporté par tanker, et je ne sais pas trop comment c'est transformé mais il me semble que ça en produit avec les cheminées en feu pour brûler certains rejets. Mais merci pour ce travail très qualitatif
Je crois que je n'étais pas très clair sur ce point, j'ai rajouté quelques détails dans le commentaire épinglé sous la vidéo:
Précision: J'ai plusieurs commentaires donc ça ne doit pas être assez explicite. La comparaison au début prend bien en compte l'amont pour le carburant (extraction, raffinage, distribution comme précisé autour de 3:49). La figure à 6:32 a donc bien le même périmètre pour électrique/thermique. Si on prenait les seules émissions directes on aurait autour de 2,54 kg(CO2)/l pour l'essence et 2,90 kg(CO2)/l pour le gazole. Avec les émissions en amont, j'ai trouvé des facteurs à 2,80 kg(CO2)/l pour l'essence et 3,17 kg(CO2)/l pour le gazole (4:24)... Bref, ça aurait peut-être mérité un détail mais ce que je montre n'est pas faux.
@@lereveilleur Bonjour
Cela etait clair mais beaucoup n ont pas l habitude d ecouter une personne qui se veut objectif (et scientifique) dans ses recherches :(
Un biais par si
Un interet par la
C est si vite arrive :(
A+elR
Super vidéo comme d'hab ! Je rajoute ma petite pierre à l'édifice concernant la recharge du véhicule électrique au bon moment. Les fournisseurs d'énergie tirant parti du Linky commencent à arriver, notamment Barry, qui en échange d'un abonnement mensuel un peu plus cher permet de payer son électricité au prix de marché. Très intéressant si on a des pics de consommation que l'on peut contrôler, à l'instar de la recharge d'un véhicule électrique. Associé à Jedlix, un service qui permet de programmer la charge du véhicule et de payer le consommateur si la charge est bas carbone, je pense qu'on atteint un excellent moyen d'inciter à la charge au bon moment !
Quel énorme travail de vulgarisation et de synthèse. Bravo. Il ne faut pas oublier le marché de Zoé d'occasion, notre Zoé 2017 42kwh nous a coûté 12kf.
Bonjour, je trouve que votre vidéo est très très très bien construite, claire, j'irai même jusqu'à dire parfaite. J'approuve le commentaire de Kitro Pembrasse : ça c'est de l'information, c'est ça le progrès par l'intelligence. BRAVO !!! Personnellement, il me manque un petit détail non abordé dans la vidéo pour éclaircir ma lanterne : quel est l'impact de la production de déchets nucléaires (Eq émission CO2) pour 20% d'électricité supplémentaire. Merci pour ce travail magnifique et encore BRAVO !
Attention le réveiller à 29min 42s j en suis à mon 3 ème VE : Renault Fluence puis nissan leaf 40 puis Tesla model 3 a chaque génération de VE la consommation baisse. La Tesla model 3 m affiche 12.7 kWh/100 km depuis son achat en mars 2021. Son moteur est bien plus efficient que celui d'une Renault Zoé.
Ou alors vous êtes un excellent conducteur www.spritmonitor.de/de/uebersicht/198-Tesla_Motors/1582-Model_3.html?powerunit=2 :).
Le conducteur, la température extérieure et le trajet typique vont pas mal influer sur la consommation. Je vois sur Spritmonitor que la Tesla Model 3 est plutôt à 19 kWh/100 km. Je dois faire des calculs à partir de statistiques moyennes, je ne peux pas les faire à partir d'un utilisateur (probablement vertueux ici !).
@@lereveilleur le model 3 sr+ consomme moins que la LR et a une batterie de capacité proche de la Zoé. Quand même 19 kWh/100 de conso c est une conso sur autoroute ça.
@@julien.85 les Utilisateurs de TESLA sont probablement de Gros rouleur, et c'est Logique vu qu'ils utilise une TESLA Modèle 3 Long Range.
@@lereveilleur 19 kWh / 100 km sur une Model 3 c'est énorme, en faisant une majorité d'autoroute à 110 et 130 km/h (120 km/jour), je suis à 15,5 depuis le début, je l'ai depuis 18 mois et j'aime bien la pédale d'accélérateur.
J'aimerais bien savoir quel serait l'impact d'une électrification du parc de véhicules en suivant la mode des SUV électriques comparé à une transition plus "frugale" où le parc serait composé uniquement de petites citadines (genre Zoé).
Est-ce qu'on peut se permettre de favoriser la transition aux véhicules électriques en laissant les gens choisir des grosses bagnoles ? Si la réglementation interdisait ces véhicules ce serait peut-être un frein à la transition vers les véhicules électriques pour une bonne partie des usagers.
C'est juste que ça me rend fou tous ces gens en "tank électriques"
Quand on voit que Macron n'a même pas accepté de supprimer la publicité des SUV, l’interdiction est encore loin !
www.20minutes.fr/planete/3004535-20210324-environnement-reguler-pub-bon-levier-contrer-essor-suv-france
Les suv électriques (tank) sont moins nocifs que les citadines thermiques. Allez sur Climobil
@@julesc346 je parlais de citadines électriques
@@borisboidron6278 qu’est ce qui vous rend fou dans les « tanks » électriques ?
Ces véhicules répondent souvent à une utilisation différente des conducteurs de citadines. Famille nombreuses, taxis, longues distances, confort d’accessibilité. Et ne sont pas tellement plus consommatrices grâce au freinage régénératif.
Cette vidéo en parle : czcams.com/video/PEzZoI7Cwtc/video.html
@@julesc346 c'était ce genre d'info que je cherchais ! Merci, je vais regarder ;)
C'est pas une étude statistique mais il suffit de se pencher à la fenêtre das voitures dans les bouchons pour voir que l'autosolisme est la norme...
L'autosolisme en citadine c'est déjà une aberration alors en SUV...
Du coup on rentre dans un autre sujet : rapport à la voiture individuelle. On devrait plus partager les autos pour les situations exceptionnelles : départ en vacances, grosses courses, etc.
Tout d'abord, merci pour cette vidéo très instructive!
Par contre je trouve un peu facile votre analyse sur le choix de garder sa voiture thermique ou de la remplacer par une voiture électrique. Vous prenez, je pense, comme hypothèse qu'il s'agit réellement d'un remplacement. Or, lorsque l'on remplace son véhicule par un neuf, en général si le véhicule d'origine est toujours fonctionnel, on le revend et ce véhicule reste en circulation. En pratique on ajoute un véhicule sur le marché, qui va avoir un impact assez élevé au km au début, alors que l'autre véhicule roule toujours, et a même un impact plus faible que le neuf.
En réalité il s'agit probablement d'un problème d'économie assez complexe, mais la façon simpliste dont je vois les choses est qu'en revendant son ancien véhicule on augmente l'offre sur le marché, on va donc réduire le prix et augmenter le nombre de véhicule sur les routes, ce qui ne peut que nuire écologiquement.
Tout cela pour dire que peut être avez-vous raison, mais peut-être pas. Cela dépend surement fortement de l'état du véhicule thermique, mais votre conclusion à ce sujet est un peu facile.
Cependant, je réitère, merci pour vos fantastiques vidéos!
Si celui qui le rachete n'vait pas de véhicules lui meme sinon il va faire aussi quelque chose de son ancien véhicule casse ou revente mais si il y a un acheteur pour un véhicule de plus c'est un problème démographique. Et c'est un autre sujet. Ou alors vous sous entendez que c'est bien que les vehicules restent chers pour décourager les gens pauvres d'en posséder un. Et c'est aussi un autre sujet...
Je laisse presque jamais de commentaires. Mais là... Incroyable merci pour ce travail de dingue.
Super travail de synthèse, merci j'avais vraiment une estimation du cout écologique complètement à coté de la plaque.
A faire tourner pour sensibiliser les personnes intéressées!
Mais par exemple, quand on roule dans une 106 kid qui nous a coûté 500€ et qui consomme rien, il faut qu’on se pli à acheter une voiture coûtant grand minimum 17k ? Il faut accepter de plonger dans quelques années des dizaines de milliers de personnes dans la précarité pour un véhicule ?
Je ne suis pas anti électrique, il y a pleins de bon côtés mais il ne faut pas vouloir le passer en force, tant que nos voitures marchent correctement je ne vois pas pourquoi il faudrait tout balancer à la casse.
Pourquoi le rétrofit s’il est prit en charge au vu du coût également.
Je ne comprends pas trop tout de même cette fixette sur les véhicules, est ce que les défenseurs de l’électrique prendrais aussi bien le fait qu’on les obligés à arrêter la viande pour question de co2, au final est ce que ça change quelques chose une famille Vegan avec un véhicule thermique ou une famille viandarde avec un véhicule électrique ? Quand on nous force la main à changer de véhicule, ne serait pas un paradoxe de voir une voiture électrique au macdo ? Je dis seulement cela pour interpeller le fait qu’il faille arrêter de mettre le couteau sous la gorge des gens. Chacun participe à sa manière à un impact moindre sur la nature.
ta 106 kid consommera toujours plus qu'une électrique sauf dans le cas où tu l'utilise très peu , l'idée dans la vidéo est pas de forcer les gens à changer de voiture mais plutôt de reconsidérer la question de l'électrique au moment d'un changement de voiture. Par contre , le recyclage des matériaux des voitures thermiques dont on se sépare est une question intéressante. et il faudra malheureusement à un moment ou un autre plus que chacun participe à sa manière si on veut préserver l'environnement, le problème étant multifactoriel, il faut un faisceau de mesure dans des domaines diverses et nombreux pour résoudre le problème. Je comprend peu ton raisonnement par rapport à la vidéo sachant que le coût est présenté comme un des plus gros point négatif de l'électrique.
Je dis surtout ça par rapport à la politique actuelle qui semble vouloir "obliger" dans les quelques années à venir. Après en soit si on a la somme à mettre pour un véhicule neuf, en effet la question de l’électrique est intéressante. Mais c’est les restrictions à venir pour les personnes n’ayant pas de grosses sommes à mettre dans un véhicule qui est dérangeant
@@bastiencazaux464 ha oui, ça là-dessus je suis d'accord, j'ai pas de quoi me racheter même une thermique d'occasion donc si on m'oblige à me séparer de ma voiture et bien, je n'aurais tout simplement plus de voiture ^^'
" des dizaines de milliers de personnes dans la précarité". Vous voulez dire des millions de personnes !
Considérer que la batterie est la seule différence significative quant aux coûts de productions ( d'un point de vue environemental principalement ) est une grosse erreur, je vous invite à écouter cette analyse d'une spécialiste des métaux et de leur acquisition :
czcams.com/video/xx3PsG2mr-Y/video.html
La partie sur la quantité de métaux supplémentaires ( dont la batterie ) est assez courte, mais pour se rendre compte de l'impact de l'extraction de ces métaux, il faut visionner l'interview depuis le début, et idéalement jusqu'à la fin. tldr : c'est extrèmement énergivore et poluant, il faut beaucoup plus de cuivre pour construire des systèmes complètement éléctrique.
Cela change beaucoup le bilan de l'impact environemental des véhicules électriques, il me semble ...
J'espere que vous allez lire ce message et en parler dans une prochaine vidéo.
Effectivement la Aurore Stefant m'a bien remis en perspective cette video. Le reveilleur avait presque réussi à changer mon intuition que mon vieux véhicule diesel était la solution la plus écologique. Comme si cette video ne raconte que la moitié de l'histoire...
Le Réveilleur avait déjà abordé le sujet sur sa précédente vidéo "Voiture électrique: un problème de batterie ? "
@@MrVicki38 Vu le discours de cette vidéo (ici), j'en doute un peu : si c'est une précédente vidéo, il aurait du en tenir en compte et adapter son discours pour celle ci, ce qui n'est pas le cas vu que la batterie est considérée comme le problème alors qu'elle n'en est qu'une petite partie.
@@MrVicki38 Oui mais non, leurs approches sont différentes voir Olivier Vidal aussi.
1:10:26 Après la consommation d'une voiture dépend de la vitesse cette mais aussi de la régularité de celle ci. Donc pour faire de l'écologie on pourrait créér un fond de justice pour faire condamner les constructions de dos d'âne ( qui en plus réduisent la durée de vie des voitures ) et sont souvent illégaux ( hauteur trop élevé, construction sur des itinéraires de bus régulièrs).
.
Salut
Tu as surement eu une mauvaise experience avec les dos d ane, desole, mais "on" pourrait te repondre
"Ils ne sont pas fait pour "embêter" les automobilistes, juste pour les faire ralentir ;)
C est pour ca qu ils sont installes dans des zones a 30 ou 50 km/h :)
Si tout le monde respectait la limitation en zone urbaine, on en aurait pas besoin" ;)
ne pas inverser cause et consequence
A+elR
@@axeleration1092 J'ai pas (encore) eu de mauvaise expérience avec les dos d'âne.
Simplement niveau écologie et consommation c'est franchement pas le top.
@@ungamer1124 Re
Si je voulais chipoter.....
De mon cote je ne ralentis que tres peu devant un dos d ane :)
etant a la vitesse reglementee au moment du passage 30 ou 50 km/h ;)
Bon, a ma decharge je bosse avec mon permis
Sans permis pas de boulot
Et mon fourgon a un essieu plus large que les voitures, dans certains cas, je sens a peine le ralentisseur :)
A+elR
On pourrait faire la même remarque sur les ronds-point (carrefours giratoires) qui fleurissent un peu partout et qui sont inutile dans 95% des cas. Et encore, on parle pas de leur impacts encore pire pour les poids lourds (imaginez la conso d'un 30 tonnes qui doit se relancer tous les 2km a cause de 15 rond-point inutiles sur la "rocade" de triffouillis les oies...)
Petite remarque : un véhicule électrique ou hybride ne récupère pas d'énergie au freinage mais à la décélération. L'usage des freins transformant l'énergie cinétique en chaleur en faisant ralentir le véhicule. La décélération consistant à lever le pied de l'accélérateur en laissant le véhicule ralentir seul en fonction de l'environnement. La voiture ne consommant plus d'électricité, le ou les moteurs se mettent alors naturellement à en produire en fonction de la vitesse.
Excellente vidéo à diffuser très largement.
Impressionnant travail de fond, bravo pour ce brillant travail de synthèse.
25:48 j''ai hurlé de rire
29:38 Je vais faire mon fanboy désolé ^^ mais non une Tesla ne consomme pas plus qu'une Zoé au contraire. Pour 170 Wh/km pour une Zoé une Model 3 ne consomme que 140Wh/km.
C'est pas très grave, car les SUV électriques qui apparaissent aujourd'hui se charge d'augmenter la moyenne, avec leurs 200Wh/km minimum. 😝
je confirme qu'une zoé consomme plus qu'une tesla m3 et plus aussi que des petits 'suv' type niro ou kona :)
@@roger45700
Oui en effet les plateforme kia / Hyundai sont aussi très efficientes.
Je pensais à l'arrivée de BMW, porsche, Mercedes,... dont les consommations annoncé WLTP explosent.
Oui et non. Je pense qu'une Tesla consomme plus à faible vitesse qu'une Zoé car son poids la pénalise.
Par contre à 130 km/h la Zoé est largement pénalisé par le fait que c'est une voiture haute et pas très longue d'où un très mauvais CX à grande vitesse et une consommation qui s'envole.
Ensuite, la TM3 utilise des aimants permanents dans le moteur lui conférant un meilleurs rendement moteur qu'une Zoé qui a un double rotor et stator bobinés.
Mon record ? 10,1 kWh / 100 km mais souvent aux alentour de 14/15 kWh / 100.
@@stephanechateau5165 j"ai 80000km en zoé et bientot 60000 en niro, sur tous les trajets, ville, departementales, nationales, autoroute, a n'importe quelle vitesse, la zoé consomme 30% de plus , j'ai pu tester quelques trajets en model3 et faire qques trajets tests avec des collègues ou seul avec plusieurs VE (ioniq, zoe R135 model3 (sr+ Perf, LR), niro, id3, epace, etron, kona) la ou les autres sont a 13kWh/100 la zoé est a 17
j'ai eu 2 modeles de zoé, la R avec le moteur renault sans aimant permanent et une Q avec le moteur continental qui contient lui des terres rares
@@roger45700 Le moteur Continental Q ne contient pas d'aimant permanent non plus.
Je sais que la Ioniq est très efficiente. Je veux bien te croire mais en été j'ai beaucoup de mal à avec 17 kWh/100 de moyenne avec Zoé (Q210), je serais plutôt à 13 / 14. 30% de conso en plus je suis sceptique mais oui elle est gourmande et n'a pas de mode "roue libre" comme sur le Niro. Perso j'ai 80 000km au volant de la Zoé Q210 upgrade 41 kWh. Mon record est de 10.1 kWh / 100 (super dur à tenir).
En tout cas c'est cool le VE, qu'il consomme un peu plus ou un peu moins.
Bonne soirée.
Du petit lait !!! Tu es collosal !!! Voir même, tu es d'intérêt public 😁👍
Fier de te suivre depuis plus de 2 ans.
Bon par contre plus de 16kwh/100 km pour une Zoé, les gars ont le pied lourd quand même 👎👎 Faudrait aussi penser à rouler cool 😁
Ca fait 1.6 l de pétrole utile. Ca ne semble pas beaucoup. Enfin, c'est énorme par rapport à mon vélo. Je bois moins d'un litre pour 60 km sans grosse côte. Uniquement de l'eau.
Et j'ai une question qui mérite un meilleur intérêt (non parce que il n'y a eu QUE 4 vidéo sur ce sujet en 5 ans sur le CZcams français), les carburant de synthèse !
pour les voiture passion (majorité des 2 roue aussi), les utilitaire en milieux extrême (Sibérie, Texas, Canada, Afrique) et le Park actuelle de manière générale.
il y a de gros intérêt positive de cette avancé énergétique, mais il serait important d'y apporté des information solide en terme de comparaison avec les voiture électrique.
De nouveau merci pour l'excellence de ce travail. Les 2 parties absorbées en 2 soirs, reste le temps de la digestion des informations et de la formation des pistes de réflexions personnelles. Vraiment désolé de ne pas avoir les moyens de soutenir directement, mais je vais la faire tourner le plus possible. Je vous souhaite une agréable journée et une bonne continuation.