Culte: Le clash Serge Gainsbourg / Guy Béart | Archive INA
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- čas přidán 15. 12. 2013
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26 décembre 1986
Bernard PIVOT présente un album consacré à GAINSBOURG. Assis au piano, Serge GAINSBOURG répond aux questions de PIVOT sur sa première passion : la peinture. Vive altercation entre GAINSBOURG et Guy BEART à propos de la musique. GAINSBOURG considère en effet que "c'est un art mineur". Désaccord total de Guy BEART sur ce point. GAINSBOURG l'insulte en le traitant de "connard".
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00:30 Pivot : "Très beau livre, les photos sont superbes et les textes très intéressants..." Gainsbourg : "pas dégueu" mdrr
C'est ce moment sous côté qui est génial haha
Affirmarif pas dégueu ! Mdr
T’as fais comment pour entendre pas degueu chapeau mdr
@@gok3701 🎧
"Qu'est-ce qu'il a le connard là ?"
- "Nan c'est Béart"
- "Oui j'ai bien compris"
Magistral. 😂
Excellente réplique
Trop foooooort le Gainsbourg
"mais c'est Beart qui te parle" ....
ben non ca l'a pas fait!
Benoit Labrique 8
Il est shooté Gainsbourg mdr
1:38 "oui bah j'ai bien compris" il m'a achevé
aha tellement
2:25 c'est drôle la façon comme il a dit "Absolument" mdr 😂😂😂
2:26 le "absolument" qui vient d'instinct...Ce mec dans ses airs de génie a la dérive,de grand dépravé...c'etait aussi un "acteur" hors pair...il jouait des médias...comme eux jouaient de lui
............ gainsbourg avait tout compris aux jeux mal sain et hypocrites des médias et de ce qu'il recherchait exactement ...donc il prenais le devant ..et avait une longueur d'onde...
Il est juste bourré, t’en fais pas...
génie ses tubes c'est la musique de chopin ..................................
2:25
@@axelglt6576 A bon,il a pas d'prénom?
02:02 "ET LA POESIE S'IL TE PLAIT"
Et il a raison en plus!!! Notre époque confirme bien ce qu'il dit, a savoir que la chanson est art mineur car tout le monde peut le faire sans avoir etudier cette art avant. Aujourd'hui, regardez tout les gens qui se sont mis a faire de la musique alors qu'ils ne savent même pas chanter et qu'ils n'ont jamais étudié le chant. Meme les instruments de musique, ils ne sont même pas fichu de les citer. Ils utilisent pratquement tous l'auto-tune pour la voix et un ampli pour le son. Dans la chanson, il n'y a que le classique qui est un art majeur. La techno, le funk, le rock, le rap, etc..., dans 500 ans, on nen parlera même plus contrairement à des Mozart et des Vivaldi qui traverseront toujours le temps.
Autant je suis d'accord pour la première partie de ton commentaire. Mais dans la seconde, non, on ne peux pas mélanger le Rap, la Techno, le Funk, le Rock... Car ne serait-ce qu'en Rap on ne peux pas comparer JUL à IAM par exemple ou même pour faire plus récent à Swing. Ensuite révise tes classiques Pink Floyd, Led Zeppelin, Dire Straits, The Jimi Hendrix Experience, David Bowie, Lou Reed, Ennio Morricone, Quincy Jones, Dave Brubeck, Miles Davis... Et reviens me dire que tout ça c'est de l'art mineur...
Bien vu 😉👍,un très bon commentaire. 👏
Lol, faites du jazz, de la funk ou même de la pop sans culture musicale et sans un travail acharné de votre instrument, ça ne donnera rien du tout, Gainsbourg faisait ici de la provocation. Mais sinon, évidemment que la plupart des morceaux qui sortent aujourd'hui sont des bouses
C'est l'intention que l'on y met qui rend l'art mineur ou majeur en peinture comme en chansons, et dans le reste . M. Gainsbourg n'est pas un prophète ni un sage. De même que M. Beart. Il.est vrai qu'aujourd'hui on répète 50 fois 2 ou 3 mots et ça fait une chanson.
Jean-Michel Basquiat Autodidacte Gershwin Autodidacte Orson Welles Autodidacte Vivian Mair Autodidacte etc...
"Mais qu'est-ce qui a d'drole les blaireaux, là ? Ca va pas la tête..."
juste savoureux avec cette nonchalance...
😂 😂 😂 jte jure peur de rien
j adore lol
@@user-fb7cp5yv5i c est Serge
mdr
Gainsbourg de mauvaise humeur, ça donnait ça...
Certes l'alcool sa aide !!
L’autre l’a cherché il l’a trouvé 😊
"Tu fais d l art mineur mon p'tit gars!"
En tout cas la musique en 2020 c'est definitivement mineur !
Si t'écoutes pas la bonne aussi :)
@@lizardspowa6761 tu écoute quoi?
C est clair ,plus rien en France ,plus de chanteur ... bien sûr une paire de exceptions...... Plus de comique '' français '' plus rien en France
Mais tais-toi donc, grand Jacques
En ce qui concerne les émissions de variétés télé réalité etc...c’est clair!!!!!!!
Tout ce que je retiens c'est que le niveau intellectuel n'est pas le même qu'aujourd'hui et qu'on pouvait encore s'exprimer librement à la télévision.
Oui s'exprimer sans mais sans insulter comme le fait l'affreux
@@michelbouchard7565 Vu le monde actuel, malheureusement j'ai des doutes !! .........
Insulter c est s’exprimer librement ??????
1985 j'ai 15 ans je prends mon walkman et je m'achète l'album k7 de gainsbourg love on the beat et bizarrement en 2022 je m'en lasse pas.
L'homme a tête de choux et temps d'autres
En 85 j´avais 16 ans et aussi un walkman évidemment avec des cassettes où il y avait entre autres gainsbourg.....Mais j´avais aussi un Atari 2600!
Dommage, il manque le final, quand Gainsbourg explique en jouant un très cour extrait de classique, ce qu'est l'art majeur. Ça prenait alors tout son sens.
Tout ca c'est du detail, Gaibnsbourg avait plagié Babatunde Olatunji - Beart l'avait dit, Gainsbourg etait donc faché apres Beart, ... le reste c'est du verbiage de Gainsbourg vexé
Tu as un lieu pour retrouver ce passage ? Merci
@@schmuljunger-pazzaq5468 comment vous savez que Gainsbourg à fait du plagiat
gainsbourg etait un voleur
@@schmuljunger-pazzaq5468 La seule personne vexée dans cette histoire c'est bien béart en se prenant pour un surdoué
Hey les gars, au lieu de chercher à savoir qui a tort ou qui a raison, ne vaudrait-il pas mieux se contenter de (re)découvrir et d'apprécier (ou non), l'œuvre laissée par Gainsbourg et Béart ?
Exactement!
L'atmosphère inégalable des années 80 ♥️♥️♥️♥️♥️♥️❤️❤️❤️❤️♥️😍😍😍😍❤️😍❤️♥️♥️😍😍😍😍😍♥️♥️❤️♥️❤️ C'était magique 🦄🦄🦄🦄🦄
Surtout se moment 1:36 😂😂😂
et pas besoin de fumigène pour l'ambiance 🥳
Si la chanson de cette époque était un art mineur Serge, qu'en est-elle aujourd'hui ?...
Anthony Marchat Elle n'est plus un art.
Anthony Marchat de la merde
Oh vous etes trop gentils, meme de la grosse daube low cost repassée plusieurs fois au micro onde c'est pas assez pour décrire la musique actuelle
De la grosse merde
Les goûts et les couleurs ne se discutent pas , c’est vous qui êtes degeulasse
Initiez-vous!
Le problème vient du fait de hiérarchiser les genres. J'ai pensé longtemps comme Gainsbourg et puis j'ai changé d'avis. Je détestais l'accordéon, mais l'écoute de Galliano, de Stefano, mont fait aimer l'accordéon et le bandonéon. Pourquoi toujours comparer ce qui est et reste unique: les Mozart, Bach, Beethoven et j'en passe...?.
1:32 que fait Emmanuel Macron dans l'album ?
C'est une photo de Boris Vian x)
Macron a pas mal de ressemblance avec Boris Vian, c'est vrai ! ;)
@@aureliendemaison654 Mais,pas le talent.......!!! ;-)
Rayamaru Ja! Ja. Muy observador 😅
Mdr
Gainsbourg était sans doute un auteur-compositeur important - bien de ses chansons l'attestent encore. Néanmoins son narcissisme alcoolisé le faisait largement déborder du verre. Béart a beau s'être mal défendu, c'est son point de vue que je rejoins. il y eut quand même dans l'histoire maudite de la chanson d'auteur des personnalités qui valaient le coup autant que leur oeuvre parce qu'elles ne s'accrochaient pas au regard de la caméra, et qu'elles s'étaient bien trempées dans la vie avant leur première montée sur scène. Gainsbourg précipita la chanson dans le gouffre de la publicité qui ne la quitte plus désormais. Le sillon de son souvenir très entretenu regorge des billets qui, finalement, l'ont brûlé. Le système, tel qu'il involue, aura eu des soutiens inavoués tel que celui de Serge Gainsbourg qui, au final, a lâché son mégot sans avoir eu le sentiment que les médias auront sur lui plus exploiter ses "excès "que défendu son talent.
Cette télé n existe plus, tout cela semble bien loin...devant le néant cathodique d aujourd hui
le tube cathodique est loin egalement....
A notre époque ça ferait la une de BFMTV et un scandale
Thierry William C'est clair heureusement que ça a changé quand même.
Fumer sur un plateau, quelle honte
Aujourd'hui la télé est devenue aussi plate que les écrans
@@icardilebavarois1286 y'a rien de honteux à fumer sur un plateau. Les gens étaient normaux devant comme derrière l'écran.
« …qu’est ce qu’il y a le co…nard ?! »
« Non c’est Béart qui te parle… »
« oui mais j’ai bien compris… »😂😂😂
Il est trop fort, il n'en a cure d'être malséant 🤣
Culte!
😂
😂😂😂 mes tellement
L intelligence ca ne se decréte pas, merci pour tout Serge Gainsbourg.
Cette vidéo me fait beaucoup de peine.
J'étais devant mon petit écran ce soir là, regardant Apostrophe.
J'ai autant d'estime, même d'administration pour ces deux artistes.
Que des économistes ou des politiques s'engueulent, passe encore, ça fait partie du spectacle du vulgaire.
Mais voir deux créateurs de chansons,auteurs compositeurs brillants se quereller pour ce qui ne sont pas des pecadilles mais des certitudes inutiles n'apporte RIEN au public.
On aime "La fille aux yeux mauves" de l'un ou "Dépression au dessus du jardin" sans se soucier si ces créations sont mineures ou majeures pour l'espèce humaine.
Comment tu peux mettre au même niveau Béart et Gainsbourg 😭
c'est joli l'administration
C'est clair que Dany Brilliant c'est franchement pas de l'art majeur, et entre un poème de Rimbaud et une chanson de Louane, il y a quand même une petite différence qui s'appelle le génie...
L'humilité de Gainsbourg c'est ouf. Personne aujourd'hui ne pourrais dire ça de son travail.
Les chansons pour Jane birkin et l'album Melody Nelson sont des chefs-d'oeuvres.
Là-bas, sur le capot de cette Silver Ghost de 1910
S'avance en éclaireur
La Vénus d'argent du radiateur
Dont les voiles légers volent aux avant-postes
Hautaine, dédaigneuse
Tandis que hurle le poste de radio
Couvrant le silence du moteur
Elle fixe l'horizon
Et l'esprit ailleurs
Semble tout ignorer des trottoirs que j'accoste
Ruelles, culs-de-sac
Aux stationnements interdits par la loi
Le cœur indifférent
Elle tient le mors de mes vingt-six chevaux-vapeur
Princesse des ténèbres, archange maudit
Amazone modern style que le sculpteur, en anglais
Surnomma "Spirit of Ecstasy"
tout cela sur une intro de basse à tuer digne d'un pink floyd
@@jeflehardi91 " intro de basse " la basse est bien le seul truc interressant dans cet album et même ça il a réussi a le rendre ennuyeux... vraiment cet album est surcoté d'un force... sauf par les amateurs de Pink Floyd...
Essayes Caravan, King Crimson, Gong, Kevin Ayers, ou l'album Obsolète de Dashiell Hedayat... tu comprendras mon message.
A l'origine une pub( chantée par Gainsbourg, pour dentifrice fait par JC Vannier, S Gainsbourg n'a pas fait grand chose dans ce LP sauf les paroles évidemment, Pour moi Gainsbourg c'est du lourd à ses débuts, puis le yéyé et l'alcool ont eu raison de ce qui aurait pu devenir un monstre de al chanson comme d'autres, mais ...............
Et c'est pour ça qu'il déclare que c'est mineur, il sait qu'il ne fera plus de bonne chansons.
Et cela a été le cas, des parole sur du reggae, bof il y a mieux.
Mais grand artiste néanmoins et de superbes chansons.
J'ai toujours aimé Gainsbourg mais pas son look soi-disant "crade". Quant au débat sur art mineur et art majeur pas besoin d'être au coef 100 pour constater que la chanson selon Béart , Brassens , Brel et François Hardy c'est de l'art majeur . D'ailleurs Serge se contredit très vite lui-même en avouant que ses dernières chansons sont de l'art majeur ! White and Black par Joelle Ursull c'est de l'art majeur mais est il nécessaire de diviser l'art en mineur et majeur ?
"qu'est ce qu'il y a de drôle les blaireaux? Initiez vous, la peinture..." haha quel génie
Peindre avec un blaireau?Essayons.
Gainsbourg un parrhésiaste dans l'âme
Les clashs super calmes qui n'ont rien avoir avec les clashs éléphantesques de maintenant.
et pourtant les clashs elephantesques aujourdhui sont souvent basés sur des broutilles alors que ce genre de clash calme parle de quelque chose de serieux
On s'en fout que l'art soit mineur ou majeur c'est ça qu'il voulait dire Béart.
il a raison car tout est important quoique tu fasses...peinture, musique, écriture, sculpture !
C'est ça, tout se vaut, le dernier tube de Taylor Swift et le 15e quatuor de Beethoven. Et après tout, le cannibalisme est une culture comme les autres.
C'était vraiment un personnage comme il y a plus matenent ! Il disait ce qu'il pensait, pas comme aujourd'hui ou il ce fonds que de ce mentir en fessant c'est fausses formule de politesse, et de compliments !
ouai des hypocrites a fond maintenant
Dans le style irrévérencieux aujourd'hui tu as Damien Saez, qui se tient beaucoup plus à l'écart des médias.
Oui ceux d'aujourd' hui votent et adorent Macron mais dans leurs Fords intérieurs ils le détestent
@ Et qui bien d'un autre niveau, enfin qui était
son arme de défense était de provoqué c'est le clown des médias
Il était ravagé mais quel Artiste😂😂💪🏽
Je suis sûr qu'ils doivent bien rigoler là haut de leur petite dispute d'ici bas!
Il avait pas sa langue dans sa poche notre "Gainsbard", c'était les années 80! De nos jours, cela n'est plus possible sur une chaine télévisée...
Ehh tt pas une playmate chez Collaro??
Gainsbourg a raison à 100%. Comparer une chanson à une œuvre de musique classique, c'est comme comparé un dessin d'enfant avec un tableau de maître. Mais les gens ont tellement perdu toute oreille et toute éducation artistique qu'ils ne voient même plus la différence.
Je dirais c'est comme comparer un poème à un roman. Un poème est beaucoup plus court, moins complexe, moins développé, demande beaucoup moins de travail. Mais y a t-il du sens à dire que le Bateau Ivre c'est moins bien que L'Education Sentimentale? Pas la même forme, les mêmes codes esthétiques. On pourrait justement dire qu'il est particulièrement difficile de commander l'attention et d'être original avec un format court et sans se reposer sur des artifices académiques. L'art de la mélodie ne s'apprend pas.
Certes une symphonie de Beethoven, c'est plus fort musicalement qu'une chanson des Beatles, mais je préfère écouter Revolver plutôt qu'une mauvais opéra ou symphonie d'un compositeur de second rang, ou même certaines oeuvres de commande en pilote automatique des grands compositeurs. Combien de prix de conservatoires sont incapables de composer une note de musique originale quand des gamins des quartiers populaires de Liverpool sans éducation ont révolutionné la musique populaire à leur façon...
@@sugardaddy4714 c'est Gainsbourg qui a fait du plagiat contrairement a Béart
"Nul n'entre ici, s'il n'est pas géomètre"...
Ce discours de TV est complètement absurde. La noblesse, bien sûr que ça s'apprend. Mais si tu as construis en toi, un chemin de noblesse, que tu te mettes à la harpe, la batterie, à la BD ou à la french manucure, tu vas apporter quelque chose à ton domaine.
Le club des arts majeurs n'existe que parce que des génies ont été canalisés dedans. Mais le génie ça peut s'exprimer et s'élaborer, se complexifier dans n'importe quel art.
Je crois que les japonais l'avaient bien compris, avec ce préfixe de "do" pour la voie.
@@TRISTAN57az C'est dans les vieux plagiats qu'on fait la meilleure soupe.
Ina des bons trucs dans les archives... merci
Repose en paix Serge ❤️👍
C'est vrai qu'un instrument, ça s'apprend. Toute comme écrire. C'est pour ça que la chanson, quand elle est engagée ou à texte, et qu'elle suscite une émotion intense, peut être une OEUVRE majeure parfois, de manière exceptionnelle. C'est valable aussi pour certains films, certains ouvrages littéraires. Et pour la musique, avec des artistes comme Edith Piaf. Jacques Prévert. Brel. Mais certainement pas un chanteur comme Guy Béart.
En effet, je pense que Gainsbourg parlait de la variété française, une particularité nationale où la médiocrité appelait la médiocrité, et dont Guy Beart en était un acteur avec tant d'autres. Gainsbourg est honnête de dire qu'il a fait de la daube aussi, cependant il est l'un des rares artistes français à être reconnu aux states.
L’art ne s’apprend pas. Ce sont le structuralisme qui l’enferme dans des codes et règles inutiles! Un homme se trémousse sur une scène comme un obsédé et on l’applaudit en disant qu’il danse bien. Ex: les rasta.
@@sergiocanardo6716 Être "reconnu" aux states n'est pas nécessairement un gage de qualité !
Guy Béart est un grand poète.
Tout dépend des paroles, de la recherche musicale. Serge est un éternel rêveur majeur😔
Ca partait bien, ça parlait d'art, avec des questions intelligentes (questions pour avoir infos sur le travail de Gainsbourg, sur ses inspirations en peintures, son identité artistique etc.)
Puis, ça part en clashs où les gens sont braqués et rien ne se dit.
Donc, ok, j'aime bien Gainsbourg provoc. Mais après cette vidéo, je trouve que ça manque des vidéos où il parle philo, littérature, et trucs intelligents.
Gainsbourg passe son temps à rejeter et ça me gonfle des fois, J'aimerais l'entendre parler des choses qu'il aime plus que des choses qu'il méprise.
C’est réel il faut savoir que l’album de « Melody Nelson » n’a que très peu marché à cette époque le publique préférait les variétés à la mode et pourtant « Melody Nelson » est un chef-d’œuvre
Quelle époque merveilleuse, liberté de ton, émission que l on ne retrouve plus et ce que dit Gainsbourg est juste au regard de ce que l on peut écouter maintenant.
Et de ce que l'on peut voir lors de certaines expositions d'art "moderne"
Il y avait une grande liberté de ton.
Ahlala l'époque bénie où on pouvait agresser le plateau parce qu'on se montrait génial au public crédule, où on pouvait monopoliser l'image et la parole en insultant les autres sans justification ♥
Magnifique ❤️❤️❤️. Bon allez je retourne à ma sonate de Franck. Du travail !
Il disait tout bas ceux que personnes n'osait dire tous haut!!!
J'aimais beaucoup Gainsbourg malgré ces tenues dépravées sa façon d être etc ..il fallait le gérer en tant que présentateur !!on peut le traiter d ivrogne,mais n'empêche un sacré poète,qui te sort des phrases de chaques types d écrivains ..et de belles phrases... j'ai eu la chance de rencontrer un ami très proche à lui qui tenait un bar de Brest..près du port,les plus révoltés sont partis trop tôt...
Richard boringer qui avait exactement cet grande gueule avec sa fille romane à le canaliser pendant des direct... Coluche..etc
🙏🥰☮️
Un Album !
Ça cogite dans ma tête
Ah d'accord ...Mais alors comment qualifier la musique à la mode aujourd'hui ? Je propose ( en toute humilité) ? DEJECTION SONORE.
Oui. Déjections
Eugène truc : J'aime cette définition !!!
le seule mec qui assume de se défoncer ce qui la rendu aussi célèbres les fruits de son inspiration quelle homme
Tout compte fait..il avait raison, Serge..Il y a les arts sublimes qui transcendent les décennies, voire des siecles en peinture, en sculpture, en musique, en architecture, en littérature, c’est indéniable..pour le reste c’est bien joli mais vite oublié...et encore certains pas joli du tout...❤️🇨🇭
Bof, la musique classique ce n'est rien d'autre que la musique d'une époque, il y a eu beaucoup de talents au cours du XXe siècle dans la musique dite populaire, et ça restera dans les siècles à venir. Gainsbourg faisait de la provoc, comme d'habitude
@@captainpawpawchannel complètement faux !!😅 c'est la musique classique qui sera jouée pendant des siècles ! Il ne faut pas être super intelligent pour comprendre ça !!!!
Gainsbourg ou pas
Raison ou tord
Sa change rien il est irrespectueux les gens qui sont d'accord avec lui et qui remarque même pas le manque de respect ils sont choquant
touchant de voir cet homme, très grand talent, qui sait pourtant exactement où il en est...
Lucien Ginzburg ce faussaire qui plagié” les airs de musiques classiques, n'existe plus depuis 1991
@@marcelcherreg4551 un imposteur, et d'une prétention sans limite.. "approcher du rimbaud" tu parles
L alcool n excuse pas tout
Vous croyez qu'il sait ou il en est,Gainsbourg? Il est encore empégué de la veille!
@@marcelcherreg4551pauvre abruti vas
1:33 ce tueur serieux.. qu'est-ce qu'il a le conard..cest Beart qui vous parle...oui ba javais bien compris. KO Perfect Fatality
Parce que insulter les gens c'est les mettre k.o ? La vulgarité vient souvent quand on est à court d'arguments
@@jonathannc9196 en l'occurrence c'est Béart qui est très impoli et qui l'interrompt alors qu'il n'a aucune raison d'intervenir dans la discussion (ce n'était pas un débat).
La réaction de Gainsbourg est certes violente et grossière, mais elle est justifiée.
@@Yaguara Parce que Gainsbourg, lui, ne se permet jamais d'interrompre quelqu'un...
gainsbourg avait tout compris parce que quand on voit les musique de merde qu'on nous passe aujourd'hui ca confirme bien que c'est un art mineur et qu'on peut se faire du fric sur les gens en produisant de la merde.
Gainsbourg à bcp emprunté à la musique classique. Plagia donc.
Mr Gainsbourg était un génie. Comme on n en fera plus. 👍Je suis d accord avec vous... C était un poète. Actuellement. On. Nous balance, à la télé, des sois disants, artistes. Qui n ont aucun intérêt et aucun talent 😣.. De la musique de merde... Aucuns styles. Pas de voix... C est décevant.. Et navrant. Nostalgie de ces superbes années... 😪 Ou les chanteurs avaient de la voix et beaucoup de talent 👍
@@anniedessart1345 Les textes aussi?
Un génie tellement touchant j’aurais aimé le rencontré ❤
Et bien moi pas ! Les alcoolos, je les ai bien assez vécu comme ça.
Er à rencontrer.
@@esmeraldanne56tous le monde a pas son génie !
Une belle épave arrogant grossier et egocentrique
Mdr, être pédant, bourré et pratiquer du snobisme facile ne fait pas de soi un génie ^^
Je ne savais pas que la cigarette était autorisé en émission à l'époque...
et si même dans les train y'avait des wagons fumeurs, que je regrette se temps mais pas que pour la clope ... En gros une meilleur liberté ...
qu'est-ce qu'on a pu se faire intoxiquer ! Merci Mr Evin d'avoir supprimé tout ça ! Je connais même une femme qui est morte d'un cancer des poumons, elle ne fumait pas mais son mari si...tabagisme passif !
Expression ici d'une vieille rancœur de Gainsbourg contre Beart qui à l'époque de la sortie de "Gainsbourg percussion", avait révélé qu'il s'agissait d'un plagiat de Babatunde Olatunji "Drums of passion"...
Une oeuvre d'art, doit d'abord être réfléchie. Donc, ceci nécessite un savoir acquis par une initiation. Le but de cette dernière permet à toute personne d'apprécier l'oeuvre. Ensuite, il y a l'originalité qui réside dans la façon de représenter son travail. Il s'agit d'une touche personnelle et c'est ça qui fait la différence entre les artistes. Nous pouvons comparer cela par analogie, aux sportifs de haut niveau, les meilleurs sont ceux qui s'entraînent assidûment...
Initiation peinture, il dot penser composition, couleurs chaudes et froides, équilibre, perspective, l'étude des grands tableaux etc les bases
pas d'accord. Si tu as un don pour la création et l'oreille musicale, pas besoin de suivre des cours pour sortir un bon morceau. Si j'ai bien compris le sujet lol....
@@ChrisBessysi tu a le talent pas besoin de faire de grandes écoles pour peindre non plus.
@@jujubismuth334 Pas nécessairement une grande école, mais une école oui. Tous les peintres ont appris la technique pendant des années avant de créer leurs propres œuvres, c'est totalement indispensable.
Ce génie. Il nous manque ce mec
Béart 😂
Carrément
Un génie???un mas tu vu imbu de sa personne un raté vulgaore
C est Gainsbourg qui a raison. Il faut un travail profond d etude des grands classiques pour devenir un grand compositeur un grand ecrivain ou un grand peintre. Il y a effectivement une initiation de l esprit. Cela ne s improvise absolument pas.
On est en 2019. Tu mets de la gouache dans ton cul et tu chies sur une toile, c'est considéré comme de l'art.
Le public est devenu moins exigeant.
franchement la créativité , le talent, peut se retrouver dans une chanson, un concerto , comme il peut en manquer aussi dans une chanson , un concerto. étudier ne fait pas tout.
Serge Gainsbourg était une œuvre d'art..certe avec des oreilles de choux...mais tellement un homme extraordinaire
j'adore ce mec, je parle de béart bien sur, je regrette son absence, sa bonté radieuse me manque. et non monsieur B monsieur Gainsbourg est confus, la chanson est un art mineur, et puis non pas toutes les chansons en fait inutile de hausser le ton pour dire des des âneries l'alcool c'est pas bien
Si je me fie au film biographique de Joan Sfarr sur Gainsbourg, son père était pianiste, jouant de la musique classique, et détestait la chanson. Il a appris le piano à son fils, lui répétant que la chanson était une horreur. Voilà d'où viendrait le dégoût de Gainsbourg â considerer la chanson comme un art majeur.
C'est plus subtile que ça :)
Sacré Serge... La nuance, l exception qui confirme -parfois- la règle🤔🤭
La (bonne) musique n'est pour moi pas un art mineur , bien sur on a pas besoin d'initiation pour cet art mais c'est pas tout le monde qui peut faire des chansons avec des mélodies , des rythmes ,... qui font que ces chansons sont de véritables chefs d’œuvres artistiques.
D'ailleurs le très talentueux Gainsbourg a plus d'un chef d’œuvre dans sa discographie .
J'aime bien la musique et je suis admiratif des ses gens (des artistes) qui sont doués pour faire de tels chefs d’œuvres musicaux .
Oui étais un génie , mais la musique est un art mineure, c’est facile d’apprécier une musique, moin déprécier une toile de dalì ou l’architecture d’un bâtiment comme une église gothique , j’ai fait des études d’art puis d’architecture et il y a une réel différence en terme de façon d’on on perçoit maintenant et avant, je fait aussi un peu de musique car j’ai toujours adorée écrire
Brassens, ce serait donc de l'art mineur ?????
C'est là que tout le monde comprend que Gainsbourg considérait la chanson comme une déchéance, tout du moins dans son cas. Comment ne pas être névrosé quand vous réussissez dans un truc que vous méprisez ? C'est un peintre raté qui s'est défoncé toute sa vie à cause de ça. Il a d'ailleurs brûlé toutes ses toiles dans un accès de rage.
Il est marrant de l'entendre dire que la musique ne nécessite pas d'initiation alors même qu'il baignait certainemetn dans la musique depuis sa plus tendre enfance via ses deux parents, de par leur métier.
réécoute alors... il n'a jamais dit ce que tu dis
Quel beau témoignage de l'esprit de tolérance de serge G !
A un certain niveau de tolérance de l'alcool y a plus de tolérance
Mdrrrr
À un moment il faut savoir, à la fin il nous fait une liste infinie de chansons d'art "majeures"
qui se rapproche*
Pas facile le Serge mais bon ça reste un immense artiste un icône Del
La chanson française
Inoubliable
Gainsbourg. J’aurai aimé que tu sois encore là. So long mec !
On aimait bien Serge et on aime bien Guy ... Mais Serge manquait souvent de tact et de classe !! Il est arrivé à Guy de clasher des personnalités mais il le faisait avec plus de noblesse ...
VOUS AIMEZ BIEN GAINSBOURG PAS ON
La plupart aime Gainsbourg
Béart à confier qu'il ne s'était jamais remis de cette confrontation... comme quoi Gainsbourg était plus grossier; mais n'en demeurait pas moins classe
@@diamondfish5377 j'aimerai bien comprendre (sincérement) ce que vous considérez comme "classe", parce que j'en croise des gens qui ont plus ou moins de talent, de ce fait un peu d'autorité dans leur petits cercles, et qui en profitent pour se conduire comme les dernières des brutes, en dépit du bon sens et de ce qu'orwell appelle la décence.
@@felipesigne901 ; bah pour moi il y a 2 sortes de "classe" mais je peux me tromper :
- le type qui fait un geste "classe" ca veut dire par exemple, un don ou une amabilité à un moment particulier dont on aurait attendu l'inverse
- la "classe"; c'est à dire un certain charisme mélangé à être au top de son domaine : et perso, c'est là que je vois gainsbourg (après gainsbard des 80's est devenu moins classe; c'était plus "rigolo" malheureusement)
quand pour parler d'un bouchon de radiateur de roll's; tu as ca comme texte; c'est classe non ? ou alors site moi beaucoup de chansons avec des textes de ce niveau (y en a sans doute mais c'est pas courant)
Là-bas, sur le capot de cette Silver Ghost de 1910
S'avance en éclaireur
La Vénus d'argent du radiateur
Dont les voiles légers volent aux avant-postes
Hautaine, dédaigneuse
Tandis que hurle le poste de radio
Couvrant le silence du moteur
Elle fixe l'horizon
Et l'esprit ailleurs
Semble tout ignorer des trottoirs que j'accoste
Ruelles, culs-de-sac
Aux stationnements interdits par la loi
Le cœur indifférent
Elle tient le mors de mes vingt-six chevaux-vapeur
Princesse des ténèbres, archange maudit
Amazone modern style que le sculpteur, en anglais
Surnomma "Spirit of Ecstasy"
Ce monsieur me répugne, même si je trouve beaucoup de ses chansons sublimes. Je plains tous ses intervieweurs qui ont dû subir la pestilence qu'il dégageait !
+Jean-Pierre Schnyder Oui, il y a du talent en même temps c´est un déchet d´humanité, ce ne sera pas le premier ni le derniers, et
j´apprécie sa production "artistique", ce qui ne m´empêche d´aimer le porc et de ne pas vivre en compagnie des porcs.
il étais comme il étais il ne se cachais pas derière un pseudo personnage,si il voulais dire un truc il le disais😉
gaming. com Oui, il disait ce qu´il voulait comme le font les enfants égocentriques qui vivent dans leur monde pensant que celui-ci
n´existe que pour les satisfaire: ce type
d´enfant chez les adultes sont appelés
des "névrosés".
+Pascal Pierre Olivier Berny
pour lui un arts mineur est quelque chose qui doit être initié, l'art mineur est une chose qui ne s'apprend pas qui ne s'initie pas tout simplement je suis désolé mais se gars a tout compris à la vie il savais telement bien manié les mots qu'il avais sr qu'il voulais. on peut considérer sa comme une forme d'égoïsme
gaming. com Il avait tellement tout compris à la vie qu´il a passé celle-ci à se suicider à sa manière, et il y a réussit .Je pense au contraire qu´il n´avait rien compris à la vie:
qu´il ne l´a pas vécu la vie et je crois que vous n´avez rien compris à l´homme derrière le personnage qu´il s´est inventé pour mieux se cacher et se détruire. Cet homme avait tout. Et le mot "névrosé" n´est pas une insulte,
c´est parfois, comme dans son cas,
une condition humaine qui l´a emprisonné jusqu´à le tuer.
Il est exactement ce que Eric Zemmour décrit dans LE SUICIDE FRANÇAIS:
La dérision
La déconstruction
La destruction :
VOILÀ LE RÉSUMÉ DE LA VIE DE CET INDIVIDU QUI POSSIBLEMENT NE SAVAIT PAS VIVRE.
Je suis au regret de vous le faire comprendre.
Quel manque de respect envers un chanteur aussi talentueux de la part d'un viel ivrogne.
Y a pas à dire, les clashs de l"époques n'ont rien à enviés à ceux de nos jours x)
Le seul chanteur au monde qui ose dire que la chanson est un art mineur,
Quand pense les chanteurs pseudo.célèbre admiratifs de Gainsbourg ?
La chanson c'est de la musique...
Dommage qu'il se contredise à la toute fin
A Voir !
Mouais, je ne suis pas un grand amateur de ce genre de classement dans les arts. Je reconnais qu'il y a de grandes musiques, tout autant que de grandes chansons, de grandes toiles, des toiles merdiques aussi, et je ne suis pas d'accord sur le fait que ce qui demande une "initiation" soit forcément majeur pour autant.
Ou alors ce qui est majeur n'est pas nécessairement *meilleur* que ce qui est mineur, si on veut aborder la chose autrement.
Je ne suis pas non plus d'accord sur le fait que quelque chose soit meilleur sous prétexte qu'elle "s'approche" d'un mec particulièrement doué et connu (déjà j'ai du mal avec le fait de considérer qu'un homme (ou un groupe d'artistes) puisse être une référence lui-même, l'homme. Qu'on me cite une oeuvre d'un homme, oui, mais pas l'homme lui-même).
ce qui est sur c'est que Gainsbourg pratiquait l'art majeur de la picole et sans initiation
Le dessin est un art mineur, tu peux avoir un bon coup de crayon sans l'aide de personne.
L'architecture est un art majeur, si tu ne connais pas les regles, ca s'ecroule.
On pourrais avoir l'interview en entier ?
Gainsbourg c'est le gars nerveux et imbus de lui-même qui se la joue cool.
“Tu n’as pas besoin d’initiation pour faire de la chanson “ Serge Gainsbourg
car tu étais un génie !
Tout à fait raison d’oser remettre les choses à leur place et s’insurger contre le relativisme complaisant et politiquement correct. Non, tout ne se vaut pas et loin s’en faut!…
Mon pere ete peintre, quand il a eu 18 ans, il est passe de l'art mineur a l'art majeur.
mdr jtm cetait du lourd mais vrmnt ;)
Ça dépend si le mur à peindre est petit ou grand.
De l'art du majeur de la main
@@alexcamara6690 😂😂
du streaming et tout est enregistré sur CZcams. On a plus besoin d’acheter.🤣 Une. Playlist.
Le nuage de fumée devant Pivot, ça fait bizarre 🙂 Vraiment une autre époque
Gainsbourg aussi fait "bizarre"
Macron démission
Gainsbourg était un artiste musicien absolu dans l'absolu, un génie comme on en retrouvera peu, comme il le dit dans l'émission, la chanson est un art mineur car tous le monde peut en faire une !
C'est ça;alors qu'une symphonie....
Tous les gens et tout le monde ?
@@svetliaokdymnova1701 oui, c'est a la portée de tous il suffit d'un peu d'imagination.....l'imagination est comme un muscle plus on l'entraine et plus on en a !
Gainsbourg a beaucoup plagié également. C'est loin d'être un génie, mot qui ne veut plus rien dire aujourd'hui.
un exemple ! merci Gainsbourg pour tout ceci
j'ai lu il y a plusieurs années, mais il faudrait qu'une autre personne puisse le confirmer, que ce jour là, Gainsbourg, faisait regretter à Béart d'avoir révélé qu'il avait plagié le percussionniste nigérian Olatunji sur l'album "Gainsbourg Percussions", quid ?
+dariusfunk1 Je me souviens seulement d'avoir entendu un jour - il y a longtemps- que Béart, traité de "blaireau" par Gainsbourg, avait riposté en le traitant de "plagiaire". Je connais beaucoup moins Gainsbourg et (l'histoire de sa carrière ; même si j'aimais beaucoup ses premières chansons) que Béart, et à l'époque, je n'avais pas compris le sens de cette réplique. Bien plus tard, j'ai appris que le Gainsbourg "seconde manière" s'inspirait de très près (copiait ?) des grands musiciens classiques sans rien révéler de ses sources… Du moins, certains le lui ont reproché.
Exactement dieux et un fumeur de gitane ça venait de moi
@@fabienneparmentier4516 Gainsbourg a effectivment plagié ... ca déboulonne un peu le mythe, mais faut te faire une raison
Gainsbourg a tout à fait raison, n'importe qui peut faire une chanson, c'est pas pour autant de l'art, on en a la preuve aujourd'hui avec ces chanteurs qui se disent "artistes". Faut bien se mettre dans le contexte que Béart a la prétention qu'il écrivait de l'art ! Gainsbourg n'a pas cette prétention là. Gainsbourg sur ce coup là a beaucoup d'humilité, il considère ses chansons comme un art que tout le monde aurait pu faire. Quand écoute certaines chansons faut pas me dire que certains chanteurs ont eu besoin d'initiation pour chanter ce qu'il a écrit !
Tout à fait d'accord avec toi!
gainsboug il a beaucoup copier dans le classic
et n'importe qui et heureusement peut faire de la sculpture, de la peinture, sans jamais avoir été initié...d'autres ont appris la musique ! c'est une discussion d'une stupidité rare de ce Gainsbourg pauvre connard prétentieux, grossier personnage avec les femmes sur les plateaux TV. Plus il était odieux sur les plateaux plus les médias essayaient de persuader le grand public que c'était le grand génie français, touche-à-tout. Chacun est libre de juger.
C en'est pas ça, Gainsbourg connaissait ses limites et elles s ont claires, il n'a pas beaucoup créé de grandes chansons, melody nelson c'est vannier, sans cesse il a été hautain avec les talents. Ferré le raconte, un journaliste lui demande s'il connait ferré, il répond moi je en connais que ??? bref un classique, alors que c'est faux, il connaissait l'oeuvre de Ferré.
D’ailleurs Gainsbourg a très vite été classé parmi la guimauve des yéyés, provocations ou pas, cela n'allait pas bien loin.
Les éclats tv l'ont démarqué, c'est tout, il aensuite regretté les propos envers G Béart, ça c'e'st bien .
TheJoker _Joke Et n'importe qui peut faire de la peinture, du dessin...
N'importe quoi est considéré comme de l'art
Il suffit qu'un artiste connu chie une bouse sur une toile pour que ce soit une toile qui n'a pas de prix, alors qu'un artiste talentueux inconnu ne vas rien vendre même s'il peint à la perfection
Béart a eut de très beau texte, mais c'est un style différent de Serge. En lisant certains commentaires, je me dis que nous devons tout faire pour sauvegarder son patrimoine musical, tout comme celui de tant d'autres ( Bécaud, Trenet, Aznavour...) Et bien évidemment, celui de Gainsbourg aussi !
Bien sûr,ce sont 2 gênies de la musique.
On peut aussi peindre une grosse tâche marron sur une toile est dire que c'est de l'art majeur. Et si la poésie est un art majeur, les chansons de Jacques Brel doivent être considérées comme de l'art mineur ? Tout est relatif (mon p'tit gars).
+Tim Je pense qu'il veut dire qu'aucune chanson n'atteindra jamais la " beauté artistique " des plus grands chef d'oeuvres picturaux , littéraires ou architecturaux ( tel un Caravage , un Chateaubriand ou la Cathédrale de Chartres par exemple ) . Il existe tellement de croûtes picturales que l'on ne peut considérer toute " peinture" comme " majeure " ou " artistique "
+Tim ™ Bon ben j'ai pas besoin de le dire, c'est exactement ce que je voulais dire dans d'autres termes.
+1 Loisette - C'est une question de perspective, on ne peut etre objectif en comparant l'art visuel aux arts auditifs. En effet, et c'est scientifiquement prouve, certaines personnes sont plus sensibles que d'autres au visuel, alors que d'autres seront plus sensibles a ce qu'ils entendent. Cette question est on ne peut plus subjective, il existe des chef d'oeuvres de la chanson comme il en existe dans la peinture, mais aussi des absurdites tels les monochromes ou certaines chanson comme... Sorry Angel?
+1 Loisette Pas du tout. Il ne veut rien dire puisqu'il dit clairement: "un Art majeur requiert une initiation."
Si vous trouvez un bon refrain, vous avez une chanson mais vous avez encore beaucoup de boulot pour tourner le refrain en symphonie ou concerto.
Pareil pour l'architecture: on peut dessiner des beaux bâtiments mais pour qu'ils tiennent debout, il faut encore beaucoup de boulot et de science.
Pareil pour Picasso qui a mis des années avant de commencer à penser le cubisme. Regardez ce qu'il peignait avant d'avoir 20 ans, on voit bien qu'il a été initié et qu'il commence à digérer l'histoire de l'art d'avant lui. Ca correspond à ce qui dit Gainsbourg: dans les années 40, il peignait surréaliste et cubiste pour comprendre où en était l'histoire de l'art, ses dernières étapes pour potentiellement ajouter sa pierre à l'édifice, ce qu'il n'a pas fait.
Tous les commentaires ici se braquent sur "mineur" et oublient "art".
@2:40 mélodie au-dessus du jardin? serait-ce "dépression au-dessus du jardin"? Mélodie "piquée" à Chopin dans l'étude n°9 de l'opus 10.
inspirée et pas piqué ou plagiée !
Je suis d'accord il n'y a pas de notion d'art mineur et d'art majeur
Bien sûr que si. Tu ne peut pas comparer par exemple une musique classique et une musique de maintenant. Juste l'exemple de la musique.
@@sympiamao1498 Pas d'accord...car si tu réfléchis bien la musique de maintenant deviendra la musique classique de demain !
Franchement à comparer je préfère écouter Gainsbourg plutôt que Béart
Sacré Serge, il n'avait pas froid aux yeux et dire que ce qu'il faisait était juste un art mineur, avec les belles chansons dont il nous a gratifié, est le reflet d'un homme honnête, sincère et pas du tout prétentieux.
Personnellement j'aimais aussi guy Beart. Il.ecrivait de belles chansons
Alcoolique mais qui a écrit de jolies choses, comme beart qui ne méritait pas qu'on lui crache dessus.
Il manque trop
Trop fort , Bravo Gainsbourg ! une Homme avec beaucoup de talent
❤❤❤❤🙏🙏🙏🙏🙏
au final c'est la postérité qui a fait son choix
de qui se souvient t-on Béart ou Gainsbourg ?
je vous laisse réfléchir
Ouais je me souviens de gainsbourg comme d'un gros con, il avait déjà méchamment insulté Catherine Ringer sur un plateau télé.
Tout dépend... Moi c Gainsbourg pr seulement qq chansons de Béart..
Aucun!
Gainsbourg, car les jeunes savent qui c'était pour la plupart, que Beart, malheureusements .....
C'est tout réfléchi quelques chansons de Béart sont dans la mémoire collective comme le folklore qu'on apprend à l'école ...
C beard qui te parle.....
Oui je sais .....
merci a toi
C'est dommage qu'il ne tienne pas sa ligne jusque au bout, je trouve que la fin fait perdre un peu de crédibilité a ce qu'il dit. Sinon il gagnait haut la main le clash. Toute les chanson son de l'art mineure sauf mon dernier album qui va sortir ! lol En gros c'est ça qu'il dit à la fin.