Почему OSB-плиту нужно применять ВНУТРИ? Как безопасно применять ее снаружи?
Vložit
- čas přidán 24. 09. 2020
- Почему OSB нужно применять ВНУТРИ каркасного дома, а не снаружи?
OSB - самая часта используемся обшивка для каркасных домов не только в Северной Америке, но и в России. Она отлично защищает каркас от сдвигов в какую-либо сторону и выполняет эту роль в десять раз лучше, чем укосины.
И все бы хорошо, но есть с этими плитами одна неувязочка. OSB относится к материалам ограничивающим диффузию водяного пара (т.е. слабо паропроницаемым). Соответственно расположение такого материала с наружной стороны стеновой сборки создает условия для конденсации пара и, как следствие, влагонакопления - сначала в плите, а потом и в утеплителе.
От неправильного размещения OSB в каркасах России пострадала ни одна сотня домов.
Посмотрев сегодняшний выпуск вы получите ответы на вопросы:
1) Когда размещать ОСП лучше снаружи каркаса, а когда только внутри
2) Самый простой и действенный метод решения проблем с ОСБ снаружи каркасника
3) Какие есть аналоги есть у ОСБ, порой более качественные и точно беспроблемные
Основа для моих рассуждений, а также картинки моделирования пирогов - из статьи Росвуда на ФХ -www.forumhouse.ru/threads/348...
#каркасныйдом #обшитьдомосб #каркасныйдомобшивкаosb #обшивкадомаосбнастены
🔴Другие мои видео:
✅ 🔥Сравниваем РЕАЛЬНЫЕ сметы двух "одинаковых" каркасных домов 8 на 10! Опасна ли для экономия?
• 🔥Сравниваем РЕАЛЬНЫЕ с...
✅ Правильная стена каркасного дома по канадской технологии от А до Я. Полная инструкция по СП 31-105
• Правильная стена карка...
✅ Реальная стоимость каркасного дома своими руками в 2020. Поэтапные траты: фундамент, каркас, отделка
• Реальная стоимость кар...
📌Сайт: karkasgid.ru/
📌ВКонтакте: karkasgid
📌Инстаграм: / max_karkasgid - Jak na to + styl
Очень важную тему затронул! 👍
🤝
У меня наружные ОСП, и снаружи утепление пенопластом 50 мм на клею и зонтиках и двойное оштукатуривание по пенопласту и армирующей сетке. Плюс короед под покраску.
Максим, привет!
Полезное и очень актуальное видео..., но короткое. На мой взгляд, данную тему надо рассмотреть более детально.
Интересный, практичный и доступный материал эта OSB плита. А что касается вредных выделений, то, думаю, через некоторое время все выветрится (при монтаже внутри и хорошей вентиляцией помещений). Это как с любой новой вещью, да к примеру, с автомобилем. Пластиком здраво так первые недели "пахнет". Особенно когда на солнце постоит.
Не выветрится, это просто потом привычка и не чувствуешь, у меня вон натяжные потолки в квартире уже 3 года воняют, зависит от чувствительности обоняния
@@karkasgid У меня с 1 дня НЕ воняют!..)))
Макс, надо сделать анализ между осб и фсф по наполнению и прочности, чтобы народ вопросы не задавал лишние
о да
Как быть, если Каркас обшит осб и осб обработано грунтовкой для осб? Можно снаружи перекрестное утепление делать?
Всем доьрый день. Как правильно будет сделать. ??
Хочу обшить осб стену внутри и снаруже. Утепоитель технониколь 10см .
Что и как сделать правильно.?? Или лучше что то заменить наружу или внутрь вместо осб. ??
Привет, а как сделать обшивку фасада ОСБ если на каркасе идет перекрестное утепление которое вставлено в обрешетку бруском 50 на 50, при этом я хочу получить усиление каркаса дома от ОСБ. Или мне лучше тогда обшить осб внутри? добавит он тогда прочность дому?
При нынешней цене на эти прессованные опилки Пускай производители OSB отдыхают цена Поднялась с 500 руб до 1800 руб за лист
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Стена на 200, крыша утепленная по стропилам на 250, если сейчас добавить 50 утеплителя поверх ОСБ, то при уравнении утепления на стенах и потолке не возникнет проблем?
И ещё вопрос, у ОСБ одна сторона гладкая, видимо лак, а вторая шершавая. Какой лучше стороной поставить, относительно фасада? Спасибо. Вопрос от женщины, которой приходится всё делать самой)))
А если делать перфорированный ОСБ для наружки
Максим, доброго дня!
В планах строительство дачного небольшого каркасного домика (5х7.5). Проживание постоянное не планируется.
Как смотришь на идею повышения паропроницаемость наружной ОСП путем сверления вентиляционных отверстий например диаметром 3-4 мм с шагом 300-400 мм.
На общую прочность и жёсткость конструкции это явно не повлияет, но пар и влага будут спокойно выходить и через вентзазор удаляться?
Здравствуйте! Хочется знать ваше мнение. Если из внутри отделку выполнить не ГКЛ, а ламинированным ДСП. Внизу, в районе плинтуса на ДСП сделать отверстия для проветривания, чтобы ДСП не разбухало, эти отверстия заполнить пластиковыми трубочками, посадив их на ПВА. И ещё один вопрос - Возможно внутреннюю пленку паронепроницаемости заменить на пупырчатую мембрану, которая используется в гидроизоляции. В чем смысл, толщина пупырышек, это место для прохождения собравшийся влаги, которая стекает вниз и проветривается благодаря отверствиям внизу на ламинарованом ДСП? Заранее спасибо за ответ
Доброй ночи не подскажите ,хотел бы сделать осб плиту в похвально помещении,стены бетонные толщина 40 см,на половину в земле фундамент на половину от земли ,то есть 1,25-1,5 заглубленный остальное от земли,под осб хочу приклеить техноплекс толщиной 30 мм, территиально нахожусь в республики Ингушетия.есть ли риск что паропроницаемость не будет
В нежилом здании, допускается использование OSB снаружи и изнутри и без плёнок с утеплением ППС по каркасу?
Добрый день! Подскажите как правильно устанавливать ЦСП снаружи и ГСП внутри дома? Какие пленки использовать?
У меня каркасная двухэтажная дача обшита этой плитой уже 7 лет.Все норм.Снимал.смотрел и никаких проблем.
ОСБ значит качественная попалась у вас. У некоторых за 7 лет осб полностью превращается в труху под фасадным материалом. И дом начинает двигаться. Бывали такие случаи при некачественной ОСБ.🤦
проживаете только летом?
@@talipesvalgus с апреля по ноябрь. Зимой наездами в баню.
Товарищи, если такой пирог выходит, может задуть пеной с закрытой ячейкой?
*можно построить забор из ОСБ и запустить чем-то чтобы долговечное было ??? спасибо за ответ*
???
пирог, внутри обшивка ФСП утепление эковата 150мм, снаружи плита билтермо отштукатуренная фассадной штукатуркой на силиконовой основе, где и какую пленку нужно монтировать в таком пироге?
Esli tak sdelano to prodat ili ogniom pozec
Это фиаско. Штукатурить можно только каменные дома.
Купил бревенчатый дом и у него пристрой (прихожая , кладовая и туалет ) каркасные обшитые и извнутри и снаужи осб , на наружнюю осб сразу сайдинг , а внутри пока отделки нету , летом вскрывал сайдинг для решения проблем с фундаментом , и увидел что осб сгнила только там где контактировала с землей тк цоколь умники тоже зашили осб воткнув ее в песок , расшив саму стену утеплитель сухой , внутри проблем нету ... вопрос : собираюсь сделать внутреннюю отделку мдф панелями и хотелось бы их класть на отражающую лавсановую теплоизоляцию .. знакомые говорят не вздумай тк под ней начнет мокнуть , но я сомневаюсь тк ей уже утеплены низ комнат за трубами батарей и за самими батареями и под теплоизоляцией осб целый
Максим привет! Ты говоришь что дорого обшивать плитами и изнутри и снаружи. Но если цена не сильно принципиальна, что думаешь про такой пирог стены (снаружи вовнутрь):
- фасадная доска
- вент зазор
- МДВП
- каркас 200 мм и утепление минеральной ватой
- ОСБ
- гипсокартон
Получается вообще без использования пленок, снаружи МДВП отдает влагу, внутри ОСБ ее задерживает, а гипсокартон дает +звукоизоляцию и тепловую инерцию, для большего комфорта
Я думаю, что это очень хороший пирог стены.
Есть вопрос по выделения формальдегида... Какая разница между осп и фанерой?
Если посмотреть на характеристики ОСП, ДСП, фанеры, то практически везде указывается класс эмиссии Е1
Здравствуйте. Такой вопрос, обшил домик на даче осб плитой, стены, пол, потолок. Прошло три года и задался вопрос только сейчас, сильно ли это вредно для человека?
И как обезопасить?
Если покрасить специальной краской для осп без цветной и шви замазать шпаклёвкой?
@Yui Si Pin III спасибо
А если между пленкой и осп сделать вентзазор?
Вопрос: если при обычной наружной обшивке ОСП по каркасу, отсутствие пароизоляции у ОСП это проблема, то не проще ли перфорировать ОСП после его установки? И далее как положено, затянуть гидро ветро защитой, и затем вентфасадом? Это же проще чем крутить ещё 50мм утепления.
Не поможет перфорация. Слишком часто ее придется сверлить и она превратится в решето.
Здравствуйте Максим! ОSB-3 9мм обшитая изнутри и снаружи каркаса вертикально по стойкам, гарантирует достаточную жесткость дома 7*8 метров с мансардным этажом?
Как сделали? Я тоже планирую осб снаружи и внутри. Я с Омской области. Вот думаю как сделать правильно пленку и так далее.!?
Добрый день! Спасибо за видео, очень многие ответы нашел на свои вопросы. Вопрос еще по фанере фсф: если ей обшивать снаружи, ее тоже надо под утеплитель прятать?
Немного непонятно - при монтаже ОСП внутри , когда плита закрывает утеплитель (например, минвату) нужна ли пленочная пароизоляция (внутри помещения) и если нужна то куда ее монтировать, на осп или между утеплителем и осп? В таком случае нужен ли вентзазор? Насколько мне известно, пленка еще предотвращает эмиссию. Еще : у Вас как стандартный пирог указана схема, когда при монтаже СОП снаружи пленка закрывает его, то есть идет поверх ОСП, непонятно это, разве в стандартном пироге пленка не идет сразу после утеплителя а потом ОСП?
Ели ОСП паронепроницаема то ее если снаружи ставить то только через вентзазор.. допустим после пленки через рейку и на ОСП тогда уже обшивку.. но тогда мы получим накопление влаги в ОСП.. Хорошее видео, но путаница пока у меня лично присутствует и не на все вопросы есть ответы. Если ОСП считать непроницаемым то ее вообще нельзя между утеплителями (хотя у меня именно так получается, потому что нужно доп утепление). И тогда ее действительно только внутрь дома ставить. Если считать паропроницаемой то все гораздо легче.
Нет, не нужна в таком случае. В стандартом пироге колхозников - быть может, на деле она идет поверх ОСП всегда, не считая случая когда ОСП остается финишной отделкой и идет через обрешетку. Но тогда ОСП не передает крепость для стены, поэтому через обрешетку делать плохо
Здраствуйте у меня вопрос ентересно если красить юсби...
Можна ли устанавливать ОСБи с обеих сторон,с наружи и внутри?
У меня так и сделано, а внутри пенопласт 100 мм и фольгоизолон
@@MrMcSims и как? я просто пристройку в деревне делаю. снутри и снаружи осп, а внутри пеноплекс 100мм:)
Использую осп зао Муром. У них разные классы осп. Посмотрите на сайте. То что влагостойкие, минимум вредных веществ.
Если ОСБ подшит потолок в кирпичном доме, может ли это навредить здоровью? Надо ли его чемто покрасить или вообще демонтировать?
Мы используем внутри помещения вокруг окон, искусственная шпаклёвка или покраска...
здравствуйте скажите пожалуйста если ОСБ внутри дома покрасить на 2 раза акриловой краской будет ли испаряться формальдегид?
смотря какой
@@karkasgid неомид краска для ОСБ :(
Вот я что-то не видел что американцы в каркасниках внутри осб делают, осб только снаружи внутри гипсокартон
Добрый день! Хочу использовать следующий пирог в каркасном доме: ГКЛ, минеральная вата 100 мм, ОСБ, ЭППС, отделка фасада. Где ставить пароизоляцию. г.Нур-Султан (север Казахстана)-зимой до 40 град.
эппс - нет
@@karkasgid А можно ЭППС применить изнутри поверх минеральной ваты.
Пирог:
- осб изнутри на каркас
- эппс между стоек на осб
- каменную вату
- дорогую ветрозащиту изоспан или тайвек (прочный для крыш без зазора) на стойки с соприкосновением к каменной вате
- обрешотка
- уличная отделка.
Вопрос по видео, пленку между осб и стойкой?
Кто нибудь из профи ответте, автор все равно не отвечает
А если изнутри каркас обшить ЦСП? Без наружной плитной обшивки.
Нормально, только по монтажу тяжеловато
Кроноспан выпускает ОСП Аир стоп, предназначенную для внутренней обшивки. Снижение воздухопроницаемости-вот его задача также производитель утверждает ,что класс эмиссии чуть ли не Е 0, непонятно только какими сопельками стружка склеена)). В Европе очень трепетно относятся к воздунепроницаемым барьерам и это правильно. Однако альтернатив оэсбэшке много,не люблю этот материал.
Было бы круто, надо поискать тесты
Как-то меняется ситуация если осп покрасить при наружном размещении?
Как фасад? Тогда она становится еще хуже, поэтому ее 100% надо делать через вертикальную обрешетку, тогда норм
@@karkasgid я на канале Мэта Райзингера видел сравнение разных комбинаций утепления, там на наружной обшивке даже фольга присутствует, но там не ОСП. Собственно, я имел ввиду крашеное ОСП с доп утеплением снаружи, 15+5 например. Окраска по идее должна защитить материал. А паропроницаемость там и не ночевала.
@@peterivashkin779 А зачем тогда нам красить ОСП? Утепляем, закрываем мембраной и закрываем фасадом
То есть влага, которая прошла через пароизоляцию( в любом случае что-то да проходит ) осядет в утеплителе, тк ее дальше не пустит osb?
физика
@@karkasgid ...
Зачем закрывать утеплитель снаружи? Ветрозащитная мембрана и поверх через вент зазор любая обшивка на ваш вкус и цвет.
По поводу отделки плит изнутри. Во-первых, можно просто покрасить и часть интерьера оставить в таком стиле. Во-вторых, добавить гипсокартон обойдётся недорого.
Насчёт формальдегидов - мебель, ламинат, некачественная минвата фонят не хуже, в любом случае нужно использовать приточную вентиляцию.
Исследования В США показали, что со временем гвозди как бы прорезают укосины. И жестокость дома значительно уменьшаются, в отличие от плитных материалов.
Поэтому в Скандинавии стали использовать металлические укосины.
Ну и при толщине 200 мм этой проблемы нет к тому же между плитами должен быть зазор 3 мм. Который выведет пар.
1. в Росси фобия протыкания пальцами дома
2. Покрасить ОСП? Я видел, такое никому не советую)
3. Кто-то экономит всё
4. У менят нет вообще мебели из ДСП или ламинатов, и минваты тоже нет)
в Канаде зазор не делают в стенах
@@karkasgid "У менят нет вообще мебели из ДСП или ламинатов, и минваты тоже нет)"
- а из чего у Вас мебель?
@@0namey всё из красного дерева)))
Правильно ли я понял, что можно сделать просто пирог: осб+утеплитель+осб, без всяких плëнок, и всë будет норм?!..
Про вент, если снаружи рубероид и тп, я в курсе..
у американцев OSB снаружи оклеена вроде чем-то, как гипсокартон картоном. Поэтому её внутри дома можно применять.
она гидроизоляцией обшита, хз зачем ее внутри
@@karkasgid но ведь при монтаже осп выдерживаеться определённый зазор в два три миллиметра. Насколько я понимаю это технологический зазор для теплового расширения. Он не решает проблему эвакуации лишней влаги?
Я и внутри и снаружи, общие осб, покрасил внутри р и снаружи, перед тем прогрунтовал, влага не проникает, но дишашие грунтовки, краски вдк.
Смело
@@karkasgid Особенно "дишашие грунтовки" ))). Какой мусор в голове у людей.
В доме полы сделали из осб. Если покрасить и поверх линолеум это поможет? Или поменять на доски? Как думаете?
нормально
Ааа... Вонаночё...👍🤣🤣🤣
ахахаах
Охранять! Паровоз прямо.😂
Живу в Архангельске дом из сип панелей живу 9лет полёт нормальный .
Вагонка, вент зазор, пароизоляция, каркас с утеплителем, ветрозащита, вент зазор, сайдинг. Норм?
Вообще без плитных материалов получается
Так норм или нет?
Вот мне тоже интересно...
При утеплителе 200 и меньше и правильной пароизоляции проблемы нет. Осб все же паропроницаемый материал, справиться. Если использовать его как основу для оделки (штукатурка, плитка типа шингласа или просто краска ) без вентзазора внутри и выводом пара, то последствия будут.
Паропроницаемость osb увеличивается со временем и замерзании намокшей плиты. Она как бы сама себя регулирует (если ей не мешать).
И кстати, используйте такую полезную функцию, как проект. Он сбережет вам нервы и деньги.
По опыту большинство косяков произошло при "лайвхаках", да только нормы в строительсве это и есть лайфхак разработанный тысячами людей.
при ГСОП выше 6200 при 200 мм уже проблемы вероятны, как и показал расчет
@@karkasgid будем честны, строиться при этих значениях глупо, надо менять или страну или широту и долготу. Потому что стоимость каркасного дома плюс минус одинакова.
Ну и решение есть, отделить ветрозащитой от утеплителя хотя бы 20 мм.
При доске 200 мм 180 мм утеплителя в большинсве случаев европейской части рф за глаза.
Вверху софит, внизу щель в 10 мм между цоколем и осб.
@@iwoodzstudio да просто добавить еще 50 мм снаружи и норм
@@karkasgid не норм. Это трудозатраты на доп обрешотку и доп. утепление.
Установка одной доски 150 мм в каркасе не сильно отличаются от установки доски 200 мм, но только попробуй ввести брус 50 мм работы по утеплению. Смета рассыпается как карточный домик. К примеру одних гвоздей для нейлера на пятерку и т. д
Эти работы не из воздуха появляются и каждый брус, гвоздь и человекочас стоят денег.
@@iwoodzstudio в том и дело что нужно не 200 утепление а поверх осб ещё
5 см,зайдите на теплорасчет рф и проверьте сами.
Извините я дилетант в строительном деле. Я правильно понял, что это касается домов с груглогодичной эксплуатацией, т.е. там где большие перепады между внутренней и внешней температурами. Для дачи с весенне-летне-осенней эксплуатацией вопрос с биопоражением наружной OSB не стоит так остро.
Там вряд ли успеет накопится пар, так как он обычно зимой копится
@@karkasgid Большое спасибо. Успехов.
ОСП -неплохой отделочный материал,как внутри ,так и снаружи помещения.
Только вот при применении осп что снаружи,что внутри нужно его чем обрабатывать,снаружи-от погодных явлений.Внутри-чтобы отсечь выделение формальдегида(пропитка,либо слой гипсокартона поверх осп)
Насчет фанеры-плохо что ее нет таких же размеров как и осп плита-1250х2500
Что за ересь? Не надо таких советов про обработку
Мы не говорили про нее как отделку, она нужна для обшивки
@@karkasgid в чем ересь?
@@user-vf7ss8wr8oкак раз сейчас воскрешаю каркасную дачу 86 года посредством осб. Снаружи дачи был сайдинг, потому жалко и дорого было его сдирать, оставил. А внутри был оргалит как отделка повер щита из доски. Всё оторвал, и начал шить комнаты осб 9 мм, от потолка до пола, но на полу и межкомнатных перегородках 12 мм. Дальше плинтуса, и завтра начну красить резиновой краской в два слоя. Написано что эта краска закроет всё чудеса с формалтдегидами. Предварительно после монтажа осб, две недели проветривал плиты, зашкурил, загрунтовал герметиком. В целом комната получается очень красивая. Дом стал жёстким как никогда. Ну а про запахи и прочие дела, посмотрю после того как закончу.
Тоже сейчас ломаю голову как сделать что бы не было конденсата при обшивке осб снаружи ,да вы правы.много раз забивал данные на теплорасчет рф.получался конденсат,как только добавил 5 см внешне,он пропал) но только насчёт пароизоляции не понял,sd 20?!там параметр 2.3 по другому не даёт.
SD 20, да, стандартный, например DELTA®-NEOVAP 20
Делай перфорацию на Осб
@@user-fb8lr4sm3t сделал уже все.без перфорации.поживем увидим...
Изнутри два слоя гипсокартона или плита ГСП и никакой ОСП не нужен.
Изнутри так же делают ЦСП , что добавляет термоинерции.
Вообщем ОСП можно вообще в стенах не использовать и тем более снаружи, запирая выход пара в утеплителе.
Ещё более грамотно делали наши предки: диагональная обрешётка изнутри и глиняная штукатурка. Глина отличный стабилизатор влажности в помещении, а ежегодная побелка известкой - древнее средство дезинфекции и связи выдыхаемого жителями.
Я себе раз как делал диагональную обшивку, правда снаружи, но это очень трудозатратно
Хорошая пароизоляции изнутри, может решить проблему, при утеплении 150мм, осп снаружи, вентзазор, сайдинг?
зависит от ГСОП, но 150 очень мало, вряд ли будут проблемы
@@karkasgid мини дом-вагон-бытовка (внешний размер 9*3.8 ).
Из-за запятой, не понял, будут или скоее нет
@@Evgeni-Evgenich запятой там нет)) врядли будут проблемы - как я и написал, но если вы в регионе с ГСОП 8000, то все может быть
@@karkasgid спасибо
@@Evgeni-Evgenich не за что
Максим а это точно, что фанера БОЛЕЕ паропроницаемая чем ОСП?))
czcams.com/video/mlYabWQvWr0/video.html
Вот ещё аргументы, что ОСБ можно использовать.
ОСП (или фанеру) - внутри, и нечего мудрить))) Самый простой и самый совершенный пирог, работающий при любых вводных, даже нереальных. Изнутри: гипрок(или варианты) - вентзазор под электрику и пр. - пленка пароизоляции - ОСП - мин.утеплитель 15 см (по стойкам)+5 см (перехлест) - пленка ветрозащиты - ветзазор - фасад.
И не нужно ничего выдумывать и мудрить.
Если кто-то против ОСП по экологии - фанера.
А все эти пленки внутри утепления(финская технология), и доутепление ОСП снаружи - от Лукавого, баловство с калькуляторами теплопроводности и ничего больше. Себе так строить не станешь)))
ПС. Финны эту пленку пихают для соответствия обязательному нормативу утепления в 25 см. Только поэтому. Целиком закрывать пароизоляцией - тупо неудобно и непрактично, потому пленка внутри. Но это актуально лишь для домов для ПМЖ, перемораживать дом или поддерживать на минимальных температурах - будет конденсат на пленке.
Здравствуйте! Имеем каркас для сезонного проживания с пирогом изнутри: ОСП, минвата, Изоплат и фасад через обрешётку. Есть ли резон в монтаже паробарьера по ОСП? может силикон + проклеить (Дельта) стыки плит по контуру? Спасибо!
Сколько мм должна быть фанера фсф?
9 мм
9-11
Меня не покидает вопрос: если внутри дома сделан хороший пароизоляционный контур, а ОСБ обшита снаружи и пар так же не пропускает, каким образом он должен проникнуть в утеплитель?
Второй вопрос: если осб намокает сама сквозь ветро-влаго защиту и повреждается, как долго в таком случае прослужит утеплитель, набирающий влагу еще активнее?
Пар идет только изнутри, снаружи он в ОСБ не идёт. Поэтому если пароизоляция неидеальна (а идеальная это редкость), то пар в утеплитель попадает и надо его вывести. Вопрос сколько, зависит от ГСОП. ОСБ достаточно выносливая, да и почему она через мембрану должна повреждаться? Но там не пар, там влага, скорее всего до утеплителя она не дойдет, сгниет только ОСБ, лет через 10-15
@@karkasgid Макс, в таком случае очень страдает подача. В видео абсолютно отсутствует причина этих проблем. Приходится догадываться что ты имел в виду. Формально тема видео "проблемы осб, как его применять", а по факту это неидеальная пароизоляция, конденсат внутри стены и что с этим делать". В таком случае, первым, если я не ошибаюсь, страдает утеплитель а только потом ОСБ, а значит неплохо бы описать весь спектр проблем и причину их возникновения.
Если я не ошибаюсь, в США в современных домах нет такой проблемы, поскольку в большинстве из них воздушное отопление, в следствии чего зимой в доме воздух скорее нужно увлажнять, нежели "выводить влагу". Это как я понимаю -это первый метод. Твой так же подходит, но лучше добавлять картинки, наглядно показывая как изменяется положение точки росы в пироге стены, когда ее утепляют таким образом. Это будет и наглядно и понятно.
А вообще хотел попросить тебя ответить или снять видео о том, каким на твой взгляд является идеальный пароизоляционный контур. Я имею в виду, где и как избавиться от лишних дырок в мембране (или пленке) в местах крепления чернового пола (если утеплены полы) или гипса (если крутят прям на стойки как в США) или контробрешетки как делают у нас для чего угодно.
Да как так-то!!???
Ведь внутри всегда влажнее, чем снаружи??
Я жжж подробно рассказал?)
@@karkasgid
Вроде да))
Но я видать в танке🥺
@@user-ts6bs9nv5g еще раз пересмотри)))
@@karkasgid лан, завтра с утра на свежую голову🤣🤣🤣
Добрый день! Подскажите пожалуйста как правильно применит ЦСП снаружи и ГСП внутри. Какие пленки ставить? Лен. обл
Про пленку 6:20
Максим, рассмотрите, пожалуйста, в одном из видео крепёж к стенам внутри каркасного дома. По идее, если обшить дом изнутри фанерой или цсп, к ним можно крепить любые полки и шкафы без закладных, однако как быть с пароизоляцией, которую в любом случае повредит крепёж?
Закладные можно сделать. И пароизоляцию отделить 45 мм обрешеткой
@@karkasgid т.е. пирог получается цсп/фанена/осп - зазор 50мм - пароизоляция - каркас с утеплением - перекрёстное утепление - мембрана - цсп/фанера так? Надо чем-то зазор заполнить, иначе звукоизоляция будет ни к черту. Любой стук по стене изнутри распространится по всему дому, да ещё и усилится в этой пустоте
@@Korshun90 есть пироги где в эту область утеплитель вставляют, сам думал после пароизоляции брусок+закладные на кухне и местах под шкафчики, в этом же проеме электрику пустить. ЦСП/Фанера прибитая разве будет звук передавать, если ещё и обои сверху?
@@Tranquill1ty простой эксперимент: сколотите ящик из фанеры, засуньте в него голову и постучите снаружи. Будет знатный барабан за счёт вибраций листового материала. Что-то эти вибрации должно гасить. Утеплитель плох пылью, которую в обычном варианте закрывает пароизоляция. Для себя буду решать эту проблему использованием мдвп или именно акустической ватой
@@karkasgid Тогда нарушится жесткость конструкции - фанеру / осп - нужно прибивать на каркас напрямую .
Про каркасную баню хотелось бы мнение услышать, т.к. Пара там явно больше
не надо там ОСБ
@@karkasgid ОСБ ненадо, не известный материал. А ОСП можно, обшита баня снаружи. Через 4 года открывал стену с наружи, все хорошо, плесени и гнили нет. Проблема была только в саморезах, которыми крепил ОСП. %30 были сломаны.
Да фанера вообще не пропускает пар вы что.она намного плотнее осб и клея там не меньше.а сейчас производители осб вообще на фенолах экономят пишут класс 0.5там и клея то минимум.кто не строил тот не знает.Фанера в 2 раза дороже
Осп всё пропускает возил в шиномонтаж наливал воды продувал компрессором фонтаны бьют , также заметил на доме когда он был не утеплён капельки воды замерзали снаружи дома значит пар проходит
это не так работает)))
@@karkasgid Если внутри дома устроить избыточное давление в 2 атм, то тоже будет работать.))
А если у меня ГСОП 800?
везет!
Такой вопрос, если осп слабопаропроницаема, какова логика внедрять его внутри пирога, ведь сквозь плёнку пароизоляции изнутри дома немного тепла все равно пройдёт, а выйти толком не сможет получается) не будет ли быстро умирать утеплитель и само осп?)
до этого видео думал что лучше ничего не придумаешь, чем осп снаружи)) в общем запутался)
заранее спасибо)
Нет, это немного не так работает. Точка конденсации смещается за ОСП, так как она не будет холодной с одной стороны, а с обеих теплой.
Просто о стройке. Макс Каркасгид понял)
очень много полезного узнаю из ваших видео) продолжайте в том же духе, вы молодец)
Что-то мне подсказывает, что вся эта калькуляция не учитывает изменение теплопроводности мин ваты при намокании, а у вас в районе осп как ни крути скопится куча важного пара, что сместит точку росы как раз к осп, особенно, если где-то на рушится пароизоляция. Поправьте если не прав.
@@Korshun90 моя учитывает
@@karkasgid и тот факт, что смещение точки росы во влажную зону сводит работу данной части к утеплителя к 0, в результате чего точка росы ещё дальше смещается тоже, ведь переувлажненный утеплитель = отсутствующий утеплитель. Другими словами - процесс получается итерационный.
С такой ценой можно фанеру применять изнутри
На самом деле Осп выделяет не так уж и много вредных веществ. ДСП и ДВП, например, выделяют намного больше, но они в доме везде. Тот же натяжной потолок много выделяет гадостей. А Осп можно элементарно тонким гипсокартоном обшить.
монтаж osb снаружи через рейку пробовали такой вариант?
А внутри не будет формальдегида или каких-нибудь еще вредных выделений?
Как же не будет? Будет. Решение тоже известно - покупать хорошую ОСП и делать хорошую вентиляцию.
Фанера - тоже не панацея, она тоже фонит формальдегидом. Вообще всё индустриальное не очень-то полезное.
@@RuslanBalkin Даешь вагонку!
@@RuslanBalkin Согласна, побаиваюсь всякой химии, хоть дом из бревна строй!
С произведеной в РФ будет, а если учитывать пренебрежение к вентиляции, то осб только снаружи.
Если использовать правильно расчитанную систему воздушного отопления, с частичной заменой воздуха , то неплохой вариант.
@@user-wi8fh6fy2z Ещё из кизяка можно!
Во блин. Я так же хотел сделать. Обшить снаружи ОСП а потом ещё утеплитель 50мм снаружи. Думал будет не правильно а оказалось нормально.
Интуиция рулит)
@@karkasgid 🙂
😉
🤔 А утеплитель на OSB снаружи чем закрывать?
@@galinanevazhno все тоже самое
Ветровлагозащитная пленка - вент зазор - фасадные материалы
OSB/ОСП по всем параметрам хуже фанеры - кроме цены. Но если посчитать стоимость и того, и другого материала на дом, то использование OSB смысл имеет только, если строишь кому-то по заранее согласованной цене и надо оставить денег себе. В остальных случаях предпочтительно использовать фанеру, удорожание всего проекта дома абсолютно ничтожно.
Согласен
У нас стоит 190е
Так и ничего не поняла?
Пересмотрите!)
Его надо смотреть на скорости 0,75. В отличие от Терехова, которого, чтобы не уснуть, приходится смотреть на скорости 1,25.
Регулируйте скорость просмотра, подбирая индивидуально под каждого блогера.
@@AFGur52 приятно, я всегда думал, что меня надо на 1,5 смотреть и я очень медленно говорю
Удивило что в Европе делают внутреннюю отделку этим материалом. Там люди заморочены на экологии. Может быть красят лаком, не знаю, но эта штука сильно воняет. Приходится усиленно вентилировать помещения.
Вентиляция обязательно у всех, плюс они же ее закрывают и качество ОСП у них другое
У них абсолютно другое качество осп и стоит она у них гораздо дороже.
я думаю если в Швейцарии его размещают внутри то это хороший вариант. К тому же качественно его проклеить намного легче чем пленку
Если у нас внешняя отделка деревом, зачем нам там OSB вообще, не понимаю? Почему нельзя после ветрозащиты поставить бруски и на них Планкен приделать?)
не нужна конеш
.я построил дом каркасник ,мучался с влажностью,сделал печку ,с кирпича и батареи от нее,и вытащил трубу на улицу вытяжную вся влага на улицу вылитает,а печька тоже помогает все дерьмо с дому высасывать😂
у меня наоборот очень сухо, откуда влажность?
@@karkasgid без понятие,была влажность 70%😱 ,щас все хорошо с вытяжкай и печь 45%-50%
Здесь какая то ошибка автора. Если взять ситуациюм когда снаружи холодно. Внутри абсолютная влажность будет всегда выше, если она проникает в стену,. Появляется граница конденсации и влага из воздуха начинает выпадать конденсатом. Если внутренняя пара изоляция как минимум сильнее внешней все что находится снаружи пароизоляции постепенно высыхает через ветрощащиту и щели между ОСБ, т.к. суточные изменения температуры и давления, позволяют как бы "дышать" пирогу стены. А влага всегда двигается от + к - . Где жарко испаряется где холодно конденсируется. То есть где выход тепла, со стороны дома, там становится суше. Это как инженер криогенно газового оборудования говорю.
Не высыхает, т.к. ОСБ слабо паропроницаема и щелей никаких там нет
@@karkasgid герметично лист все равно не поставить. Скорее проблема не в слабой пропускаемости, а в сильной пропускаемости внутреннего контура пароизоляции. Это критически важных момент. Если влага не поступает из дома, то стена рано или поздно высохнет
@@Zharkoviv Герметичность внутри практически недостижима как раз. А между ОСП находится дерево, а не щели
@@karkasgid оставить щели
В США она для отделки из нутри запрещена.
Откуда формальдегид в ОСП?
от верблюда
Зачем в "стандартном" пироге между внешней обшивкой OSB и вентзазором ветрозащитная мембрана?
Т.е. зачем уменьшать пароотведение из OSB?
Есть опасения что OSB обшивка настолько плохо выполняется и сифонит?
Снаружи каркаса мдвп плита , с внутренней стороны ГСП плита (по стойкам). Так делают фины . ГСП не горит , не фанит , а ещё создаёт благоприятный микроклимат , т.к. обладает эффектом забирать избыточную влагу и отдавать ее при сухости .
ГСОБ -что это?
ГСОП
@@karkasgid Вежливо...
Давненько интересовался изучением влияния OSB на организм человека и узнало что оно даже запрещено для жилищного домостроения в некоторых странах. Фенолы страшный яд. , а вы рассказываете что его можно использовать даже внутри дома Как так может быть? И кому верить?
🤝🤝🤝
Фанера более паропроницаема, чем ОСП? Наверное только в справочниках - а в жизни наоборот.
Вон хотя бы эксперименты Александра Каркасного посмотрите.
Фанера более паропроницаема
Бред, читайте СНиП, осб можно использовать с наружи
Иванов, к доске!
Установил снаружи белтермо.
Отличный материал, а внутри? Укосины есть?
Просто о стройке. Макс Каркасгид куда же без укосин?! Диагональное усиление лично контролировал !:) а то сделали по углам - и так сойдёт типа. Сейчас стоит как вкопанный. Он правда на ленте с полами по грунту. Внутри 150 мм утеплителя. Еще не весь уложил. Поскольку стою модульно - часть фундамента простаивает, белтермо защитил ещё и ветрозащитной пленкой и закрепил на обрешётку. Сильно облегчает задачу с модульным решением. Стена из ОСБ только со стороны, где будет продолжение дома.
Отлично! Звучит круто
Просто о стройке. Макс Каркасгид полтора года изучал видео (и не только) и ваши тоже по каркасам. Все думал из чего строить. У каркаса есть одно преимущество: много можно сделать самому. Главный недостаток: тяжело доверить другим. :)
@@romans5271 все так))
По мне так ОСП дома ваще не нужна.
есть и такое мнение, будет отдельное видео
@@karkasgid снаружи - паронепроницаема, внутре - формальдегиды.
@@user-fg8dh2xt9n формальдегиды есть даже в дереве))
Всё вышесказанное разбивается о практику. Мой "пирог": вагонка, плёнка, 150мм. мин.вата, ОСП. ОСП покрашена, швы пройдены герметиком. Для успокоения, при строительстве сделал несколько выпилов 500х600, в нижней части, под крышей, под окнами, и прикрутил их на шурупы. Ещё в нескольких местах просверлены отверстия, чтобы сунуть туда нос измерителя влажности. В начале этого сезона, когда начались морозы, были вскрыты все лючки. ОСП, мин. вата, в сухом, идеальном состоянии. Строилось всё летом 2017-го года, север Карелии.
ни в коем случае не применяйте OSB внутри дома
А фанера?
@@user-eb3ir4fy3n а смысл? Её надо будет штукатурить, как и ОСБ. Что вам мешает установить гипсокартон?
@@fevgg на бетонный пол под линолеум.
@@user-eb3ir4fy3n я про стены, на пол предпочитаю паркет или ковролин
@@fevgg так я на него линолеум буду кидать пол надо поднять на 1 см просто и что бы теплее был
Сначала всех подсаживают на эту хрень, а потом начинают заливать нам в уши, что всё это х.ня. Так нельзя, эдак нельзя. Вы уже определитесь на уровне СНиП.
Вот тесты за ПДК от осп!! czcams.com/video/4tKKjlFdBww/video.html
ага ага
@@karkasgid Вот как обидно наталкиваться на такой ответ. Показали бы свои результаты замеров, нигде же толком ничего не найдешь... Где обилие результатов с плохими показателями?
Редкое Г.
Кот?
Что то я передумал каркасник строить, наверное все же лучше из газобетона и никакого осб с "формальдегидами" 🤔
мало химии то в доме
Маловато, да
ОСБ для меня это шлак из Европы),фанера и только фанера👍 фанеру правда надо смотреть появилось много некачественной
Фанера боится влаги в сто раз больше, чем огня.