【P3FES】ペルソナ3フェス徹底解説 エピソードアイギスってどんな物語だったの？ペルソナ3リロードで語られない黒歴史なの？part1（ネタバレ注意）【Persona3FES】
Vložit
- čas přidán 29. 06. 2023
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ついに情報解禁された
ATLUSの超人気シリーズ ペルソナの3リメイク
ペルソナ3 RELORDには、なんとペルソナ3フェスの後日談
エピソードアイギスの収録が無いと断言されてしまった
かつてPSPでリリースされたペルソナ3ポータブルにも収録されなかったけど
もしかして黒歴史なの？
今回はそんなエピソードアイギスがどんな物語だったのか、
なぜ黒歴史扱いされがちなのか、当時の空気を語りながら徹底解説していくぞ！
#ペルソナ
#persona
#Persona3FES - Hry
ゆかりのキタローへの強い想いが見えたから個人的に好きだったな
別に平気ですけど？みたいな感じだったのに
終盤で可能性が見えた瞬間突然崩れるのリアルで良いですよね…
その激情子供マジ泣き！って言われるレベル
本編はキタローにとっては最高の終わりだけど、アイギスを筆頭に残された仲間達にとっては残酷過ぎる結末だったから、死の真相と決意を理解して、心を整理して新しく明日に進めるまでのストーリーは求めてたピッタリの物だったし文句無しに好き。
仲間割れも命までは奪わないと約束された場での戦いだし、それぞれ違う重いバックボーンを背負ったP3のキャラなら簡単に自分の意思を曲げる方が解釈違いだから、迷っても譲れないから戦う方が納得する。
賛否両論の原因はプレイヤーのための物語ではなく、残された仲間達に向けて用意された物語だからだと思うわ。
ゲーム面としての造りはまぁ普通に賛否両論
動画の為に改めてプレイしてますが
キタローの結末を受け止めてもう前に進んでるゆかりも
受け止められずに逃げたアイギスも
両方理解出来るしこうなるとぶつかるのも納得なんですよねえ…
ゲームとしては…本当に
真・見切りと操作出来ない味方がつらい…笑
メインストーリー終了後に途切れかけてたメンバー同士の絆が後日談の最後でようやく繋ぎ止められて以前より固くなるのは、あのギスギス感が解消された感じがして結構良かったけどな。
主人公の死(戦いの過去)に囚われてたメンバーが後日談の経験を通して、それでも全員で未来に向かって進む選択をしたのは綺麗だった。
あとエレボス戦のbgmとエンディングがめちゃくちゃいい。
主人公の存在ってやっぱり大きかったんだなって事も
ビシビシと伝わって来て良かったですよね…
エレボス戦はイントロのテクノ感からして人間の闇を感じる名曲…
なんだかんだで実際どんな話だったのかは知らないよって人、多そうですよね。
プレイ画面やキャラクターのセリフを交えてくれていてとても見やすいです。
ありがとうございます！
やった事ないけど黒歴史なんでしょ？って人も多い気がしますね笑
ちなみにメティスの声優は
暁美ほむら役などで有名な斎藤千和さんです
豪華ですね…
エンディングの屋上のシーンからの「Brand New Days」がすごい好きなんですよねぇ
P3DでのRemixが感動しました。
P3Dではエピソードアイギスにいないキタローのダンス曲として流れるのが
なんかエモかったですねえ…
fの生々しいドロドロ感かなり好きなんだよなぁ。
みんな人間らしくて良いですよね！
たまにキャラが自分勝手だ！みたいなレビューありますけど
青春を捨てて戦ってる高校生ですし許してやって下さいよって笑
言葉にできないけど改めて1枚岩になったような感じで本当に大好き…
その後P4Uで偽物のP3キャラと戦う時に
俺達はかつてもっと本気でぶつかって来た…みたいに言う関係になったのが好きなんですよねえ…！
エピソードアイギスリメイク来ましたね！
仲間達の中心に居た主人公が居なくなった仲間達が真実に向き合い明日に進む物語、
皆んな、それぞれ主人公に対しての想いがあって、その想いを本気でぶつけ合う為の仲間割れなんですよね、戦闘bgmの『Heartful Cry（心からの泣き声）』
機械であるアイギスの想いの曲なのか、仲間達全員の主人公に対する想いなのか、戦闘中聴いていて心が痛くなるbgmで今も忘れられない曲ですね、
エンディング曲の『Brand New Days』の歌詞に全てが詰まってて好きですね
P3FESの更に後日談のP4Uで偽物の仲間と戦う時
本物の俺達はもっと本気でぶつかりあったみたいに語るP3勢…頼もしすぎましたねえ！
@@nagi1
あと後日談で言えばp4uのエリザベス編の続きも気になりますね〜、最後にエリザベスが自分の本当の気持ちに気づきエリザベスとのコミュらしきものが生まれる演出凄く好きで続きが気になりますね、その時流れる『Heartful Cry』もエリザベスの感情を表している様で最高でしたね
鳴上君と対決した後に愚者のカードを手にした展開は熱かったですね！
あの後一体どうしているのか…教えて下さいアトラスさん…
左の色反転したキタローがめちゃカッコいい、メティスみたいだし
反転すると赤目になるのめっちゃカッコイイですよね…！
オルフェウスの叫び声好きだからリロードでも続投してほしい
ペルソナの声って結構持ち主の声を0.75倍速して使ってたりしますよね…
オルフェウスの叫びも石田彰さんなのかな…
正直本編のボリュームが凄くてお腹いっぱいになってまだやってない
エピソードアイギスのタルタロス（時の狭間）は全部で120Fくらいですし
学校パートも無いので結構あっさり20～30時間でクリア出来ます！
...と見せかけて意地の悪い中ボス達が超強いのでめっちゃ詰まります…大変です…笑
話よりもクエストのキツさがな…後日談とはいえあの難易度になるとは思ってもいなかった
ストーリーはめちゃくちゃ好きです！
弱点に必ず真・見切りを持ったボス達…
弱点が一切ない赤いシャドウ…
メギドラオンを撃ってくるゆかりや美鶴先輩…笑
@@nagi1 時系列的に強いのは間違いないんだけど仲間に対する殺意がヤバかったですね
しかもディアラハン使ってくるんかーいみたいな笑
エピソードアイギスでキタローの詳細を語りその後p4uのエリザベスで希望を魅せるのがいいのだ…
ジャンプする前のかがむ時期ですね...
リメイク決定した
主人公の死はエンタメとして扱うには難しすぎたんじゃないかなって率直に思う...
生きていた意味は何かを残すことって太陽コミュであったけど、若干歪んだ形で語られたエピソードアイギスは好き
全員の心に深く残っているから
皆ちょっとずつズレていってしまったっていうのも味ですね...
個人的には好き。それだけ主人公の存在が皆にとって大きかったんだなって思う。
主人公があっさり思い出になって皆真っすぐ前を向いて進んでたら
それはそれで寂しいですからね！笑
まさか、本当に来るとは……………
我々は1ヶ月待った...（意外と早かった…）
それぐらいP3メンバーにとっても当時プレイヤーにとってもP3主人公の存在は大きかったんやな…
正に柱でしたねえ…
順平が活躍するので俺は好き
ゲーム内容自体は正直クソゲーに片足突っ込んでたけどストーリー自体は別に普通に良かったと思うわ
ただ言葉は悪いがいわゆるキャラ萌え勢が暴れ過ぎた
高難度コンテンツも兼ねてたので
終盤は真・見切り持ちまくったボス、ハマムド持ちが多すぎるザコと
とんでもないバランスでしたね...
エピソードアイギスやってみたいから収録してほしいな
DLCとかで何とか…
でもそのままリメイクするとまた賛否両論湧くんでしょうか笑
個人的にはアイギス編こそペルソナ３って感じ
ダンジョンに潜るしかないから他で息抜きできないのが正直きつかった
不意に来たムドハマで心折れたりクリアまで１年位かかった気がする
なんかムドハマ持ち多かった印象ある
確かに寮から出られないのはつらかったですね…
ムドハマ持ち多かったですねえ…
敵のAIもちょっと強化されててムドハマ弱点だと容赦なく狙ってきたりするんですよねえ…
迫真コロマルわろてまうやろw
絶妙な作画www
昔はゆかりっちにキタローの力なしにニュクスに勝てるわけないだろキタローの努力無駄にする気かバカ！って怒りを覚えてたけど何年かしたらゆかりっちの気持ちもわかってしまう…
順平も本編じゃキタローにあたり強いけど歳とると順平の気持ちがわかる人いるし人間味ありますよね3メンバーは
オリジナル版では仲間は操作不能で装備も話しかけないと変更出来ない…という設定の時点で
「仲間はみんな自我のある一人の人間」っていう事は強く意識して作られたのでしょうね…
ゆかりっちファン的には彼女の重さを良くも悪くも感じられて評価する声はある。
ゆかり好きな俺としてもそうだし。
ただ人の死を乗り越え強くなるRPGを本編でした以上、それを経た後日談としてはゆかりとアイギスと主人公の三角関係を軸にし過ぎて極端なハーレムゲーみたいでバランス悪かったかなあ。
メティスもアイギス好きすぎてAIの自己防衛超えた自己愛のようで歪だったし。
一部のファン向けすぎるストーリーだった。
順平コロマルのバランサーぶり、肉彦天田の前向きぶりも裏を返せばゆかりたちを引き立たせるための脇役に終始しただけ。
風花に至っては終始オロオロしてた空気ちゃんだったし。
ロウカオスニュートラルみたく三つ巴のペルソナ使い同士の戦いスタッフがやらせたくて、その動機付けにゆかりっちに我が儘言わせたようにしか見えない脚本の未熟さ。
コロッセオでのハートフルクライは切なくていい曲だったけどね。
まあ致命的だったのはダンジョンが敵の見切りだらけでゲームとしてつまらなすぎた。
アトラス的にも当時のスタッフの未熟さがエピソードアイギスに反映されてて黒歴史にしたいんじゃない？
みんなP3で成長したのに逆戻りしてたのはやっぱり違和感の声が大きかったですね…
特に風花ちゃんはまた自分が無くなっていた…笑
ゆかりちゃんはある意味逆に一番高校生らしいですよね…
本来若者はあれくらい不安定であれ…笑
見切りはヤバいですね！
動画作りの為に改めて遊んでますけど運ゲー要素が強い！笑
@@nagi1 ジュブナイルを標榜しているゲームなので、若者の未熟さを表現するのはいいんですよ。
P4の陽介もいじり好きすぎて地雷踏むし、P5の竜司も承認欲求からトラブルメーカーだし。
脚本も恐らくわざと若気の至りの失敗描いてるでしょうしね。
ただその塩梅が極端になると一気に人を選ぶ。
そのさじ加減うまくやるのがプロだと思うので。
P5が世に出てアトラスにそれレベルの完成度を世間が求める今、ブランド維持の観点でP3F配信されてなくてよかったと思ってます。海外では昔PSストアでしてたみたいですが。
リマスターで全ハード配信とかしていたら炎上不可避だったでしょう。特にダンジョン。
まあエピソードアイギスがポータブルに収録されてない時点でアトラスからユーザーへの答えは既に出てるものと見てます。
金と時間払ってプレイしてる上で忌憚ない意見申し上げました。
主観交えて読みづらく恐縮です。
リロードがシステムだけでなくストーリーにもプロの補完をしてくれることを望みます。
ハートフルクライは神曲!
それは間違いないですね！
P3Rでも流してほしいようで流してほしくない！笑
（やっぱり主人公アイギスの曲って感じがするので…）
リロードのDLCや完全版でIF設定でも良いから公式さんにエピソードアイギスやハム子版出して欲しいよね..
ダンシングにも出なかったのでハム子とメティスはもう
HDの3Dモデルすら見る事が出来ませんからね…
DLCでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「キタローの死について今一度向き合う」っていうストーリーコンセプトは良かったんやけど、組み立てが全然ダメやったわ
凄く個人的な予想としては
仲間同士で戦わせるってプロットが先に決まってそこに進めて話を作っていった気がしましたね…！
あそこだけさすがに急展開…！
ペルソナシリーズの中で3の後日談が一番好きなシナリオです。かなり少数派な意見だとは思いますが…
リーダー不在の特別課外活動部がぶつかり合い、真の意味で結束するまでの過程を描いたこと。
本編の"死"というテーマに対して「アイギスが新しい命を手に入れる」という形でアンサーを返したこと。（"死"が新たな生命の誕生に繋がったという点で高評価。主人公の死を間近で見ていなければ、アイギスはきっと人間にはなれなかったはずだから。）
これらの点はもっと評価されていいのでは？と思います。
少数派でないぞ、多分。
俺は後日談好きだし、あって良かった。本編以上にきついシナリオを、下層して下層して紐解いて、主人公が仲間が大事だったように、仲間達にとっても主人公はそうだったって事だ。その上で、悲しみはなくならないけど、みんなそれは同じ気持ちだったんだ。自分たちには、まだやるべき事がある。だからって展開こそ、3らしいし、良かった。
アイギスが生きる意味だった主人公に
改めて生きる意味を貰う…素晴らしい物語でしたねえ…
主人公の結末は予想はついていたけど 本編ギスギスになんとか耐えていたのが 仲間のあんまりな姿に ここに来てブチッとなってこの野郎‥！ と気がついたらクリアした当時 その後収録されなかったのは多かれ少なかれ賛否両論の否が多かったのだろう トラウマとかいろんな意味で 今で言う解釈違いもあったのか
あっ当時も今もジュンペーの立ち位置が一番共感できました 彼の成長が輝いていたぜ!
順平は成長しましたね…
ペルソナ3ダンシングでも良いムードメーカーになって…
DLCでエピソードアイギスはほしいかも
金なら払いますねえ！
3のパーティを順平 真田先輩 天田くんで攻略しただけあって後者2人があの選択肢取ったのが悲しくて仕方なかった()
真田先輩…なんか何となく喧嘩っ早いキャラになってましたね…！
シナリオの都合上…なんでしょうね…
フェスはやった事ないから、リロードにDLCで追加されてほしい
この動画を見るとやりたくなる
ないすぱ
PS2でしか遊べないので本当にプレイしづらいんですよねえ！
人生初と二度目のスーパーサンクスありがとうございます！笑
中学生時代、ペルソナ4プレイし終わって母がくれたのがP3Fだったんですよねぇ
なにがなんだか分かんないでエピソードアイギスからやっちゃって大混乱しながら最初からプレイした思い出
黒歴史でも彼らの歩んだ道ですから、どうにかプレイできる環境が欲しいです
なんだか名言ですね…！
黒歴史だとしても彼らの道…！後悔してる過去…！ペルソナっぽいですね！
自分はあんまり好きじゃないけど、橋野、目黒、副島といったペルソナ開発3本柱のクリエイティブセンスが一番キレてた時代の作品だったとは思う
庵野秀明が作った旧劇エヴァとちょっと似てる
旧劇場版エヴァ！分かりやすい例え…！
御三方尖ってた時代ですねえ…
P3RELOAD+episode アイギス(初回限定特典)でも良いから出して!!公式様!!!!(* -人-)
完全版商法に期待ですね...
難易度高くて途中で断念したけど頑張ればよかったなぁ
動画の撮影の為にやり直してますけどムズいですよね…
ムズいというか弱点無いザコとか弱点に見切りが付いたボスとか
意地が悪い…笑
賛否あるのは分かるけど、リロードに収録して欲しかったなぁ……
若干の粗直せば今だったら大丈夫だと思うんだけど
当時は特にキタローの消息が確定したところが荒れましたからねえ…
@@nagi1 でも話の流れ的に、死んだのは割と明らかだったと思うんすがね
そら当時リアルタイムでニュクスと闘ったプレイヤーからしたら主人公死亡・仲間との死闘ってのは受け入れられないだろうな。俺だってifでもP4,5の主人公が死んだ・ガチのこ○し合いとか受け入れられる気ないし。
でもP3は「生と死」っていうテーマだからこそ仲間と本気でぶつかれる作品だったと思うから納得してる。ラスボスだって、あれだからこそ遺された人が次に進めると思う。
アイギス編があってP3という作品は完成されると思うし、是非リメイクして欲しい。でもリメイク版でもあんな綺麗に終わったんだから蛇足になりそうとか、色々考えてしまう。
やはりこういう生きる意味、前に進む、葛藤、衝突こそペルソナ3のテーマですからね…！
生きてて欲しかったし、リメイクでも生存してほしいと思う
ルート分岐させてくれないかな……
3その後の話をしてくれているから、個人的にはfes好きだなー
p4uとかも、特別課外活動の面々のその後が知れるから相当好き
P3勢はフェスで絆を更に深めて、
P4Uで歴戦の戦友みたいな関係になってるの良かったですよね…！
ハム子版でやりたいぐらい好き。
この場合荒垣先輩は戦力外になっちゃうだろうけど。
ハム子版だと真田先輩または天田君がゆかりちゃんポジションになってしまうのでしょうか…と戦々恐々
そしてあの子の望んだ未来でしょ！と男らしくなるゆかりちゃん…
3fesのアイギス編は好きでした。
3の結末が分からなかった人が居るんですかね？
3のラストバトルで使った技の名と、あの屋上での描写から主人公の結末は分かると思いますが。
アイギスと主人公がイゴールから同じようなセリフを言われ、全く違う結末になるところも好きです。
敵も強けりゃ、コミュボーナス無し、ミックスレイド無しのP3鬼畜難易度を修整してリメイクして欲しいところ。
主人公の結末はほぼ分かってたけど
それでも生きてる可能性を信じたかった人が多いくらい
主人公が好かれてたんだと思いますねえ…
コミュボーナス無しは本当に…ペルソナLV上げが面倒でしたね…
リロードで実装しなくてよかったって思うよ。出したら炎上してメタファーにも悪影響でちゃうのはやばい
実装はすると思うし炎上は言うほどしないと思う
あ
あらぁ……
ps2持ってなくて他の方が実況されてるのを見ただけなんですが、ストーリーだけ見れば個人的には納得のいく、大好きなストーリーでした。
勝手な憶測だけど黒歴史扱いしているのは、リアルタイムでプレイした人達に多いと思う。難易度がバカ高かったり、後日談が出る＝キタロー復活！みたいなのを期待した挙句に結局これかよみたいな期待の裏返しなんじゃねえかな？
自分はまずプレイすらしてないし、ネタバレ食らって初めから復活しないことがわかってたり、身構えてた部分もあったから期待値が低かった割にはってのもあるのかもしれん
逆だな、それ。
後日談クリアまでやってる奴ほど、安易な生き返りなんて望まないし、大いなる封印役自体はいつか解いてやりたいと思っても、それと蘇りは別だと考えてる。魂解放したって、肉体はもうないんだから、生き返るなんてのはないのはわかってるしな。
後日談をクリアして否定してる奴は、無印の3でむしろここで完成、完結してるからこそ3はいいんだって意見。
難易度も高くて、話も辛い後日談を苦労してクリアするプレイヤーなら、否定にしろ肯定にしろ、3本来の死ってテーマに重きをおいてる奴が多いよ。
ゲーム評価のコメント含めて読めばそれはわかる。
黒歴史や蛇足言葉を使う奴は動画で見ただけの他人情報とか他人目線なのが特徴的だし、言ってる事が同じ傾向あるから違いがわかる。
大半はそいつらだろ。
実際にやったことはないけど
ストーリーだけどんなものか知ってましたが
やっぱり評判悪いんですね…
主人公がいなくなって
今まで結束してた皆がバラバラになって
そこからまた一つになるってとこは
いいところだとは思うんですが…
(そもそも本編でも色々ぶつかって対立しては
結束してきたんだし。)
個人的には好きですが
このままだとキタローに救いがないので
リメイクで上手い落とし所のある
ストーリーになってると嬉しいですね。
個人的には結構好きなんですけどね…！
今では賛否両論って感じな気がしますけど
当時は結構荒れましたね笑
Fesは戦闘システムがあんまり良くなかったらしいからな。システム回り知るとそれは不評になるよなと思う。シナリオは良かったのに勿体ない。
あの頃は仲間が操作出来ない上に
敵のスキル構成がとんでもなかったですからね...
高難度コンテンツとしてややストレスの溜まるボスも多く...
正直エレボスいる？って印象やった。エレボスなしにニュクスをどうにかするみたいな話でも良かったんじゃないかなぁって。俺はハピエン厨だからやっぱ納得いかないよ、、、。
P3リメイク生存ルート用意しないで欲しいこの作品は生と死をテーマにしてるから主人公生存するとなんかそういう重み？みたいなの感じないから生存ルート却下で
テーマ性が完全に薄れてしまいますからねえ…
あのー、タクティカの紹介は？
黒歴史った否定する人って大抵自分でクリアしてない人多いんですよね。
エアプとか周囲が言ってるから乗っかってるだけで。
3が好きなら自力でクリアしてから評価すべきだと思いますし、実際クリアした人達からはそこまで賛否両論でなく、評価の方が高いのが実情です。
私は好きですね。苦しい、しんどいストーリーだったけど、仲間達がどれだけキタローの事を真剣に考えて思っていたのかわかりすぎるぐらいにわかったし、このまま解散したらいけない、また心を一つにして明日への扉を自分たちで開くってこのストーリーがあったから、その後のみんなが、大人になった時、胸に主人公の事を秘めながらも生き生きとしてる姿に感動出来ました。
分かります！ネットで言われてるから黒歴史なんでしょ？って人も多いはず！笑
主人公を失って、特にゆかりちゃんとアイギスがガタガタになってる所なんて
人間らしくて僕も好きです笑
あの仲間割れがあった後にP4Uで真田先輩が
こんな程度じゃ俺達の仲は違えないみたいに言ったのグっと来ましたね…！
@@nagi1
ですね！最近やたら黒歴史だと強調する人増えてないか、煽りか？って風潮見てると感じてる。でもフェスが出た当時ならまだしも、今PS2やる人は少ないのに何故ってなりました。大抵は言ってる事も詳細はわかってない、一般動画とかでしか公開されてない部分しかあげてないから、あ、自分でやってないわって。
主人公はもういないのわかってても、後ろ姿を見た時、追いかけずにいられなかった、ユーザーの気持ちがわかるか！とか感情と理性は別なんだ！とか。身をもって体感‥。
仲間達の気持ち、プレイしたユーザーだからこそわかるってのがあって。
そもそもフェスのゲーム評価一般的に高いのに、黒歴史も何もないと思う‥。（クリアした上で、ない方が良かったっていうのは個々人の意見だから道理ですが）
私も同じくUとU2やった時、天田くんやゆかりが、仲間のシャドウの姿を模したものと戦った時、仲間だからって理由で、なんでも許せる、仕方ないと譲れるなんていうのは、本当の仲間じゃない。心からぶつかりあって、わかりあってきたから今がある！って言葉とか、それでこそSEESだと。
主人公はいないけど、みんなの中に確かにちゃんと彼の存在はあって、最後に事件解決の後、また前を向いて歩くみんなを見た時、かつて決戦の時、心を一つにして挑んだみんな、明日への扉を開いて前へ進んだ時とみんなの勇姿を思い出しました。
そう！ネットで見た知識で語ってそうな人が多いです！
ネットでよく使われる単語ばっか使って！ゆかりが○○○なんでしょ？とか！笑
ゆかりちゃんはなー！
物語序盤では主人公の事を乗り越えて予備校とか行って
必死に前に進もうとしてたはずなのに主人公を救える可能性を知った瞬間
一気にどっと崩れちゃったという凄く人間味のある女の子なんだぞ！笑
P4Uのそれです！その感じ！笑
ああいう語りを聞いてあ、本当に歴戦の仲間…というか戦友なんだなって
@@nagi1
同意ですヽ(´▽｀)/
ゆかりと順平は特に最初からの付き合いだから、より成長の過程とかグッとくるキャラ達で。
3の推しほど、多分ゆかりや順平を悪くは言わないし、その人間臭さが好きだし、良さを語ると思います(´˘`＊)
きっと大人になったら、凄くいい大人にSEESのみんなはなるんだろうなって思っていたからU2でそれを見れたの嬉しかったです。
テレッテがめっちゃいい奴になってたのは良かった
ケンカするならどっちのお菓子も没収です！って諭すお母さんみたいでしたねえ笑