Лейблы не хотят, чтобы вы услышали эту музыку | Rock in Opposition
Vložit
- čas přidán 26. 06. 2024
- Вкусный кофе свежей обжарки от Tasty Coffee: shop.tastycoffee.ru/?...
По промокоду NOCHANGES скидка 15% в течение месяца, 10% - навсегда
Собирайтесь на МегаРок вместе с Мегамаркетом: sponsored.link/1d3
Тут по промокоду РАЗДВАТРИРООК можно получить дополнительную скидку 500 рублей на заказ от 5 000 рублей на любые товары sponsored.link/3d3
Привет, друзья! В этом ролике мы поговорим о движении Rock in Opposition, которое зародилось в среде британских прогрессивных и авангардных рок-групп 70-х годов. Вы узнаете, какие группы его сформировали, почему леблы не хотели, чтобы вы услышали эту музыку и как его участники боролись за собственное выживание вне музыкальной индустрии. А также, вы узнаете, о том, какие последствия имело движение рока в оппозиции.
Телеграм-канал No Changes: t.me/nochanges_yt
По вопросам рекламы: Почта: nochanges@mediar.pro Телеграм: t.me/smm_maria
Поддержать на Бусти: boosty.to/nochanges
Реклама. ООО "КОФЕ С ДОСТАВКОЙ" ИНН 1832131543 erid:LjN8KXwwA
Реклама. Рекламодатель ООО «Маркетплейс». ИНН: 9701048328. Erid: 2VfnxviapwJ - Hudba
Вы в некотором роде коллеги с ними)) Вы как "Rock in Opposition" рассказываете о малоизвестных темах и делаете это очень интересно. Сейчас многие делают видео на популярные темы чтобы попасть в рекомендации и из-за этого часто возникает мысль "а ну это я уже смотрел, какой смысл мне ещё раз тоже самое слушать?". Ваш канал в этом отношении очень хорош и смотреть его интересно и приятно как вдохнуть свежего воздуха 👍
Сложнее с литературой, поэзией... Люди сейчас очень мало читают и...)) очень много пишут, кто на что горазд... Это превращает интернет в большую помойку, где попрлсту теряются твои работы...
Потому, как раньше, тяга к творчеству была только у людей с особыми данными к нему! Сейчас ебаная хибстерская молодежь просто смекнула, чего бояться-то лабзать на гитаре, научимся рано или поздно! Плюс все хотят быть знаменитыми и нихуяшеньки не делать! Вот мы и получаем горы говно-псевдо-интелектуального контента! Что в литературе, что в музыке, что в кино, что в играх! Я то разбираюсь в искусстве, и сразу распознаю, что имеет цену как творчество, а что кал трижды переваренный! А вот обывателя жалко! Стоят на улице додики с гитарами, на вечерний ужин себе наскребают, а толпа стоит, хуету слушают, и думают, что приобщаются к высокому, когда сами да же Битлз в жизни не слушали! Потом другие хибстеры ебаные их увидят, тип и мы так можем, вот вам и толпа безработных, и главное, что да же ни капельки ни талантливых! А выучить ноты и научить играть на гитаре, при желании и обезьяну можно!
На самом деле, думаю, люди не хотят читать произведения опытных авторов, потому что и так слишком много читают. В наш век развилось слишком много надписей... вывески, посты в инстаграме, личные сообщения, новости и тому подобное...
Мозг - штука не бездонная, и под конец дня явно не хочется браться за книгу, так как сознание и так уже вчитало в себя кучу мусора))
А как хочется написать что-то своё, выходит бредовая хрень, читаем-то мы таких-же невеж и не опытных собеседников.
@@yanskladВы в этом комментарии как-то ограничено высказались. Поэзия не обязательно должна быть интеллектуальной или сложной, чтобы считаться великой. И вы сейчас говорите о большинстве. А те же хипстеры наоборот стараются смотреть непопулярный контент, даже если он им не нравится. При этом подчеркивают статус айфоном. Ну и в интернете достаточно качественных авторов, экспертов в разных областях. Инстаграм и тик ток наполнены ужасным контентом. Но ведь это выбор людей. Осознанный. Для них это более приоритетнее и интереснее. Значит такой вкус и мышление. Жертвы клипового мышления, к сожалению. И еще люди сильно доверяют всяким проходимцам и популистам. А достойные люди их почти не интересуют. И это печальненько:(.
@@yanskladУвы, инстаграм с платформы для фото превратилось в что-то другое. Да и качество картинки значительно сжимает.
@@yansklad Выход: Читать свои произведения и выкладывать на ютубе. Типа аудиокнига. Я так с помощью говорилки делаю, а некст книгу я сам читать буду, только у меня новые главы ооочень медленно выходят (нет настроения писать)
Музыка - это откровение более высокое, чем мудрость и философия.
Людвиг ван Бетховен
+
И при этом он писал попсу.
видно, он не был мудрым
System of a down - cigaro
Слышал Art Zoyd и Univers Zero задолго до этого видео. Термин RIO мне знаком еще с 2010 года примерно. Меня ненадолго хватило на такую музыку, но козырнуть широтой кругозора при случае можно)
Мне из около-RIO зашел коллектив Heldon, но он гораздо более электронный и местами ближе к Tangerine Dream по звучанию.
Музыка - это лучшее, что придумало человечество в неутилитарной области.
Обзор отличный, как и музыка в нём представленная.
в музыке (как и везде) много всего загадочного есть, даже жалко что это так и останется непознанным доконца
Сейчас масса лейблов занимаются концептуальными проектами. И если вы действительно пишете интересную концептуальную музыку - найдётся и лейбл, и слушатель. Особенно сейчас, когда растёт контркультура среди молодёжи. Проблема что большинство музыкантов, огромное кол-во, делают объективное говно, а не музыку. Но считают себя концептуальщиками и гениями. Хотя большинство из того, что они "придумывают" - просто жалкая попытка копировать то, что вызывало интерес ранее, но теперь просто старо и смешно. Музыкальной грамотности сейчас очень не хватает. Мало кто действительно работает над музыкой и окружающими её придатками.
Да да да)
Про алгоритмы прям жиза
Постоянно приходится шаманить. Зато теперь у меня рекомендации завалены турецким поп-роком
15:37
Послушал
Офигенно
"Ой джазовая импровизация
Это жанр до которого нужно дорасти"
Пф нам naspaть вообще
Мы сделаем джаз до которого нужно деграднуть😎
Очень весёлые ребята
гении же!
К слову об этом движении, они были достаточно известны в СССР, например группа ДК вдохновлялись ими
И Летов
СССР ненормальная страна, там всё было странным
@@FELTSZТы там был хоть или только планировался?
@@GFHJUT был на грани краха этой псевдоимперии
@@FELTSZ Вот слово "псевдо" это правильно. СССР не империя, а государство рабочих и крестьян )
Но сегодня это всё же проще: каждый шаг прогресса делает для людей что-то более простым и доступным. Поэтому я всегда восхищаюсь теми людьми, которые делали то, чего не было прежде.
Хотела бы я сказать, что это видео помогло мне понять, что делать со своей супер непопулярной музыкой, но нет. Пожалуй, оно просто вдохновило. И да, поддержка непопулярных музыкантов вещь прям актуальная
Ухты! ну похвасталась так похвасталась, давай сделаю вид что не писал! И где же ваше творчество то послушать миленькая вы наша?
Лет 9 назад мы записали пару довольно экспериментальных альбомов, выложили их на Badcamp, собрали очень неплохие отзывы от разных музыкальных пабликов и обзорщиков... и все, тем оно и кончилось =)
@@user-qu6ty4sw9d и где тут хвастовство, а, миленький вы наш? Сделаю вид, что я этой фигни не видела, для таких как вы - нигде. Раньше было здесь, на ютубе, и много где ещё.
Привет! Оставь ссылочку на контакты и где послушать - есть идеи.
@@lastbreathoftellusПривет) так в ютубе ж нельзя ссылки оставлять, насколько я знаю
Интереснейший и нужный контент! Большой респект👏🏻
Благодарствую за новое видео;)
Ура ролики начали выходить чаще чем раз в месяц, с ходу лайк любимому музыкальному каналу
univers zero как то услышал 10 лет назад. приятно, что на ютюб о них рассказали немного
Самая лучшая подача на ютубе 🔥
Огромное спасибо, чел. Отличный ролик об отличных командах.
Спасибо, очень крутой выпуск! Узнал много нового!
22:31
Тут можно было сказать, что сайт у них выглядит так себе, и прорекламировать какой-нибудь курс по дизайну
Это не выгодно ибо никто не из рекламодателей не захочет видеть свою рекламу в конце видоса до куда банально мало кто доберется
да за бесплатно вполне sql-ем пользоваться научиться можно, и даже лучше, думаю, будет это всё, так-как можно будет бросить это всё в любой момент, если не понравится, и никаких денег не потерять после этого.
Как всегда отличный выпуск и интересная поднятая тема.
Интересная тема, спасибо!👍
такие студии нужны не только для авангардистов. а и для всех прочих направлений. потому что продюсеры коммерческих студий извращают первозданные идеи музыкантов до неузнаваемости. Если бы не массовое потреблядское отупение, искусство в нашем мире выглядело бы совсем по другому!!
Лучше и не скажешь!
10 лет назад слушал art bears и благополучно забыл название. Лет 5 искал. Услышал ее голос и понял что это оно! Спасибо за ролик!)
Наконец-то кто-то про RIO на русском рассказал. В Европе это легенды, за них шарят. А тут их мало кто знает
Спасибо. Очень хорошая и интересная история.
Прекрасное видео.
Какую ж надо иметь финансовую независимость, чтобы работать за идею, не заботясь о прибыли! И это в капиталистическом-то мире)
В белорусии кстати была группа Rational Diet, четко в рамках этого стиля.
Вот прям Curved Air напомнило
За серьезной музыкой всегда серьезная персоналия и правильный момент. Без этого не получится.
К примеру, есть вот группа Гражданская оборона - при всей ее откровенной говнарности, это явление. Есть Bjork, которая смогла и до массового слушателя донести локрийский лад (самый немузыкальный из "греческих" ладов). Но есть и другие примеры, например, Charlie Parker и его бибоп, Joy division или широко известная в узких кругах "Химера" - кто знает, тот знает. И у такой культовости есть цена.
Правда все меньше можно представить таких людей - они просто за пределами текущего социума, их сложно разглядеть в современной картине мира, где средний уровень начитанности меньше чем 100 лет назад, а нейросеть уже пишет музыку на твоем языке в любом стиле.
Фестивали организовывали, находили деньги на альбомы, сейчас все это можно сделать не выходя из дома, но что то как то движения нет.. может хоть канал в телеге организовать..))
Спасибо! Отличное видео) и вообще часто вас смотрю, у вас здорово получается! Я сам независимый музыкант, и не смотря на то что у нас сегодня есть интернет, все так же сложно( нескончаемый поток мусора и алгоритмы все это дело успешно губят) Bandcamp скоро тоже чувствую накроется, его за последние два года уже дважды продали(
Алгоритмы работают по принципам лейблов, они поощряют легковоспроизводимый (То есть шаблонный и неглубокий) контент, а людей, которые будут сидеть два года чтобы записать продуманный альбом из эдак песен десяти и больше за это время ничего не выпустят, они не поощряют.
@@user-pv3qo4lq2j настоящих творцов это никогда не останавливало, поверьте особенно сегодня когда звукозапись это то, что по сути доступно каждому в мире появляется очень много достойной музыки, а лэйблы это всего лишь временное недоразумение которое (я очень на это надеюсь) скоро канет в лету
Спасибо автору за ролик! Крайне рекомендую почитать буклет к бокссэту Хенри Кау, где Катлер четко расписывает всю финансовую составляющую существования группы в 70ые. Качанов переводил, могу дать ссылку
23:30 С одной стороны да, сам ищу, а с другой - мне недавно ютубчик посоветовал такую интересную группу как Killing Joke, о которой я раньше и не слышал, а она оказывается была очень влиятельной и популярной (в своём кругу).
Они хороши
Вот она - тяжёлая музыка 70х
5:57 - часто что-то гениальное не является сложным по структуре. При этом художественная ценность от этого меньше не становится.
GG ALLIN!! David Peel,кто-то да ещё - реальный андеграунд
Nomeansno, jello biafra
Если бы индустрия (лейблы и масс медиа) уделяли внимание разным жанрам в равной степени, а не только музыкальному фаст фуду, то и у массового слушателя сформировался бы кругозор и наслушанность, что сделало бы востребованными музыкантов из разной среды.
А мне нравится( я про музыку)
Спасибо за видео 💫
Но прчему в описании нет ссылки на этот сайт 😭
13:20 Тот самый момент, когда хочешь "МЕГАШОУ", а ехать к тебе никто не хочет.
Какая сочная реклама, захотелось кофа сразу же :)
Автор жжёт, люблю твой канал ❤️
Так это дела давно минувших дней. Нет бы про современность.
Эх, а я помню видос, для которого ты выпил не 50 чашек кофе, а две бутылки пива и вино
Фига ты старый)
@@NoChangesспасибо, прикольный видос был
Сейчас есть Bandcamp.
Что ж, тогда логично продолжать эту серию про войны рокеров роликом про цойль
Даёшь Magma!
@@jhvuvghvftdvgjgjhfgrdb78b83 и Shub-Niggurath!
Ну, что могу сказать, ознакомился с видео, но увидел только поверхностный взгляд и очень узкую точку зрения. Когда речь зашла про авангард, прогрессивность, фьюжн и прочее то ожидал сходу же услашать про King Crimson, которые ещё аж в конце 60-х выпустили свой монументальный дебютник и стали неким эталоном для прогрессивного рока, показав небывалое мастерство и изобретательность, которое вывело прогрессивный рок(если не создало его) в массы. Туда же и gentle giant, которые мастерски сочетали классическую музыку с джазом и роком, не говоря уже о более известной в рок кругах группе Jethro Tull
В общем, видео подойдёт только для поверхностного обзора на "необычную" музыку и их путь к популярности. А что насчёт авангардных Velvet Underground, которые вдохновляли Pixies, нирвану, Joy Division и многих других, а выпускал их не огромный лейбл, а подобрал независимый художник Энди Уорхол.
А в современном мире музыканту тем более не обязательно иметь лейбл мирового масштаба чтобы выпускаться на стриминговые платформы
Та музыка о которой вы говорите не имеет отношения к RIO. Зачастую сами Henry Cow называли источником вдохновения ранний Soft Machine
@@VesperoVideo при чём тут рио вообще, текст то осилил прочитать?
@@greatgrax7266 видео про зарождение Рио течения, отнюдь не про проговую сцену и не про прото- панк.
@@VesperoVideo я понял, тебе просто не хватает культурного бекграунда. Rio это вообще новый выдуманный термин к контркультурной и нишевой музыке. Я же по фактам расписал про поверхностную информацию в видео, особенно позабавили слова про только пять доступных лейблов, и особенно видна низкосортность информации когда за первые десять минут рассказа про авангардность, прогрессивность, нишевость, смесь классической музыки и всяких жанров рока нет упоминания самых базовых концепций и представителей, которые вопреки всему сказанному в видео добились успеха и без огромных лейблов, ротаций по радио и нашли своего слушателя, при том полностью перевернув представление о музыке и оставив свой след на долгие и долгие годы вперёд.
И нет, велветы это не только протопанк, из панка как жанра у них только контркультурность
@@greatgrax7266 я думаю автор видео сделает выводы. Так или иначе появление подобного видео - благо.
А до нас это дошло только в 2024 году в виде ролика на ютубе.
Говори за себя)
А в России есть Выргород который издает альбомы культовых и малоизвестных групп.
Но паровозом Выргорода всё равно служат более известные музыканты - в первую очередь Летов и куча пришедших за ним сибирских панков 80-х. Ну и Мамонов в их каталоге есть, а он тоже не малоизвестен.
🙂
однозначно бельгийский включил бы
Интересно!
Для меня это слишком уж сложная музыка, а вот "кандерберийский прог-рок" мне вполне по душе.
Жаль они тоже не слишком были популярны.
Приведи примеры групп, пожалуйста
@@mikhailneskazhuy Caravan например. Самая лучшая на мой вкус.
@@user-nn2ss9vm1s Спасибо
Оп, нихуя, ролик про RIO
6:51 - тоесть "Yes" не повезло?
Музыка должна вызывать эмоции, в этом её ценность.
Эмоции от песен Queen: радость, грусть, веселье, ирония, влечение, эпичность, глупость, и еще много чего.
Эмоции от песен henry cow: странность, загадочная странность, неясная странность.
Это хорошо когда группа вызывает хоть одну эмоции, но это однообразие отталкивает от прослушивания десятка их песен
Повторю коммент под новый ролик Коли Редькина: "муз-ютубу очень хорошо в последнее время" ❤
неКстати - а когда на бусти контент.. Ну очень уж хочется узнать новую музыку, я влюбился в PluralOne, Sixto Rodriguez.. Но надо больше, я после своего скуфства ожил и начал жить.
(После написания коммента, ощущение будто в тг написал другу ❤😅)
На бусти в ближашем времени, как раз, планирую выпуск, где хочу выкатить все свои любимые альбомы, чтобы посмотрев его, можно было найти для себя что-то новое
Я тоже Сиксто Родригеза заслушал до дыр после выпуска)) хотя песню шугамэн слышал много раз. Отличный канал👍
Предлагаю флеш моб. Давайте под этим комментом каждый напишет малоизвестную группу которая его зацепила. Начну с японо-бельгийскиого электропоп проэкта,который я недавно для себя открыл Aili. Есть на Спотифай. Пишите свои
о
Интересный ролик и интересные мысли.
Но. Как по мне, все довольно справедливо. Если ты изначально и осознанно играешь то, что нацеленно на небольшую аудиторию - это так и будет.
Даже если тебя подпишет супр-мега-лейбл. К сожалению, продажи и популярность при беспощадном и агрессивном продвижении будут расти только... у того, что востребовано у широкой публики.
Поясню. В самом начале 90-х по ТВ (для молодежи - интернета тогда не было вообще, нигде и ни у кого) по дебильному каналу 2х2 весь мозг вынули песней (справедливости ради сказать, неплохой в принципе) Bon Jovi - Blaze of Glory. Это был ад. по 3-4 раз в день, каждый день. Её (песню) начали слушать даже гопники. Но дальше погружаться в творческое наследие "Боржоми" никто не стал. А нам, более "тяжелым металлистам" он изначально был слишком мягким и слащавым.
А вы про такие сложные и необычные муз.явления говорите.
Широкой массе заходит дешевое и не особо замороченное по музыке и стихам. Даже внутри каких-то экстремальных стилей есть как раз вот такие более "попсовые". Оно вроде какой-то брутал-неформат-экстрим, а по сути попса в этой (на данный момент модной) обёртке.
Скажу честно, слушаю "рок" (принципиально исключая и избегая "русский") с 1985 г. Но вот как по мне, представленные коллективы (лично мне) не звучат. Не интересны. Хотя отдаю должное изобретательности, мастерству и одаренности этих музыкантов.
на Западе существовала какая угодно музыка - всё нормально там,
- а вот выходить на Миллионную аудиторию - это совсем другое дело, - определённые правила надо соблюдать чтоб держаться на рынке.
Ебаааа!
А когда в таком случае ждать видео о главной группе ХХ века?
Я имею ввиду конечнл же единственную и непревзойдённую МАГМУ
А есть возможность помочь американо- российскому проекту сейчас?
назад в подвалы
Послушал до 13 минуты и выключил нах
Музыка бурно развивалась тогда. Для джаза прорывным периодом стала эпоха 50 х - начала 60 х, когда бибоп, хардбоп и джаз-фьюжн изменили лицо жанра от музыки для танцев до высокоинтеллектуального продукта. Рок-музыки эта тенденция коснулась в конце 60 х (психоделический рок и ранний арт-рок) и продолжалась вплоть до середины 70 х (вторая волна джаз-рока). Но, вот какой парадокс : казалось бы, чисто в коммерческом отношении, джаз-рок Brand X или арт-рок тех же King Krimson были весьма успешными, почему же тогда муз. воротилы свернули этот тренд на усложнение музыкального материала ? В середине 70 х, на самом пике эволюции рока, толстосумы- продюсеры вытащили из подвалов и обрыганных клубов немытых парней, еле-еле умеющих держать в руках гитары и вопящих что-то нецензурное в фонящий микрофон . Во-первых, им стало намного труднее работать. Где найти 30 Хэндриксов и 50 Меркури ? Это "штучный товар", такие музыканты, сочетающие в себе помимо мощного творческого потенциала, огромную харизму, рождаются раз в 50 лет, а то и реже. А во-вторых, система испугалась. Ведь музыка не просто средство развлечения и самовыражения, она ещё и мощное средство духовного и умственного развития человека. Зачем системе умные и развитые люди ? Ими очень трудно управлять. Поэтому панки были выпущены как этакий способ обнулить предыдущие достижения и вернуть огромную часть слушателей в обычное, полуживотное состояние послушного потребителя.
Очень узкое и чуть-чуть снобское мышление представлено в этом комментарии. Единственный панк-проект, который я знаю, который продвигался лейблом это Секс Пистолс. Остальные так и тусили в подвалах, просто на из тусы стало собираться намного больше людей. Панк возник во многом самостоятельно из-за кризиса в 70е. Плюс многие усталм от прогрессив-рока и многие группы к тому времени начали стагнировать, ссориться, расспадаться и попсеть. Да и к тому же панк это не плохо. Сколько всего хорошего он породил. После того, как панки выросли, они стали делать новую музыку. Так появились NoWave, NeWave и альтернатива, а в этих направлениях появилось столькл всего нового и крутого. Без панка не было бы очень многих металл групп, а вместе с ним и возрождения прогрока в прог-металле. Без панка не было бы альтернативной музыки 90х в том виде, в котором мы её слышим. Очень много чего не было бы.
Кстати, сам кинг-кримзон стал играть совсем другую музыку в 80е. Не потому ли, что он сделал всё, что мог сделать в жанре прог-рока (ну того, что играл раньше)
@@mikhailneskazhuy "Сколько всего хорошего он породил." (конец цитаты) У меня совершенно другое мнение. Я считаю, что панк НАВСЕГДА испортил экстерьер настоящей рок-музыки ! А породил он таких ублюдочных уродцев, что с души воротит... Нью-вэйв, пост-панк, альт-рок, ню-метал, гранж... Одно другого хуже. Я не сноб, просто люблю КАЧЕСТВЕННУЮ музыку, где музыканты в совершенстве владеют инструментами и вокалом, а не ставят во главу угла самовыражение любыми средствами.
@@user-fm1qd4rv9l это и есть снобизм. Вы считаете качественной только ту музыку, что соответствует вашим надуманным критериям. Эта качественная музыка (я про тот прогрок) к концу 70х уже изжила себя полностью. Нужно было что-то новое, новые гитарные техники, новые течения. Иначе бы все играли однотипную, хоть и виртуозную музыку. Хотя щас так и происходит с попсой и репом (их я не слушаю). Ну и про ноувэйв вы вообще ничего не сказали.
@@user-fm1qd4rv9l а сколько виртуозов породили новые течения.
Sonic Youth - виртуозы препарированных гитар. Они создают ими уникальнейшие звуки.
Dream Theater - виртуозы прогрессив-меиалла, а Петруччи ооочень хорошо играет на гитаре.
Дэйв Мастейн и Мартин Фридман - соло из Lucretia одно из моих любимых гитарных соло вообще.
Трент Резнор, его группа Nine Inch Nails - просто виртуоз в продюссерской деятельности и умения отпечатывать эмоции в музыке. Человек, специально перешел на гитару и играет простые, но ооочень чувственные пассажи на пианино (хотя умеет намного лучше), чтобы не становится снобом. Он настолько хорошо отображает эмоции и мысли людей. У него в песнях есть всё - от депрессии и потерянной любви до серьезных экзестенциальных мыслей о том, что все мы лишь копии копии и мысли о деперсонализации. А также просто виртуозная работа с синтезаторами и семплами
Nirvana - спорный аргумент, но то как Курт обращается с голосом это очень хорошо.
Queen - ну тут всё понятно и без моих комментариев
@@mikhailneskazhuy "Эта качественная музыка (я про тот прогрок) если " к концу 70х уже изжила себя полностью" (конец цитаты). Интересно, как тогда, "изжившая себя полностью" музыка смогла породить таких последователей, как Marillion, Porcupine Tree, The Mars Volta, Airbag, Ozric Tentacles, Spock's Beard ?
Конспирация в стиле рок...серьезно??
Две рекламы в одном видео, а вторая ещё и реклама кала
Ну вы и вонючка душная, суть не в рекламе
Это занудная музыка для ботаников, напрочь лишенная животной агрессии. Поэтому она доступна только избранным.
Животная агрессин проявляется не только в пауер кордах, кто имеет ушы услышит
@@motamot6182 ему из телевизора ещё про это не рассказали просто)
Реклама-говно.Кофе либо торкает,либо нет.Вкус не у кофе.Чтоб понятнее было.Либо чифир либо пакетик лсмы.Да есть оттенки вкусовые у всего-но, надо понимать концентрацию алкалоидов и иных веществ в потребЛЯемом продукте и их влияние на организм. гЫ.
З.Ы.Согласен есть разница между почти чистым этанолом и техническим говном.Но,выстраивать фетиш таким образом ,как,в данной рекламе кофе-сомнительно.
З.З.Ы. Сильное кофе -такая дрянь,не то что "купец ". )))
Абоба
Наконец то!