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Raumakustik - 11 - BASOTECT Absorber | Auswertung der Messung 2
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- čas přidán 6. 11. 2017
- ➤www.der-schaumstoffdiscounter...
Mein Equipment:
➤Meine Kopfhörer (Beyerdynamic DT 770, 880, 990 PRO): amzn.to/2e6GFcP *
amzn.to/2v39qi1 *
amzn.to/2tyZY8c *
➤Meine Studiolautsprecher: amzn.to/2e6FDxf *
➤Mein USB Midi Keyboard: amzn.to/2dPc8kL *
➤Mein Mikrofon: amzn.to/2dPdPyG *
➤Mein Mischpult: amzn.to/2e6GuOs *
➤Meine Kameras: amzn.to/2z5U5Tk * + amzn.to/2fJxfEz * + amzn.to/2gktfdx *
====Hinweise====
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Reviews / Unboxing / Vorstellung von Produkten:
Falls im Video nicht anders erläutert, habe ich alle vorgestellten Produkte ganz gewöhnlich gekauft und bezahlt und nicht kostenlos erhalten. Sollte ich ein Produkt kostenlos zum Testen erhalten haben wird im Video darauf hingewiesen! In jedem Fall spiegeln die Aussagen im Video und in der Videobeschreibung ausschließlich meine eigene Meinung wider!
Ihre Serie zum Thema Raumakustik spielt in einer eigenen Liga. Die Auswertung der Diagramme - korrespondierend zu den Projekfotos - ist genial! Herzlichen Dank, Sie haben mir eine Menge nutzloser "Verbesserungen" erspart!
Großes Lob für deine Videoreihe. Super gesprochen und mega anschaulich dargestellt. Weiter so!
Danke :)
Freue mich auf den vergleich Selbstbau vs. größere Basotect Absorber.
Tolles T(f)utorial!!! Empfehle ich garantiert weiter!
Ich habe mir deine Raumakustik Videos innerhalb 2 Tagen reingezogen. Sehr fundiert und gute Hilfestellung für den Umgang mit Messmikrofon und Analyzer. Ich habe bisher zu dem Thema nur Videos in Englisch gefunden. Du machst hier wirlich einen guten Job. Mehr davon und geh bitte noch weiter auf die einzelne Features des REW's ein. Danke für deine erstklassige Arbeit.
Ganz, ganz toll hast du diese Video's gemacht. Super verständlich erklärt und viele Hintergrundinfo's zur REW-Software vermittelst du gleich mit. Bin begeistert. Hut ab.
Wow ich bin begeistert. Vielen vielen Dank für dieses Video. Werde mir noch mehr von dir anschauen!
super informativ, sehr anschaulich, richtig gut angelegte zeit, wenn man deine Videos schaut. Danke!!!
ach mensch, was für ein exzellentes video! super detailliert, die fotos dazu, einfach bombe. :)
und ich bin auch kurz davor, meinen raum mit dem schaumstoff einzudecken, hehe, freue mich schon!
Hammer Video! Und sehr gut nachvollziehbar erklärt und dazu noch sympathisch rübergebracht. Kompliment, Like & Abo!
Eine mega gute Videoreihe! Die Erkenntnisse kann ich jetzt sehr gut beim eigenen Studiobau mit einfließen lassen, nachdem ich allerdings schon vor wenigen Tagen eine wirklich große Menge Pyramidenschaumstoffplatten aus Basotect bestellt habe, jedoch noch keine Kenntnisse zur Frequenz- respektive Nachhallzeitanalyse hatte. Vielen Dank dafür!
Super Videos und sehr verständlich erklärt! Danke :)
Danke für die Info ... wider mal ein schönes video.
Saubere Arbeit, gut und nachvollziehbar dokumentiert. Germany: 10 Points :-D
Irre gut gemacht. Interessant, auf den Punkt und nachvollziehbar. Kein Vodoo und zeigt auch dem Laien was braucht man wirklich.
Sehr geiles Tutorial habe überall nach einem Video gesucht mit dem ich lernen kann wie man in Room EW Wizard die Messungen auswertet und daraus seine Schlüsse zieht. Was mich noch interessiert hätte wären noch exakten Kosten der Absorber aber die kann ich mir sicher auf irgendeiner Website anschauen. Vielen Dank für diese ausführliche Erklärung Sinan👍
Danke, danke, danke schön!!
Alter Falter, sehr gut erklärt
Super Video, habe meinen Raum zunächst mit 15 Panelen gefüllt mit Steinwolle eingehangen. Habe jetzt nochmal 5 Panele Basotect bestellt die ich anbringen werde. Hinzu kommt, dass ich alle Absorber um die Hälfte ihrer Dicke von der Wand distanzieren werde. Zum einen wegen Schimmel und auch wegen der Steigerung der Absorbtion. Bin gespannt ob sich die Investition lohnt.
Echt sehr sehr gute Videos
Ich habe mir als gedacht, dass es toll wäre, wenn du noch die mit der Variante vergleichst und habe schon befürchtet, dass du es nicht machst, aber dann hast du doch alle Varianten aufgegriffen :D
Schön wäre es gewesen, wenn man noch mal irgend einen anderen billigeren Schaumstoff dagegen getestet hätte, weil es so doch ein wenig nach Werbung dafür aussieht.
Sehr interessant :)
gutes video
Logisch und verständlich erklärt. Richtig gute Arbeit! Vielen Dank dafür.
Schon eine Rückmeldung bezüglich der Eckabsorber bekommen?
Sehr verständliche videoreihe danke dafür 😁👐 meine frage ist nun für was braucht man denn diffusoren? Braucht man sowas überhaupt im homestudio bereich?
Liebe Grüsse
Yoshua
Sehr geil, mit welcher Akribie du die Messungen angegangen bist! Ich bin gerade dabei, unser sehr halliges Wohnzimmer als auch Arbeitszimmer zu „entstören“ und dabei auf Basotect gestoßen. Und ich muss auch sagen: Es ist wirklich sehr effektiv. Dein Tipp mit den Raumecken ist super interessant. Für das Wohnzimmer werde ich das bei meiner Freundin leider nicht genehmigt bekommen, aber in meinem Arbeitszimmer werde ich das sofort ausprobieren wenn die zweite Lieferung da ist.
Großartige Messreihe!
Ich stehe selbst gerade davor, mein möbelarmes Wohnzimmer akustisch (für 2.0 und 5.1) zu optimieren. Wie rum die Absorber stehen sollen wird ja immer heiß diskutiert. Ein klares Ergebnis sieht man hier endlich mal.
Nun wäre es ja höchst interessant, wie sich der von alles so hoch gelobte Eigenbau Sonorock (quadratischer Grundriss) 50cm x 50cm x 100cm in der Ecke am Boden schlagen würde ;)
Dreick mit Luft vs. Quadrat wird ja jeweils als die bessere Variante empfohlen (vom jeweiligen Anbieter).
Gab es nun von Basotect eine größere Ecke für dich? Aktuell wird im onlineshop ja nur der hier gezeigte Kleine angeboten. Für den Nachhall sicher gut aber für den Bass wohl zu mickrig.
Gruß
es geht nicht darum den Raum tot zu machen, sondern eine ausgeglichene Nachhallzeit zu erzeugen. Die Höhen werden eh immer mitbedämpft. Konzentiert euch auf den Bassbereich.:)
Wo kann man Deine Bauanleitung her bekommen? Kann sie auf deiner Webseite nirgends finden ... :(
Ich liebe Deine Videos - das sind echte Augen-/ Ohrenöffner! :)
Wann geht eigentlich die Serie zu Fl Studio 12 weiter? :)
Kannst du mal eine Messung machen mit einem Subwoofer und erklären wie der SUB einzustellen ist? Ich hab die Yamaha HS8 mit dem dazugehörigen SUB. :-))
Bei den selbstgebauten Eckabsorbern bleibt die Frage der notwendigen Menge an Material, denn die Wirkung mit Luft hinter dem Absorber bei Basotect gilt für jeden Absorber. Aber ansonsten eine tolle Videoreihe deren Ergebnisse sehr hilfreich sind.
Sehr interessant.
Was brauche ich alles um die Messungen selber zu machen?
wie wäre es damit, den namen der software, die so oft im bild ist, zu googeln? :) das ist doch schon mal ein anfang.
Wie sind die Basotect Ecken befestigt worden?
bist du der typ aus dem musikvideo von SXTN - Von Party zu Party? :D
super video! also für tiefe frequenzen um so dicker um so besser?
Ja, je tiefer desto mehr Material. Am besten in den Ecken.
Also bei mir mit der Messung habe ich alles unter 200ms teils sogar bei 150ms aber trotzdem ein Bassloch beim linken Lautsprecher um die 100 hz. Ich arbeite da nach dem LEDE Prinzip so gut es halt geht.
Kommen da noch Basotect Eckabsorber?
Danke für diesen tollen Test. Interessant wäre auch, wie die Messwerte beim Anbringen an der gegenüberliegenden Wand sind. Denn im ersten Schritt „landen“ die Signale doch an der Wand, bevor diese in die gezeigten Ecken reflektieren. Oder liege ich falsch?
Moin, gibt's ein Update?
Im Schaumstofflager gibt's auf jedenfall nur die normalen. Oder kam das Video so schlecht beim Schaumstofflager an?
Vielen Dank für die guten Erklärungen! Ich habe zwei Fragen: Weshalb beginnt die Dezibel- Skala als Maximum bei Null und reduziert sich zu Minus - Werten? Dies ist mir schon öfters begegnet ( Angelsächsische Norm?) und ich verstehe nicht, weshalb das so ist. 2.:Weshalb werden die Pegel nicht A- bewertet, um die Messkurven an die subjektive Lautstärkeempfindlichkeit anzunähern? Danke!
Die Eckabsorber aus Basotect schon getestet?
Wie hast du die Absorber angebracht?
ich würde Vorschlagen diese Dreiecke Mehrschichtig zu machen, einfach weil die Steinwolle eine höhere Effizienz in Tiefen Frequenzen haben bis der Schall dann doch irgendwann zurück geworfen wird ... so würde ich das in max. 10cm dicken Schichten machen
Du platzierst alle Absorber momentan nur quasi hinter oder neben deinen Boxen. Wie sieht es mit dem Rest des Raumes aus und welche akustischen Maßnahmen sollte man hier beachten? Ich kenne nur das Wandabsorber-Prinzip nach dem Motto "Einfallswinkel = Ausfallswinkel" von Reflektionen. Sprich ich platziere Absorber an der Wand so, dass in der Abhörposition eine reflektionsfreie Zone entsteht. Wie hast du also den Rest des Raumes gelöst, oder ist das garnicht so wichtig?
Ich habe die Absorber auch test-weise an der Decke und an den Seiten montiert. Ich kam immer zu dem Ergebnis, dass sie hier nur geringfügige Verbesserungen mit sich brachten. Das hängt aber auch stark vom Raum ab. Die Wand hinter mir zum Beispiel konnte ich komplett vernachlässigen. Es spielte kaum eine Rolle ob der Absorber angebracht wurden oder nicht. Mein Fazit war. Kümmere dich als erstes um die Ecken, als nächstes um die Decke und die Seiten.
Auch die Ecken auf der anderen Seite des Raumes oder eher die Ecken, wo auch die Boxen stehen?
Nur die Seite wo auch die Lautsprecher stehen. Die Rückseite ist kaum relevant, wenn man nah an den Lautsprechern sitzt.
Danke dir :)
Die Energie muss umgewandelt werden. Man tut das mit schweren Materialien wie Glas, daher Glaswolle benutzen. Dann aber bitte mit Baumwollneselstoff der die Partikel an Ort und Stelle hält. Die Fläche soll mindestens der Wellenlänge entsprechen, da die Welle ansonsten sich um den Absorber windet= geringe Wirkung. Die Tiefe solltre ein Viertel der Wellenlänge (mind.) betragen. Also für 100Hz mind n60cm tief und 3 meter lang. Trittschalldämmplatten in Schrank füllen, abdecken mit Baumwollnesselstoff abdecken. cheers:)
Wow! Danke!!
Sowas Informatives habe ich in dem Bereich noch nie gesehen..
Wie hätte sich das denn mit ganz "normalen" Basotect Wandpaneelen verhalten? Also keine Basstraps? Gibt es hierzu Erfahrungen?
Hey SInan, ich hätte Mal eine Frage. Jetzt hast du ja mit Absorbern versucht Abhilfe zu schaffen. Könnte man nicht reintheoretisch eine Technik nutzen, die von Verstaltungstechnikfirmen auf großen Festivals oft verwendet werden? Das hieße, man würde bspw. auf Höhe der Subs hinter sich in den Raum ebenfalls Subs stellen (bzw. Topteile etc.), die die Frequenz auslöschen sollen, also die Wellen so interferieren, dass sie sich killen (genau gegenteilig verlaufen). Natürlich ist das jetzt etwas fiktiv und wäre auch schwierig umzusetzen, aber als Experiment müsste das doch auch einen Effekt erzielen, oder?
Eventtechnikfirmen stellen teilweise hinter Bühnen eine weitere Reihe Subs auf, um die Tiefen nach hinten raus zu killen.
Was du meinst ist ein DBA (Double Bass Area) de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array
Ich habe mir dieses Konzept auch mal überlegt. Es dann aber wieder verworfen. Du benötigst sehr viele Tieftöner, viele Verstärker und einen guten DSP um das Signal an der Rückwand auch mit der richtigen Zeit zu verzögern bzw. zu verpolen. Hören würde ich es durchaus mal gerne, der Aufwand ist aber immens. Meine Lösung mit den Free-Air Subs ist im übrigen ziemlich beeindruckend :) Im Raum selbst hört man die Subwoofer kaum, an meiner Hörposition habe ich einen sehr druckvollen und vor allem kurzen knackigen Bass.
Habe ein DBA schon mehrfach in Aktion gehört (für Heimkino-Anwendung) und es ist schon beeindruckend. Die Kosten sind allerdings ein entscheidender Faktor. Auch muss die Aufstellung der Subwoofer gut passen, der "Eingriff" den man im Raum vornehmen muss ist also auch nicht gerade gering. Da ist die Frage, ob es am Ende nicht einfacher und günstiger ist ein paar fette Absorber zu installieren und damit gute Ergebnisse zu erzielen.
Auch eine hochinteressante Möglichkeit sind Ri-Pol Subwoofer nach Axel Ridtahler. Googlet mal danach und lest ein paar Berichte. Lohnt sich.
Habe mal einen hören können. Hammer!👍🙂👌🏻
Sind die Eckabsorber 250x250mm oder 450x450mm?
@futorial?
Basotect hat leider den Nachteil, dass man keine zu dicken Absorber damit bauen kann wegen dem hohem Strömungswiderstand. Recht viel mehr als 15cm werden problematisch da man sonst einen Reflektor hat. und wer aber (wie die meisten) unter 100hz eine gute Absorption benötigt, wird mit 15cm nicht sehr weit kommen. sollten schon 20-25cm sein und dann fällt Basotect einfach eher raus
Basotect hat bei gleicher Dicke einfach einen viel zu hohen Strömungswiderstand um gegen Sonorock anstinken zu können. Der 8fache Preis von Basotect macht es leider nicht besser! Je dicker dein Absorber umso geringer sollte der Strömungswiederstand sein damit die Schallwelle überhaupt eindringen kann, sonst wird sie halt einfach reflektiert von deinem 40cm ultraleichtem Schaumstoff-Block! Aber die Raumgeometrie partiell zu verkleinern bricht halt auch Moden auf ;) Ein Regalbrett wär da aber günstiger gewesen. Basotect ist Abzocke!
Mich würde interessieren, wie verschiedene Akustikdecken für sehr hohe Räume abschneiden. Mein eigener Raum ist 24qm groß und hat eine etwa 4m hohe Decke. Ich nutze ihn als Proberaum für Jazzschlagzeug und Perkussion.
Zum Beispiel:
czcams.com/video/DFgucORhSFo/video.html
czcams.com/video/Oz-cXs5wmeM/video.html
Was ist denn jetzt draus geworden?
Basotect wiegt laut schaumstofflager.de ca. 9kg/Kubikmeter
... und Basotect ist selbstverlöschend 😉
aber da kann man doch mal sehen wie schlecht das basotecht für ecken ist wenn es fast genauso viel bringt wie deine sonorock "segel". wenn du genauso viel sonorock verbaust wie basotecht dann wirst du mit sonorock bessere ergebnisse haben.ein versuch wäre esmal wert :-) und interessant wäre aucn wenn du alle vier ecken behandelst
Du darfst nicht vergessen, Basotect ist unfassbar leicht. Das macht die Installation sehr einfach. Ich werde Rudy mal fragen, ob er mir Absorber anfertigen kann, welche genau die Maße wie meine Sonorock Absorber besitzen. Wenn im direkten Vergleich BASOTECT gleich oder besser abschneidet, würde ich es bevorzugen.
im bassbereich braucht man soweit ich weis einen ganz anderen stömungswiderstand des materials als wenn man einen breitbandabsorber baut. wichtig wäre auch noch zu sagen das man bei aussenwände des gebäudes keinen stoff(egals ob sonorock oder basotect) dirket an dei wand anbringen sollte,sonst tritt schimmel auf. sprche da aus eigener erfahrung
richtig Steinwolle ist in Tieferen Frequenzen Effektiver da es dichter ist, Nachteil ist das man es nicht wirklich dicker als 10cm machen kann da der Schall nicht weit genug eindringen kann, Basotect kannst du dagegen auch Meterdick machen ohne Probleme ...
Schimmel muss nicht auftreten das kommt auf die Art wie man seinen Absorber baut an ...
ein guter Absorber ist leider auch ein gutes Dämmmaterial und wo ein großer Wärmeunterschied ist bildet sich halt Kondenswasser ...
aber Vollmaterial ist bei Absorbern eh Sinnlos, wenn du einfach hinter einem Absorber genau so viel Luft lässt wie der Absorber selbst dich ist wirkt es so als wäre der hintere Bereich auch voll mit Absorbermaterial = spart Geld und beugt Schimmel vor
Hallo, wie ist der Status des Versuchs?