Holzspalter sitzt fest - Posch HydroCombi - Erfahrung mit Birkenstamm - Brennholz machen
Vložit
- čas přidán 9. 03. 2023
- Stehender oder liegender Spalter ist Ansichts- und Geschacksfrage. Natürlich auch eine Frage der zu verarbeitenden Holzmenge und den Gegebenheiten.
ES GIBT EIN UPDATE NACH DIESEM VIDEO, EURE TIPPS AUS DEN KOMMENTAREN FINDET IHR HIER: • Geht doch !! Eure Tipp...
Vor ein paar Wochen hatte ich meine Erfahrung des letzten Jahres zu meinem Binderberger Liegendspalter in einem Video veröffentlicht.
Das Video findet Ihr hier: • Binderberger Liegendsp...
Im Vergleich dazu hier einmal der gleich Baum mit einem stehenden Spalter des Herstellers Posch, Modell HydroCombi 10. Schaut und bewertet selber ob das einfach ist. Ein direkter Vergelich ist natürlich nicht möglich, da beide Geräte sich in der Spaltleistung unterscheiden.
Solltet Ihr Anmerkungen, Fragen oder Hinweise haben, bitte gerne in die Kommentare schreiben.
HINWEIS:
Wir werden von keinem Hersteller gesponsert und bewerben in diesem Video keine Hersteller. Sollten Marken oder Markennamen auftauchen, übernehmen wir keine Verbindlichkeiten, Haftung, Verpflichtung oder sonstige Vorteile. Alles gezeigte und erklärte zeigt die eigene Erfahrung und Sichtweise.
Man kann sich aber auch anstellen🙊
Na ja wofür bracuhe ich nen Spalter wenn er nicht spaltet, Zahnstocher kann jeder 😎😎
Jepp. 😂 dachte ich mir auch so. Ich geh stramm auf die 60 zu. Stehendspalter! Buche zwischen 40 und 105 cm. Die 105 cm habe ich im Wald schon mit spaltkeil halbiert. Bei Buche geht das schnell. Länge zwischen 30 und 50 cm. Je nachdem, für welchen Ofen. Zum Spalten von dem Brummer. 🤦♂️🤦♂️ Ich mecker jetzt nicht. Kann ja jeder machen wie er denkt. Muss aber anmerken, dass sich Äste quer schlecht spalten lassen. Man sieht doch wo Äste sind/ waren. Dazwischen ist das Spalten sehr einfach. Man sieht doch wie das Holz gewachsen ist. Das Ding wäre auch ganz einfach mit ner Brechstange abgegangen. Wenn ich für jedes Stück Holz so lange bräuchte, lohnt sich das ja schon nicht mehr. Ich mag auch jetzt nicht angeben. Aber ich mache über Frühjahr, Sommer, Herbst etwa 60 Raummeter Holz. Alleine. Weiches 1/3 und hartes 2/3. Ist jetzt nicht wirklich ein Akt. Kostet eben Ein bißchen Zeit.
@@petonislandlebenalso personenstamm Durchmesser mach ist das immer auf Arbeit im Forst. Eckenweise Spalt sich das ab, bis der rundrum kleiner wird und da funktioniert das auch. Man tut nicht immer mitten reinspalten, weil dann kann es sein, dass man festhängt
Schön, dass so sachlich auf Kritik eingegangen wird und man sich die Mühe eines solchen Videos macht. Ich bin trotzdem froh eine Hackschnitzelheizung gekauft zu haben. ;-)
Mir geht's auch so habe auch noch den 15t Posch mit Zapfwelle da ,hab aber jetzt auch schon paar Jahre Hackschnitzel.
Ja manchmal stelle ich mir auch solche Fragen … aber dann hätt ich nicht so viele Videos mit Spaßfaktor 😂😂
Hab mehrere Jahre mit einem Posch 20 und danach 24 Tonnen Stehendspalter gearbeitet. Dann hab ich mir einen Growi Liegendspalter für Kurzholz geholt und bin froh das getan zu haben. Bei Stämmen mit wenig Ästen und 6 Fach Spaltkreuz bin ich so schnell, daß zwei Abnehmer nicht mitkommen das Holz in die IBC Gitterbox einzuschlichten. Bei Astigem Holz ist das Spalten von nur 50cm langen Stämmen ebenfalls einfacher, und man hat auch weniger Abfall produziert. Beim Brennholz machen ist es meiner Meinung nach wichtig, das Holz do wenig oft wie möglich anfassen zu müssen. Platz und Maschinen natürlich vorausgesetzt.
Birkenholz hat unter anderem eine besondere Eigenschaft, es ist grundsätzlich schwer spaltbar. Hinzu kommt der Aspekt, dass in der Mitte des Stammes ein Ast war. Somit haben wir keine gerade Maserung/Faser und es ist noch schwieriger so etwas zu spalten. Ein Trick was ich immer mache, ich lasse bei solchen Stämmen den Spalter nicht mit der gesamten Spaltschneide arbeiten sondern maximal die Hälfte, somit bekommt man den Stamm eher gespalten bzw. bei zu wenig Kraftreserven des Kolbens wieder leichter los.
Hi Artur, das klingt nach einer sehr guten Idee, probiere ich mal aus.
Vielen Dank für den Kommentar, das sind die Tipps die jeden voran bringen 😉👍🏻
Das gelingt aber nur, wenn man das Holz zuerst mit dem Auge spaltet und dann weiß man, dass man nicht mit der ganzen Schneide einfährt, sondern erst am Rand beginnt.
Sieht man auch genauso in anderen Videos. Die Vorstellung, für jemand der so ausgerüstet ist, war schon ziemlich .... Und ein Hobbyholzer der so ausgerüstet ist sollte auch eigentlich genug Erfahrung haben, dass er sofort sieht das das nicht funktionieren wird.
Wenn man von Anfang an gegen den verwuchs oder Ast mit dem Keil einfährt ist das klar dass er sich fest fährt .
Mit Kopf und bisschen Erfahrung ist der Stamm nach spätestens 10 min klein .
Ich kenne auch das es immer mal wieder erzählt wird das Brennholz einfacher von oben nach unten zu spalten sein soll.
Wenn Du weitere Videos von mir, z.B. das Binderberger Liegendspalter gesehen hast, dann kann ich das nicht bestätigen. Der bekommt alles klein, egal wirum das Holz liegt. Es ist da egal, wie das Holz liegt. Auch in der Beschreibung des Herstellers (Posch) ist für dies Modell kein Hinweis dazu zu finden, das eine Spaltrichtung einzuhalten ist. Also warum nicht testen 😉😉
moin Torsten, spannendes Thema und wie immer tolles Video.
Ich habe einen Liegendspalter, der aber nur gut 50cm spaltet. Bisher dachte ich, mit einem Meter-stehend-Spalter ist das alles ganz easy. Die Welt ist kompliziert 🙂
Viele Grüße, Ingo
N’Abend Ingo, ja ja nichts ist manchmal perfekt. Gerade die stehenden Meterspalter sind wenn Du kein Meterholz hast für den Rücken nicht optimal.
Bin auch ehr Fan der Liegendspalter 😉😉😉
Kann Dein Spalter auch heben ? Oder ist das Handarbeit 😁😁
@@petonislandleben moin Torsten, nein Spalter ist eher kleines Spielzeug: Scheppach HL760LS
Er wird einfach mit 230-V angetrieben und ist gut, um mal schnell ein paar hartnäckige Klötze zu spalten. Mit 7.5t Spaltkraft ist der schon recht gut:
czcams.com/video/NKLgn--8e_k/video.html
Und er nimmt wenig Platz weg.
Viele Grüße, Ingo
Hi Ingo,
habe ich mir angeschaut 😀👍🏻 wenn Du damit zufrieden bist und das die Holzstücke sind, passt die Anforderung perfekt zur Lösung.
Als Tipp, würde mir den Spalter auf einen Palettenstapel stellen und ne Holzplatte drunter, so kannst immer im Stehen arbeiten. Das gespaltene Holz zur Seite legen und Du musst Dich eigendlich nicht mehr bücken 😉
Schönen Sonntag
@@petonislandleben Hi Torsten,
vielen Dank für Dein Interesse, Dein Engagement und die vielen guten Tipps. Ja, Spalter hochstellen auf einen Palettenstapel ist eine gute rückenschonende Idee. Der Spalter hat sogar im Lieferumfang ein passendes Gestell. Wo ich den Spalter benötige, passt das alles leider mal wieder aus Platzgründen nicht bei mir. Für die bisherige Anwendung reicht mir das aber aus.
Trotzdem bin ich mit der Gesamtsituation so noch nicht wirklich zufrieden und habe mir deshalb etwas überlegt.
Wie, was und warum, zeige ich in einem der nächsten Videos. Ich bin gespannt, ob ich zu einer guten Lösung gefunden habe.
Viele Grüße aus dem Westerwald, Ingo
@@petonislandleben Sorry, Torsten, aber wenn ich "kein Meterholz" habe, stell ich mir einfach einen Holzklotz unter ... oder bau mir einen "Tisch" 🙂
Ich sehe übrigens auch keinen wirklichen Vorteil eines Liegendspalters gegenüber einem "Stehenden" - ganz im Gegenteil.
Mit meinem Senkrechtspalter (18to, kombi) bin ich mindestens genauso schnell unterwegs,
und für die "dicken Dinger" hat er nen Stammheber.
Ich würd ihn jedenfalls nicht gegen einen "liegenden" eintauschen.
Omg !
Mir hat besonderes der Anfang wo der Stamm mehrmals vom Heber gefallen ist freude beim zusehen bereitet.
Da hat man Mannskraft gesehen.
Danach alles an Werkzeug gezeigt was am hof vorrätig war.
Bagger,Keil, Axt, Kettensäge hoffe nichts vergessen zu haben.
Bitte Mehr Videos damit ich auf die leichte Kost der Privatsender am Wochenende verzichten kann.
Jeder auf seine Art 🙈
Moin, echt cooles Video, was nen Spaß, ganz liebe Grüße an die Heimat, Franz
Hallo Franz, vielen Dank immer gerne. 💪🏻😀
Hallo Torsten, tolles Video, sehr lehrreich. Zum Spalter: 10 t sind meiner Meinung nach eine schlechte Voraussetzung für schwierige Stämme. Läuft bei mir noch unter Hausfrauenspalter, eher geeignet für Nadelholz bis 30 cm Durchmesser.
Zum Stamm: Das ist natürlich ein ekliges Biest. Extrem faserig und dann noch mit fettem Ast in der MItte. Um den vom Keil wieder zu lösen, hätte ich mal versucht, den mit dem Sappie von unten her mittels Hebelkraft von der Säule des Spalters etwas abzuziehen. Dadurch lockert sich der Spaltkeil schon etwas. Also Sappiespitze unter das Holz bringen und dann hebeln.
Ich habe einen liegenden Husqvarna 13 t Spalter, mache damit fast nur Nadelholz. Trotzdem passiert es mir auch schon mal, dass der Keil fest sitzt. Mit der Hebelmethode mit Sappie habe ich noch jeden Klotz wieder los bekommen. Mit einem Vorschlaghammer irgendwie herumkloppen, könnte meiner Meinung nach am Spalter zu teuren Schäden führen.
Hallo, ja das sehe ich auch so und genau das wollte ich mal zeigen .... 😉😉
Ich bekomme leider immer mal wieder Kommentare die genau das Gegenteil behaupten. Jeder kann und soll gerne mit dem Gerät spalten und arbeiten wie es Ihm gefällt. Aber Geräte der 8-10 to Klasse als Meterspalter sind für Holz bis 30-40 cm ohne Äste .... meiner Meinung nach gut geeignet.
Das mit der Sappie ist ein guter Tipp ....
gut Holz und unfallfreies Arbeiten.
Beste Grüße
Torsten
Aber Mal wieder ein interessantes Video. Macht weiter so
Vielen Dank, mache ich auch wenn es herausfordernd ist die vielen unterschiedlichen Anregungen und Sichtweisen in den Kommentaren zu lesen
Freu mich von Dir immer was zu lesen, sachlich und kompetent , vielen Dank 😉
Super Fazit von dem Posch Spalter.hab auch noch einen 15tonner von Posch über Zapfwelle, habe jetzt Hackschnitzel aber den Posch hab ich auch schon über zwanzig Jahre
Hi Sebastian,
danke für Deinen Kommentar. Die Geräte von Posch sind ne Geldanlage …. und nach meinem Video hatte ich auch kurz gedacht, warum keine Hackschnitzelheizung😂😂
Aber das ist ein anderes Thema …. schönen Abend
Wenn der Spaltkeil festsitzt oder klemmt, dann zieh das Holzstück mit dem Spalter maximal hoch. Nun kannst Du unterhalb des Meterstücks einen kleinen Kegel außermittig unterlegen- auf Bedienerseite!! Beim nächsten runterdrücken, drückt sich das Holz weg vom Spaltkeil. Ich mache das immer so, schnell und effektive Lösung
Hi Marc,
vielen dank für Deinen Kommentar und den interessanten Tipp 👍🏻
Auf das Video habe ich sehr viele solch guten, aber auch sehr kritsche Rückmeldungen bekommen. Ich glaube ich fasse das in einem Video zusammen. Dein Tipp könnte sicher mal jemanden helfen
So macht der Austausch Spass, Dir gute Holz und viele Grüße 😉
Torsten
Super video , und Wahre Worte , Bravo . Lg Rolf
Hallo Rolf,
vielen Dank, irgendwer muss es ja mal sagen und zeigen. Zahnstocher können alle 😀😀😀
beste Grüße Torsten
@@petonislandleben Hi Thorsten da haste Recht , jeder muss für Sich den Besten Spalter suchen , aber auch der Beste Spalter kann nicht immer alles Holz spalten , Nur muss es auch freude Bereiten Brennholz zu Fällen und zu Sägen Damit mann es Spalten kann , und auch Dabei kann mann mit under manchmal nicht genau sagen und hatt verästelungen drin , die das Spalten verunmöglichen , Klar wenn mann genug Geld hatt kann mann auch 30 oder bis 40 t Spalter kaufen , nur machen wir Brennholz für Eigengebrauch und ne Warme Budde , noch schönen Sonnabend .lg Rolf
Wir verstehen uns 😉👍🏻
Das war ja mal ein echt unangenehmer Stamm 😅
Kleiner Tipp um den Stamm vom Spaltkeil zu bekommen: nimm dir ein ca 30cm Stück Eisenrohr oder ähnliches und klemme das so zu sagen zwischen Stamm und der Befestigung vom Zylinder am Spalter, also an das massive Eisen, nicht gegen die Schutzeinrichtungen. Dann kannst du den Spalter hochfahren und der zieht den Spaltkeil selber aus dem Holz raus.
Der Spalter hat ca 2/3 der Spaltkraft auch im Rückwärtsgang, das sollte fast immer ausreichend sein.
Das ist auch ein guter Tipp danke 😉👍🏻
Ich weiß nicht ob Du den Hintergrund kennst und dieses Video von mir gesehen hast: czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Gleicher Stamm bzw. Baum .... und hier waren einge Kommentare dazu, das ein liegender Spalter viel zu aufwendig, langsam, umständlich und kräftiger ist, nach dem Motto, den Zahnstocher 😂😂
Nun betrachtet man gleiche Bedingungen, muss der Liegendspalter mit doppelter Kraft den ganzen Baum Spalten, der 10to stehende mit dem Spaltkeil die Hälfte.
Das war der hintergrund warum ich den Keil genauso in den Stamm gefahren habe 😉
Um den festsitzenden Spaltkeil aus dem Stamm zu bekommen kann man das untere Ende des Stammes vom Spalter weg hebeln, dann wieder unten Ran drücken. 2-3 Mal höchstens! Dann ist er frei. So hat sich bei uns noch jeder Stamm mit geringem Kraftaufwand gelöst.
Krass, ich hätte gedacht 10t wummst das durch. Danke!
Hi Richard, ich eigendlich auch 😂😂 Birke Stamm ist aber acuh die Köingsklasse 😉
Jeder hat ja beim holz machen DIE eine Lösung... 😁 Ich für meinen Teil mach das große zeug mit dem Binderberger und bevor ich mich da abrödel die zu kleinen stücke noch zu treffen wirds auf dem kleinen stehendspalter der direkt daneben steht auf ordentliches Maß gebracht. Alles nachdem es als 1 meter scheit trocknen konnte und auf der wippsäge auf länge gebracht wurde. Du hast einen tollen Maschinenpark und einen neuen Abonnenten ;)
Freut mich sehr .... 😀 auch ne gute Idee, muss ich mir mal überlegen. Du bist dann auch meißt allein am Spalter, korrekt? Oder wie meintest das mit abrödeln?
Viele Grüße
Torsten
Moin Torsten, wieder ein schönes Video haste da gemacht.
Für mich ist mein Liegendspalter deswegen erste Wahl, das eine Platte das Holz durch das Spaltmesser oder Kreuz drückt.
Das Zeugs ist dann immer aus dem Weg und ich kann mehrere Meter spalten ohne es wegräumen zu müssen.
Meiner ist übrigens ein Eigenbau und über viele Jahre immer wieder verbessert.
Immo ca. 4,3 m lang, 2m breit, 1,5m hoch und min. 3to schwer.
Das ganze auf einer Achse, aber schon seit einigen Jahren ohne Räder an einer Stelle aufgebockt.
Für mich gibts nichts schnelleres, außer evtl. einen Vollautomat, aber dann hast du ja auch schon erwähnt die Sache mit den krummen Stämmen.
Gruß aus Rheinhessen
Mahlzeit,
vielen dank, gibt es ein Foto oder ein Video von Deinem Spalter?
Klingt ja echt super 👍🏻👍🏻
Mache auch vieles selbst, mit Metallbau konnte ich mich bisher aber nicht anfreunden, daher musste ich leider kaufen.
Bei ner Eigenentwicklung bist selbst dafür verantwortlich, finde es sehr faszinierend, was mit Hydraulik alles geht.
Viel Spass dabei und unfallfreise Spalten.
Sonnige Grüße aus dem Teutoburger Wald
@@petonislandleben Bilder und
Videos gibt es.
Wenn ich mal dazu komme die Videos zu schneiden, werde ich die mal hochladen.
Wie kann ich dir Bilder schicken?
Gruß Jörg
Bin gespannt 💪🏻😉
@@kawaholzer2285 Kawaholzer, ich stimme dir zu. Beim liegenden Spalter, wo eine Platte das Holz gegen den Keil drückt, hat man in einem solchen Fall die Möglichkeit, mit einem diagonal zwischen Platte und Holz eingeklemmten Holzscheit den Stamm etwas aus der liegenden Position hochzudrücken. Dadurch löst er sich vom Keil. Ich brauchte deshalb noch nie eine Säge zu Hilfe zu nehmen. Ist das Gleiche wie der Trick mit dem Sappie, den ich weiter oben geschildert habe. Aber ein Sappie bricht auch irgendwann. Mit Hydraulikkraft hat man noch mehr Chancen.
@@Quodlibet100 Moin, da ich nur Kurzholz spalte fahre ich dann den Zylinder weiter zurück und halte dann einen Stahlkeil dran und drücke den dann durch. Das hat dann immer funktioniert und nee Säge habe ich noch nie gebraucht.
vielen Dank für das ehrliche Video. Videos, wo immer alles toll klappt helfen nicht weiter. Ich hab im Wald auch immer nur den Mist, den sonst keiner mehr haben will (dick, Äste...). Jetzt weiß ich, wenn ich nicht mehr mit Keil und Schmackes ran will, brauche ich auf jeden Fall mehr wumms
Vielen Dank das freut mich 😉 ich bin immer bemüht das relaistsch zu zeigen und nix zu beschönigen.
Falls es Dich interessiert, ist diesem Video das folgenden Vorrausgegangen ... czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Da waren viele Zuschauer der Meinung, das ein stehender Spalter, schneller, einfacher und effizienter ist und auch ab 8 to alles klein bekommt. Das Ergebnis mit nem 10to Splater kennst Du 😇
Es haben auf dieses Video auch einige Zuschauer interessante Tipps geschrieben, wenn der Spalter fest sitzt (was wohl doch öfter passiert 😂) czcams.com/video/Jf7ALWw1T4c/video.html
Der liegende Spalter hat übrigens 20 to und war bisher nicht fest oder im Holz stecken geblieben, ja genau mehr "WUMMS" ist durch nichts zu ersetzten und hilft ungemein.
Gut Hoilz und lass Dir den Spass nicht durch verdrehtes Holz nehmen
Sonnige Grüße
Torsten
Hat der Posch nur eine Spaltgeschwindigkeit?
Ich frage deshalb, weil mein Spalter einmal 18 t und einmal 4 t in zwei verschiedenen Geschwindigkeiten drücken kann. Und die Geschwindigkeit die dein Posch hat ist etwa die Geschwindigkeit die ich mit meinem in der 4 t Geschwindigkeit erreiche. Du wirst deinen Spalter am besten kann, aber gibts die unwahrscheinliche Möglichkeit, dass er im falschen „Gang“ lief?
Vielen Dank für den Hinweis, klar die Geräte werden immer besser und Posch ist definitv die Premium klasse 👍🏻
Da würde ich mich freuen, wenn der noch nen Gang gehabt hätte 😂😂
Das Gerät ist ein paar Tage alt, da gab es die option noch nicht😉
Moin sag mal was machst du eigentlich beruflich bzw
Was hast du gelernt??
Hallo Heinz,
ich bin ja auch mitlwerweile Ü50 (gerade so), da habe ich viel ausprobiert und mir im Laufe der Zeit angeeignet. Gelernt habe ich im Handwerk .... und heute bin ich in der IT Branche.
Brennholz, Hofleben, Handwerken, Garten, .... ist für mich Ausgleich und Hobby. Ich versuche mich immer sehr intensiv mit meinen Hobbys auseinanderzusetzen, das ist für mache Freunde nicht nachvollziehbar. Lange Weile und in der Sonne sitzen mache ich eigendlich nie. Mein Job gibt mir die Möglichkeit mein Hobby zu finanzieren 😉
Moin PETONI, wir haben seit 22 Jahren einen 11t Stehend-Spalter von Bernardi und spalten ca. 80-100 FM /Jahr damit. Solche verwachsenen Stämme kommen ab und zu mal vor. Entweder wir sägen den vorher einmal in der Mitte durch, oder so wie du es gemacht hast, wenn er am Keil fest sitzt dann mit der Säge einmal durch. Klappt bis jetzt immer. 😉
N’Abend 😀
Korrekt ist ja auch kein Drama wenn man sich zu helfen weiß 😉😉
Wenn der sich mal festgerammelt hat ist da nix mehr mit drücken ziehen bewegen (wie Du im Video sehen konntest)
Die Säge ist dann immer ne Lösung, schneide auch manchmal Quer auf 50cm geht auch gut 😉😉
Danke für Deinen Kommentar und einen schönen Abend Torsten
Tip fürs nächste Mal: ein Stück 5er oder 8er Staffel auf die Grundplatte des Spalters gelegt und den Stamm abgelassen, so dass er nach vorne oder nach hinten kippen muss und schon ist er wieder frei. Und natürlich ist dieser 10 Tonnen Haushaltsspalter mit diesem Monster überfordert! 😉
Hi Richard,
vielen Dank für Deinen Kommentar und die erfahren Einschätzung zu dem Stamm. Falls Du vielleicht noch andere Videos gesehem hast, weißt Du vielleicht, das cih ncoh einen Binderberger Liegendspalter habe, falls nciht schau mal hier : czcams.com/video/jg4Bb6lzzKM/video.html
Ich hätte aber nicht gedacht, das der Posch sich gleich festfrist 😅
Was ist denn bitte ein 5er oder 8er Staufel ?
Bin gespannt, viele Grüße und einen schönen Abend
Torsten
Manchmal hilft es solch starke Rollen, nicht mittig sondern mehr seitlich an zu spalten. Es war aber auch ein Monstrum.👍
Hallo und gleich mal Danke für Deine tollen Videos!
Jedes System hat seine Vor und Nachteile,der Liegendspalter ist eher Rückenschonend ein Stehendspalter kann durchaus schneller sein,man muß nur bei einem Vergleich auch gleich starke Geräte nehmen.
Schön das du auch auf einige Punkte hinweist die man besser machen könnte, wenn man in diese Technik investiert hilft ein jeder Tip.
Bei diesen total überzogenen Preisen sollten diese Maschinen eigentlich einwandfrei laufen,tun sie aber nicht immer,es wird oft am Endnutzer
vorbei kostruiert und nicht selten werden Billigstteile aus fernost verbaut.
Weiter so und problemfreies Schaffen!
Hallo Karl,
vielen Dank für Deinen Kommentar und die wahren Worte 👍🏻😉
Dir auch immer unfallfreies arbeiten 😀
Hallo Karl, die oft selbstgebauten Liegendspalter, die meistens ganz unten auf dem Boden lagen, führten dazu, dass Liegendspalter als sehr schlecht für den Rücken verrufen waren. Jede Bewegung war immer mit tiefem Bücken und Kraftaufwand verbunden. Tödlich für die Bandscheibe.
Ein moderner Liegendspalter hat seinen Spaltkanal etwa auf 50 - 60 cm Höhe und hat einen Stammheber. Leichte Hölzer schwingt man mit dem Sappie gleich in den Spaltkanal, schwere Hölzer wälzt man ohne große Rückenquälerei auf den Stammheber. Ich finde moderne Liegendspalter die beste Lösung für Holz bis 40 cm Durchmesser. Für stärkeres Holz sind wohl Stehendspalter besser, aber mit ordentlich Spaltkraft. Also Minimum 15 t, besser 20 t.
Sehr gut gezeigt welche Probleme auftreten können. Wir haben uns für kurzholz entschieden, also bis 50 cm. Aber die Klötze sind eher 30 ca. Auf den Spalter bringen muss man es auch. Wir nutzen einen Splitmaster 9T mit E und Traktor Antrieb. Vorteil an der Sache ist das die Ablage auf Arbeits höhe gebracht werden kann durch den Kraftheber. Unter die Schütte der fertigen Stücke kommt gleich die Frontlader Schaufel und ab damit wohin man will.
Hi, wenn Du Kurzholz machst sind diese Geräte top, verstehe auch nicht ganz warum es den Splitmaster 9t nicht mehr gibt. Die Nachfolger (wie Oscar und Polly) sind finde ich nicht vergleichbar. Bei Kurzholz hast mit 9 to. alles im Griff, denke der macht richtig Spass 💪
Wir haben noch einen Binderberger Gigant, falls es Dich interrisiert czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html das Video ist ehr als Vergleich und Fazit gedacht.
Gut Holz und unfallfreies Arbeiten, ohne Rücken und mit viel Spass 😉
@@petonislandleben Ja der Splitmaster 9 T mit Schlepper Betrieb macht richtig Freude, eine Maschine die sehr Dankbar ist.
Habe ihn geringfügig optimiert. Er hat vom PKW Anhänger ein Stützrad bekommen zum besseren Anhängen und verstauen im Schuppen. Ein größeres Blech " Schütte" und an einer Stelle fehlte noch ein kleines Blech das ich dort montiert habe.
Sollte ich einen neuen brauchen muss ich wohl zu Growi gehen.... für mich ist zur Zeit dieses der Optimale Spalter....
Das glaube ich Dir sofort 😉👍🏻
Der Growi hätte nen Stammheber, wenn der Rücken dann zwickt, vielleicht irgendwann interessant
@@petonislandleben wenn der Rücken zwickt. ???? Das machen wir aber bitte nicht vom Hersteller abhängig. Es ist egal welchen spalter man hat. Das Holz muss da rein. Ob liegend oder stehen .... Holz ist der Tot für den Rücken.... ob so oder anders.... immer wieder vor und zurück bis es in den Ofen passt. Auch der Preis spielt dabei keine Rolle... wenn ich ein teures vollautomatischen Ding habe muss ich deutlich mehr da durch donnern bis ich meine Kohle wieder sehe....
Es kommt auf die Technik an wie ich mir meinen Arbeitsplatz gestalte und ob das was ich mache technisch optimal ist.... also mit wenig viel erreichen....
Da hast Du absolut recht mit, Preis und Hersteller sind kein Garant für einen optimalen Einsatz. Jeder muss dafür sich den technscih optimalen Arbeitsplatz (je nach Gegebenheit und Holz ) finden..... der Spruch "mit weniger mehr erreichen" ist top 💪💪
Super Video jeder Spalte hat seine Vorteile und Nachteile ich habe auch zwei unterschiedliche Spalte 👍🪵
Hi Frank, 👍 was steht denn bei Dir im Spaltpark 🤔🤔
Hallo ich habe ein binderberger stehent Spalte 20t und ein posch Kegel Spalte.
Dir noch ein schönes Wochenende 😁
Hi Frank,
Kegelspalter 😃😃 .... ist auf meiner Wunschliste. An was betreibst Du den Kegelspalter ? Bagger?
Ich suche noch so einen für meinen Bobcat Bagger .... glaube aber das mein Bagger zu klein ist 🥲
Hallo ich habe den Kegel spalter an meinem schlepper. Bei dir wäre am bagger schon gut 👍
Schreibe mir bitte mal welchen Du hast 😃😃 gerne auch per Mail, danke
Habe auch einen Binderberger gekauft hoffe der kommt nächsten Monat
Hi Stephan, Glückwunsch 😉👍
stehend oder liegendes Spaltgerät? Jeder Hersteller hat so seine Tricks und Optimierungen, habe einige Geräte von Binderberger, läuft alles , gibts auch einige Videos dazu … bist bestimmt zufrieden, Spalten können die Geräte 😁😁😁
Hallo Thorsten, gutes Video.
Ich habe einen 19 Tonnen Spalter der wäre wahrscheinlich durchgegangen.
Kleine Anmerkung dazu.
Wäre der Spalter wie es sich gehört an einem Dreipunkt angebracht würde der Spalter richtig stehen.
Bei so einem Klotz fahre ich nie mit der ganzen Breite des Kleiles in das Holz.
Kommt man nicht durch und der Keil bleibt stecken fahre ich hoch und ziehe den Stamm von unten weg.
Es gibt auch die Möglichkeit solche Stämme beim 1. Spaltvorgang liegend zu spalten.
Ich arbeite mit einem 70 cm Sappie das ist längst nicht so anstrengend.
Warum wirfst du den Sapie immer auf den Boden, bau dir einen kleine Halter an den Bügel zum einhängen. Der Sappie wird nicht stumpf und dein Rücken dankt es dir.
Ich finde dein Handling nicht ganz optimal, möchte dich aber keineswegs kritisieren.
Mein Stehendspalter und ich arbeiten schon viele Jahre zusammen und bin sehr zufrieden.
Ich werde dich auf jedenfall abonnieren und folge dir.
Grüsse Roland
Hallo Roland,
danke für Deinen Kommentar 😀
Selbstverständlich gehe ich davon aus, das Dein 19 to für so einen Stamm reichen.👍🏻
Gleicher Stamm anderer Spalter 20to liegendes Gerät, findest Du hier von mir: czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Und genau da sollte der Vergleich auch hingehen 😉
Ich sehe das auch, das 10to stehende Spalter nicht optimal sind, und das wollte ich auch mal zeigen ... einige Kommentare unter dem o.g. Video gingen genau in die Richtung 8-10 to Spalter schaffen alles und sind wesentlich schneller als liegende Spalter.
Ja mein Handling ist an dem Spalter nicht optimal, nutze den nur noch zu vielleicht 1-5% wenn überhaupt.
Zusammenfassend muss jeder mit dem Gerät glücklich sein und gut arbeiten können.
Freut mich, Dich als neuen Abonennten gewonnen zu haben 😀 und schreieb immer bitte gerne direkte und ehrliche Kommentare .... wir lernen alle voneinander.
Sonnige Grüße und gut Holz
Torsten
Das sehe ich genau so !
Hallo. Hat dieser Spalter nicht zwei Spaltgeschwindigkeiten? Schnell, dafür weniger Kraft und langsam dafür mehr? Bei meinem ist das so. Beide Hebel ganz nach unten drücken ist schnell dafür nur ca 40 Prozent Spaltkraft. Hebel nur den halben Weg runter drücken ist volle Kraft. Schöne Grüße.
Hallo John,
das Modell ist schon etwas älter, da gab es das noch nicht. Vielleicht hätte der Spalter es dann geschafft. Danke für die Info, ist sicher für den ein oder anderen hilfreich 👍😉
Viele Grüße
Torsten
Sollte er normal trotzdem haben selbst das älteste und einfachste Model von Posch das ich kenne hat diese Funktion.
@@alexk6951 Das glaube ich auch. Zumindest in Österreich. Vielleicht gibt's für'n Export andere Versionen.
Es ist der HydroCombi 10 Ich habe da nur eine Möglichkeit. Es mag sein das der Spalter automatisch langsamer wird, wenn der auf das Holz trifft.
Bewusst unterscheiden ging noch nie ….
Schon älter das Video, aber jetzt erst gesehen.
Ich habe einen 13t Balfor stehend Spalter für max. 118cm . Er hat 2 Geschwindigkeiten.
Wenn bei mir was klemmt, was sehr selten vor kommt, wenn man mit einer Art Vorahnung dran geht, stelle ich oben ein 30mm Flacheisen dazwischen und bein zurückfahren fällt der Klotz dann ab.
Ich hatte mal einen Liegendspalter Marke Eigenbau mit 42 tonnen, da hatte ich solch eine Birke wie du mal im 4er Spaltkeil stecken. Da ich im Schwermaschinenbau arbeite, hab ich den mit einem 8 Tonnen Schlopp rückwärts raus ziehen müssen, dass war heavy. 😜😜😜
Danke für Deinen ausführlichen Kommentar, Hauptsache klein bekommen … das sich der Posch mit 10 to so quält hätte ich nicht erwartet. Das Teil wird aber auch nicht mehr produziert. Daher würde ich immer empfehlen mind. 13 to wie bei Dir oder gerne auch etwas mehr wumms … 😉
Kannst Du den Link auf Dein Binderberger-Video nochmal posten, bitte?
Hi Ingo,
das letze Video von dem Binderberger Liegendspalter findest Du hier:
czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Viel Spass dabei .... 😃
@@petonislandleben Besten Dank. Wie immer ein schönes Video, das Spaß macht. Ein beeindruckender Spalter, der für meine Zwecke aber mindestens drei Nummern zu groß ist. Aber wie immer sehr interessant und gut erklärt.
Viele Grüße, Ingo
Hallo Torsten ,Danke für tolles Videos , mein Argumente warum Holz sitzt fest , anscheint Hydraulik öl war ziemlich kalt ( dickflüssig ) spalter 10 tonen für so ein Monster holz schwach , spaltmesser von dein Posch spalter wird auf einmal extrem breit genau auf diesen punkt ist stecken geblieben , die neu posch spalter ( spaltmesser ) einigen haben Eingebaute Rollen im Spaltmesser verhinderten dass das frisch Holz im Spaltkeil fest sitzt . aber trotzdem manchmal blockiert das Holz ich habe ein 40cm wenn so was passiert lege ich zwischen Stammholz und Eisenträger und fahre wieder runter mit stamm und wird wieder frei .oder einfach nächstes mal nehme dein Gigant Bindedrberger - :)
Gruß Adli
Hi Adli,
das mit dem Hydrauliköl klingt interessant … muss ich mal drüber nachdenken 😉
Ich habe in diesem Video bewusst den Posch Holzspalter gewählt um einen Vergleich und auch mal Grenzen zu zeigen.
War aber vor dem Video nicht davon ausgegangen, das der sich festrammelt 🙈🙈
Nutze eigentlich zu 100% nur noch den Binderberger.
Danke für Deinen Kommentar, klingt so als ob Du mit Brennholz auch immer fleißig bist 👍👍
Sonnige Grüße
Torsten
Sehe ich ähnlich, für solche Meterstücke in der Dimension sind 10t zu wenig.
Man muss auch bedenken das die Hydro Combis 2 Spaltgeschwindigkeiten haben.
Die Schnelle hat nur ca. die halbe Spaltkraft wie die langsame. Bei einem 10t dann ca. nur 5t
Wenn man also flott spalten will hat man nur 5t zur Verfügung.
Habe seit 2010 einen 17t mit Zapfwellenantrieb und bisher ging alles einwandfrei durch.
Er hat in den 13 Jahren keine 10x auf die langsame Stufe geschaltet weil er nicht durch gekommen ist. Macht auf der Schnellen ca. 8.8t wobei man das beim abspalten kaum mitbekommt wenn er kurz mit 17t abspaltet und dann sofort auf Stufe 2 durchgeht.
Bin sehr zufrieden damit.
Liegende Spalter sind sicherlich auch ok, aber für mich aus Platzgründen nie in Frage gekommen.
Den HydroCombi habe ich auf einer Euro Palette stehen und fahre ihn mit dem Hubwagen in die Ecke.
Im Wald eckt man auch nie an weil er keinen Meter breit ist.
Hoffe ich konnte etwas beitragen was dem ein oder anderen hilft wenn’s um die Wahl eines Spalters geht.
👍🏼
Hallo Tom,
vielleicht wäre in der Tat eine größerer Hydrocombi für mich die beste Wahl gewesen 😉😉
Zum damailgen Zeitpunkt hatte ich viel Baumscheiben auf 30 oder 50 cm Stammstücke gesägt, da ich auch viel Kronenholz, bzw. Sturmholz hatte.
Das war mit dem stehenden Meterspalter immer sehr mühselig, da ich immer auf dem Boden das Holz drehen musste. Hatte auch noch nicht ganz die Ausrüstung wie heute ..... da kam mir dann ( da auch der stehende Spalter an grenzen kam) die Idee mit dem leignenden Spalter.
Ist schon sehr interessant sich darüber auszutauschen, daher vielen Dank für Deinen guten Kommentar 👍🏻👍🏻
Gut Holz und immer unfallfreies Arbeiten, schönen Sonntag
Torsten
Servus denke dass er es über Zapfwellenbetrieb gedrückt hätte, gutes Video
Hi Jan,
der Spalter war vor dem Traktor da. Bei meinem Binderberger , der hat Zapfwelle und E- Motor konnte ich in der Spaltkraft keinen Unterschied feststellen. Ist das bei Posch anders ? 🤔🤔
ne, bestimmt nicht...
Hallo zusammen
Spalte im Jahr ca 350 Meter Holz mit einen Posch 12 Tonner und das seit 10 Jahren ohne Probleme.
Hatte jetzt Eiche und Esche mit 90 cm auch kein Problem.
Schleife aber die Klinge scharf.
Hi Marcel,
das nenne ich mal Tuning 👍😁
Hast bestimmt einen neueren Posch mit 2 Geschwindigkeiten, dann läufts 💪🏻💪🏻💪🏻
@@petonislandleben Servus
Nein ist das ganz gleiche Modell wie deiner. Spalte halt auch nur mit der Zapfwelle möglich das ist auch was anderes als mit Strom.
Jetzt wird es interessant 😉👍🏻 bei dem Posch Gerät habe ich leider keinen Vergleich zur Zapfwelle.
Hast Du denn einen unterschied in der Geschwindigkeit, was einige Schreiben in den Kommentaren?
Bei mir macht der Posch Saplter das scheinbar automatisch im E-Betrieb.
Zur Bewertung des Unterschiedes zwischen E-Motor und Zapwelle habe ich meinen Binderberger der hat beide Antriebe, da merkt man kaum einen Unterschied in der Spaltleistung ausser bei der Geschwindigkeit ... die ist mit der Zapfwelle fast doppelt so schnell.
Vielen Dank, bin gespannt auf Deine Antwort 😀
@@petonislandleben Hab nur zapfwelle
Nur mit 1 Geschwindigkeit.
Ein Großhacker kommt, hackt alles klein.
Alles in den Bunker rein.
Hackschnitzel Heizung einschalten.
Fertig!
Ich ärgere mich nicht mehr mit sowas rum.
Ein Kegelspalter am Bagger ist auch kein Fehler 😉
Kann ich verstehen 😁😁
Danke für den erblichen Kommentar 👍
Habe mich gegen Hackschnitzel entschieden, da es mit der Lagerung eine Herausforderung gewesen wäre. Ich habe leider keine Halle oder einen Gebäudeteil der frei ist und den Anforderungen (auch wegen Brandschutz) geeignet gewesen wäre
Sehr interessantes Video! Ich habe selbst einen 20T Kombi-Spalter von HMG (Zapfwelle + Starkstrom). Der ist bis jetzt immer durch gekommen. Aber gebe dir vollkommen recht. Gerade bei verwachsenen Meterstücken braucht es einfach Power. Der Posch ist sicherlich ein qualitativ guter Spalter, aber eben nicht für solche Arbeiten ausgelegt. Großes Lob an der Stelle für deinen Kanal und die Videos! Hab soeben abboniert 👍 Gruß Aaron
Hallo Aaron,
vielen Dank freut mich das Dir der Kanal gefällt. Im gegenseitigen Austausch lernen wir alle voneinander. Mir geht es in den Videos immer darum real was zu zeigen .... machmal klappts, machmal nicht 😂😂 .... bin aber immer selbstkritsch nur so wird man besser.
Viele Grüße und ein sonniges Wochenende Torsten
Ich habe den Vorgänger mit 9t, ist eigentlich baugleich, Änderung gab es ein Modell später mit dem geteilten Keil. Auf dem Video sieht es sus, als ob du nur im Eilgang fährst, ich gehe aber davon aus, dass du den Spalter kennst und der Gang mit den 10t ist. Problem ist, Birke ist in dem Bereich, wo die Rinde rauh ist, sehr bescheiden zu spalten. Ohne Astansatz habe ich mit meinem schon 60cm Buche ohne Probleme gespalten, hier ist das Aufstellen ohne Stammheber das größte Problem. Jetzt mit Anbauwinde ist es kein Problem mehr, kann ich nur jedem empfehlen. Meiner hängt jetzt am Traktor, da ist er auch noch etwas schneller.
Hi vielen Dank für Deinen Kommentar,
hast Du einen Umschalter für schnell/ langsam Gang, Die Bedinhebel lassen nur an/ aus zu? Bei mir soll der Spalter das automatisch machen, aber vielleicht gibt es da ja noch etwas unbekanntes.
Bin bei Dir, Buche ist einfach .... Birke im unteren Stammbereich der Alptraum 😉
Ich wollte mir keine Winde für den Spalter kaufen, da ich bei kürzeren dickern Baumscheiben mit nem stehenden Spalter sehr mühsam finde.
Falls Du es noch nicht gesehen hast, meine Lösung habe ich mit diesem Gerät gefunden czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Das kommt vor diesem Video, gleicher Spamm 😉, finde Deine Lösung auch sehr gut und glaube, da mit nrm stehende Spalter, mit Winde am Schlepper auch gute Leistung erziehtlt.
Dier gut Holz und ein schönes Wochenenden
Viele Grüße
Torsten
Bei so verwachsenen Stücken den Spaltkeil nie mit der gesamten Keilfläche ins Holz treiben, das geht schief selbst bei 10 to Spaltkraft. Wenn du den Spaltkeil nur mit dem vorderen Drittel ins Holz treibst, hast du viel Spaltkraft auf relativ kleiner Fläche. Damit Spaltest du alles, mein 7to Atika schneidet dabei sogar im Holz befindliche Äste durch!
Guten Morgen Jürgen,
vielen Dank für Deinen Kommentar und Deinen Hinweis 👍🏻
Ich weiß leider nicht ob Du den Hintergrund kennst und dieses Video von mir gesehen hast: czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Gleicher Stamm bzw. Baum .... und hier waren einge Kommentare dazu, das ein liegender Spalter viel zu aufwendig, langsam, umständlich und kräftiger ist, nach dem Motto, den Zahnstocher 😂😂
Nun betrachtet man gleiche Bedingungen, muss der Liegendspalter mit doppelter Kraft den ganzen Baum Spalten, der 10to stehende mit dem Spaltkeil die Hälfte.
Das war der hintergrund warum ich den Keil genauso in den Stamm gefahren habe 😉
Absolut korrekt, kann nach Deinem Vorgehensmodell der Stamm mit nur einem kleinen Teil des Spaltkeils angefahren werden 👍🏻, was sicher einfacher geht, aber ich glaube nicht schneller 😉
Freut mich das Du mit einem Spalter des Herstellers Atika zufrieden bist 👍🏻
Jeder soll gerne Holz spalten wie es individuell passt und mit den Kosten// Nutzen passend ist.
Gut Holz und viele Grüße
Torsten
Genau das ist der Punkt,erst kopf einschalten!
Ich könnte mir vorstellen, dass er am Trecker mit der Dreipunktaufhängung die notwendige Stabilität und mit dem Zapfwellenantrib des Treckers auch die ausreichende Power hätte. Aber da hast Du mehr Erfahrung. Wie immer ein interessantes Video!
Was den Heber angeht sicher. Bei meinem Binderberger konnte ich zwischen E-Motor und Zapfwelle keinen Unterschied in der Spaltkraft feststellen …. mit Zapfwelle ist er allerdings schneller 😉😉
Das dicke Ende ist oben!
Nur bei Eiche wird von der Dicken Seite zur Dünnen gespalten, alle anderen Holzarten anders herum.
Eselsbrücke:
So wie der Vogel scheißt - das Holz am besten spleißt!
Also von der Krone zum Stock die Stücke spalten 👍🏼
Vielen Dank für Deinen Kommentar und den gut gemeinten Hinweis 👍👍
Ich musste allerdings etwas schmunzeln, da ich (wie auch einige Zuschauer) die Meinung vertrete das moderne und hydraulische Spalter das Holz von oben oder unten klein bekommen, wenn die Leistung / Spaltkraft stimmt. Wer Holz mit der Axt spaltet für den ist es die wichtigste Regel
Vor dem Video hätte ich selber nicht gedacht, das Stamm sich so festrammelt, daher war ich etwas angefressen 😁😁
Mein Fazit nach dem Video mehr Spaltkraft = weniger Stress …. Ich habe übrigens noch einen liegend Spalter, da gab es bisher keine vergleichbaren Herausforderungen. Der drückt das Holz dich das Spaltkreuz
Sonnige Grüße
Torsten
Hallo Torsten, dass ein 10 to Spalter mit einem 20 to Spalter ob liegend/stehend nicht mithalten kann dürfte klar sein, somit bin ich schon bei Dir mit dem Liegendspalter, aber wie Du schon gesat hast, jeder nach seinen Gegebenheiten, könnte es sein, dass Deine Kette stumpf war, bei einem Längschnitt müssten normalerweise lange Späne rauskommen, vielleicht probierst Du eine Sapie mit längerem Stiel aus, dann plagst Du Dich nicht so bei den großen Stämmen Grüße Peter Sternischer
Hallo Peter,
ja und nein 😉 wenn ich vergleich, das der Spaltkeil beim Liegendspalter doppelt so lang ist und den ganzen Stamm durchtrennt, wohingegen der Spaltkeil am stehenden Spalter gerade mal die Hälfte hat, könnte es in etwa schon vergleichbar sein. Allerdings sind die Spannung im Stamm bei einer Länge von 1 Meter ähnlich. Daher hatte ich das Ergebnis so eingedlich nicht erwartet 😉
Die Kette war mir in dem Moment egal, ich war ein wenig angefressen 🤪
Die Späne bei mir sind beim Längsschnit aber nur dann lang, wenn die Führungsschiene auch längst zum Satmm geführt wird, habe quer gesägt ... da sind die bei mir eingendlich immer so 😉
Der Tipp mit der Sappie ist sehr gut 👍🏻 .... kennst das doch auch bestimmt, da hat man 3 Sappies und eine wird nur genutzt 😉
Vielen Dank für den konstrukitven Austausch und Deine Hinweise.
Viele Grüße aus dem teutoburger Wald
Torsten
Ich vermute wenn du ihn etwas länger immer kurz gepulst hättest (also Volldruck und entlasten im Sekundentakt) hättet er sich schon durchgearbeitet. Und wie ein anderer schon schreibt, vllt hat er zwei Stufen? Hebel nicht ganz durchdrücken ist bei manchen langsamer dafür stärker
Leider hat das Modell keine 2 Stufen, hab auch in der Bedinungsanleitung geschaut, da gibt es nix 🥲
Frage mich dann immer wie einige mit noch kleineren Spaltern glücklich werden, oder haben die nur kleins Holz?
Das Problem kenne ich nur zu gut. Vielen Dank für das informative Video!!!
Guten Abend, vielen Dank 😀
Aber ist schon krass und frustrierend, Spalten könnte mit mehr Leistung so einfach sein 😁😁😁
Ob ein Spalter steht oder liegt ist vollkommen egal wenn es darum geht ob er einen Stamm spalten kann. Entweder reicht die Druckkraft und die Keilgeometrie passt oder nicht. Wie man den Stammabschnitt "einlegt" ist Geschmacksache.
Es ist zugegeben nicht ganz einfach einen "Dicken" in die Sekrechte zu bringen. Beim gezeigten Posch hängt der Hebearm nach vorn und es ist klar, dass der Stamm versucht zu rollen. Halte ich mit einem Fällheber o.Ä. ein Bisschen dagegen so funktioniert es.
Beim Liegendspalter muss das Holz auch irgendwie auf den Tisch. Egal wie man das macht, die Methode funktioniert beim Stehendspalten ebenso.
Es ist eher eine Glaubenssache.
Wir haben das "Problem" mit einem Säge-/Spaltautomaten gelöst. Was da nicht reinpasst, nicht Wertholz ist und unter 700mm Durchmesser hat, fliegt in den Hacker. Falls ein krummes Teil "nicht mag", arbeitet zuerst der Kegelspalter.
Zur Zeit bieten wir Säge-/Spalt Kunden an, dass sie während unserer Anwesenheit einen mitgebrachten "Miniliegendspalter" benutzen können um bereits grob gespaltene Scheite (max 350mm) zu "Anzündholz" zu zerkleinern. Ein breiter Tisch erleichtert den Umgang.
Wie wäre es möglichst weit mit einem Hebel zwischen Gestell und hochgehobenem Stamm zu arbeiten oder mit einem Hammer anstatt dem Äxtchen von oben "draufzutupfen"?
Quer zum Spaltkeil mit dem Baggerchen?
Der mit den Boden nicht verschraubte Spalter ist zwar der Normalfall, aber in diesen Fall erkennt man den Nachteil.
Definitiv war das kein "schnell & einfach-Vorführstamm" :-)
Vielen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar und einigen Tipps 👍👍
Ich hab mich übrigens von dem Posch verabschiedet, passte einfach von der Leistung, mit meinem 20 to Liegenspalter bin ich zufrieden.
Spaltdruck hilft … und 20 to haben bisher immer gereicht 😉👍😁
Hallo hättest da kein Holzstück nicht reinstellen können zwischen Rahmen und Meterholz ! Und den Keil raus ziehen ? 🤔💡💡
Hallo Gerhard,
das wäre vielleicht eine Möglichkeit gewesen 🤔
Es ist schon sehr interessant, wie pragmatische Lösungen hier für aussehen, vielen dank
Hallo haben auch einen Posch stehenden Spalter spalten viele große Buchen, wenn da was nicht durchgeht einfach unten einen Eisenkeil auf die Bodenplatte dan funktioniert das immer
Oder am anfang hingerollt und einmal liegend durch da haben wir noch jeden Astigen durchgebracht
Hallo zurück 😉
Dein Spalter von Posch hat aber nicht nur 10 to .?
Erstaunlicher Weise gibt es das Modell auch so nicht mehr. Meterspalter fangen bei Posch als ich das letzte mal schaute aktuell bei 13 to an.
Dann läuft das sicherlich besser 😉😉
HeyHallo
Gruss aus Frankreich? Wenn dir nochmal der Spaktkeil festklemmy, dann giesse KettenOl zwiscgen Keil und
Hi Volker,
das klingt nach einer interessanten Idee, werde es echt mal ausprobieren.
Vielen Dank und schönen Abend Torsten
@@petonislandleben Guten Morgen.
Danke.
Wenn ich Meterholz Spalte und sehe schon im Vorraus, das ein verknoteter Kandidat dabei ist, dann schneide ich im Vorhinein den Stamm schon der Länge nach etwas an. Ansonsten Pinsel ich den Spaltkeil großzügig mit Kettenöl oder einem anderen Öl ein. Das wirkt Wunder. Und oft hängt der Stamm in der Luft, wenn der Keil feststeckt. Dann einfach eine Holzscheibe unter den Stamm legen. Dann hat der Spalte sofort Kraft und muss nicht erst den Stamm absenken.
Interessant, interessant, man lernt nie aus 😉👍🏻
Da fällt mir nichts mehr ein
Mir in dem Moment auch nicht 😂
Du hast ja echt einen tollen Fuhrpark aber gönn dir mal einen gescheiten 1 Hand Sappl mit Alu Stiel von Ochsenkopf dann greifst den anderen nicht mehr an! Wenn der Spalter offensichtlich zu schwach ist fange ich immer aussermittig zu spalten an, so gehts zur Not dann meistens ohne Probleme, habe auch einen 20t Stehendspalter mit dem ich aber nur 1m Scheiter mache, so um die 40rm im Jahr.
Hi Peter, vielen Dank .... ich nehme den Tipp gerne an und bestell mir eine, dachte die mit Holzstiel sind eine gute Wahl 😁
Falls Du es nicht kennst so macht das mein 20to Liegendspalter czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Auch da gibt es keine Gnade, die Geräte müssen alles klein bekommen ☺️
Приветствую. Из названия ролика понятно что дровокол может работать от двух источников энергии: электроэнергии и трактора. А скорость движения цилиндра одинаковая, или при работе от тактора она несколько больше?
Unfortunately this is not the case, the splitter only has an electric motor, there is no PTO drive.
I don't know why the device is still called hydrokombi.
Best regards
Tip von mir probiere beim nächsten mal nur mit dem vorderen trittel vom Spaltkeil ,oder der halben länge das Spaltkeils das hilft manchmal auch
alles klar 👍🏻
den Bosch Spalter gibt es auch als Traktor Anbau, das ist natürlich von Leistung und Handling eine ganz andere Hausnummer. Da du ja einen Traktor hast, war Bosch den du hast ein Fehlkauf.
Den Spalter von Posch hatte ich bevor ich Traktor gekauft habe. Der Binderberger Spalter ( den ich noch habe, läuft mit E-Motor oder Zapfwelle) einen Unterschied in der Kraft konnte ich nicht feststellen. Mag sein das es bei Posch so ist. Danke für die Info 😉😉
Ich habe einen 14 to Spalter. Bei dicken Stämmen und bei Verästerungen muss man die Schlitze erst anbringen. Die dienen dann als Sollbruchstelle. Klappt eigentlich immer.
N’Abend Thomas, mmhh jetzt bin ich etwas überrascht. Du sägst den Stamm ( wenn er stark verästelt ist) vorher immer an? 🤔🤔
Ich erwarte von einem Spalter österreichischer Markenhersteller, das entweder in der Anleitung steht was der Spalter schafft oder nicht. Wenn da ein Ast drin ist, muss der da durch 😁👍 ich wäre immer echt angefressen 😂😂😂
Wenn das für Dich aber ok ist, finde ich es eine interessante Idee , vielen Dank 😀😀
@@petonislandleben Normalerweise schafft mein Holzspalter so einiges. 40cm Durchmesser sind kein Problem. Aber bei ganz dicken und knorrigen Stämmen vorher oben und an der Seite so ca. 20cm einschneiden hat sich bewährt. Der reißt dann genau an der Stelle auseinander und wenn der Keil erst einmal drin ist, fährt der auch runter.
Ahh, jetzt verstehe ich was Du meinst 😉
Habe ich noch nie so gemacht, klingt aber plausibel. Danke für die Info und den guten Tipp 👍🏻
Warum bist du mit beiden Händen am Hebel betätigen wenn der Spaltkeil hoch fährt? Hab einen Vogesenblitz, da fahr ich den Keil runter, arretier den linken Hebel dann, roll den Stamm auf den Heber, zieh den linken Hebel nach vorne wieder, dann fährt der selbständig hoch und ich hab zwei Hände frei und kann so den Stamm noch mit heben damit er nicht wie bei Dir wieder um fällt.
Der Spalter ist schon ein paar Tage alt. Dieses Deluxe Feature wie Du es schreibst hat der Spalter nicht, oder ich hab’s nicht gefunden 😇😇
Da das auch wie im Video gezeigt echt fummelig ist hab ich das schnell als ungeeignet eingestuft. Da aber viele Fragen dazu gestellt wurden, zeige ich wie es läuft.
Der Vogeseblitz ist da wesentlich durchdachter wie Du es beschreibst, vielen Dank für die Info
Schönen Abend 😀😀
@@petonislandleben habe nur zwei Punkte zu bemerken
- auch dein Spalter geht automatisch hoch, beim letzten Versuch sieht man das sogar im Video, wenn du beide Hebel nach oben drückst. Dann kann man das Holz halten und es rollt dir nicht 2 mal vom Stammheber.
- Der Spaltkeil bei Posch gibt es auch mit Rollen (muss man halt dazu kaufen) und dann klemmt sich der Keil nicht im Holz fest. Dass der Stamm rutscht, gibt es ein Gitter Boden auf dem der Stamm nicht weg rutscht. (muss man halt dazu kaufen).
Habe einfach den Eindruck gewonnen wenn ich dir zusehe, dass da einfach Übung fehlt. Ein Sappie mit 30 cm ist eh ein Playmobil Teil und nicht für diese Arbeit vorgesehen. Da kann man einen von Ochsenkopf kaufen der etwa 60 cm hat und der krallt sich in Holz rein.
Ich schau da nicht länger zu! Vergeudete Zeit!
Wir haben noch über 100 weiter Videos 😁😁
Super Video. Ich hab da ein paar Ideen für dich. Ich schreib dich mal an
N’Abend Steve, immer gerne 😀
bin gespannt, schönen Abend
Jetzt muss ich doch einen Besserwisserkommentar ablassen. Mein Posch 13 Tonner hat "2 Gänge" im langsamen drückt man nicht ganz durch und da hat er die volle Kraft. Wenn man die beiden Hebel ganz drückt ist er schneller aber mit weniger Kraft. Kann deiner das auch? Ich mache immer langsamer Gang wenn ein Stück Äste hat usw und es klappt bis jetzt alles.
Der gezeigte Holzspalter des Herstellers Posch hat die Autospeed Funktion (ist auch schon ein paar Tage älter) für den Bediener gitb es nur eine Stufezum betätigen.
Trifft der Spalter auf das Holz verringert er die Geschwindigkeit und drückt mit den angegebenen 10 to.
Das Ergebnis siehst Du im Video 😉
Freut mich das Du mit Deinem Holzspalter zufrieden bist, hat der E-Antrieb oder Zapfwelle 🤔
@@petonislandleben Zapfwelle, zum spalten im Wald
Sehr gute Kombi !
Ja das ist auch meine Erfahrung, angeblich sind lt. technischer Beschreibung der Hersteller meißt E-Motor und Zapfwelle von der tatsächlichen Kraft am Spalter gleich beschrieben .... in der Praxis sieht es dann aber irgendwie anders aus 😂
Habe bei allen Geräten E- Motor und Zapfwelle, kostet zwar mehr, aber ist mir flexibler, da ich dann auch ohne Abgase spalten kann und nicht immer den Schlepper brauche .... schöne Ostern
Binderbergen H20 Mit hydraulischen stammheber arbeitet seit jahr 10twn bei und und is top und hab bis jetzt alles klein gebracht.
wenn nicht mit der säge bissl mit einschneiden und fertig ohne viele andere experimente..
aber so mit der kette is total umständlich,
Moin,
dann sind Fans der gleichen Marke, nutze sonst immer meinen Binderberger 😉
Das ursprüngliche Video findest Du dazu hier: czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
.... da ich darauf viele Kommentare bekommen habe, das es einfacher und besser geht, dachte ich mir ich hole den "alten" Posch mal aus der Ecke und teste .... bin bei Dir es geht besser 😉😉
@@petonislandleben Liegendspalter is eh top keine frage.
meinte ja den vergleich zum stehenden binderberger zu deim posch
10t sind für Meterholz auch viel zu wenig. Bei 20t schaut die Sache schon ganz anders aus. Ich verstehe nicht warum Hersteller soetwas überhaupt verkauft.
Das verstehe ich auch nicht, es gibt sogar die Importfraktion die haben noch nicht mal 10t 😱😱
Wie da Kunden zufrieden sind ist fraglich. Der Posch läuft gut mit 20-30cm Nadelholz oder schöner Buche/Esche …. das sieht man auch so in vielen anderen Videos 😉😉
Das geht mit einer Winde am Spalter eins a den Stamheber habe ich schon lange abgebaut
Da hast Du recht 👍🏻👍🏻, aber warum sagt das immer einem vorher keiner 😂 es war einer der Gründe warum wir den Binderberger Liegenspalter gekauft haben. Ne Winde wäre da auch möglich ist aber ehr Luxus 😉
Gut Holz und unfallfreies Arbeiten 😀
mein öhler stehendspalter hat so einen splint, den kann man auf halber höhe einhängen, dann fährt er nur noch auf 60 oder so hoch, nicht mehr den vollen hub. genau aus dem grund gekauft, die 60er kiefer nass in 50cm länge hebst du nicht oft auf den anhänger bevor die bandscheiben kommen...
Vielen Dank für den Kommentar, Öhler hat auch sehr gute Geräte 👍🏻. Bei dem Posch kannst Du das über einen Stab vorne auch einstellen .... weiterhin gut Holz und immer unfallfreies Arbeiten 😀
10 Tonnen ist für Meter Stücke einfach viel zu wenig....... Das langt für 33cm.....
Hi Michael,
aber warum bieten das dann Hersteller an? Laut Herstelleranleitung für Stammholz bis 50cm Durchmesser und einer Länge 1,1 m geeignet
Meterspalter für 33cm Holz ist ja definitiv nicht Rückenschonend 😉😉
Das war der Grund warum ich mich für den Binderberger entschieden habe …. es war auch definitiv kein leichter Stamm 😂😂😂
@@petonislandleben mein Spalter hat 22t. Bis jetzt hat er noch jeden gespalten ohne stecken zu bleiben. Hatte früher einen 10t, der hatte öfter Schwierigkeiten. Würde definitiv keinen schwächeren mehr wollen.
Das ist doch ne Aussage 👍🏻👍🏻 .... habe noch den 20to Binderberger der bekommt das auch alles klein .... aber warum verkauft man dann so etwas, bzw. bauen die Hersteller das? Verstehe ich nicht 🙃
@@petonislandleben ja, jetzt wo du es sagst 😂 echt sinnlos 🤷🏻♂️
Wenns knapp wird einfach nicht in der Mitte ansetzen. So mach ich das.
Hat der keine zwei Vorlaufstufen, oder hat das nur der 12t Spalter?
Das macht der Spalter aromatisch, lt. Anleitung.
Hast Du für die 2Stufe nen Schalter oder geht das über die Bedienhebel?
Danke und sonnige Grüße
@@petonislandleben
Also bei unserem kann man mit den Bedienhebeln halb und ganz runter drücken, schnell aber mit weniger power und langsam mit deutlich mehr Kraft.
Hab damit bisher jeden Stamm (75cm Randfichte) kleinbekommen.
mmmhhhh .... ich habe an dem Hebel alles versucht, es gibt nur die Geschwindigkeit. Es ist kein anderer Druckpunkt vorhanden. Sobald ich drücke hat der Spalter die Geschwindigkeit. Vielleicht ist das der Fheler am Hebel 😇😇
Danke für die Info
@@petonislandleben
Dann hat das wohl erst ab 12t
Viel Erfolg weiterhin 🙂
Erster und zweiter Gang, glaube du hattest nur den zweiten Gang.
Das Modell ist schon ein paar Tage älter und ist "Autospeed" da gibt es leider keine Schalter für und sollte auotmatisch in den zweiten gang beim auftreffen auf das Holz schalten... das über den Hebel zu steuern haben nur die neuern Modelle 😉😉
@@petonislandleben ich habe das in den zwei griffen ganz eng beieinander, dachte das hätte er auch, LG Olaf
10 Tonnen sind auch für das Holz zu schwach. Der Posch hat doch normal zwei Spaltstufen. Das Holz auf den Stammheber rollen nicht heben( besser fürs Kreuz). Darum hat man den entwickelt😅
Moin Daniel,
Du verstehst das VIdeo 👍🏻😉 "der" Posch hat das als Automatik, wenn er auf ein Hinderniss trifft, erhöht er die Spaltkraft (so die Beschreibung).
Mit dem Stammheber bin ich nie richtig warm geworden .... habe mich jetzt für einen anderen Spalter entschieden, da läuft das mit dem Stamm heben 😉 czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Viele Grüße
Torsten
Hey Petoni ich habe einen Widl Spalter mit 14 Tonnen spaltkraft das ist mir fast schon zuwenig hat aber bisher alles geschafft es ist ein stehendspalter mit bisl über 1m ich habe aber auch immer den ganzen spaltkeil drinnen wenn er das nicht packt ist er zu schwach habe davor mit einem oehler mit 13 Tonnen gespaltet der hat mir nicht gehört habe mir deswegen einen bisschen stärkeren geholt
Hi Jörg,
vielen Dank für Deinen Kommentar und die Infos. Widl baut wie ich finde gute Geräte, habe zwar selber keins, finde die aber gut verarbeitet.
Ist insgesamt schon schade, das die Hersteller da nicht ehrlich sind und mal mit verästeltem Holz zeigen was die Geräte können 😉😉😉
Viele Grüße
Torsten
Warum au in der Mitte anfange immer am Rand, braucht weniger Kraft
Ja das gut mit Motorsäge das ist plan B habe ich auch schon gehabt das problem
Hi Georg,
ich hab da immer nen kommisches Gefühl mit der Säge. Mir ist da immer zu viel Metall in der Nähe .... aber besser Plan B als keine Alternative. 👍🏻
In den Kommentaren hat ein Zuschauer geschrieben, ein Stück Holz beim Zurückfahren dazuwischen zu legen, finde ich als Plan B auch gut 😉. Vielleicht hilt es Dir auch mal
Schöens Wochenende
Ich habe einen 16to Bgu stehend spalter seit 2008 mein stammheber ist rund da rollt kein Holz raus Punkt 1 Punkt 2 der Zylinder an deinem Posch läuft zu schnell meiner Meinung nach würde er langsamer laufen hätte er mehr Kraft Punkt 3 der spaltkeil an deinem posch ist zu festfahren verurteilt da ja erst nach 10cm die keile kommen die das Holz ja spreizten sollen also bauchlich gesehen ist der spalter für mich eine fehlkonstruktion
Hi Christain,
vielen Dank ... und wie Du es beschreibst macht das Sinn. Ich habe den Spalter vor einigen Jahren gekauft, ich war davon ausgegangen, das wenn ein Hersteller es drauf hat und ich viel Geld ausgebe, dann Posch.
Das Ergebnis siehst Du in dem Video. Das Gerät hat keine Modifikation etc. ....
Den HydroCombi gibt es mitlwerweile aber in einer neuen Version 😉 .... nur kein Update für vorhandene Geräte 🙃🙃
Danke für Deine EInschätzung, sonnoge Grüße
Torsten
Guten Abend,
Ja ich kenne das Problem zu gut, vor dem GROWIE GSW 25 D 3P TURBO hatte ich einen POSCH HydroCombi 16.
Die Arbeitsgeschwindigkeit und die körperliche Entlastung ist schon wesentlich besser bei einem Liegendspalter.
Das gute an den POSCH Spalter ist, dass dieser sehr Wertstabil sind und wir diesen mit keinem Verlust nach 2 Jahren wieder verkaufen konnten :=)
Guten Morgen,
das ist mitlerweile auch meine Meinung 😀 vielen Dank für Deinen Kommntar. Ihr seid immer zu zweit am Spalter das ist dann natürlich noch einfacher und schneller 😉😉. Markengeräte in dem Segment sind im Moment sehr wertstabil. Mit dem GROWI seid Ihr sehr zufrieden oder? Ich habe noch einen Binderberger Liegendspalter, da habe ich kleine Optimierungswünsche 😉
Es haben mir nach diesem Video czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html viele Zuschauer zu einem Growi geraten, daher meine Frage. Euch ein schönes Wochenende und gut Holz
Das Thema liegend vs. stehend ist sicherlich nicht ganz einfach.
Vorteil des LIegendspalters ist wohl eindeutig, dass man weniger aus dem Rücken heben und bewegen muss. Daher gerade für Leute, die viel Menge zu spalten haben sicher zu empfehlen. Jedes Jahr 100 Ster+ mit stehend machen (Hartholz) ist schon körperlich herausfordernd. Allerdings auch immer eine Frage der eigenen Arbeitsweise.
Als großen Nachteil bei den liegenden sehe ich aber vor allem den Platzbedarf (man sieht ja wie ausladend der Binderberger ist) sowie den Preis im Vergleich zum Stehendspalter.
Den Vergleich vom Binderberger zum Posch ist natürlich nicht ganz fair. Einen 10to-Spalter mit einem 20to-Spalter zu vergleichen ist zwar möglich, dann darf man sich aber nicht beschweren, dass der kleine 10to'er solche Dinger nicht schafft. Dafür ist er schlicht und ergreifend auch garnicht vorgesehen.
Genau aus dem Grund gibt es auch Stehendspalter mit 24to. Der drückt die Birke ohne zu zucken durch.
Ansonsten ist beim Liegendspalter eine zweite Person fast schon Pflicht um das Holz abzunehmen. Ansonsten ist man doch auch viel mit hin und herlaufen beschäftigt wenn man das gespaltene Holz nicht wieder vom Boden sammeln will. Diese zweite Person hat sicherlich auch nicht immer jeder dabei bzw. verfügbar.
Ich persönlich bin mit unserem 16to-Spalter bisher überall klar gekommen. In seinen 15 Jahren Laufzeit gab es vll 10-20 Stämme, die er nicht geschafft hat. Letztlich immer stark astige Eichen oder Eschenstücke. Mit einem Längsschnitt wie du gezeigt hast lässt sich das Problem aber immer lösen.
Mein persönliches Fazit ist aber:
Wer viel Menge zu machen, den Platz und die Hilfskraft dafür hat, ist mit einem Liegendspalter sicher besser beraten. Für die meisten Hobbyholzer und Heimanwender ist ein Stehendspalter in der Regel aber völlig ausreichend. Zudem Platzsparender und mit einer Person gut Bedienbar.
Hallo To Bi, perfekt zusammengefasst vielen, vielen Dank 👍😀
Na klar hast auch recht das der Vergleich 10/20 t etwas hinkt und nicht ganz fair ist.
Mit dem Helfer hast auch recht, ich muss mich mehr bewegen und Wechsel zwischen Holz spalten und Bündel/Sägen sonst hast recht muss alles einzeln aufgesammelt werden (ist dann auch ein Nachteil)
Deinem Fazit stimme ich ebenfalls zu und ergänze, Hauptsache es macht Spaß und man bückelt sich nicht krumm 😉😉😉
Schönen Sonntag
Viele Grüße
Torsten
Wenn man in Schwierigkeiten ist, denkt man immer: Hätte ich doch besser einen Stehend-/Liegendspalter. Egal wie, es ist immer mit schwerer Arbeit verbunden. Deshalb empfehle ich grundsätzlich, die schweren Stücke zu Zweit zu bewegen. Wenn man also vor hat, starkes Holz zu spalten, braucht man einen zweiten Mann.
Habe einen 13 ton thor spalter der geht wie wutz bei solchen verasteten holz muss man halt schauen wo man ansetzt nicht durch die mitte mehr auf der seite dann geht das bei mir wunderbar
Absolut, wobei ( und das sollte u.a. das Video zeigen) für nen Meterholzspalter ich immer mind. 13 to oder mehr nehmen würde.
ganz wichtig das splatkreuz muss immer von oben in den stamm drücken also den baum von oben nach unten durchspalten das macht extrem viel aus
Hallo Holger,
die Info kenne ich auch, konnte das aber bisher nicht bestätigen. Steht auch nicht in meiner Beschreibung, weder bei Posch noch bei Binderberger. Ich werde das nachtesten, habe genug Material 😃 Wenn sich das bestätigt mache ich vielleicht nen Video davon. viele Dank für den Kommentar, so lernen wir voneinander 👍🏻
Schönes Wochenende und gut Holz
Von oben oder unten ist beim Spalter egal, das war früher mal wo noch per Hand mit Keilen gespalten wurde
Alte Spalt Regel: So wie der Vogel scheißt, so das Holz reißt.👍
@@jurgenstark4256 früher wurde im Sommer auch kein Holz gehauen , das ist heute auch egal. Bei einem richtigen Spalter kommt das Holz wie es gerade liegt . Ob von oben oder unten das ist egal.
Den Spruch kannte ich noch nicht 🤣🤣🤣
Sehr schöne Bauernregel
Man müsste halt einen Profispalter holen. Der Posch da ist ja ein spielzeug 😂
Die Spielzeuge bei Posch heißen Oscar und Polly.
Aber Du hast schon recht, mehr Spaltdruck ist nie verkehrt …. finde es nur schade, das die Hersteller diese Geräte mit geraden und einfachen Holz zeigen und vorführen. Da musst ich das Video mal machen 😁😁😁
Servus, Halbieren an der verastung ist auch eine Lösung
Jau 👍🏻 .... aber ich wollte ja spalten und nicht sägen 😎 ... hast aber recht .... füher hatte ich noch keinen Spalter und habe dann immer bei solchen verästelten Stämmen Baumklotze mit der MS 441 gesägt 😂😂
Das war ja mal ein übles Stück. Ich muss zugeben das ich bisher noch nie Birke hatte, dafür aber 80er Pappel und 50er Buche, beides auch mit Ästen. Das sind jetzt mal mal so meine Extremerfahrungen. Die Pappel habe ich vorgesägt, sonst orientiere ich mich an dem Luftriss im Stirnholz/Schnittfläche. Da hinein lasse ich das Spaltmesser laufen. Zusätzlich gehe ich bei meinen Kandidaten nicht mit dem ganzen Spaltmesser ins Holz. Ich habe einen 13t StehendSpalter, allerdings ist mein Spaltmesser auch ganz anders konstruiert, nicht so extrem auf Keil. Ich hatte bisher noch nie solche Hänger. Hoffentlich bleibt das auch so.
Trotzdem, weiterhin 'Gut Holz'.
Moin Oliver,
vielen Dank für Deinen sehr ausführlichen Kommentar, das merke ich, das Du auch selber Spass dabei hast 👍🏻👍🏻. Buche finde ich isr ein sehr gut spaltbares Holz, Pappel in der Tat fast ähnlich zäh wie Birke, wobei es bei Birke ehr immer nur der untere Stamm ist, der eine Herausfoderung werden kann.
In diesem Video wollte ich auch einen Vergleich zu meinem liegenden Binderberger Spalter ziehen, falls Du es noch nicht kennst dann fidnest Du es hier : czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Gleicher Stamm, 20 to im Gegensatz zu 10 to .... einmal voll durchgespalten, einmal das normale Spaltkreuz ....
Freut mich das Du mit Deinem Spalter zufriden bist 😀 ... so soll es ja auch sein.
Eine Frage hätte ich aber noch spaltest Du das Holz erst wenn es abgelagert ist? Windrisse sehe ich meißt erst nach eingigen Monaten 🤔🤔 ich verscuhe Laubholz immer möglichst gleich wegzuarbeiten .... dann ist das Holz zwar noch max. feucht und schwer, soll sich aber einfacher spaleten lassen, gilt auch wenn das Holz sogar gefroren ist 😉
Viele Grüße und DIr ebenfalls gut Holz 💪💪
Hallo und danke für die schnelle Reaktion auf mein 'Geschreibsel' .
Ich mache es ähnlich wie du, ich arbeite das Holz auch sofort auf. Wir lassen aber das Polter bei uns anliefern. Insofern vergeht zwischen Einschlag durch den Forst, Zuschlag durch die fürstliche Verwaltung und Lieferung durch den Fuhrunternehmer schon ein paar Wochen. Das Holz ist aber noch so nass, das es bei einigen Rugeln bei uns im Hof kleine 'Pfützen'(übertrieben dargestellt) bilden, wenn ich diese aufgestellt habe. Trotzdem gibt es diese kleinen Spalte immer, sie verlaufen immer durch den Kern des Holzes. Es hat also ganz offensichtlich nichts mit der Holzfeuchte zu tun.
Hi Oliver,
stimmt ... habe mir die Stämme auch angeschaut und bei einigen kann ich da den Windriss bereits nach dem Fällen erkennen. Um aber ehrlich zu sein, früher, als ich noch mit der Spaltaxt am Start war, da habe ich darauf geachtet, seit dem ich mit einem Spalter arbeite .... nicht mehr 😉.
Danke für Deine Antwort, finde es immer spannend sich darüber auszutauschen .... sonnige Grüße Torsten
Deshalb hat man einen 16t Posch mit Seilwinde und Spalttisch... Schnell und ohne Anstrengung
Hi Steffen, genau 16t sind die richtige Wahl, das wollte ich u.a. mit dem Video zeigen 😉
Es ist halt auch so, dass man seine Geräte mal kennen lernt. Hätte ich einen 10 Tonnen Spalter, da hätte ich diesen Stamm erst gar nicht versucht zu spalten.
Du kennst doch bestimmt mein Video von dem Binderberger Liegendspalter. Der hat gleichwertigen Stamm in dem Video zerlegt. In den Kommentaren, wurde viel geschrieben, das stehende Spalter wie Butter da durchgehen und viel einfacher zu bedienen sind.
Na ja da hab ich den Staub von Posch gewischt und mir gedacht …. Läuft 😂😂😂
Den Rest siehst ja im Video 😉😉
Hat der spalter nicht zwei spaltkraft stufen.Der hat zwei Bedinungs Hebel,wo bei ein Hebel ganz runter gedrückt wird und der zeite ganz minimal runter gedrückt wird bis der Hydraulik Zylinder in
gange kommt.Bitte den zweiten Hebel nicht ganz runter drücken,damit entfaltet der Spalter die 10 Tonnen Kraft
Hallo Siegfried,
das Modell ist die Ausführung Autospeed, da geht nur Hebel runter oder Hebel hoch. Die Geschwindigkeit und Spaltkraft soll er selber steuern.
Ist aber auch schon ein paar Jährchen alt 😉
Aktuell ist das Modell so wie von Dir beschrieben … aber 10t sollten beide hoffentlich haben.
Viele Grüße
Torsten
Okay
Mein Spalter drückt ca 17 to. Bei Eiche mit 80 cm Durchmesser wird das manchmal eng aber sonst nie Probleme.
Genau bei 17 t denke ich kommt so ein Spalter nie bis kaum an Grenzen.
Ich verstehe dann nur immer nicht warum es Meterholzspalter gibt die bei 8 t starten, wer wird damit glücklich 🤔🤔🤔
Gut Holz und immer unfallfreies Holzspalten 👍👍
@@petonislandleben das ist dann bestimmt für leute die so durchforstungen machen da ist das Holz bei uns max 20 cm Durchmesser. Da würde ich persönlich aber eher mit dem Spalthammer arbeiten da wäre man 2 mal schneller
Genau 👍🏻
Wenn wir Holz bestellen dann bekommen wir eigentlich nur Holz was die Sägewerke nicht wollen. Verdreht gewachsene Stämme usw. Wir arbeiten aber mit 30t Stehend-Spalter und der macht das bisher echt klasse. Sieht auch fast so aus als hätte der Posch nur einen Gang. Mit unserem fährt man langsam ins Holz rein (da hat er im langsamen Gang auch die max Spaltkraft) und ist es erstmal gespalten drückt man ganz herunter und dann geht es schnell durchs Holz.
Hi Andi, das glaube ich sofort 30to sollte immer reichen 👍👍👍👍
Das Video ist entstanden, da es viele Kommentare zu dem Video mit dem 20to Liegendspalter von mir gab…. wo einige meinten das jeder stehende Spalter schneller ist und alles klein bekommt.
Bei 30to definitiv immer, bei 10to nicht immer 😉😉
Sonnige Grüße …. lockers Spalten ✌️
Beine breit ,wenn du mit der Axt zuschlägst, sonst ist das Bein auch gespalten,wenn die Axt durchfährt.😇
Jau absolut richtig, der Frust hat da das Gehirn vernebelt 😱😱😱
Hallo das war natürlich auch ein extrem besch....... Stück Holz das macht auf keinem Spalter Spaß zu spalten. Aber mir ist bei deinem Video wieder klar geworden das es absolut richtig war auf einen Sägespaltautomat umzusteigen. Ich muss jedoch sagen so ein Automat ist auch kein Allheilmittel und macht das auch nicht alles von alleine. So ein Automat ist was das Holz angeht eine Diva das Holz darf nicht zu dick sein und auch nicht zu krumm. Aber unterm Strich ist das insbesondere für etwas größere Mengen wie du sie machst durchaus Sinnvoll insbesondere da du ja schon einen gut ausgestatteten Maschinen Park hast. Mein Automat nimmt das Holz bis zu einem Durchmesser von 43cm und spaltet mit 20t das ganze geht dann bei mir durch ein 8 Fach bzw 12 Fach Spaltkreuz und Schaft so unter optimalen Bedingungen und mindestens einem Helfer 10 Ster pro Std.
Hi Winni,
vielen Dank und sehr gut beschrieben 😉😉
Ja ja und ich merke wie Du mir nen Automaten schmackhaft machst 😂😂😂
Aber Diva finde ich gut ausgedrückt …. habe die Binderberger Automatiksäge … das ist auch ne Diva 🤣🤣🤣
Gerade können alle, wenn’s schwierig wird sind es Zicken 😉😉
Viele Grüße
Torsten
Ja kenn ich zu gut mit sehr astigen Stämmen. Ich habe ein scheifele 16 Tonnen spalter bisher kein Stück wo er es nich geschafft hatte. Auch 1 Meter Stücke...selbst eiche buche birke egal bis 60 cm kein Problem. Nur das hinstellen mit hydraulischen stammheber is manchmal ein Problem bei so dicken dingern. Bis 45 cm geht wenn er richtig liegt. Sonst muss noch jemand mit Leicht anheben.
Bin jedenfalls sehr zufrieden.
10 Tonnen is einfach viel zu wenig. Da kann posch nix für.
Hi Domenik,
vielen Dank für die gute Erklärung und die Infos.
Ich stelle mir dann immer nur die Frage, warum verkaufen dann diverse Hersteller Meterspalter ab 8 to. Spaltkraft und suggerieren den Kunden es wäre nen Profigerät. Und mit nem Stammheber wäre das Rückenfreundlich ?
Du hast es in Deinem Kommentar auf den Punkt gebracht was ich mit dem Video zeigen wollte 👍🏻 😉
Schönen Sonntag
Beste Grüße
Torsten
Jedes Stück Holz zuerst richtig beurteilen und dann geht es auch mit diesem Hobispalter.Selber Spalte ich mit dem Diavolik 30 to Stop n go.
Guten Morgen,
ich möchte Holz spalten, sonst hätte ich mir ne Glaskugel zum beurteilen gekauft 😂😂🙈🙈
Spaß beiseite, das Video sollte durchaus den ein oder anderen zum Nachdenken bringen. Gerade wenn man vor der Kaufentscheidung steht, macht die Spaltkraft vielleicht mehr wie der Herstellername auf der Maschine 😉😉
Ich räume aber auch ein, das ich nicht wirklich geschaut habe sondern einfach Attacke … wie übrigens bei meinen 20 to Liegenspalter es immer ohne Problem funtzt
Also warum nicht mal Spaß haben 😁😁
Danke für Deinen Kommentar und ne tolle Brennholz Zeit
Ich ahbe ähnlich Spaß mit Robinie ... nicht ganz so Dich (aber auch schon mal 30 cm Durchm) und einem kleineren liegend Spalter 8t... was mir da oft hilft ... nicht!!! mittig spalten sondern eher am rand Teile absplaten... ... bei Rpbinie bekommt man dann fast dachlatten... sehr mühsam
Was oft hilft ... einen Längsschnitt mit dem Holzmoped vorzusägen....wie gesagt... ich kann nur vom HorrorHolz Robinie reden...
Unglaublich der Stamm... wow
Irgendwann kommt immer der Endgegner, schau mal hier habe ich einige Ideen der Zuschauer ausprobiert, vielleicht ist was für Dich dabei Geht doch !! Eure Tipps + Feedback zum stehenden Holzspalter Posch HydroCombi - Brennholz machen
czcams.com/video/Jf7ALWw1T4c/video.html
Ach und übrigens habe ich noch nen 20 to Spalter, aber bisher keine Robinie gehabt zum taten …. Wäre mal interessant, der hat bisher alles klein bekommen 😀😀
Viele Grüße
Dein Video ist sehr gut und auch lehrreich, dennoch habe ich dazu ein paar Anmerkungen: einen 20 Tonnen Liegendspalter mit einem 10 Tonnen Stehendspalter zu vergleichen halte ich für völlig verfehlt. Habe am WE > 8 rm Eschenholz mit einem Binderberger 20 Tonnen Stehendspalter (Zapfwelle) bearbeitet. Das war sehr kommod. Mit einem 10 Tonnenspalter hätten wir hier Null Chance gehabt, da wir ähnlich wie Du hier im Video bis zu 60cm Stammdurchmesser mit Ästen hatten. Das ist Physik und funktioniert einfach nicht.
Hallo Bertram,
vielen Dank für Deinen guten und wie ich finde absolut richtige Einstellung.
Diesem Video ging das Video mit dem 20 to Liegendspalter voraus.
Einige Zuschauer waren in den Kommentaren der Meinung mit Ihrem 8-10to stehenden Holzspalter doch viel schneller und effizienter zu arbeiten und immer alles klein zu bekommen. Darauf zielte der Vergleich mal zu zeigen das es um Leistung und Spaltkraft geht. Klar kann das Handling auch dazu beitragen das Holz einfacher klein zu bekommen 😉😉
Mein Fazit wer kräftige und verästelte Stämme spalten will sollte schon 18-20 to Spaltkraft oder mehr haben.
Wünsche Dir gut Holz und unfallfreies Arbeiten
Beste Grüße
Torsten
Kann es sein das du immer im schnellen Gang versuchst zu spalten,du fährst schnell nach unten ,nimmst aber den Hebel nicht zurück wenn er nicht weiter geht
Also ich habe dem Spalter bisher kein schnell / langsam gefunden. Auch nur minimaler Druck an den Bedienhebeln ändert nix 😉
Denke bei dem Modell gab es da nicht …..
Ich habe einen Hydrokombi 9
Habe noch nie ein Stück liegen lassen müssen der drückt alles durch..
Das freut mich, erstaunlich ist das Posch den Hydrokombi aktuell nur noch in der Version ab 13to anbietet. ;-)
Gute Sache Elektromotor aber da fehlt immer die Leistung mit Zapfwellen Antrieb hast mehr Leistung .
Bei meinem Binderberger konnte ich das bisher nicht feststellen, der hat Zapfwelle und E-Motor.
Der Vorteil beim E-Motor ist das wenn Du Spritkosten gegen Stromkosten vergleichst, es günstiger ist. Wenn Du Solarstrom hast sogar noch umweltfreundlicher 😉
Mag aber sein, das gerade in solchen extrem Situationen die Zapfwelle das biserl Kraft bringt 😉👍🏻
@@petonislandleben jeder Antrieb hat seine Stärken und Schwächen das ist so . Wenn’s nur 50 er oder 33 er Holz zum stapeln ist es auch mit einer elektrischen spaltmaschien mit 220 Strom mit 8.5 Tonnen ist eine stehende von Husqurna . Meter Stücke miete ich eine mit 20 Tonnen auch stehende sind dann auch mit 50 bis 90 Durchmesser dann . Strom Antrieb ist man hat halt nicht überall den Zugang dazu . Und es gibt immer bessere elektrische Spalter was Kraft Geschwindigkeit angeht .
Geanu es muss passsen zur Anwendung. Mieten ist auch ne gute und nachhaltige Option, wenn Du ein Gerät nur 1-2 mal pro Jahr brauchst.
Ich spalte meißt immer Abends, mal 1-2 Stündchen nach der Arbeit als Ausgleich ... 😉👍🏻
@@petonislandleben Mieten ist gut gebe ich dir recht aber eigentlich nach Rechnung auf 4 Jahre währe eine eigene günstiger und wie du es machst an Abenden 1bis 2 Stunden spalten einen rissen Gewinn und Erholung. Immer das herum gefahre und so muss ja gerechnet sein . Aber Grund das ich Miete und Mieter bleibe ist Platz Probleme alles kann man nicht haben und das ist gut so . Und übrigens du machst und erklärst gut und bist vernünftig.
Vielen Dank freut mich 😀😀
Das Gehirne und so, war einer der Gründe warum ich mir nen Minibagger vor einigen Jahren gekauft habe, wollte die Drainage machen, dann Garten …. hatte ich überschlagen und dann einen gebrauchten gekauft … und jetzt ist er der Liebling im Holz. Mit mieten wäre das keine Option …. dann gilt manchmal doch der Spruch haben ist besser als brauchen 🤔🤔🤔
Oder aus haben wird brauchen 😂😂😂
Schöne Woche
Ungeschickt anstellen? Nö!
Ich würde eher sagen das sehr geschickt dargestellt wurde, was man darstellen wollte.
(Wobei ich ehrlich gesagt erwartet hätte das der Spalter da schon noch halbwegs durch geht. Aber der Stamm ist wohl echt böse)
Hi Stefan,
vielen Dank für Deinen Kommentar 👍👍
ich hatte auch erwartet, das 10t da durchgehen und habe es so gezeigt wie laut Hersteller das Gerät zu bedienen ist 😉
Also ich muss trotzdem sagen, du stellst dich blöd an. Beim Anheben muss man das Holz eben ein bissl fixieren, und beim Spalten nicht den ganzen Keil einfahren. Dann geht das auch bei Birke mit Ast.
Ich habe den Eindruck, man will den stehenden Spalter (unabhängig der Marke) bewusst schlecht machen.
Hi, mag sein das Du das besser und schneller kannst, glückwunsch 👍🏻.... ich habe mich an die Beschreibung des Herstellers gehalten. Der beschreibt es so, alles ganz easy, nix fixieren und rein den Keil. In dem Preissegment sollte das auch so einfach möglich sein 😉
Posch ist sicher eine sehr gute Marke und auch stehende Spalter haben Ihre Vor- und Nachteile. In dem Video wollte ich bewusst die Grenzen zeigen.
Solche Kaliber werden wie schon mal gesagt bei mir auf 50cm gesägt und gespalten. Alle auf viertel am Boden. Danach kommt der Tisch wieder dran. Dann lassen die sich auch leichter heben. Ich habe einen 13 Tonnen Spalter von Scheppach.
Hi Markus,
ja das ist natürlich auch eine sehr einfache und pragmaische Lösung 👍🏻
Daher vielen dank für Deinen Kommentar.
Hintergrund für dieses Video war eigendlich das hier, ist villeicht für Dich ganz interessant und unterhaltsam:
czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Nebenbei erwähnt: Hier waren die Kommentare, kurz zusammengefasst ..... mit einem stehenden Spalter geht alles schneller und einfacher. Bei gleichem Holz/ Baum habe ich hier mal den Vergleich gezeigt.
Die Leistungsklassen sind vergleichbar, da der Ligendspalter den ganzen Stamm komplett mit 20to aufspaltet, der stehende mit der Hälft der Länge des Spaltkeil mit 10 to eingendlich klar kommen sollte.
Es ist aber der persönliche Geschmack wie jeder sein Holz macht, welchen Spalter er bevorzugt und mit Stämmen dieses Druchmessers in Birke umgeht. Du kennst sicher Deinen Spalter gut 😉
Viele Grüße, gut Holz und schöne Ostern
Torsten
Na ja,quer zur verastung spalten hat noch nie funktioniert ......ich fange bei solchen Kalibern auf nicht mittig sondern seitlich an...../ ich habe nen 16 t stehenden elektro Spalter,dieser ist beim Einsatz trotzdem am Trecker in der dreipunkt,dadurch steht er sicherer.....nen bagger sollte man eigentlich bei kalten Temperaturen warm laufen lassen.....
Hi Thomas … vielen Dank für Deinen Kommentar. Du hast recht, den Bagger habe ich nicht lange genug laufen lassen …. war aber echt ein wenig angefressen.
Für den Traktor hat der Spalter keine Aufnahme.
Ich habe seit einem Jahr auch nen 20tp Binderberger Liegendspalter. Der hat sich mit ähnlichem Stamm mit Ast nicht gequält (gibts auch nen Video)… das der Vergleich so ausgeht, hatte ich nicht erwartet 😇😇
Beim Liegenspalter geht das Spaltmesser immer komplett durch auch auf E-Antrieb.
Deinen Tipp sich langsam vorzuarbeiten finde ich gut, vielen Dank , schönen Abend Torsten
Man bekommt jeden Spalter fest gefahren.
Verästelungen nach vorne und mit der Spitze spalten. So hätte es auch kein 16t Spalter geschafft.
Aber ja 10t sind für einen stehend Spalter zu wenig.
Hi Arne, mag sein .... genau darum geht es auch .... in den meißten Videos wird immer gezeigt, wie toll das immer geht, gerades Holz ... und es gibt sogar stehende Meterspalter mit 6/ 8 to am Markt. Wofür die gebaut werden ist mir bis heute nicht klar 😀😀
Entschuldige, aber vom Hebelgesetz hast du wohl noch nie gehört. Einfach mit dem Sapi den Stamm am unteren Ende nach vorne ziehen und der Stamm fällt herunter. Sicherheitsschuhe hast du ja an. 😉 Mit Bagger und Motorsäge am Spalter herumzuarbeiten ist doch konstruierter Nonsens!
Hi Alois, vielen Dank für Deinen Kommentar. Wie hättest Du den Birkenstamm vom Spaltkeil gelöst? bin da für jeden Hinweis offen 😀
@@petonislandleben Servus Torsten, die Antwort steht bereits im Kommentar. Möglicherweise sind ein oder zwei Wiederholungen nötig, aber dann löst sich der Stamm vom Spaltkeil. Der Keil des Spalters ist von seiner Spaltwirkung her auch zweistufig konstruiert. Festgefahren hat sich der Spalter erst an der zweiten Stufe. Nach meiner Einschätzung ist der Spalter für Starkholz unterdimensioniert und warscheinlich auch nie dafür vorgesehen gewesen. Mein 22-Tonner ist laut BA für einen Stammdurchmesser von 35 cm ausgelegt, das dürfte in etwa das Kaliber deines Stammes sein. Schöne Grüße aus Bayern.
Mmmhhh, das habe ich versucht, da ließ sich nix lösen. aber danke für den Hinweis 😉
Bin voll und ganz Deiner Meinung, der Spalter ist unterdimensioniert .... das steht aber wiederum nicht in meiner BA und das Gerät wurde mir verkauft mit "der kriegt alles klein" 😂 ( ja, ja traue nie einem Verkäufer) .... aber was machen denn die, welche sich günstige Chinaspalter kaufen, Zahnstocher ?
Der Spalter wurde von Posch ja zwischenzeitlich modifiziert, bzw. überarbeitet, vielleicht ist das der Grund
Vielen Dank Dir für Deine Infos, wünsche Dir ein schönes Wochenende und sonnige Grüße aus dem Teutoburger Wald
Zwei Möglichkeiten.Ich hab z.B einen Posch Hydro Kombi 22t mit Zapfwelle .
1000er Zapfwelle rein ca 1000Umdrehungen und durch .Geht das nicht gibt es für deinen Bagger einee Bohrvohrichtung mit Ölmotor zweimal durch fertig ,dann packt es jeder Spalter
Hi Anton,
jau das hast Du einen sehr guten Spalter wenn 22to nicht reichen 💪
Dem Video ging übrigens eine Zusammenfassung meines 20to Liegendspalter der Fa. Binderberger vorraus. Falls Du es nicht kennst, findest Du es hier: czcams.com/video/-lvVmA7xqKU/video.html
Die Kommentare waren teilweise sinngemäß, so ein Klötzchen bekommt mein 8to Splater locker klein, was nen Aufwand. Da dachte ich mir ok, gleicher Stamm .... mal schauen was ein 10to Spalter dazu sagt 😂😂
Das Ergebnis hast gesehen und klar, bei Deinem Spalter gibt´s das definitv nicht. Ich würde unter 18to nicht mehr starten bei Meterholz.
Sonnige Grüße Torsten
@@petonislandlebenServus Thorsten.Der besagte Spalter läuft in der Spaltgemeinschaft,den hatte ich jetzt die letzten zwei Wochenenden.Hab immer meinen 48Ps Fendt dran 1000er Zapfwelle,bisschen Gas .Hatte diesmal lauter Esche ,für die großen Stämme mit 60Durch Messer kam mein Nachbar mit Bagger zum Vorbohren .
In den Wintermonaten Spalte ich geschnittenes Brennholz aus Durchforstung , schwächere Teile Fichte ,Esche usw.,mit meinem Kleinen Spalter .
Posch Liegendspalter Marke Oskar 8t Turbo
Kostete letzten Sommer 3500.
Mit Spaltkreuz ,eine gute Anschaffung .
Gruß Hingerl Anton aus Bayern
Hi Anton,
den Oskar hatte ich mir auch mal angeschaut, fand aber die Haube recht unpraktisch .... sonst ein sehr gutes und Gerät.
Klein handlich und gut für den hausgebrauch von kurzen Brennholz
Spaltgemeinschaft klingt Super 💪💪 sowas suche ich hier auch noch 😉
Schöne Pfingsten
Das ist ein sehr schönes Video um zu zeigen, dass 10 Tonnen viel zu wenig ist.
Ich finde den Binder Berger spalter schon sehr gut.
Meiner Meinung nach ist Meter Holz zu umständlich beim spalten.
Schöne Videos, mach weiter so.
Vielen Dank, ja das mit den Spaltern sehe ich auch so 😁😁
Mit dem Meterholz sind wir nicht ganz einig. Muss ja auch nicht Hauptsache für einen selber passt es und Du hast Spaß dabei 👍👍 sonnigen Sonntag
Torsten
@@petonislandleben
Wenn man selber damit zufrieden ist, ist alles gut. :)
14:45: na, geht doch!
Ja …. was ein Drama 😂😂😂
leg dir einen Growi Spalter zu, dann fuktioniert es, ich habe seit einem Jahr einen Growi Waagrechtspalter 40t , der zerlegt alles
Hi Ralf,
recht hast DU .... korrekt 40to kriegt alles klein. Wäre dann auch schön das die Werbung un die Hersteller das auch kommunizieren.
Es werden teilweise 8 oder 10 to Spalter verkauft, mit derAussage "kriegt alles klein"