Muy buen vídeo como siempre y una lista en la que coincido casi de pleno. Ese Thor de Simonson, que no lo veo en otros tops de otros canales o webs, es sencillamente extraordinario, no sólo de superhéroes sino del comic en general. La Balada, La Maldición de Hela, Saga de Surtur... brutal, ya lo creo.
Todavia recuerdo hace unos años cuando entré en la uni y mi padre me subió por fin la paga, me tiré de cabeza a por los tochales de panini que hasta entonces no me podía permitir. Y los primeros que me compré fueron los dos con el thor de Simonson completo. Y vaya si los disfruté. Pocas veces (por no decir ninguna) he sentido tanta epicidad y tensión por saber que va a pasar con asgard y sus habitantes como en la saga de Surtur. Envidio a cualquiera que vaya a leer esa etapa por primera vez. Pedazo de top pako, ojala te animes a dedicarle videos exclusivos a muchas de las sagas que has nombrado aquí. Un saludo!!!
@@joanespino6509 es papel satinado brillante, si, como en el resto de tomos de la linea. Tambien se le añadió un color nuevo a esa etapa. Simonson aprobó el color nuevo, aunque algunos puristas no lo quieren. Yo los disfruté muchisimo aun así.
@@juliusblack8104 gracias por la información. Tengo la etapa en distintos formatos: grapas, retapados y tomos en rústica. Quisiera unificarlo todo, por eso mi interés por esos tomos.
Buenos días, Paco. Este es el segundo comentario que te dejo. Me estoy aficionando a tus vídeos aunque sea para aprender de comics. He leído casi todos los de tu lista, y estoy de acuerdo en todas las elecciones que has escogido y conozco. Obviamente no puedo opinar de aquellos tomos y sagas que no he leído (todavía). Tengo pendiente el Thor de Simonson y Asalto a la mansión (ya tocan ambos). Te dejo mi top y así lo comparto contigo también. 1.- Patrulla-X: Días del futuro pasado (Claremont y Byrne) 2.- Patrulla-X: La saga de Fénix Oscura (Claremont y Byrne) 3.- Batman: El largo Halloween (Loeb y Sale) 4.- Secret Wars (Shooter, Zeck, Layton) 5.- Batman: El regreso del Caballero Oscuro (Miller) 6.- Batman, año uno (Miller y Mazzucchelli) 7.- Masacre Mutante (Claremont, Romita, Simonson, Simonson y Buscema) 8.- Patrulla-X: Génesis Mutante 2.0 (Claremont, Lee, Byrne, Lodbell) 9.- Los Vengadores: La Guerra Kree-Skrull (Thomas, Buscema, Adams, Buscema) 10.- Daredevil: Born Again (Miller y Mazzucchelli) 11.- Daredevil: El hombre sin miedo (Miller y Romita Jr.) ¡Un saludo!
Las historias de superhéroes tratan muchas veces de temas mundanos, crítica social etc, no sólo de pijamas. Quien diga que un comic de esta lista no es de superhéroes seguro que se avergüenza de decir que lee cómic y prefiere llamarlo novela gráfica.
El mejor cómic de todos los tiempos no es una saga o un episodio concreto, sino evidentemente toda la épica etapa del gran Chris Claremont en la imposible Patrulla-X.... 16 años seguidos de aventuras, grandes historias y personajes creíbles y épicos le avalan.....
Genial el top, totalmente de acuerdo en los 11 aunque yo personalmente como superheroes por encima de todos incluso de watchmen habria puesto crisis, lo de moore es mejor como obra y lo de miller pero como obra de superheroes, epica, sentir como cobra vida un universo entero de superheroes... en definitiva "Mundos vivirán, mundos morirán y el universo DC nunca volverá a ser el mismo"
Crisis si soy sincero se me olvidó totalmente y luego la he puesto en el puesto 11 por si hago un segundo vídeo. Pero la habría metido en el top. Aunque fuera en el lugar del Contrato de Judas
Estos tops son perfectos para descubrir joyas que no se conocen, porque con tanto material es muy fácil que se haya escapado alguna maravilla. De los que he leído (7/10; me faltan El contrato de Judas, La última cacería de Kraven y El regalo) estoy totalmente de acuerdo con su inclusión, quizás con alguna posición cambiada, pero me parece muy acertado y más si no se incluyen etapas concretas. Eso sí, yo hubiera metido entre los 5 primeros a Astrocity que me parece magistral. Como propuestas sería interesante por un lado que hagas un segundo top con las posiciones del 11 al 20 y, por otro, que hagas un top de las etapas concretas (4F de Byrne, Daredevil de Miller, Xmen de Claremont...) que sería perfectamente complementario con este top 10 superheroico. Mis felicitaciones por el canal, tocayo, de parte de otro lector veterano gran fan de los comics de Conan desde que era niño.
Me gusta mucho cómo entiendes . Me gustaría tener una habitación como la tuya con todas las estanterías y comics juegos de rol libros ilustrados de tolkien jrr Martín onibus gotrek y Félix una radio grande y una pley 5 con juegos y una mesa para leer escribir y preparar y dibujar si pudiera me gusta mucho tus videos y tus gustos ke entiendes mucho . Yo tengo comics son pocos pero les tengo mucho cariño sobre todo algunos me gustaría entender como tú un abrazo
Aunque tarde, te comento. Gran lista.Te animaria en plan fuerte, hacer una lista con las mejores 50 obras. Esperando tu siguiente reseña. Feliz año y un abrazo.
Estupendo top rezuma honestidad y buen criterio de selección se nota que por encima de todo eres lector y no te dejas llevar por lo que la mayoría considera que se debe poner en estos casos. En todas las obras que mencionas haces una exposición muy clara del porqué de su elección, magnífico video.
Un genial top, sí señor. Al final, es todo muy debatible porque hay demasiadas grandes obras, yo para tops con una base taaaan amplia soy partidario de incluir más puestos. Para este top, lo habría hecho top 50 mínimo. Pero, sin duda, todas las que comentas son grandes obras, en eso podemos estar todos de acuerdo. Yo por mi parte metería sí o sí Planeta Hulk, un cómic BRUTAL. Y, me sorprende que no los hayas ni mencionado de pasada, Marvels y Kingdom Come me parecen los 1º y 2º puesto absolutos, son el género superheróico en su esencia más pura posible y con un dibujazo de otra galaxia.
Marvels y Kingdom Come en un top 15 seguro que las había metido. Son maravillosas. De hecho Marvels me parece mejor que varias del top, pero el protagonista es un periodista. Y para mí es un cómic sobre un periodista y como ve las maravillas
Me ha hecho ilusión encontrarme “La Saga de Surtur”, “Días de un Futuro Pasado” y sobretodo,”Asalto a la mansión”. Con “Born Again” siempre he tenido una opinión...diferente. Y entre el “Señor de la Noche” y “Watchmen” siempre he tenido dudas de cual es LA MEJOR (una de las dos seguro), ninguna de que ambos son comics de superheroes.
Despues de ver el video, he leido el regalo y la saga de surtur, me han parecido dos comic cojonudos no entiendo como no los había leido hasta ahora, por favor haz una lista del 11 al 20 o al 50 si quieres, estos videos valen sus minutos en oro para descubrir joyas del comic. Muchas gracias
Para mí todos los comics donde salgan superhéroes son comics de superhéroes, luego cada uno tira más para la acción, la ciencia ficción, el noir... para que no sean todas las historias de superhéroes iguales, pero yo los meto todos en el mismo saco cuando digo que me gustan los comics de superhéroes y no me complico XD, buen top, algunos no los conocía.
Pako, me has tocado el corazón metiendo algo de Alpha Flight en el top, tengo debilidad por esos personajes y "El regalo" es una maravilla. Por otro lado, creo que en este top cabe lo que sea que contenga algún superheroe. Antes se decía que el western era el género de géneros, ahora ese papel lo tiene el género de superheroes.
Lobezno: honor La saga de Fénix Oscura La saga de Trigón de los Titanes La trilogía de Galactus La guerra Kree Skrull Nada puede detener a Juggernaut El juicio de Galactus La muerte de Gwen Stacy La trilogía de las drogas El demonio en una botella La saga del planeador maestro La trilogía Nefaria La saga de la gran oscuridad La saga de ras al Ghul Man of steel El arco del cazador El juicio de Flash Escuadrón Supremo Por si alguien q no conozca quiere animarse con estas sagas q también son muy buenas, a parte de todas las del vídeo que son magistrales. Como sugerencia, podrías hacer un top con las obras tanto de Marvel como de DC que no fueran Súperheroicas? Creo q sería muy interesante. Un saludo
Buen top. Como siempre, cada uno tenemos nuestra propia opinión, basada muchas veces en la propia vivencia, personal y subjetiva, y por eso es imposible coincidir. Así, a bote pronto, de mi listado se caería El Regalo y el Contrato Judas, y los sustituiría por Dios Ama, El Hombre Mata (Novela Gráfica de XMen) y El Niño Que Coleccionaba a Spiderman. Y al ser top 10, duele mucho no meter Crisis en Tierras Infinitas, Planetary o Miracleman. Gracias por el vídeo, Pako. Un abrazo desde Jaén ciudad aceitunera
Para mi Watchmen es de superhéroes no sólo por que ande por ahí Manhattan. También es evidente que quiere abordar el género desde otra óptica y eso requiere cambios y salirse de los esquemas. Además cuanto mas se sabe del mundillo de los superhéroes; mas se disfruta la obra. De hecho creo que sin saber nada de superhéroes poco se va a disfrutar de un Watchmen. Hay gente que lo recomienda como inicio a este mundo y a mi me parece muy mala idea. XD
Muy buen top, pensé que encontraría la Broma Asesina de Moore y Bolland, pero me he apuntado muchos de Marvel que no he leído. Muchas gracias por los videos. Pd. Comparto el no comprar historias que sean dramas.
Para mi el mejor comic de superheroes jamas escrito y dibujado es Invencible de Robert Kirkman y Cory Walker para Image, puedo daros argumentos suficientes pero no voy a soltar un rollo aquí, ya soy viejo (del 68) en esto de los tebeos, comics novelas graficas o como querais denominarlos. Buen video, buen gusto.
A ver si alguien compra los derechos y lo vuelve a editar, y voy corriendo a comprarlo, a mi Kirkman me encanta y nunca he leído Invencible, ya que creo que nunca se ha publicado completa en España
Ayer sábado fui a la tienda de cómics de la ciudad (el sábado es el día que por trabajo dedico a estas cosas) mirando por los estantes di con BATMAN:AÑO UNO,recordando este top no dudé en comprarlo.Lo primero que tengo que decir,es que la edición que encontré tenia un tamaño un poco pequeño para mí vista(la edad no perdona)pero creo que al final ha sido algo positivo, he tenido que usar una super lupa que tengo y ha mejorado la experiencia xque iba pasando de viñeta en viñeta sin saber lo que me esperaba despues y apreciando mejor los detalles del dibujo y del fantastico guión .Bueno,solo decir y( parafraseandote)que se te caen los hu..... al suelo. Solo la introducción "UNA SOMBRA CAE SOBRE MI" ya te pone la carne de gallina.Gracias Paco x empujarme a conocer estas obras maestras y gracias x hacerme pasar un momento impresionante con esto que tengo entre las manos. GRACIAS!!
Muy buen vídeo ... los tres primeros más el 0 ... Están claros. Me han faltado Las Crisis en Tierras Infinitas. Para mí ... en el número 4 y corremos un lugar a los siguientes 😂. Saludos.
Solo por entrar al juego (entendiendo que mañana mismo quizá pueda cambiar mi lista, según como me levante): 1-Tdkreturns 2-Born again 3-Año Uno (en realidad este es mi preferido, pero es algo mas noir que heroico) 4-All Star Superman (sense of wonder, super heroismo puro) 5-Crisis en Tierras Infinitas (EL evento superheroico de la historia) 6-Broma asesina (por ser el coyote versus correcaminos del género. El chiste definitivo) 7- Para el hombre que lo tiene todo (¿sueñan los héroes con ovej... no no... con vidas normales?) 8-Planetary (los super arqueólogos de este género) 9-WW Dioses y Mortales (mas bien porque en la lista veia a casi puros señores. Mención honrosa para la saga de la gorgona, que de haber sido planificada como miniserie autoconclusiva y con un solo dibujante, hubiese sido un lindo clasico). 10-Watchmen (por la calidad técnica, no porque me inspire mucho heroismo) Y asi quedó frank miller como el mayor escritor de superheroes jajj. Y quizá dirán mucho dc, pero es que por tema económico y geopolitico nunca lei pijameo antes de los 21años (solo recuerdo mirar prestado un tpb de superman muriendo, y releer numeros sueltos de batman de neal adams y de breyfogle). A mi ciudad no llegó la araña. Y aún no he leído ni a los titanes ni a las patrullas. :/ Un saludo!
Aclaró en la introducción que era un top de historias concretas, no de etapas, que por eso no iba a incluir etapas como Stan Lee y Jack Kirby en 4 fantásticos, o la etapa de John Bryne en 4F también, y por lo tanto, tampoco la etapa de Moore en Miracleman.
Yo recién este año estoy leyendo Watchmen! Increíble, no? Nunca me terminó de llamar la atención. (sí vi la película). Cuando lo termine te digo en qué puesto del ranking lo pondría... Año Uno, Born Again, y Dark Knight, creo que son muy difíciles de superar.
Yo siempre había considerado a Watchmen como el mejor cómic de superhéroes y quizás como el mejor cómic de la historia. Sin embargo, con más años de lecturas y con cierta evolución del criterio que es inevitable al dejar de ser tan joven, creo que hay algunos cómics que con otros caminos y recursos pueden llegar a la calidad de Watchmen. En cómic de superhéroes, en los últimos meses y fruto de su enésima relectura, creo q pondría a Born Again como el mejor cómic de superhéroes. El ritmo que tiene, la intensidad, la manera en la que te hacen implicarte en la historia y en las historias de los personajes... Y el dibujo de Mazzuchelli, absolutamente sensacional. Creo q es imbatible. Quizás el mes que viene relea Watchmen o El regreso del señor de la noche y cambie de opinión, pero creo que año uno, Born Again, el regreso del señor de la noche y Watchmen están a otro nivel. Y ojo que sagas geniales de la patrulla X, los Titanes o Spider-Man es que no juegan a lo mismo, pero al mismo tiempo no creo q eso las haga peores, sino que buscan otras cosas y con otros medios.
Soy de tu quinta y aunque ni mucho menos he leído todo lo que tú no entiendo cómo habiendo estado en este mundillo desde siempre me faltan tantas obras de esta lista.... Muchas las conozco y las tengo en mi lista de compras pero joder me faltan un montón.... Gracias por el video....!!!!
Top excelente, me ha gustado especialmente ver el contrato de Judas,que es como la mejor saga de una de las mejores etapas de cómic de superhéroes q se han hecho. La decisión de dejar como top 0 a Watchmen me parece muy acertada, es un cómic de superhéroes pero al mismo tiempo son personajes sin tradición editorial (aunque se basen en los personajes de la Charlton) . Los tres primeros puestos creo q el orden es anecdótico, pero siempre en los tres primeros puestos. Sólo una ausencia, Crisis en tierras infinitas. Creo q tanto por importancia, trascendencia y calidad, debería estar en un top así. Un saludo
@@ELTEBEONAUTA yo te animo a hacer una segunda parte con los puestos del 20 al 11, creo q saldrían maravillas y que mucha gente quizás descubra joyitas no tan conocidas como quizás sí lo sean las de este top 10.
Hola Pako, gran lista te has sacado. Estoy muy de acuerdo en todas esas obras. Sobre si Watchmen es o no una obra de superhéroes, para mí, si que lo es, aunque no sea una obra de superhéroes al uso, como los conocemos según las factorías de Marvel o DC, aunque vamos, gustos y opiniones como colores. Un saludo cordial.
Estaba pensando en la lista que yo habría hecho, y la primera obra que me ha venido a la cabeza (que no estuviera ya en esta lista) ha sido JLA: La nueva frontera, de Darwyn Cooke. Me parece una obra maestra absoluta, pero no sé si quizás no tiene el reconocimiento que se merece por el estilo cartoon del dibujo.
Sólo por lo que tiene de arriesgado hacer un Top, y cada uno con sus filias y sus fobias, muchas gracias Pako; creo que es muy completito...y arriesgado. Lo de Watchmen, ¡el número 0 del Top!, me ha parecido muy acertado; así lo señalas y queda constancia. Además, Alan Moore NO hubiera podido hacer un comic de anti-superhéroes, cuestionándolos, si no hubiera habido antes una tradición, con títulos top, de comics de superhéroes; tiene sentido no incluirlo pero sí mencionarlo aparte, relacionándolo. Sin embargo, me ha resultado curioso que no se haya incluído el título "super" emblemático de "Batman: la Broma Asesina" (¿o sólo lo he soñado?), un comic fundamental del universo DC que incluso se conservó en el "reinicio" de dicho universo (creo que fue el único). Ahora, podríamos debatir si "El Joker" es un superhéroe o no, etc., pero esa no es la cuestión: forma parte imprescindible del universo Batman y Gotham City; y, si nos ponemos a hilar fino: Batman NO sería un superhéroe TAMPOCO sino un tipo bien entrenado físicamente con excelentes "gadgets" (Shang-Chi, ni siquiera los necesita, o ¿The Punisher?) ¿Qué diferencia a Batman de Punisher, en cuanto a ser superhéroe o no serlo? No veo ese razonamiento; ambos lidian con supervillanos, también, son oscuros y raritos; ambos bien entrenados, eso sí. Pero...no veo el principio de inclusión o exclusión. Para terminar con lo de "Batman: The Killing Joke". Si no es un un top de "Mejores títulos de superhéroes", ¿en que top podría tener cabida, si no? ¿En uno de Western, de Noir, de Fantasía? Es el único título, esté entre tus preferidos o no que, como mínimo, requeriría una mención aparte, si lo prefieres, como "Wathmen". Ah, sí, Ozimandias (Watchmen) tiene "poderes", Pako: la "supervelocidad", por señalar una de clarísima ¡Gran Top, Pako! Un abrazo. Ps: me ha dolido (joke) que no estuviera el clarísimo: "Dios ama, el hombre mata" de Chris Claremont (La Patrulla X), importantísimo para entender todos los problemas que se derivan de los mutantes en su relación con los hombres; y crucial para comprender todas las derivadas y conflictos de los X-Men, Magneto y sus partidarios y los diversos gobiernos humanos...Guión y dibujo, brutales.
Punisher mats gangsters. Por venganza personal. No es un superhéroe. No tiene identidad secreta ni afan de hacer el bien. Es un señor con pistolas que mata gangsters. La broma asesina y Dios Ama el hombre mata son dos maravillas. En el top 20 seguro que estarían
A mi La broma asesina me gusta, pero no lo metería ni en un top 10 de Batman. Esta genial para solo ser un número y tiene conceptos interesantes, pero no me parece tan bueno como muchos piensan, está bastante sobrevalorado, en parte por ser un cómic icónico del Joker, y porque se ha reeditado mil veces y es muy fácil de comprar y/regalar.
Te ha faltado Miracleman. Y Capitán Britania de Moore. Pero … Cuál quitas de ahí? Y Watchmen es superhéroes. Al menos para mí. Pero el número 0 es perfecto para que haya uno más. Un pedazo de top el que has hecho. Salud y fuerza 💪🏻.
yo añado poraqui otro top personal: 1. Watchmen 2. Batman Retorno caballero oscuro 3. Daredevil Born again 4. Miracleman (a. moore) 5. Kindom Come 6. La Vision 7. Crisis de Identidad 8. Batman: año uno 9. Super man All-star 10. Batman la broma asesina
Watchmen es una obra maestra. Quizá sea el mejor cómic de superhéroes y quizás sea el mejor de la historia. Yo desde luego soy incapaz de decidir cuál es el mejor cómic de la historia porque hay demasiadas obras maestras y son tan distintas entre ellas q es complicado. El problema con Watchmen es que creo que se ha explotado tanto, en tantos tops o debates comiqueriles, que al final se le coge un poco de manía (en mi caso) por culpa de mucha gente que parece que no ha leído nada más que Watchmen o que demerita otras obras igualmente geniales. Y a mí Watchmen me encanta, como creo que le encanta a cualquier aficionado al cómic. De hecho la voy a releer para recordar porque es tan buena. Pd. Es un cómic de superhéroes. Y puede que el mejor.
Watchmen es el quijote de los superhéroes. La base son los superhéroes, como en el quijote son las novelas de caballería. No se entiende el quijote sin sus antecedentes, igual que Watchmen, por lo que Watchmen tiene cabida en el ranking. Además, superhéroes de chichinabo -por ejemplo, Batman- no tienen superpoderes, Moloch podría ser un Doctor Extraño de baratillo. Y, en fin, la base son los héroes de la Charlton, que no dejaron que utilizara Moore porque se iba a demediar el grupo. ¿Y Viuda Negra es un superhéroe? En fin, como dices, es el cómic de súpers cero que forma díptico con El regreso del señor de la noche. Ambos lo cambiaron todo y siguen siendo monolitos que no hay dios que supere. Sí, Tom King y un largo etc, pero ahí están esas dos obras como señales de que los mejores cómics de súpers nacieron en el 86, hace casi cuarenta años.
Muy buen top, conparto, lo unico a criticar es lo agresivo que fuistes al principio, entiendo que esa rivalidad absurda de "DCeitas vs Marvelitas" es un tontería pero una de las caracteristicas por lo cual miro a Tebeonauta es por su seriedad. En fin espero no moleste mi comentario
Hola Pako,acabo de ver el video y creo que aparte de verte voy a empezar hacerte caso.De momento en doas cosas,la primera en no ponerme techos y salirme un poco del genero"ESPADA Y BRUJERIA"lo segundo es que me voy a pillar ese tomo de panini "DIAS DEL FUTURO PASADO" del que tan bien hablas.despues te hare el caso que mi economia pueda soportar (eso o hacerme uno de esos seguidores de BEL) Un saludo y hasta la proxima.
Pako brutal tu video! Hace justicia al TEBEONAUTA ni una obra por encima de los años 90 🤣🤣🤣🤣 Gran selección, lo he leído casi todo. Watchmen es un comic de supers, quien diga que no. Se miente a si mismo.
MMM... Hare dos comentarios, el primero este video me a dejado con un par de tareas, leer Avanger: invasion a la mansion y el crossover de X -Men, Alpha Fligth, y el segundo en que aunque comparto parte del listado creo que hay historias que mereserian estar ahi, como; All Star Superman, de Morrison, Kindom Come, de Mark Waid y Alex Ross...
Lo comentábamos ayer en el grupo. Ni se me ha pasado por la cabeza nunca considerar Planetary como Comic de superheroes. Que seguramente sea fallo mío, pero no lo veo. Un saludo!
@@ELTEBEONAUTA Curioso. Es un homenaje al pulp más que otra cosa, es cierto, pero el trío protagonista es de superhéroes y los villanos también. De hecho, el protagonista es parte del universo superheróico de The Authority. Pero vamos, entiendo que se pueda considerar que en esencia es un catálogo pulp más que un cómic de superhéroes. Caso inverso a la Liga de Caballeros Extraordinarios, que aunque no son superhéroes ejercen como tal.
Pues para mi Watchmen es al comic de superhéroes lo que "Sin Perdón" al Western (ambas obras sobre el crepúsculo/ocaso de ambos mundos). Uno es de superhéroes y la peli es del oeste. No se cual sería mi top pero desde luego todas las obras que citas son excelentes.
A mí me parece más superheroe Batman que Planetary que tienen poderes. De hecho hay dos Batman en el top. A mi Watchmen me parece un cómic de superhéroes como una casa. Un saludo!
@@ELTEBEONAUTA y que me dices del hombre enmascarado tiene un traje ajustado de licra tiene antifaz y resuelve las peleas a puñetazos como batman; es el primer superhéroe?
@@juancarlosmolina4320 realmente sería el Zorro antes incluso que The Phantom y Superman. Suelen decir que es Superman porque es el primero con poderes. Pero el Zorro ya sienta todas las bases del género
Imperdonable no haber incluido " la muerte de Gwen Stacy " ( los dos números) porque sigue siendo revolucionario ver el mayor triunfo de un villano sobre un héroe ( menos super que nunca ) . Por que también se toca de nuevo el problema de las drogas de Harry Osborn y la muerte de su padre. Por que siempre que se lee se siente el deseo de que Gwen se salve en el último segundo, incluso crees que Spidey la va a salvar , incluso te da cierta pena que muera el Duendecillo ( como lo llamaba Vertice) Verde ; más loco y letal que nunca . Estos dos comics deben de estar en toda lista de comics de superhéroes . Nunca he sentido que un comic de Superhéroes fuera tan real como la vida misma salvo en éste caso . Nos cambió a todos , incluso Spidey nunca volvió a ser el mismo, nuestra inocencia como lectores también se fué al carajo . De veras que no entiendo que no los hayas incluido .( Por lo menos el de la muerte de Gwen) Muy de acuerdo con el de la Muerte del capitán Marvel, otro imprescindible.
La muerte de Gwen Stacy me encanta. Me parece una maravilla. Y lo mismo estaría en un Top 20. Pero sigo pensando que la Última cacería de Kraven es mejor
Para mí, Watchmen no es un cómic de superhéroes. Salvo Dr. Manhattan, el resto son héroes enmascarados. Aunque si Watchmen no es de superhéroes por esta razón, tampoco tendría que serlo Batman. Un saludo.
Muy buen vídeo como siempre y una lista en la que coincido casi de pleno. Ese Thor de Simonson, que no lo veo en otros tops de otros canales o webs, es sencillamente extraordinario, no sólo de superhéroes sino del comic en general. La Balada, La Maldición de Hela, Saga de Surtur... brutal, ya lo creo.
Es que es muy bueno
Todavia recuerdo hace unos años cuando entré en la uni y mi padre me subió por fin la paga, me tiré de cabeza a por los tochales de panini que hasta entonces no me podía permitir. Y los primeros que me compré fueron los dos con el thor de Simonson completo. Y vaya si los disfruté. Pocas veces (por no decir ninguna) he sentido tanta epicidad y tensión por saber que va a pasar con asgard y sus habitantes como en la saga de Surtur. Envidio a cualquiera que vaya a leer esa etapa por primera vez.
Pedazo de top pako, ojala te animes a dedicarle videos exclusivos a muchas de las sagas que has nombrado aquí. Un saludo!!!
Habrá que pensarlo. Un saludo!!!
Quería preguntar sobre el papel de los 2 tomos ¿No es demasiado brillante?
@@joanespino6509 es papel satinado brillante, si, como en el resto de tomos de la linea. Tambien se le añadió un color nuevo a esa etapa. Simonson aprobó el color nuevo, aunque algunos puristas no lo quieren. Yo los disfruté muchisimo aun así.
@@juliusblack8104 gracias por la información. Tengo la etapa en distintos formatos: grapas, retapados y tomos en rústica. Quisiera unificarlo todo, por eso mi interés por esos tomos.
Buenos días, Paco. Este es el segundo comentario que te dejo. Me estoy aficionando a tus vídeos aunque sea para aprender de comics. He leído casi todos los de tu lista, y estoy de acuerdo en todas las elecciones que has escogido y conozco. Obviamente no puedo opinar de aquellos tomos y sagas que no he leído (todavía). Tengo pendiente el Thor de Simonson y Asalto a la mansión (ya tocan ambos). Te dejo mi top y así lo comparto contigo también.
1.- Patrulla-X: Días del futuro pasado (Claremont y Byrne)
2.- Patrulla-X: La saga de Fénix Oscura (Claremont y Byrne)
3.- Batman: El largo Halloween (Loeb y Sale)
4.- Secret Wars (Shooter, Zeck, Layton)
5.- Batman: El regreso del Caballero Oscuro (Miller)
6.- Batman, año uno (Miller y Mazzucchelli)
7.- Masacre Mutante (Claremont, Romita, Simonson, Simonson y Buscema)
8.- Patrulla-X: Génesis Mutante 2.0 (Claremont, Lee, Byrne, Lodbell)
9.- Los Vengadores: La Guerra Kree-Skrull (Thomas, Buscema, Adams, Buscema)
10.- Daredevil: Born Again (Miller y Mazzucchelli)
11.- Daredevil: El hombre sin miedo (Miller y Romita Jr.)
¡Un saludo!
Buen top
Las historias de superhéroes tratan muchas veces de temas mundanos, crítica social etc, no sólo de pijamas. Quien diga que un comic de esta lista no es de superhéroes seguro que se avergüenza de decir que lee cómic y prefiere llamarlo novela gráfica.
Totalmente
El mejor cómic de todos los tiempos no es una saga o un episodio concreto, sino evidentemente toda la épica etapa del gran Chris Claremont en la imposible Patrulla-X.... 16 años seguidos de aventuras, grandes historias y personajes creíbles y épicos le avalan.....
Genial el top, totalmente de acuerdo en los 11 aunque yo personalmente como superheroes por encima de todos incluso de watchmen habria puesto crisis, lo de moore es mejor como obra y lo de miller pero como obra de superheroes, epica, sentir como cobra vida un universo entero de superheroes... en definitiva "Mundos vivirán, mundos morirán y el universo DC nunca volverá a ser el mismo"
Crisis si soy sincero se me olvidó totalmente y luego la he puesto en el puesto 11 por si hago un segundo vídeo. Pero la habría metido en el top. Aunque fuera en el lugar del Contrato de Judas
Estos tops son perfectos para descubrir joyas que no se conocen, porque con tanto material es muy fácil que se haya escapado alguna maravilla. De los que he leído (7/10; me faltan El contrato de Judas, La última cacería de Kraven y El regalo) estoy totalmente de acuerdo con su inclusión, quizás con alguna posición cambiada, pero me parece muy acertado y más si no se incluyen etapas concretas. Eso sí, yo hubiera metido entre los 5 primeros a Astrocity que me parece magistral.
Como propuestas sería interesante por un lado que hagas un segundo top con las posiciones del 11 al 20 y, por otro, que hagas un top de las etapas concretas (4F de Byrne, Daredevil de Miller, Xmen de Claremont...) que sería perfectamente complementario con este top 10 superheroico. Mis felicitaciones por el canal, tocayo, de parte de otro lector veterano gran fan de los comics de Conan desde que era niño.
Pues creo que haré los dos vídeos. Mil gracias por tus palabras! Un saludo!
Me gusta mucho cómo entiendes . Me gustaría tener una habitación como la tuya con todas las estanterías y comics juegos de rol libros ilustrados de tolkien jrr Martín onibus gotrek y Félix una radio grande y una pley 5 con juegos y una mesa para leer escribir y preparar y dibujar si pudiera me gusta mucho tus videos y tus gustos ke entiendes mucho . Yo tengo comics son pocos pero les tengo mucho cariño sobre todo algunos me gustaría entender como tú un abrazo
Lo importante es disfrutar de esta afición. Un abrazo
Menudo top macho. Se podrían estar horas hablando de esas obras.
Gracias Rafa
Aunque tarde, te comento. Gran lista.Te animaria en plan fuerte, hacer una lista con las mejores 50 obras. Esperando tu siguiente reseña. Feliz año y un abrazo.
Estupendo top rezuma honestidad y buen criterio de selección se nota que por encima de todo eres lector y no te dejas llevar por lo que la mayoría considera que se debe poner en estos casos. En todas las obras que mencionas haces una exposición muy clara del porqué de su elección, magnífico video.
Es que poner obras porque si... No, yo pongo las que me gustan
Muy interesante tu Top 10 + 1. Sobre el Thor de Simonson y tu entusiasmo estaría bien un vídeo dedicado a esas sagas.
Pues se hará
Un genial top, sí señor. Al final, es todo muy debatible porque hay demasiadas grandes obras, yo para tops con una base taaaan amplia soy partidario de incluir más puestos. Para este top, lo habría hecho top 50 mínimo. Pero, sin duda, todas las que comentas son grandes obras, en eso podemos estar todos de acuerdo.
Yo por mi parte metería sí o sí Planeta Hulk, un cómic BRUTAL. Y, me sorprende que no los hayas ni mencionado de pasada, Marvels y Kingdom Come me parecen los 1º y 2º puesto absolutos, son el género superheróico en su esencia más pura posible y con un dibujazo de otra galaxia.
Marvels y Kingdom Come en un top 15 seguro que las había metido. Son maravillosas. De hecho Marvels me parece mejor que varias del top, pero el protagonista es un periodista. Y para mí es un cómic sobre un periodista y como ve las maravillas
Muy bueno ese top! Yo hubiese metido también JSA la edad de oro 😊 un saludo Paco.
De la JSA la etapa de Johns tiene joyas también
Me ha hecho ilusión encontrarme “La Saga de Surtur”, “Días de un Futuro Pasado” y sobretodo,”Asalto a la mansión”. Con “Born Again” siempre he tenido una opinión...diferente. Y entre el “Señor de la Noche” y “Watchmen” siempre he tenido dudas de cual es LA MEJOR (una de las dos seguro), ninguna de que ambos son comics de superheroes.
Es que son maravillas
Despues de ver el video, he leido el regalo y la saga de surtur, me han parecido dos comic cojonudos no entiendo como no los había leido hasta ahora, por favor haz una lista del 11 al 20 o al 50 si quieres, estos videos valen sus minutos en oro para descubrir joyas del comic. Muchas gracias
Para mí todos los comics donde salgan superhéroes son comics de superhéroes, luego cada uno tira más para la acción, la ciencia ficción, el noir... para que no sean todas las historias de superhéroes iguales, pero yo los meto todos en el mismo saco cuando digo que me gustan los comics de superhéroes y no me complico XD, buen top, algunos no los conocía.
Di que sí!
Pako, me has tocado el corazón metiendo algo de Alpha Flight en el top, tengo debilidad por esos personajes y "El regalo" es una maravilla.
Por otro lado, creo que en este top cabe lo que sea que contenga algún superheroe. Antes se decía que el western era el género de géneros, ahora ese papel lo tiene el género de superheroes.
Puede ser. Un abrazo!
Un top muy bueno, Pako. Aunque me ha extrañado no ver en él ninguna historia de Shang Chi, con lo que te gusta (a mí también)
Hombre, es que Shang chi no es un superheroe. Por lo menos yo no lo considero. El día que haga el top de artes marciales estará. Un saludo
Lobezno: honor
La saga de Fénix Oscura
La saga de Trigón de los Titanes
La trilogía de Galactus
La guerra Kree Skrull
Nada puede detener a Juggernaut
El juicio de Galactus
La muerte de Gwen Stacy
La trilogía de las drogas
El demonio en una botella
La saga del planeador maestro
La trilogía Nefaria
La saga de la gran oscuridad
La saga de ras al Ghul
Man of steel
El arco del cazador
El juicio de Flash
Escuadrón Supremo
Por si alguien q no conozca quiere animarse con estas sagas q también son muy buenas, a parte de todas las del vídeo que son magistrales.
Como sugerencia, podrías hacer un top con las obras tanto de Marvel como de DC que no fueran Súperheroicas? Creo q sería muy interesante. Un saludo
Se puede hacer si señor
Las ganas de ver este top son enormes
Magnífico como era de esperar, reventar el botón de like me cago en la leche
Buen top. Como siempre, cada uno tenemos nuestra propia opinión, basada muchas veces en la propia vivencia, personal y subjetiva, y por eso es imposible coincidir. Así, a bote pronto, de mi listado se caería El Regalo y el Contrato Judas, y los sustituiría por Dios Ama, El Hombre Mata (Novela Gráfica de XMen) y El Niño Que Coleccionaba a Spiderman. Y al ser top 10, duele mucho no meter Crisis en Tierras Infinitas, Planetary o Miracleman. Gracias por el vídeo, Pako. Un abrazo desde Jaén ciudad aceitunera
Para mi Watchmen es de superhéroes no sólo por que ande por ahí Manhattan. También es evidente que quiere abordar el género desde otra óptica y eso requiere cambios y salirse de los esquemas. Además cuanto mas se sabe del mundillo de los superhéroes; mas se disfruta la obra. De hecho creo que sin saber nada de superhéroes poco se va a disfrutar de un Watchmen. Hay gente que lo recomienda como inicio a este mundo y a mi me parece muy mala idea. XD
Malísima idea
Muy buen top, pensé que encontraría la Broma Asesina de Moore y Bolland, pero me he apuntado muchos de Marvel que no he leído. Muchas gracias por los videos. Pd. Comparto el no comprar historias que sean dramas.
Para mi el mejor comic de superheroes jamas escrito y dibujado es Invencible de Robert Kirkman y Cory Walker para Image, puedo daros argumentos suficientes pero no voy a soltar un rollo aquí, ya soy viejo (del 68) en esto de los tebeos, comics novelas graficas o como querais denominarlos. Buen video, buen gusto.
A ver si alguien compra los derechos y lo vuelve a editar, y voy corriendo a comprarlo, a mi Kirkman me encanta y nunca he leído Invencible, ya que creo que nunca se ha publicado completa en España
Para mi Invencible es el mejor cómic de superhéroes de los últimos 20 años. Pero no entra en este top. Porque además es un top de historias concretas
Ayer sábado fui a la tienda de cómics de la ciudad (el sábado es el día que por trabajo dedico a estas cosas) mirando por los estantes di con BATMAN:AÑO UNO,recordando este top no dudé en comprarlo.Lo primero que tengo que decir,es que la edición que encontré tenia un tamaño un poco pequeño para mí vista(la edad no perdona)pero creo que al final ha sido algo positivo, he tenido que usar una super lupa que tengo y ha mejorado la experiencia xque iba pasando de viñeta en viñeta sin saber lo que me esperaba despues y apreciando mejor los detalles del dibujo y del fantastico guión .Bueno,solo decir y( parafraseandote)que se te caen los hu..... al suelo. Solo la introducción "UNA SOMBRA CAE SOBRE MI" ya te pone la carne de gallina.Gracias Paco x empujarme a conocer estas obras maestras y gracias x hacerme pasar un momento impresionante con esto que tengo entre las manos. GRACIAS!!
Me alegro de que te haya gustado!
Muy buen vídeo ... los tres primeros más el 0 ... Están claros.
Me han faltado Las Crisis en Tierras Infinitas. Para mí ... en el número 4 y corremos un lugar a los siguientes 😂.
Saludos.
En el número 11 están. Para un siguiente video
Solo por entrar al juego (entendiendo que mañana mismo quizá pueda cambiar mi lista, según como me levante):
1-Tdkreturns
2-Born again
3-Año Uno (en realidad este es mi preferido, pero es algo mas noir que heroico)
4-All Star Superman (sense of wonder, super heroismo puro)
5-Crisis en Tierras Infinitas (EL evento superheroico de la historia)
6-Broma asesina (por ser el coyote versus correcaminos del género. El chiste definitivo)
7- Para el hombre que lo tiene todo (¿sueñan los héroes con ovej... no no... con vidas normales?)
8-Planetary (los super arqueólogos de este género)
9-WW Dioses y Mortales (mas bien porque en la lista veia a casi puros señores. Mención honrosa para la saga de la gorgona, que de haber sido planificada como miniserie autoconclusiva y con un solo dibujante, hubiese sido un lindo clasico).
10-Watchmen (por la calidad técnica, no porque me inspire mucho heroismo)
Y asi quedó frank miller como el mayor escritor de superheroes jajj. Y quizá dirán mucho dc, pero es que por tema económico y geopolitico nunca lei pijameo antes de los 21años (solo recuerdo mirar prestado un tpb de superman muriendo, y releer numeros sueltos de batman de neal adams y de breyfogle). A mi ciudad no llegó la araña. Y aún no he leído ni a los titanes ni a las patrullas. :/
Un saludo!
Por cierto, sorprende (y mucho) la ausencia de Miracleman.
Aclaró en la introducción que era un top de historias concretas, no de etapas, que por eso no iba a incluir etapas como Stan Lee y Jack Kirby en 4 fantásticos, o la etapa de John Bryne en 4F también, y por lo tanto, tampoco la etapa de Moore en Miracleman.
Efectivamente. Si lo hiciera de etapas cambiaría mucho. Estarían los 4 F de Lee y Kirby, La JLA de Giffen, DeMatteis y Magire, etc
@@ELTEBEONAUTA ¿Te animarás algún día a hacer un ranking de etapas de superhéroes? Enhorabuena .
@@virgiliobadenesbraulio5994 si, por supuesto
Gran top Pako. Coincido qué son todos imprescindibles. Gracias y sigue así. Un saludo
Muchas gracias!
Yo recién este año estoy leyendo Watchmen! Increíble, no? Nunca me terminó de llamar la atención. (sí vi la película). Cuando lo termine te digo en qué puesto del ranking lo pondría... Año Uno, Born Again, y Dark Knight, creo que son muy difíciles de superar.
Pues para mí Watchmen los supera
@@ELTEBEONAUTA Me imagino. Por algo lo pusiste en el puesto 11.
Yo también creo q esas tres de Frank Miller están al mismo nivel de Watchmen, al menos. Y el dibujo de Mazzuchelli es un extra jaja
Yo también creo que Watchmen está en el top. Planetary ahora que es de DC lo tenías que haber metido también
@@Bleed82x yo es que Planetary no lo considero un cómic de superhéroes. Es una maravilla. Para mi junto con Scalped el major comic del siglo XXI
Yo siempre había considerado a Watchmen como el mejor cómic de superhéroes y quizás como el mejor cómic de la historia. Sin embargo, con más años de lecturas y con cierta evolución del criterio que es inevitable al dejar de ser tan joven, creo que hay algunos cómics que con otros caminos y recursos pueden llegar a la calidad de Watchmen.
En cómic de superhéroes, en los últimos meses y fruto de su enésima relectura, creo q pondría a Born Again como el mejor cómic de superhéroes. El ritmo que tiene, la intensidad, la manera en la que te hacen implicarte en la historia y en las historias de los personajes...
Y el dibujo de Mazzuchelli, absolutamente sensacional. Creo q es imbatible.
Quizás el mes que viene relea Watchmen o El regreso del señor de la noche y cambie de opinión, pero creo que año uno, Born Again, el regreso del señor de la noche y Watchmen están a otro nivel.
Y ojo que sagas geniales de la patrulla X, los Titanes o Spider-Man es que no juegan a lo mismo, pero al mismo tiempo no creo q eso las haga peores, sino que buscan otras cosas y con otros medios.
Totalmente de acuerdo
Coincido al 100% con el top , quizas falte algo como Miracleman y demas que dicen mas bajo. Todo es de los 80, la mejor epoca.
Es que los 80 fueron muy grandes
Soy de tu quinta y aunque ni mucho menos he leído todo lo que tú no entiendo cómo habiendo estado en este mundillo desde siempre me faltan tantas obras de esta lista.... Muchas las conozco y las tengo en mi lista de compras pero joder me faltan un montón....
Gracias por el video....!!!!
Gracias a ti por verlo!
Muy buena reseña y opinión Pako!!se nota la pasión que le tienes a los comics!! un saludo
Gracias!!!
Top excelente, me ha gustado especialmente ver el contrato de Judas,que es como la mejor saga de una de las mejores etapas de cómic de superhéroes q se han hecho.
La decisión de dejar como top 0 a Watchmen me parece muy acertada, es un cómic de superhéroes pero al mismo tiempo son personajes sin tradición editorial (aunque se basen en los personajes de la Charlton) .
Los tres primeros puestos creo q el orden es anecdótico, pero siempre en los tres primeros puestos.
Sólo una ausencia, Crisis en tierras infinitas. Creo q tanto por importancia, trascendencia y calidad, debería estar en un top así.
Un saludo
Crisis estaba en el puesto 11 de la lista que hice. Igual meto un segundo vídeo con los puestos del 11 al 20
@@ELTEBEONAUTA yo te animo a hacer una segunda parte con los puestos del 20 al 11, creo q saldrían maravillas y que mucha gente quizás descubra joyitas no tan conocidas como quizás sí lo sean las de este top 10.
Hola Pako, gran lista te has sacado. Estoy muy de acuerdo en todas esas obras. Sobre si Watchmen es o no una obra de superhéroes, para mí, si que lo es, aunque no sea una obra de superhéroes al uso, como los conocemos según las factorías de Marvel o DC, aunque vamos, gustos y opiniones como colores. Un saludo cordial.
Estoy de acuerdo. Un saludo!!!
K buen top Paco😊 Esperándolo con ganas😜
Estaba pensando en la lista que yo habría hecho, y la primera obra que me ha venido a la cabeza (que no estuviera ya en esta lista) ha sido JLA: La nueva frontera, de Darwyn Cooke. Me parece una obra maestra absoluta, pero no sé si quizás no tiene el reconocimiento que se merece por el estilo cartoon del dibujo.
Pues en la lista que hice estaba el 11 o el 12. Vamos, que se ha quedado fuera por poco. Igual hago otro video con los puestos 11 a 20
Te tomamos la palabra Pako :P , quedamos a la espera de esa segunda parte ;)
En mi humilde opinión e ignorancia, es posible que le falte, el origen de Estela Plateada de Lee y Buscema. Obra maestra como pocas.
Sólo por lo que tiene de arriesgado hacer un Top, y cada uno con sus filias y sus fobias, muchas gracias Pako; creo que es muy completito...y arriesgado. Lo de Watchmen, ¡el número 0 del Top!, me ha parecido muy acertado; así lo señalas y queda constancia. Además, Alan Moore NO hubiera podido hacer un comic de anti-superhéroes, cuestionándolos, si no hubiera habido antes una tradición, con títulos top, de comics de superhéroes; tiene sentido no incluirlo pero sí mencionarlo aparte, relacionándolo.
Sin embargo, me ha resultado curioso que no se haya incluído el título "super" emblemático de "Batman: la Broma Asesina" (¿o sólo lo he soñado?), un comic fundamental del universo DC que incluso se conservó en el "reinicio" de dicho universo (creo que fue el único). Ahora, podríamos debatir si "El Joker" es un superhéroe o no, etc., pero esa no es la cuestión: forma parte imprescindible del universo Batman y Gotham City; y, si nos ponemos a hilar fino: Batman NO sería un superhéroe TAMPOCO sino un tipo bien entrenado físicamente con excelentes "gadgets" (Shang-Chi, ni siquiera los necesita, o ¿The Punisher?) ¿Qué diferencia a Batman de Punisher, en cuanto a ser superhéroe o no serlo? No veo ese razonamiento; ambos lidian con supervillanos, también, son oscuros y raritos; ambos bien entrenados, eso sí. Pero...no veo el principio de inclusión o exclusión.
Para terminar con lo de "Batman: The Killing Joke". Si no es un un top de "Mejores títulos de superhéroes", ¿en que top podría tener cabida, si no? ¿En uno de Western, de Noir, de Fantasía? Es el único título, esté entre tus preferidos o no que, como mínimo, requeriría una mención aparte, si lo prefieres, como "Wathmen".
Ah, sí, Ozimandias (Watchmen) tiene "poderes", Pako: la "supervelocidad", por señalar una de clarísima
¡Gran Top, Pako! Un abrazo.
Ps: me ha dolido (joke) que no estuviera el clarísimo: "Dios ama, el hombre mata" de Chris Claremont (La Patrulla X), importantísimo para entender todos los problemas que se derivan de los mutantes en su relación con los hombres; y crucial para comprender todas las derivadas y conflictos de los X-Men, Magneto y sus partidarios y los diversos gobiernos humanos...Guión y dibujo, brutales.
Punisher mats gangsters. Por venganza personal. No es un superhéroe. No tiene identidad secreta ni afan de hacer el bien. Es un señor con pistolas que mata gangsters.
La broma asesina y Dios Ama el hombre mata son dos maravillas. En el top 20 seguro que estarían
A mi La broma asesina me gusta, pero no lo metería ni en un top 10 de Batman. Esta genial para solo ser un número y tiene conceptos interesantes, pero no me parece tan bueno como muchos piensan, está bastante sobrevalorado, en parte por ser un cómic icónico del Joker, y porque se ha reeditado mil veces y es muy fácil de comprar y/regalar.
Te ha faltado Miracleman. Y Capitán Britania de Moore. Pero … Cuál quitas de ahí?
Y Watchmen es superhéroes. Al menos para mí. Pero el número 0 es perfecto para que haya uno más.
Un pedazo de top el que has hecho.
Salud y fuerza 💪🏻.
Mil gracias
"Wachtmen no es un comic de superheroes", no sé, el que tengo yo en casa no debe ser el que tienen los que piensan así
Ni el mío jajaja
Es contra los superhéroes ¿así mejor? 😁
Jajaja! Tal cual...! Habrá otra versión y no nos hemos enterado?
@@JulioLeonFandinho Coño y el Xforce, que le hace un flaco favor al genero, Jajaj
Ya he hecho la lista de los reyes con los que no tenía de esta lista 😂😂
Jajajaja. Pues me alegro que sirva para algo. Un saludo!
@@ELTEBEONAUTA nada ni reyes ni leches, esta tarde voy a la libreria a por un thor de simonson, me puede el ansia 😂😂
yo añado poraqui otro top personal:
1. Watchmen
2. Batman Retorno caballero oscuro
3. Daredevil Born again
4. Miracleman (a. moore)
5. Kindom Come
6. La Vision
7. Crisis de Identidad
8. Batman: año uno
9. Super man All-star
10. Batman la broma asesina
Watchmen es una obra maestra. Quizá sea el mejor cómic de superhéroes y quizás sea el mejor de la historia. Yo desde luego soy incapaz de decidir cuál es el mejor cómic de la historia porque hay demasiadas obras maestras y son tan distintas entre ellas q es complicado.
El problema con Watchmen es que creo que se ha explotado tanto, en tantos tops o debates comiqueriles, que al final se le coge un poco de manía (en mi caso) por culpa de mucha gente que parece que no ha leído nada más que Watchmen o que demerita otras obras igualmente geniales.
Y a mí Watchmen me encanta, como creo que le encanta a cualquier aficionado al cómic. De hecho la voy a releer para recordar porque es tan buena. Pd. Es un cómic de superhéroes. Y puede que el mejor.
Yo no le cojo manía a Watchmen en la vida...
Tremenda lista!!
Gracias!!!
yo hubiera incluido crisis en tierras en infinitas y la la saga de fénix oscura aunque totalmente de acuerdo con tu top
Yo también habría incluido Crisis en Tierras Infinitas pero se me olvidó 😂
@@ELTEBEONAUTA lo born again es el comic que siempe regalo a gente que no le gusta el medio pero les encatta
He comprado Wachmen y solo hoy me he leido 100 paginas , me esta gustando , gracias por recomendarlo .
Es una maravilla
Watchmen es el quijote de los superhéroes. La base son los superhéroes, como en el quijote son las novelas de caballería. No se entiende el quijote sin sus antecedentes, igual que Watchmen, por lo que Watchmen tiene cabida en el ranking. Además, superhéroes de chichinabo -por ejemplo, Batman- no tienen superpoderes, Moloch podría ser un Doctor Extraño de baratillo. Y, en fin, la base son los héroes de la Charlton, que no dejaron que utilizara Moore porque se iba a demediar el grupo. ¿Y Viuda Negra es un superhéroe? En fin, como dices, es el cómic de súpers cero que forma díptico con El regreso del señor de la noche. Ambos lo cambiaron todo y siguen siendo monolitos que no hay dios que supere. Sí, Tom King y un largo etc, pero ahí están esas dos obras como señales de que los mejores cómics de súpers nacieron en el 86, hace casi cuarenta años.
Sobre el regalo, no lo encuentro en Panini, podéis decirme si hay algu tomo que lo incluya. Muchas gracias
Las guerras asgardianas
Hola muy buenas gracias por este gran aporte, queria saber como encontra el comic de la patrulla x y alpha flight el regalo en españa.
Lo tienes en un Marvel gold llamado Las guerras asgardianas
Watchmen es el cómic de superhéroes definitivo.
Eso pienso yo
Confio en tu criterio y lo usare como guía.
Mil gracias!!!
Muy buen top, conparto, lo unico a criticar es lo agresivo que fuistes al principio, entiendo que esa rivalidad absurda de "DCeitas vs Marvelitas" es un tontería pero una de las caracteristicas por lo cual miro a Tebeonauta es por su seriedad. En fin espero no moleste mi comentario
Hype desde ayer
Hola Pako,acabo de ver el video y creo que aparte de verte voy a empezar hacerte caso.De momento en doas cosas,la primera en no ponerme techos y salirme un poco del genero"ESPADA Y BRUJERIA"lo segundo es que me voy a pillar ese tomo de panini "DIAS DEL FUTURO PASADO" del que tan bien hablas.despues te hare el caso que mi economia pueda soportar (eso o hacerme uno de esos seguidores de BEL) Un saludo y hasta la proxima.
Hay que leer de todo. Yo no doy abasto con europeo, manga, tiras de prensa, argentino, italiano, superhéroes...
Pako brutal tu video! Hace justicia al TEBEONAUTA ni una obra por encima de los años 90 🤣🤣🤣🤣
Gran selección, lo he leído casi todo.
Watchmen es un comic de supers, quien diga que no. Se miente a si mismo.
Si quieren estar en el top que se lo curren 😂😂😂😂
Como buen ranking no sobra ninguno pero faltan muchos.
Dejaste la pelota en el área... ¿Mejores cónics de Superheroes que no sean Marvel o DC?
Astro City
Invencible
Black Hammer
@@ELTEBEONAUTA.... Inapelable 🤟
No sabía que la última cacería originalmente se pensó para los hermanos Williams 😶
Pues hice un vídeo 😂
@@ELTEBEONAUTA ya estoy buscándolo raudo y veloz!
MMM... Hare dos comentarios, el primero este video me a dejado con un par de tareas, leer Avanger: invasion a la mansion y el crossover de X -Men, Alpha Fligth, y el segundo en que aunque comparto parte del listado creo que hay historias que mereserian estar ahi, como; All Star Superman, de Morrison, Kindom Come, de Mark Waid y Alex Ross...
All Star justo me la estoy releyendo. Es un cómic cojonudo.
Tengo como la mitad pendientes...
Pues dale!!!
Para mi gusto, el top es Born Again, pero una gran lista. A mi modo de ver, solo una gran ausencia: Planetary.
Lo comentábamos ayer en el grupo. Ni se me ha pasado por la cabeza nunca considerar Planetary como Comic de superheroes. Que seguramente sea fallo mío, pero no lo veo. Un saludo!
@@ELTEBEONAUTA Curioso. Es un homenaje al pulp más que otra cosa, es cierto, pero el trío protagonista es de superhéroes y los villanos también. De hecho, el protagonista es parte del universo superheróico de The Authority. Pero vamos, entiendo que se pueda considerar que en esencia es un catálogo pulp más que un cómic de superhéroes. Caso inverso a la Liga de Caballeros Extraordinarios, que aunque no son superhéroes ejercen como tal.
@@Kaplanlit ojo que seguramente esté yo equivocado
@@ELTEBEONAUTA Bueno, es una fusión de ambas cosas en las que cualquier lado puede tener argumentos de defensa.
@@Kaplanlit Habría que definir.. ¿Qué hace que un cómic sea de Superheroes?
quizas mas que wasmen si que rias algo de superheroes de alan yo bondria a miracleman o supreme
Pues para mi Watchmen es al comic de superhéroes lo que "Sin Perdón" al Western (ambas obras sobre el crepúsculo/ocaso de ambos mundos). Uno es de superhéroes y la peli es del oeste. No se cual sería mi top pero desde luego todas las obras que citas son excelentes.
Una maravilla es Watchmen do que si
Watchnen es superheroes si o si, no es necesario tener poderes o Batman tiene alguno?
A mí me parece más superheroe Batman que Planetary que tienen poderes. De hecho hay dos Batman en el top. A mi Watchmen me parece un cómic de superhéroes como una casa. Un saludo!
@@ELTEBEONAUTA es que planetary es mas algo X-Files con poderes, siendo purista para mi esta cerca pero no son superheroes puros
@@ELTEBEONAUTA y que me dices del hombre enmascarado tiene un traje ajustado de licra tiene antifaz y resuelve las peleas a puñetazos como batman; es el primer superhéroe?
@@juancarlosmolina4320 realmente sería el Zorro antes incluso que The Phantom y Superman. Suelen decir que es Superman porque es el primero con poderes. Pero el Zorro ya sienta todas las bases del género
@@ELTEBEONAUTAel hombre enmascarado fue el primer tío que se puso el calzoncillo por encima del pantalón; para mi ese detalle es definitivo,,....
Imperdonable no haber incluido " la muerte de Gwen Stacy " ( los dos números) porque sigue siendo revolucionario ver el mayor triunfo de un villano sobre un héroe ( menos super que nunca ) . Por que también se toca de nuevo el problema de las drogas de Harry Osborn y la muerte de su padre. Por que siempre que se lee se siente el deseo de que Gwen se salve en el último segundo, incluso crees que Spidey la va a salvar , incluso te da cierta pena que muera el Duendecillo ( como lo llamaba Vertice) Verde ; más loco y letal que nunca . Estos dos comics deben de estar en toda lista de comics de superhéroes . Nunca he sentido que un comic de Superhéroes fuera tan real como la vida misma salvo en éste caso . Nos cambió a todos , incluso Spidey nunca volvió a ser el mismo, nuestra inocencia como lectores también se fué al carajo . De veras que no entiendo que no los hayas incluido .( Por lo menos el de la muerte de Gwen) Muy de acuerdo con el de la Muerte del capitán Marvel, otro imprescindible.
La muerte de Gwen Stacy me encanta. Me parece una maravilla. Y lo mismo estaría en un Top 20. Pero sigo pensando que la Última cacería de Kraven es mejor
Para mí, Watchmen no es un cómic de superhéroes. Salvo Dr. Manhattan, el resto son héroes enmascarados. Aunque si Watchmen no es de superhéroes por esta razón, tampoco tendría que serlo Batman. Un saludo.
Los héroes enmascarados suelen complot las bases del género superheroico. Identidad secreta, lucha desinteresada contra el mal, etc
Sólo por lo complicado que resulta hacer un top semejante "olé tus cojones" ;)
Jajaja. Gracias!!!
Demasiados "me la suda" (quizás). ;-)
Me la suda.
XD (es broma)