Parce quil fait des menaces ouvertement on prenant de haut son interlocuteur Il se croit malin et cest un avoeux de l'abscence d'intellect compensé par la violence verbal et physique
Pourquoi "pour un athé" ? Enfin, tu diras, moi j'aurais pété un câble en 2 seconde avec ce genre de type. C'est vrai qu'en tant qu'athé le bullshit religieux ça me gave vite.
Il commence par menacer son interlocuteur, c'est mal parti. Ceci dit, il y a un tel problème de paradigme entre un croyant et un septique, qu'il me semble que le dialogue est absolument impossible. Et puis, oser affronter le baron avec un niveau d'inculture pareil, c'est juste d'une mégalomanie formidable !
Bah ouais système mafieux oblige. Si tu convainc pas avec des arguments menace pour faire taire,moi si j' ai des gens de mon opinion qui on recours a de tel comportement je me requestionne
Il ne le menaçait pas, il exposait juste un fait, critiquer l'islam peut couter une tête. ...à l'époque critiquer la chrétienté pouvait mener au bûcher. (dans certains pays, il est très risqué de clamer son athéisme)
Je ne pense pas qu'on puisse jamais raisonner des gens comme ça. Ils sont dans un tel délire qu'il leur faudrait des années à déconstruire afin de remettre de l'ordre dans leur tête.
Cela m'évoque cet extrait d'un sketch de Coluche : "J'habite avec Ahmed, il a une maladie des boyaux de la tête. C'est ses parents qui l'ont secoué quand il était petit et puis ça s'est mélangé. Maintenant, y a un merdier là-dedans ! J'voudrais pas habiter là moi, hein !"
@@chritofgodfighter4210 c'est là tout le problème. Même une erreur ou une contradiction, ce genre de personne est incapable de les voir dans leur état d'esprit.
J'ajouterai que "bizarrement" il a vite passé à un autre sujet à chaque fois. Est-ce que ce ne serait pas parce qu'il sait au fond de lui qu'il n'a aucun réel arguments, il n'a donné qu'un mille feuilles de témoignages plus ou moins honnêtes.
@@morgancallewaert6165 un témoignage n'est qu'un "ressenti" .d'ailleurs, les flics ne les prennent pas trop en compte . Ça ne tient pas lors d'un procès ( heureusement)
@@chris-q5d Je sais, c'est pour ça que je dis qu'il n'a parlé QUE des témoignages, et si j'ai ajouté plus ou moins honnête ce n'est pas pour rien. Si on exclus les croyants qui se trompent parce qu'ils y croient, et ceux dont le témoignage est altéré par les croyants, il ne reste plus beaucoup de témoignages honnêtes de phénomènes inexpliqués. PS: il y a bien sûr aussi les témoignages complètement inventés, souvent initiés par les arnaqueurs qui en font commerces et ses assistants.
@@chris-q5den effet un témoignage ne vaut rien et j'ai parlé de phénomènes massive ce n'est pas pareil. par contre le témoignage de plusieurs gendarmes dans un rapport officiel ce n'est pas la même chose.
@@morgancallewaert6165tu parles de l' réductible j'espère sinon j'appellerai ça de l'inversion accusatoire. lorsque je lui explique qu'il n'y a pas de petit gris dans la science-fiction il s'énerve il change de sujet. Les témoignages sous hypnose d'abduction de souvenirs effacés non rien à voir avec les témoignages de" j'ai rencontré Jésus" il faut être complètement con pour faire ce genre de comparaison.
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Bon ... On ne va pas se mentir en jouant les bonnes âmes tolérantes : juste en écoutant sa scansion d'une oreille distraite, on sait immédiatement qu'on ne va jamais atteindre des hauteurs de vue et de prétentions à la finesse d'esprit. Il aurait été de bon aloi de lui demander les références de ses "recherches", nous aurions eu droit à une longue liste de "documentaires" provenant de CZcams et dont tous les titres commencent indifféremment par "Les grands mystères mystérieusement mystérieux de notre mystérieux monde mystérieux (et de l'au-delà, qui est tout aussi mystérieusement mystérieux)". Arguments ? : - "J'ai fait mes recherches" (pas plus tard que dimanche dernier. En pyjama, avec une main dans mon slip. La mienne de main, je précise !) - "C'est secret défense" (mais, depuis mon pavillon de banlieue, j'y ai eu accès ! C'est que je risque ma vie en parlant de tout ça, moi !) - "On a des rapports de police" (à la teneur scientifique très élevée. D'ailleurs, c'est aussi secret défense mais l'agent Michaux du commissariat de Garges-lès-Gonesse va bientôt recevoir le prix Nobel pour ses travaux en physique quantique) - "Des scientifiques ont démontré que [...]" (mais j'ai oublié les noms parce que j'étais en pyjama et que j'avais une main dans mon slip. La mienne de main, je précise !) - "Et ça a été filmé" (et si c'est filmé, c'est que c'est vrai. Et plus c'est flou et mal filmé, plus c'est vrai) - "Matte-moi la qualité de ce crop circle, c'est pas possible que des humains le fassent" (mais les extra-terrestres n'étant pas du matin, c'est toujours de nuit et sans témoins, toujours sur des champs de blé complètement déserts. On a juste nos yeux pour constater la qualité du crop circle au petit matin. Bon, les extra-terrestres pourraient se montrer directement mais comme ils ont la fibre artistique, ils préfèrent nous faire la démonstration de leur maitrise totale de la sculpture sur champ de blé) - "Les poltergeists, c'est des forces telluriques qui se propagent à une certaine fréquence" (et "tellurique", ça veut dire ...Euh ... Hein ? ... Quoi ? ... Qui est en rapport avec la terre ? ... Nan, c'est faux ! Fais tes recherches comme moi ! C'est un truc en lien avec les esprits et les fréquences. C'est que je m'y connais en science ! Et j'en ai eu la confirmation par l'agent Michaux du commissariat de Garges-lès-Gonesse. En long, en large, en travers, kestacru, toi ?! ... donc ... CQFD, j'ai envie de dire). ... Sont-ce mes sens abusés ou est-ce très exactement ce qu'on appelle un "complotiste" ?
en plus il parle d'un crop circle où il est dessiné une tête de martien, nan mais sérieux, le mec y croit a fond ! de toute façon, quand tu commences a croire en Dieu et aux anges, il est bien plus facile de croire aux autres histoires complètement dingue.
"Sont-ce mes sens...un complotiste?" Rien d'étonnant il n'y rien de mieux que la religion pour préparer les gens à croire en tout et surtout n'importe quoi
Je rajoute que son autre main est verte ! Il devrait éviter les produits phytosanitaires de Monsanto pour ses pieds de beuh. Monsanto fait parti du complot satanico pedo mossad franc maçonnique reptilien mondialiste 😉👽
Bonjour. Encore un débat stérile ! Pourquoi insister à essayer de débattre avec de tels intervenants qui n'apportent rien de plus que les délires que l'on trouve sur les réseaux sociaux qui propagent l'ignorance ? A éviter dans l'avenir. Cordialement.
Les intervenants ne viennent pas pour avoir l'occasion de changer d'avis, c'est plutôt pour les Viewer s qui ont un doute que ces joutes ont un intérêt. Je ne suis pas sûre que ça marche mais l'initiative est louable.
@@chritofgodfighter4210 c'est clair qu'esocomplotiste n'est pas le premier niveau, c'est comme un oiseau rare dans la nature on n'en voit pas tous les jours...
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Pour préparer votre diplôme de sacheur, retenez bien qu'au moment de notre mort, on est stupéfait ! C'est tellement vrai qu'à l'écoute de ce dialogue, j'ai cru un bon moment que j'étais mort : CQFD ;)
C'est ce qui a été rapporté par de nombreuses personnes lors de témoignages emi, je ne vois pas ce qu'il y a de drôle là-dedans. Le niveau intellectuel des commentaires me fait peur
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
@@dernierelune3956 Oui, l'humour est l'art d’accommoder l'insupportable, et n'est malheureusement d'aucun secours pour faire changer quiconque d'opinion, je n'en avais d'ailleurs pas l'intention. L'esprit est une lame à double tranchant avec laquelle on se coupe d'autant plus quand elle est émoussée. Je conçois que son emploi fasse peur. Si j'avais eu la vaine ambition de te convaincre, j'aurais évité de l'employer, car il crée souvent un effet boomerang (ou retour de flamme, ou réactance), qui loin de fragiliser sa cible, à plutôt tendance à la radicaliser. Néanmoins, j'aurais été agréablement surpris que tu en ait usé envers moi, et estomaqué si de surcroît tu ais pu faire preuve d'autodérision, sa forme la plus charitable. Je suis donc désolé pour toi, c'est bien dommage que tu sois imperméable à cette forme d'humour. J'ai repris ta conviction à rebours pour arriver à du "nonsense" ou démonstration absurde, mais je ne l'ai pas dénaturée pour autant. Preuve en est que tu l'as identifiée comme telle (et qu'elle ne te fait pas rire puisque tu y crois). Le plus significatif, c'est qu'elle reflète un moment de l'échange (à12'30). Je te cite : "Au moment où quelqu'un vient de mourir, il est stupéfait..." etc. Tu noteras que le baron s'est borné à contrer cette phrase (en devant lutter pour prendre la parole), avec autant de sérieux dans le ton que toi. Ce n'est qu'après l'échange, en lisant un commentaire dans le chat (qui n'était pas de moi) et qui a cité ce point texto, que l'irréductible en a ri rétrospectivement de bon cœur, et j'imagine qu'il n'était pas le seul. C'est parce qu'elle résume à merveille ton approche, qui coche toutes les cases du "bingo du sachant". C'est un excellent titre pour la vidéo, qui la caractérise parfaitement. Ce qui suscite notre hilarité, à nous les "méchants" sceptiques, c'est que tu mettes la charrue avant les bœufs. Tu prêtes un état émotif à un mort, avant même de t'assurer qu'une partie immatérielle d'un être humain puisse effectivement lui survivre. Tu fais donc de ce qui devrait être ta conclusion, une prémisse de ton raisonnement. Tu déroules tout un attirail d'indices qui ne font que corroborer ton choix de départ, et tu omets tout ce qui pourrait l'infirmer. De cette manière, tu ne peux jamais remettre en cause ce choix. Du coup, quel est l'intérêt de cette démarche, où tu ne peux rien découvrir de plus que la réponse que tu as déjà ? Donc, NON : je ne me moque pas de tes croyances (ni de la mort, au passage), mais de la manière dont tu les appréhendes, à savoir que tu les gobes toutes crues sans une once de doute. Pardon d'avoir un minimum d'exigence, c'est-à-dire de demander des preuves bien palpables et mesurables, dont tu t'es montré incapable d'en exhiber le moindre échantillon. Si seulement elles étaient vérifiées, j'admets que cela changerait toute ma vision du monde (et j'en serais stupéfait), mais par défaut je n'y crois pas, jusqu'à preuve du contraire. Ta croyance n'est pas probante et ta façon de raisonner est bancale, mais ce n'est que mon opinion. Je ne t'empêche pas de croire ce que tu veux, si ça te rend heureux. ;)
Vous avez du courage ...tres difficile de parler de dialoguer avec une personne qui ne veut pas écouter .courage a vous...il ne ceut pas vous écouter.... bravo pour votre chaine
Vous vous trompez quand vous dites qu'il ne veut pas écouter. Ce n'est pas une question de volonté, c'est une question de ne pas savoir écouter. C'est juste une question d'éducation. Education dont il n'est pas responsable.
@@ResisterExisterj'ai une très bonne éducation madame par contre il me semble que niveau éducation monsieur l'irréductible aurait des leçons à prendre en effet il n'a aucune politesse et le coupe la parole. je me suis senti agressé dès le début
tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.@@dernierelune3956
L'exemple parfait est le Crop Circle d'AstronoGeek, Les gens tenant de l'ufologie ont pris ce cercle pour un acte extra-terrestre, car leur pendule donnait des valeurs qui leurs disaient que c'était d'origine extra-terrestre alors que non. Seule conclusion possible, leurs instruments ne savent pas faire la différence entre un fake et un "réel".
Le plus "drôle" ça a été leurs justifications après la révélation. Je ne me rappelle plus précisément, mais c'était genre, les Aliens energetisent aussi les "faux" crop.
@@morgancallewaert6165De mémoire, c'était plutôt que nos gaillards farceurs avaient sans le faire exprès créé leur crop circle sur un haut lieu énergétique. 😂
tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc , dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.@@dernierelune3956
En fait tu discutes avec les pires (à mon plaisir coupable), les plus réfléchi ne pourraient pas accepter le débat. Ils leur serait impossible de balancer des dinguerie aussi grosses pour compenser l'absence de réponse à des arguments simple.
En général, les croyants réfléchis ont un argument imparable « je sens que Dieu existe, je suis sur qu’il a donné son message à travers le Christ. Mais je ne peux pas le prouver ». Comment discuter un ressenti, une conviction basée sur un sentiment? Du coup, ces personnes n’appellent jamais : à quoi bon?
Oui c'est ça. Dans le débat avec un athée, le croyant averti mise sur la croyance. Il ne demande pas de preuve, dans un sens ou dans l'autre, juste de la foi. Bon, évidemment, là où c'est bancale, c'est que dans l'instruction religieuse du quidam, il a généralement un autre discours.
Dans Les Premiers Hommes dans la Lune (1901), H. G. Wells décrit ses habitants comme des êtres de petite taille, à la peau grise avec un grand front, sans nez, avec des yeux protubérants et une démarche étrange.
Et on peux également retracer précisément la propagation de "soucoupe volante" à partir de l'interview ou le journaliste à utilisé ces mots comme comparaison. "Bizarrement" après cet article il y a eu beaucoup plus de témoignages, et quasi plus aucun avec une forme différente (En même temps ça arrange bien les ufologues, c'est pas les lumières et objets de formes rondes qui manquent)
Pourquoi aucun ne voit Thor ou autre ancien dieux ? Seulement celui avec le quel ils ont été éduqués 😊 Ils parle comme s’il avait entré en contact et étudier avec des milliers de personnes qui ont eu des expériences diverses. 😊 Ils est très impolie et non respectueux et impossible de discuter avec lui 😊😊 Il n’a pas d’arguments du tout autre que c’est pas vrai 😊
Il est terriblement péremptoire et use de toutes les méthodes de redirection du sujet dès qu'il ressent la moindre faiblesse de ses assertions dans le débat, c'est quasiment de la taqiya puissance mille qu'il vient de faire ici, c'est juste dingue un tel comportement de déni et d'obscurantisme ! Et en effet seuls les arabo-musulmans voient des djinns, même les musulmans indonésiens n'en ont jamais vus un seul ! ^^
Alors tu vas sur CZcams et tu tapes ,j'ai rencontré Jésus ,et tu verras des milliers de témoignages, tu peux chercher dans les autres religions il n'y en a pas. en fait tu es aussi stupide et malpoli que ton irréductible incapable d'aller chercher pour vérifier.
cette personne est merveilleuse, elle correspond a quasiment tout les critère du complotisme, mais bon si tout le monde le dit c'est que c'est forcément vrai !
Je n'ai pas tenu de propos complotistes il me semble😂 Et je n'ai pas tenu ce genre de raisonnement m'est venue de la part de la zététique cela ne m'étonne pas vu que la bêtise et ce mouvement
@@dernierelune3956 vous avez tout de même mentionner que le gouvernement/scientifiques caches des choses qu'au vu du nombre de témoignages il y a forcément un fond de vérité etc non ?
@@dernierelune3956 le secret défense existe oui, pour ce qui touche la sécurité du territoire notamment, pas pour ce qui touche les esprits et les choses surnaturelles...
de toute manière a partir du moment ou quelqu'un sort que le gouvernement nous le cache, on ne peut plus en débattre car soit c'est vrai on sauras jamais, soit c'est faux mais on pourras jamais vous prouvez que les documents n'existe pas.
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
La paralysie du sommeil, un grand classique qui te fait croire a un enlèvement par les extra-terrestres ou les sorcières. Bon bah chez moi je me retrouve étouffé par mon chat 😅 (et a une occasion j'ai eu un dérivé de Cthulhu >_
Pareil, je fais régulièrement des paralysie du sommeil et en effet les expériences vécues sont d'une réalité troublante. Toutes ces religions et croyances doivent venir à la bases de se genre d'état altéré de la conscience à mon avis. Paralysie du sommeil, transe, hypnose EMI etc... Sur ces expériences se sont greffer des superstitions, puis l'homme ayant horreur de se qu'il ne comprend pas, il leur a donné une forme, une explication et un dogme qui a engendré les religions.
Mon chat a VRAIMENT failli m'étouffer une fois, le sagouin. Il avait décidé de dormir sur ma gorge... Je ne sais pas si je fais des paralysies du sommeil ou si je rêve seulement que j'en fais, mais à chaque fois le scénario est sue mon réveul sonne et qu'il m'est impossible de me lever pour l'éteindre et aller au travail... hyper stressant.
@@grenade8572 Oui c'est une paralysie du sommeil, ont dort vraiment, mais tout en étant consciente. Se que l'on perçoit paré donc très réel, c'est un mélange de rêve et de perception sensorielle. Mais si j'étais vous je me méfirais quand même du chat, ils ont un regard mauvais et ont ne sais jamais se qu'ils pense vraiment 😂
@@louiscamalet8025 étant donné que tous mes chats sont morts, je ne sais pas si je peux baisser la garde ou si je dois me méfier encote plus de chats poltergeists...
Tu parles de l'irréductible? oui en effet c'était un vrai calvaire, ce mec n est même pas capable d'aller vérifier ce qu'il raconte. Lorsque je lui ai dit que le petit gris n'existe pas dans la science-fiction il s'est drôlement énervé😂. Il ne sait jamais intéressé au poltergeist😂 mais il va m'expliquer que le phénomène est bidon. Son exposé sur les crop circle était vraiment un travail d'amateur. Oui il y a des rapports de police qui raconte que des objets se sont soulevés mais monsieur l'irréductible vas m'expliquer qu'ils sont mal formés😅
@@dernierelune3956 Non, je parles de ce gus qui ne sait pas argumenter, sortir des sources, , laisser l'autre parler, discuter, réfléchir, admettre les faits et qui te sort des sophismes à littéralement chaques putain de phrases.
@@Tristan.Raymond c'est moi qui est dans la vidéo j'ai proposé à l'irréductible d'aller vérifier les témoignages il n'y est pas aller. alors ne me parle pas de sources En plus que c'est lui qui passe son temps à couper la parole et qui ne maîtrise aucun de ses sujets
@@dernierelune3956 oui, couillon, je sais bien que c'est toi voyons, parler des gens à la troisième personne en se moquant d'eux ça s'appel un effet de style. Les témoignages n'ont jamais été des sources. Il y a des gens qui on dit avoir vu un ovni alors que c'était simplement la lune. La perception humaine n'est pas fiable, le cerveau peut être dupé et nous somme emplies de biais, de confirmation notement, alors un témoignage ne vaut rien. Sans parler que les gens, parfois, mentent. Truc de ouf guedin ! Ouais, je sais, tout le monde n'est pas prêt à entendre cette révélation incroyable.
J'ai eu le même dialogue de sourd avec des amis protestants. Ils partent du principe que leur livre es là vérité et n'approuve le réel que lorsqu'il va dans le sens de leur croyances... Même en leur mettant sous le nez des preuves concrète et vérifiable, rien n'y fait. Partant de la, le dialogue devient impossible. C'est désespérant a voir et très découragent... Je pense que ces gens sont irrécupérable 😔 T'en que le déclic ne viendra pas d'eux même, ils resteront enfermé dans leur délire peut importe se qu'ont leur démontrera.
moi j'ai le même genre de dialogue avec des profs dans mon collège. Pas sur la religion mais qui ne font pas la distinction entre une opinion personnelle - partagée ou pas par des masses - et des faits observés et analysés de façon scientifique. Hein comment? ..... Ah non non !! pas de profs de français ou de latin ou d'espagnol ! Des profs de maths, de techno.... (ex : les profs (P) " Moi je vous dit que l'uniforme ça serait mieux pour gommer au moins les inégalités sociales et donc peut être le harcèlement. J'en suis convaincu" moi (M) "mais la situation dans les pays où l'uniforme scolaire existe depuis longtemps tend à montre que c'est inefficace : le japon, ou le royaume uni par exemple.... c'est d'ailleurs ce que dénonce JK Rowling dans le premier bouquin d'Harry Potter quand Drago se fout de la gueule de Ron et de son uniforme pourri avant même la cérémonie du choipeau et ...." P :" ah mais si tu penses que ça marche pas c'est ton droit chacun est libre de penser ce qu'il veut" M : "... mais j'ai pas donné mon avis perso, je vous parle de constat sur des situation réelles avec des pays où l'uniforme est la norme et où les cas de harcèlement et les disparités sont quand même nombreux et visible...." P :" ou mais bon quand ton argument c'est Harry Potter... Non ! Moi je te le dis crois moi ! ça serait vraiment mieux avec les uniformes." ....et ça continue comme ça lontelmps....)
@@rafaelguevara830 Oui je vois tout a fait se que donne se genre de situation. Une pas mal aussi c'est quand ils ne font pas la distinction entre savoir et croyance. Genre :"Je sais que Dieu existe" Mois : "Non tu penses que dieu existe, se n'est pas la même chose !" Lui :"Si je le sais !" Mois :"Si tu le sais, tu n'a plus besoin d'y croire, donc plus besoin d'avoir la foie si sa fais parti de tes connaissances."
sauf qu'il manque une donnée à votre raisonnement : le taux et la gravité du harcèlement sans uniforme. depuis quand les écoliers japonais portent-ils des uniformes ? et puis le prot de l'uniforme n'a pas pour but, en France de combattre le harcèlement mais de combattre l'entrisme religieux dans les classes via des pièces de vêtements ostentatoires.
@@unirreductibleathee8467 ah mais attendez cher barron, sur le point fe l'entrisme religieux je suis bien d'accord avec vous. Personnellement je ne me suis pas prononcé pour ou contre l'uniforme dans ce débat de prof, et ce sont bien mes collègues qui ont apporté l'idée de limitation voir de disparition des cas de harcèlements et des inégalités sociales. Bien sûr que pour bien faire il faudrait des données vérifiées et vérifiables. Je n'ai fait que répondre en donnant un contre exemple et essayé de proposer une piste objective. Mais la charge de la preuve n'est elle pas à ceux qui affirment? 🥺
@@rafaelguevara830 en effet, l'argument d'Harry potter, comme argument, ça craint ! Tu sais que Harry potter est une fiction, quand même, non ? Si tu avais donné à ton prof la référence d'études sociologiques sérieuses sur la question, ton prof t' aurait peut-être pris au sérieux.
Tout ceci me fait penser a la manipulation de souvenir. Canal+ avait fait pendant un temps des expériences de ce type fascinantes avec une équipe de télé : Dans un bar, le tout filmé par une camera espionne, un complice venait et racontait au patron et a quelque client qu'il avait vu un cortège dans la rue et un truc extravagant c’était produit (le tout était complètement fake, comme on dit de nos jour) puis quelques temps après, une équipe de télé de Canal+ venait dans ce bar de manière officiel et demandait au patron et aux autres s'ils avaient vu quelque chose. C'est comme ça qu'ils témoignaient qu'ils avaient vu le cortège et racontait l'histoire qu'on leur avait raconté plus comme s'ils l'avaient vu de leur propre yeux alors que c’était complétement faux. Ce qui prouve que des gens peuvent être manipulé très facilement et que s'ils passaient eu détecteur de mensonge, ils diraient la vérité. Mais peut être aussi que c'est moi qui a été manipulé par canal+ et que le tout était un jeu d'acteur. Ceci dit c'est une expérience reproductible qui m’étonne de ne pas avoir été reproduite !
Ceci est un exemple. tu réfléchis comme l'irréductible tu prends un exemple et tu illustres tout un phénomène avec. cela n'explique pas les milliers de témoignages sous abduction de souvenirs effacés qui sont tous concordants, chose que l'irréductible préfère éviter de dire
Pour avoir, à mon modeste niveau, discuté avec ce type de croyant, je salue votre courage... Comme toujours nous avons toute la panoplie du parfait petit sophiste, les réactions hystériques pour couper la parole, la dispersion permanente des idées pour faire du volume avec du vide, et, dans son cas, même les menaces, à peine voilées, d'entrée... C'est usant.
C'est exactement ça, après les menaces à peine voilées, ça dérape avec du biais de confirmation à la tractopelle, mille témoignages ne sont des preuves de rien et je passe tous les autres biais que vous avez évidemment détectés... Mais je pense qu'on est là au delà du sophiste professionnel, ce type est un schizophrène total il a des comportement primaires sans être forcément violent, mais il plafonne visiblement dès qu'on lui réclame un raisonnement construit, il passe du coq à l'âne comme si le nouveau sujet qu'il aborde abruptement était une preuve de sa "raison" concernant le thème en cours, il s'auto confirme donc sans arrêt et n'écoute jamais la raison, la vraie ! C'est un monde absurde, et les pires sont ceux qui prétendent parler de science, ils sont tous incapables de décrire simplement la méthode scientifique pour la simple raison que de la décrire détruirait par nature leurs croyances... Il faut dire que pas mal de vidéos YT et même des documentaires télé sur des chaines classiques balancent pas mal de délires sous couvert de science et entretiennent la tonne de M... qu'ont peut enficher dans la tête des gens...je pense à Télé Monte-Carlo entre autres et ses centaines de documentaires foireux sur le paranormal avec en plus ce bourrage de crâne avec 5 minutes de pub toutes les 10 minutes et une remise en boucle des informations déjà données comme quand on s'adresse à des crétins, il serait temps qu'on mette un frein à tous ces obscurantismes et à minima légiférer pour instaurer des protections légales comme par exemple une bannière prévenant de l'aspect non scientifique ou pseudo-scientifique des affirmations et préciser quand des expériences ne sont pas validées par la science ! On vit dans un système de castes qui favorise et entretient l'idiocratie afin de rester au pouvoir sans possibilité d'opposition, la quantité de crétins ne risque pas de faiblir !
@@LaFranceAuxFrancaisSVP ...C'étaient des menaces, sous-entendues certes mais la façon dont il s'est empressé pour amener cette question avant tout débat, c'était forcément prémédité ! Il a été très, très agressif et a usé de toutes les méthodes d'enfumage, de coq à l'âne, de déni argumentaire typiques des arabo-musulmans, il voulait dès le début mettre son interlocuteur mal à l'aise dans le but d'affaiblir son discours ! Cet entretien est édifiant, ne serait-ce que pour vérifier une énième fois ce qu'on sait déjà, mais je pense que U.I.A. aurait dû couper court beaucoup plus tôt, ce cinglé est à mettre dans les personnes très toxiques voire dangereuses...vous savez ce que je veux dire !
En fait je voulais juste lui demander pourquoi il existe des milliers de témoignages, j'ai rencontré Jésus, et il n'y en a pas dans les autres religions. le type n'a même pas été foutu de répondre il est parti dans tous les sens🤷♂️ J'attends toujours le film qui a rendu les petits gris populaires😂😅 Le crop circle de crabhood peut être 😂
Ah oui le coup des crop circle avec Astronogeek c'était vraiment excellent ... Ah oui concernant les témoignages, j'en ai vu un, d'un gars en voiture qui a été poursuivi pendant près d'une heure par ... la Lune.
@@dernierelune3956 Il y a quand même un monde entre quelques observations de phénomènes non identifiés, et l'invasion d'extraterrestres. Mais à choisir, je préfère l'intelligence des zététichiens à ceux des croivants.
@@tontonbeber4555 ben oui mais c'est quoi les films de science-fiction qui ont popularisés les petits gris qui aurait inspirés les témoignages sous hypnose d'abduction ? j'aimerais bien savoir Ce n'est pas parce que l'on refuse de constater un phénomène que ce phénomène n'existe pas
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Malheureusement, je ne pense pas que ce soit un troll... c'est effrayant de se dire qu'il est possible de tomber dans un niveau de croyance si profond qu'on n'écoute même plus la personne en face... et que ça peut tous nous toucher sans qu'on s'en rende compte. Mais ces vidéos sont salutaires, car on peut chercher des "patterns" de mauvais réflexe : par exemple, croire que la masse détient forcément la vérité parce qu'elle est la masse, ou encore le refus d'écouter en profondeur l'argument d'un interlocuteur, ou déplacer les buts quand ça nous gêne de répondre. Bref, pour rester dans le "droit chemin", je dirais que toujours placer l'honnêteté intellectuelle avant tout, c'est un bon début. En ce sens, j'ai trouvé trop court le passage sur la vie ethérée : quelle forme prend-elle, quel appareil la mesure, quel autre moyen que cet appareil a-t-on de la déceler, quel intérêt aurait l'armée à ce que ce soit secret-défense, comment l'a-t-on détecté la première fois (avant que l'appareil n'existe), etc.
Effectivement ce n'est pas un troll. Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec vos "vidéos salutaires" de recherche de "patterns". Prendre un quidam non averti pour en faire un cobaye d'expérience, je trouve que ça manque énormément d'éthique. Le seul intérêt que pourrait avoir une telle vidéo, ce serait de faire bouger la personne dans sa réflexion, de l'éduquer. Un peu à la manière de la street epistemiology.
@@ResisterExister La street epistemiology est impuissante face à ce niveau de radicalisation et de déni du réel. Je pense qu'au départ c'était juste un chrétien fervent. Par la suite, la peur de douter s'est généralisée à des phénomènes totalement indépendants du culte, mais qui avaient des caractéristiques irrationnelles en commun avec la croyance religieuse, jusqu'à adopter les superstitions les plus diverses. Il préfère imaginer qu'elles se confortent entre elles plutôt que d'admettre qu'elles se contredisent. Dans son monde, tout fait sens et s’inter-justifie. Une intervention extérieure ne lui serait d'aucun secours (même de ses proches), et nous-mêmes nous ne faisons que confirmer le confort de sa pensée où il se voit comme un être à part, plus éveillé que les autres moutons matrixés par une réalité de surface. Il se prend pour Néo m'voyez, et pour lui nous sommes des agents de la matrice ! Son intelligence n'est pas en cause, et il est sûrement loin d'en être démuni, ce qui lui donne des chances d'évoluer avec le temps. Il ne reste donc (s'il est sincère) qu'à espérer que la dure réalité finisse par lui envoyer un signal, et qu'il suive de sa propre initiative une voie de désengagement progressive. Il gardera sans doute ses croyances les plus enracinées comme un bien précieux, mais se détournera des plus superficielles ou fantaisistes. C'est tout le bien que je lui souhaite, mais ça ne tient qu'à lui... ;)
"¡¡¡STUPÉFAIT !!!" Il se peut que l'intervenant ait suivi tout ces témoignages issus de producteurs justement Chrétiens et essayant de prouver la véracité de leur fois (une même source ou de sources similaires).
Je " crois " surtout que ceux qui croient en un Dieu, croient aussi dans tout un tas de trucs ésotériques.. Les musulmans sont très souvent superstitieux.. L' autre jour un gamin qui risquait fortement de glisser sur le rebord de la piscine mouillé, m' a dit que je jettais le mauvais œil.. Car la probabilité qu' il glisse étant énorme, c'est arrivé au même moment où je le disais..
Tu es quand même tombé sur un sacré champion 😂 J'ai aussi vu les vidéos d'Astronogeek sur le crop circle qu'ils ont fait et le lot de tarés qui sont venus le lendemain 😅
Des vidéos sur les crop circle il y en a des milliers et c'est la seule que tu connais 😮 et ben on voit ton niveau de connaissance ça fait peur Les mecs ils ont fait un faux Crop Circle et après qu'est-ce que ça prouve? Ça prouve que les réductibles est un mec stupide il prend un exemple et il va illustrer tout un phénomène avec
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Ce regard, quand l'invité commence à parler des stars qui vendent leur âme au diable, brillant comme une fusée de détresse emportée par l'ouragan. Tenez bon la barre, Baron ! (et rendez-vous sur Mars pour l'Apocalypse. N'oubliez pas votre fusil à pompe, carburant de tronçonneuse non-fournis.)
J'en ai rien à foutre du New Age j'ai posé une seule question à laquelle l'irréductible n'a pas été capable de répondre mais il est parti dans tous les sens. Pourquoi il y a des milliers de témoignages j'ai rencontré Jésus et il n'y en a pas dans les autres religions? j'attends toujours une réponse Ce qui est chaud c'est d'écouter parler l'irréductible et de croire que ce mec a une once d'intelligence
@@dernierelune3956 parce que rencontrer ça divinité est un truc de chrétiens peut-être ? Dans les autres religions ont préfère ne pas le voir du vivant ... Lors des expériences de mort imminente selon que les sujet ou témoignage viennent de culture judéo-chrétienne boudiste ou autre La vision finale change Soit une lumière au bout d'un couloir Soit une rivière.... Soit ....un dragon... Les musulmans interdisent toute représentation de leur dieu Personne n'est d'accord sur se qu'ils doivent voir ou pas
@@unirreductibleathee8467parce que tu te fais payer pour raconter ses conneries en plus. Tu as surtout les bonnes techniques pour couper la parole et changer de sujet lorsque tu ne sais plus répondre. Bon les petits gris, les mantes, et l'hybridation j'attends toujours les films de science-fiction qui en parlent. Et des rapports de gendarmerie qui rapportent des objets qui se soulève il y en a monsieur, alors me dire que ces gens sont mal qualifiés pour faire un rapport c'est un peu con
Il n'y a que les croyants qui sont hantés. Ils expliquent des phénomènes qu'ils ne comprennent pas par le surnaturel. Exemple : les incubes. Creatures qui " succent" l'energie d'un homme en s'asseyant dessus. Ce cauchemar est du a la paralysie du sommeil . Lors du sommeil; le corps est paralysé .il arrive que pendant la phase de réveil, le corps reste paralysé... les enlèvements d'extra terrestres ne sont que des paralysies du sommeil .simplement, les gens victimes de parasomnie ; ils échangent le mythe de la succube avec des petits gris.
"Il n'y a que les croyants qui sont hanté" A cela je me suis vu répondre par un croyants que c'était normal... Vu que je refusait Jésus, j'étais déjà complice de Satan, c'est pourquoi il ne m'attaquer pas. (En gros dans cette vie, il n'attaque pas ces fidèles, il s'en chargera en enfer 😅) Par contre il attaque uniquement les croyants qui eux font les œuvres de dieu... Resonement circulaire, ils ont réponse a tout c'est épuisant de débattre avec eux 😮💨
La jysrificatio des chrétiens quand on leur dait remarquer que seuls eux sont possédés : le Diable n'essaie même pas de posséder les athées, car leurs âmes lui reviendront de toute façon... 😂
@@grenade8572 les possessions ne sont que la manifestation inconsciente de leur culpabilité. J'ai vu dans un documentaire un exorciste qui pratiquait en Italie. La possédée ; une jeune fille enceinte hors mariage. La possession n'est qu'un état psychotique. Délire de persécution, hallucinations auditives ,visuelles , etc. Un exorcisme est une thérapie psy express...
@@grenade8572 je vous conseille la chaîne CZcams occulture . Ils ont étudié des dossiers de hantises ( amityville) , possessions ( exorcisme d'une jeune allemande) , les affaires Warren ( enfield , procès du diable , anabelle ,etc ) Les Warren couple d'arnaqueurs du surnaturel . La chaîne démontre scientifiquement tous les soit disant phénomènes surnaturels " inexpliquables" ...
Parler avec quelqu’un qui n’écoute rien, «c’est un peu comme se branler avec une râpe à fromage: beaucoup de souffrance pour peu de résultats…». Cher Alexandre, je préfère de loin vos conférences. (En plus, le volume des voix n’est pas équilibré: trop faible pour vous, trop fort pour l’invité.) Bien à vous. 😉
@@dernierelune3956 ce sont les disputes qui me donnent mal au crâne, pas facile de s'endormir avec ça en même temps 😅 Mais pour ces autres vidéos c'est très agréable 😘
@@lyun6424 ben non Tu trouve l'irréductible intéressant moi je le trouve complètement stupide et je n'arrive pas à l'écouter. Désolé de t'avoir foutu mal au crâne j'avais plein de trucs intéressants à dire mais l'irréductible coupe sans arrêt la parole
T'es un peu de mauvaise foi de temps en temps. Tu lui reproche faire un monologue puis tu parles 2 minutes seul ^^ , pareil pour le coupage de parole . Néanmoins, tu gagnes haut la main le combat des arguments. Mais malheureusement ça ne sert à rien de parler avec ces gens là.
Pas du tout. Il n'a fait aucune menace. Au contraire il a loué le courage d'Un irréductible athée face à une menace bien réelle et dont nous avons tous conscience.
J'ai essayé de discuter avec un musulman au travail, le mec ne connais même pas les bases de sa religion donc je lui explique des faits sur ISA avec a l'appui les textes pour qu'il puisse vérifier, je lui donne les sourates comme le mec a le coran chez lui pour qu'il ouvre une fois dans sa vie ce jolie bouquin qui prends la poussière. en face que du refus en bloc : j'ai déjà lu le coran, j'ai été à l'école coranique, je connais mieux que toi, je crois pas ce qui est sur internet... la total. Les gens les plus stupides sont ceux avec le plus de certitudes.
Non tu peux aller chercher on peut tous les vérifier. Les zetetitien ne vont jamais chercher il se contentent d'avoir des explications absurdes sur tout ce qu'ils ne comprennent pas
L'argument des fréquences 😂😂😂 Je me dis qu'un gamin a eu une EMI et il c'est tromper de corps , il a finit dans le mec . La légende raconte qu'il est pas encore adulte
C’est l’exemple typique du dialogue de sourd avec un croyant . Commencer un argumentaire par témoignages = preuves, c’est mort… J’ai eu le même type de conversation avec des antivax ou des personnes pratiquant une pseudo science.
Ouff pénible ce zélote ! Il ne dialogue pas lui il aime s'écouter parler, je gage qu'il va dire qu'il a anéanti "Un Irréductible Athée" lors d'une entrevue audio. Alors qu'en réalité il a passé son temps à interrompre, tenir un discours décousu et parler par dessus M de Chavagny lorsque celui-ci essayait de répliquer ou expliquer. Et pour ce zélote je lui dirais ( quel bonheur ici il ne peut pas m'interrompre 😁) que des rapports de polices ce ne sont pas des preuves qui confirme la véracité de ce qui leur a été rapporter, juste à titre d'exemple deux supposées momies anciennes ont été présenter au rien de moins que le Parlement Mexicain comme étant d'anciennes formes de vie ( le type n'a pas dit extra-terrestre mais dans son discours il le suggérait très fortement ) et il s'est avérer que c'était deux chimères ( voir la dernière vidéo de AstronoGeek à ce sujet ) bref non un rapport et même une présentation devant n'importe quel organisme ou gouvernement n'en fait pas une preuve de d'authenticité et de véracité. Ce zélote comme tout les autres endoctrinés si quelque chose, preuves, sciences contredit ou ne va pas dans le sens de leur idéologies elles sont obligatoirement fausse ou alors c'est pour cacher la vérité comme l'existence d'un dieu.
Oui il existe des rapports de gendarmerie ou des gendarmes explique que des objets se soulèvent et leur rentrent dedans. Tu es comme l'irréductible tu n'as pas d'explication alors tu te contente d'un exemple complètement débile de ton Parlement mexicain alors qu'il me semble le mois dernier les Américains ont fait des révélations sur la vie extraterrestre bref tu es le genre de personne qui ne s'est pas réfléchir de façon logique et qui se contente d'un petit exemple pour expliquer un phénomène que tu refuse de voir
@@dernierelune3956 Lorsqu'elles ne trouvent pas d'explication, c'est le propre des religions d'appeler des phénomènes "miracles" Mais bon allez elles sont où vos références de rapports de gendarmes déclarant que des objets se soulèvent et leur rentre dedans ? Et vos références des révélations des Américains sur la vie extra-terrestre ? C'est bien beau d'affirmer n'importe quoi mais souvenez vous que toute affirmation extraordinaire nécessite des preuves plus qu'ordinaire.
Bon sang quel manque de cohérence dans son fil de pensées! Je le vois bien avec une pancarte en scandant dans la rue que la fin est proche... 😂 Je suis fan des gens qui connaissent les secrets défense
Il y a une chose qui est certaine, c'est que la notion même de mort a évolué grandement. Autrefois, on était mort lorsque notre souffle ne faisait plus de buée sur une vitre. Puis on était mort quand le cœur s'arrêtait de battre. Aujourd'hui, on est mort lorsqu'on est en état de mort cérébrale. Et encore, la notion de mort n'est réellement définie que dans un contexte social et légal, et la différence entre vie et mort ne fait pas l'objet d'une définition nette d'une perspective scientifique. Mon point est qu'il faut être prudent. La mort n'est pas exactement un évènement, c'est un processus, et entre le moment ou un arrêt cardiaque survient et la mort véritable arrive, il peut se passer des minutes, minutes pendant lesquelles notre cerveau a des évènements de conscience/sensoriels très particulier qui se produisent. Les gens qui sont réanimés, EMI ou pas ne sont pas morts, à aucun moment. Par ailleurs, on remarque que les témoignages d'EMI sont tous assez différents les uns des autres, et qu'ils sont généralement assez vagues. Ile fait que ces différences existent plaident surtout pour des états de stress intenses dans des situations de conscience altérée, et parce que notre cerveau essaie de faire sens de ce qu'il a subi, et que la mémoire est reconstructive, on tend à vivre cela comme une expérience presque surnaturelle. Si les preuves disponibles étaient de nature à écarter cette hypothèse qui n'invoque aucun élément inconnu, alors on serait fondé à rechercher une explication satisfaisante. Pour l'instant, les preuves sont inexistantes, même Jean Jacques Charbonnier qui suit ça depuis des décennies a échoué à fournir une seule preuve en dépit de sa conviction intime de la réalité de la vie après la mort.Et je le crois sincère dans sa démarche, même si sa méthode est inefficace. D'ailleurs la science a aussi exploré ces questions, et les évènements de décorporation ont aussi été rapportées par des personnes qui ne se sont pas retrouvées en arrêt cardiaque. On peut donc en déduire que notre cerveau est capable de produire cela en dehors même du processus de mort.
Quelle tristesse d'écouter un débat sans rien y connaître. Tu peux aller taper j'ai rencontré Jésus tu trouveras des milliers de témoignages. il n'y en a pas dans les autres religions pourquoi en fait tu es trop bête pour comprendre que le mec s'est fait coincer sur une question et qu'il l'a évité dans tous les sens
@@dernierelune3956 oui oui, il y a Dieu et Jésus est son prophète ,on connaît la chanson . Tout cela ne fait que refléter la démographie dénommée schyzotypique par la communauté spécialisée en santé mentale. Pour ce qui et des hallucinations, on est sur on pronostic moins favorable par contre, cela évoque une complication pathologique qui va au delà de la simple croyance farfelue .
Les témoignages ne sont pas des preuves. Car trop influencés par les emotions. De nombreux personnes innocentes se sont retrouvées en prison sur la base de témoignage.
Je parlais de phénomène de témoignages massif avec des faits qui corroborent. Comme c'est le cas pour les abductions. Mais apparemment tu n'es pas capable d'aller chercher par toi-même
@@dernierelune3956 des recherches j’en ai faire, et pas seulement sur internet. Je te conseille de lire l’ouvrage suivant : «Pourquoi j’ai toujours raison et les autres ont tort » de Carol Tavris et d’Elliot Arinson. C’est un excellent livre.
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
La vache, la patience 😅 Moi a partir du moment où il dit "moi je fais ça de manière scientifique" en parlant de témoignages, je lui aurais déjà fait remarquer qu'il se contre dit
Il dit sans doute vrai quand il dit que les vrais agroglyphes sont faits différemment des faux, ceux faits par les humains. Sauf que les vrais, on n'en a jamais vu. C'est ce qu'il oublie de dire.
Nous sommes bien loin des premières vidéos dans lesquelles l'humour de Mr le Baron éclairait notre soirée. Quel est l'intérêt de ces échanges au raz des pâquerettes, de ces dialogues de sourds ? Revenez donc à ce que vous faites de mieux pour notre plus grand plaisir 😊
Quel courage, quelle abnégation, quel don de soi le Baron ! Mais là malheureusement, à part L'HP, je vois pas ce qu'on peut faire pour ce genre d'énergumène.
On a filmé des poltergeist mais les protocoles n'ont pas été respecté. 20 secondes plus tard mais pourquoi on n'a jamais filmé tes formes vie tellurique?? je crois que c'est une blague
11:15 de 1 il est super chiant, de 2, moi aussi j'ai vue les études et expériences par rapport à ce que dit l'erreductible athée, autant par rapport aux EMI (toujours en rapport avec sa culture, ou sa religion) et une expérience où on teste si vraiment le patient "voit" la salle quand il meurt, en mettant un dessin sur une feuille au dessus du patient mais qu'il ne peut voir uniquement depuis le plafond (et aucun n'a pu dire ce qu'etait le dessin, mais tous se sont senti comme sortie de leur corps , comme s'ils flottaient au dessus). 🧐
Et si certain deviennent croyants après une EMI c'est surtout parce qu'ils ont cru reconnaitre un phénomène dont on leur a parlé dans leur culture (et on va pas se mentir même les non croyants ont tjrs une part d'éducation teintée de religion). De mémoire, l'experience reste toujours assez similaire (sensation de décorporation, lumière blanche, sensation de bien être), c'est juste que les gens l'interprètent
Je viens juste de terminer le film Elle Cause plus, elle flingue, du regretté Michel Audiard et une replique me vient à l'esprit : "Les cons ça croit tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît".
En tant que personne ayant expérimenté une EMI suite à accident de la route j'en ai marre d'entendre que c'est toujours cité comme justification au surnaturel... Un mois de coma après traumatisme crânien à 20 ans, j'ai "vécu" pendant cette expérience des choses surnaturelles et étranges, de long souvenirs qui me donnent l'impression d'avoir vécu de longues périodes d'aventures(autour de 6 mois) en cochant la case décorporation(même devenir une autre personne) , envol dans le ciel en dézooomant de la ville et de la terre jusque dans l'espace, choix entre la vie et la mort, sensation d'amour absolu et indescriptible et rencontre mystique avec Mélchisédek qui m'apprends les pouvoirs de Jésus...En tant qu'athée (et surtout libre penseur ou en tout cas tendant à l'être ) cela ne m'a pas donné envie de croire en une divinité mais de me renseigner et de voir les explications possibles. Parmi les détails vu dans mon expérience j'ai pu en rattacher énormément au réel du monde éveillé. Par exemple le personnage mystique qui dans mon EMI était une sorte de roi mage africain et noir de peau se présentant comme Melchisédek(que les chétiens nomment l'ange Michel) et m'apprenant des pouvoirs surnaturels était en fait le neuro chirurgien qui m'a opéré le cerveau pendant plus d'une dizaine d'heures. Je sais bien que mon témoignage n'est qu'un témoignage et il n'a nullement valeur de preuve mais le fait est que pour moi cette expérience fut semblable à un rêve puissant, un rêve dont j'ai mis quelques jours au sortir du coma à réaliser que ce n'était pas la réalité, cela m'a marqué profondément. Pour les explications scientifiques il en existent un paquet(qui sont accessibles, j'invite les personnes intéressées à se renseigner sur le sujet autrement que par les vidéos yt ou autres canaux du web des sachants qui ont la vérité et "prouvent" la vie après la mort parce que une certaine dame ayant vécu une EMI est maintenant convéincu que...à vu ses proches décédés, etc), et elles sont toutes plus valables que le surnaturel même si aucune n'est confirmée en disant c'est cela et pas autre chose, néanmoins les cientifiques progressent(récemment -relativement-la mise en évidence du rôle de la DMT est assez privilégiée). Pour ma part et avec ce que j'ai appris par la suite sur les sciences cognitives je peut dire que j'étais à 20 ans une personne féru de fantastique voire de mysticisme, avec beaucoup d'imagination et aimant les mondes de l'imaginaire que ce soit en littérature ou vidéo l'explication de l'inconscient collectif/influence culturelle est simple autant que rationnelle pour expliquer mes délires(j'ai croisé aussi briévement Azatoth et j'avais poncé Lovecraft vers mes 15 ans). Le simple fait de l'image de l'EMI "classique" dans notre culture peut en partie expliquer ce que j'ai pensé vivre comme réalité si vous voyez ce que je veut dire(avoir entendu et retenir la mémoire de comment doit se passer une EMI suffit à influencer ce que l'on va voir pour les plus obtus). Cela n'explique pas les émotions fortes et sensations indescriptibles que j'ai vécu et sans aller dans le surnaturel il y a toujours nombre d'explications plausibles. Idem pour le changement de personnalité/croyance d'une personne après un expérience de la sorte. Frôler la mort est un choc physique et psychique assez important pour impliquer de tels changements. Vouloir se rattacher à une explication ésotérique d'une expérience forte émotionnnelement(aussi bien l'EMI que le fait d'avoir survécu à des traumas de justesse/avec son implication de santé/physique amoindri dans un grand nombre de cas) me paraît aussi une explication logique en psychologie humaine. C'est le cas par exemple des sensations de déjà vu que j'ai ressenties après être sorti de l'hôpital et qui au lieu de s'interpréter comme mes dons prophétiques ont une explication scientifique (donc sourcée et testée) qui va avec le fait d'avoir eu un choc au cerveau. Une autre notion simple aussi et explicative des EMI est simplement les soins médicaux composés pour partie de substances qui vont aléterer notre conscience. Pour mon cas et pour éviter mes souffrances et dans le cadre de multiples opérations(hanche, tibia, genou, yeux, cerveau) il est clair que j'ai été infusé de produits anestésiques et autres substances ayant pour but d'aider la récupération de mon corps et de permettre l'opération dans les meilleures conditions possibles(et avec le moins de souffrance pour le patient). Pour conclure aucune ombre d'une preuve penche vers l'explicaiton surnaturel/existence d'un haut delà mais tout à fait l'inverse, encore faut il vouloir "être ouvert d'esprit" càd. envisager les explications les plus terre à terre même si elle ne confirment pas une pensée mystique et ou dogmatique. Pour ceux qui doutent que mon EMI ne le soit vraiment et que ce ne soit qu'un rêve sous hallucinogéne/psychotrope comme l'opium qui est utilisé dans les soins j'ai fait un test dévaluation d'EMI auquel j'ai un score de 4/5(5 étant cocher toutes les cases des critères d'une EMI), test de critéres mis en place justement fait par des médecins lors de leur volonté d'étudier le sujet par le témoignage des sujets ayant fait l'expérience. Dsl pour les accros au sources je ne retrouve plus l'étude dont le test est tiré mais il est trouvable pour les plus curieux car étude publié publiquement et leur évaluation n'a permis aucune mise en avant du surnaturel mais bien le contraire. Nos mondes internes sont riches, de la pensée rationnelle à nos capacités de création/imaginaire. Les résumer à des explications surnaturelles(qui n'expliquent rien d'ailleurs) est barbare autant que réducteur, tout comme nier la qualité de l'art/science médecine et ceux qui oeuvrent avec et qui sauvent des vies pour y suppléer une divinité qui n'a jusqu'à preuve du contraire rien à voir avec les soins aux personnes malades/blessées. Merci Mr. l'Irréductible Athée pour votre travail contre l'obscurantisme de la croyance, je me demande toutefois si ce genre de conversation est utile sinon pour prouver que les croyants les plus intégristes préférent parler et s'écouter que d'écouter et d'échanger avec autrui...ce qui donne ici un_ "il y a des études sur le sujet et elles disent pas cela" _"non ce n'est pas vrai c'est l'armée/état qui nous cache tout.". Le pack classique de ceux qui s'enferment dans la pensée dogmatique, la porte ouverte à être manipulé ou manipulateur du réel et ses pires dérives dont les religions sont souvent le parangon.
C'est très intéressant mais que pensez-vous des médecins auquel des patients ont rapporté des faits et des gestes dans les pièces d'à côté. ce sont des personnes de la médecine qui affirment ces choses, il y a de nombreuses conférences sur les EMI donné par des professionnel du milieu. Je ne nie pas d'une part de ses témoignages que ce soit les rencontres avec Jésus ou les EMI puisse être un délire personnel, psychotrope, hallucination, auto persuasion, skysophrenie, trouble mental etc.... Votre récit est déjà beaucoup plus intéressant que les délires simplets de Monsieur l'irréductible. Au moins vous avez une vraie explication. Barcelone n'explique pas les médecins qui rapportent des faits avérés
@@dernierelune3956 merci de votre intérêt. "mais que pensez-vous des médecins auquel des patients ont rapporté des faits et des gestes dans les pièces d'à côté." quel médecin, quel fait quel geste? Aucune expérience sérieuse ou témoignage ne résiste à l'analyse et aucun cas avéré de ce que vous dites n'a jamais eu lieu à ma connaissance. Si vous en connaissez citez le(s), mais j'en doute une personne en état de prouver cela serait pas loin du prix Nobel ou en tout cas ferait parler d'elle aussi bien dans le milieu(publication) scientifique que les médias généraux ne pensez vous pas? Donc à moins d'une preuve du contraire ce que vous dites c'est du "on dit" ou de la rumeur, bref on peut prouver et dire n'importe quoi tant qu'on est pas regardant sur les sources et la vérification. Ajoutez à ceci que la mémoire humaine n'est pas fiable et que Untel.le qui aconte son histoire au fil du temps va tendance à j'enjoliver pour que ça devienne une histoire et non relater un fait réel, comme l'histoire du gros poisson de tonton qui va grossir à chaque fois. Bref le témoignage seul est le degré zéro de la preuve ou alors vous croyez tout ce qu'on vous dit? "ce sont des personnes de la médecine qui affirment ces choses, il y a de nombreuses conférences sur les EMI donné par des professionnel du milieu." Affirmer des choses leur donne de la valeur? Un médecin ne peut pas se tromper ou mentir? Les charlatans même médecins existent. Je vous conseille en effet de vous tourner vers les études, elles existent, non de personnels médicaux mais de personnes impliqués dans le domaine de la science(la médecine est en une même si c'est aussi appellé un "art" et la nuance serait longue à expliquer) et non vers des bonimenteurs et gens qui font des promesses et ont généralement quelque chose à vous vendre(livres, conférences...). Quant aux médecins sérieux qui étudient le sujet ils sont très circonspect même si des découvertes récentes sur le rôle de la DMT sont plutôt prometeuses. Soyons sérieux si vous voulez des précisions il faudrait quelque chose de plus précis que "des conférences de personnels médical", quelle conférence, quel personnel médical ou médecin? Il y a aussi des conférences sur l'iridiologie, sur les géants qui ont vécu dans l'antiquité, cela n'en fait pas une vérité et encore moins crédible. Ce qu'il faut c'est des arguments valables, comme une étude sérieuse. Voilà j'espère avoir répondu à votre curiosité. "Votre récit est déjà beaucoup plus intéressant que les délires simplets de Monsieur l'irréductible." C'est dommage de ne pas avoir écouté Mr. l'irréductible qui cite une étude bien connue mais visiblement pas de vous(ainsi que d'autres faits vérifiables) et dommage aussi de critiquer quelque chose que vous n'avez visiblement pas écouté pouur le traiter de délire simplet. Dommage aussi de vouloir opposer les gens, je suis pas particuliérement admirateur de la personne mais je trouve qu'il a le courage de faire ce qu'il fait et promouvoir l'esprit critique est certainement une chose qui aide l'humanité plus que n'importe quelle croyance surnaturelle. Encore une fois la précision ne semble pas votre fort et plutôt que de rester vague qu'appellez vous délire simplet, de ce que je me souvient de l'échange en question il été plutôt factuel et intéressant face à un délire obscurantiste et irrationel. Mais encore une fois je peut me tromper, ayez le courage de vos positions: quel est son délire simplet? Parce que moi je n'ai vu ça nulle part à part un rappel du bon sens qu'il me semble faire aussi ici: ce n'est pas parce que quelqu'un dit quelque chose que c'est vrai. C'est bien le contraire: des preuves et faits sont indépendants de toute opinion ou subjectivité. Et pour un au delà ou autre présence mystique il n'y en a aucun. L'absence de preuves n'étant pas la preuve de l'absence au final on en revient à étudier ce que l'on peut étudier et non faire des théories sur des "on dits" de je ne sais quel personne qui a une blouse blanche. La blouse blanche n'est pas un gage de fiabilité, une étude méthodique un peu plus. On en revient à ce que je disait plus haut: quel médecin, quel conférence dont vous parlez, ou plus exactement de quel fait particulier vérifiable et vérifié vous parlez? Parce qu'à ma connaissance il n'y en pas qui tiennent la route chez les vendeurs de "mirracles" et "au delà" mais beaucoup de foutaises et délires sectaires(synonyme : fermé et dogmatique).
@@jean3xweb il y a des Colocs de médecine sur les EMI ces médecins racontent que leurs patients leur ont souvent rapporté des souvenirs alors qu'ils étaient dans la pièce d'à côté
@@dernierelune3956 collloques peut-être? Quel colloque(un seul précis) et quel médecin(encore une fois un précis) et quel patients ou souvenir est rapporté? Ce que vuos dites est très vague et si vous en déduisez quelque chose j'aimerais savoir quoi et comment vous le faites. J'avais écrit une réponse assez longue répondant en détail à vos questions, elle n'est pas passé ou j'ai fait une fausse manoeuvre en validant mais je réitérie ici, en vous remerciant de votre intérêt pour mon com., en vous demandant des précisions. Ensuite ce que j'en pense si cela est avéré ne pensez vous pas que cela ferait la une des publicaitons scientifiques comme généralistes? Ensuite si vous acceptez un témoignage isolé comme validation(de quoi au juste?) votre standard est bien bas. Mais je me trompe peut-être et vous avez des faits préics sourcé et vérifiable à avancer? Ensuite pour résumer mon long post qui n'est pas passé les erreurs et charlatans existent, même de la part de médecins, ils ont souvent un livre ou conférence à vendre. Il y a des conférence sur l'iridiologie est que ça prouve que ça marche? Non ce qu'il faut c'est un test valide, par exemple pour une prétendue thérapie qu'elle fasse ses preuves avec une méthodologie stricte visant à éliminer les biais possibles, l'erreur est humaine aussi. Ensuite un peu idiot de vouloir m'opposer à l'auteur de la vidéo que je regarde donc... Encore une fois vous manquez de précision et on dirait que vous n'avez pas vu la vidéo où il parle d'une expérience connue sur les EMI/NDE qui est même passée il y a quelques années dans un reportage d'une chaîne publique(Arte). Tout ça pour dire qu'est ce qui vous paraît simplet chez Mr. l'Irréductible? Parce que bon accuser sans preuve comme affirmer sans preuve n'a aucune valeur pour moi. Précisez, je me trompe peut-être et il serait intéressant que vous me corrigiez si c'est le cas... En attendant je ne sais pas de quel patient vous parlez, ni de quel médecin et encore moins de quel colloque il s'agit. Oui des gens rapportent tout un tas de choses. Faut il les croire sur parole? Vous pouvez relire mon précédent message que vous avez trouvez intéressant mais visiblement n'avez pas compris. Je vous enjoint à vous renseigner sur le sujet s'il vous intéresse(comme c'est fait dans le 1er commentaire) à explorer les connaissances existantes sur le sujet: je parle d'études et publication scientifique, le reste c'est des on-dit, rumeurs et affirmations donc n'a peu voire aucune valeur pour approcher une quelconque vérité. Et c'st intéressant la vérité, parfois ça ne confirme pas ce que l'on pense et c'est bien de changer d'avis. BaV le Jeanti Social. ps: on, m'a rapporté une fois que la terre a été sauvé de justesse par un oiseau poisson kangourou extra-terrstre. Est ce vrai? ps2: malgrè une certaine ironie ma réponse à pour but entre autre que vous vous renseigniez sur ce qu'est l'épistémologie ou discours Socratique dans sa version antique. Un bon départ pour l'esprtit critique, entre autre évaluer une affirmation quand il n'y a que ça. Soit des personnes affirment telles choses(médecin ou pas les médecins sont encore des personnes et un certain nombre parti dans l'irrationel/sectaarisme/dogmatisme ont été radiés d'ailleurs après ou pendant qu'ils nuisaient à leur confrères humains). ps3: si ce que vous affirmez est vrai il doit avoir des preuves de cela et je suis sincérement curieux de les voir. Donc merci de préciser de quel médecin/colloque/patient ou fait il s'agit et de comment ceux ci ont été vérifiés pour être autre chose qu'une rumeur/oui-dit/désinformation et obscurantisme dans certains cas. Je serait bien étonné aussi parce qu'en effet aucune information à ce sujet n'a été révélé dans la presse/médias, au moins ceux décents et vérifiants leurs sources et moins encore dans le domaine médical où comme vous avez entendu dans la vidéo ci présente la preuve du contraire à été faite(aucun patient testé n'a pu voir une envelloppe situé au dessus d'eux dans une pièce). Simpliste? Non simple, plutôt que d'affirmer ou prendre pour vrai une affirmation il suffit de vérifier.
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Tu rigoles mais tu es trop con pour aller chercher toi-même. Si les gens veulent être entendu ils vont parler sur CZcams c'est logique non? Donc je lui ai posé la question pourquoi il existe des milliers de témoignages avec Jésus et il n'y en a pas dans les autres religions mais l'irréductible qui passe son temps à faire des vidéos sur le christianisme n'est même pas foutu d'aller vérifier
J'adore votre contenu mais dans vos débats vous demandez souvent à ce qu'on ne vous coupe pas mais vous vous permettez de le faire je trouve ça un peu dommage. En tout cas merci de lutter contre les religions et sectes
![Nos ancêtres étaient-ils mondialisés ?! Quatre historiens nous répondent [INTERVIEW]](http://i.ytimg.com/vi/XA57YFhf1Qg/mqdefault.jpg)
![Nos ancêtres étaient-ils mondialisés ?! Quatre historiens nous répondent [INTERVIEW]](/img/tr.png)
Pourquoi au bout de trois minutes j'ai envie de couper la vidéo ??? Quel courage de débattre avec cette personne !!!
Parce quil fait des menaces ouvertement on prenant de haut son interlocuteur
Il se croit malin et cest un avoeux de l'abscence d'intellect compensé par la violence verbal et physique
@@tessiecika8916 la violence est l'arme des faibles...
Le Qi et le QE de l'émission ne dépendent pas que de l'invité, ça serait trop beau ! 🙂
@@tessiecika8916 Le Qi et le QE de l'émission ne dépendent pas que de l'invité, ça serait trop beau !🙃
@@chris-q5d Le Qi et le QE de l'émission ne dépendent pas que de l'invité, ça serait trop beau ! 😁
Pour un athée, tu as une patience d'ange...
joli ! Moi j'aurais dit une patience de moine tibétain XD
Pourquoi "pour un athé" ? Enfin, tu diras, moi j'aurais pété un câble en 2 seconde avec ce genre de type. C'est vrai qu'en tant qu'athé le bullshit religieux ça me gave vite.
Mais comment vous faites pour trouver ce crétin intelligent ?
Il n'ai pas capable de répondre à une question sans s'énerver et changer de sujet?
@@rafaelguevara830Guevara 😅🤣🤣😆😂 le petit boucher
@@Tristan.Raymond athée, ange, c'était le jeu de mots...
Il commence par menacer son interlocuteur, c'est mal parti. Ceci dit, il y a un tel problème de paradigme entre un croyant et un septique, qu'il me semble que le dialogue est absolument impossible. Et puis, oser affronter le baron avec un niveau d'inculture pareil, c'est juste d'une mégalomanie formidable !
Bah ouais système mafieux oblige.
Si tu convainc pas avec des arguments menace pour faire taire,moi si j' ai des gens de mon opinion qui on recours a de tel comportement je me requestionne
Il est chrétien et parle des musulmans. Donc où est la menace?
Pardon mais, le niveau de culture de l'athée reste à démontrer aussi.
Il ne le menaçait pas, il exposait juste un fait, critiquer l'islam peut couter une tête.
...à l'époque critiquer la chrétienté pouvait mener au bûcher. (dans certains pays, il est très risqué de clamer son athéisme)
Ah bon je l'ai menacé en plus😂
Je ne pense pas qu'on puisse jamais raisonner des gens comme ça. Ils sont dans un tel délire qu'il leur faudrait des années à déconstruire afin de remettre de l'ordre dans leur tête.
Cela m'évoque cet extrait d'un sketch de Coluche : "J'habite avec Ahmed, il a une maladie des boyaux de la tête.
C'est ses parents qui l'ont secoué quand il était petit et puis ça s'est mélangé. Maintenant, y a un merdier là-dedans !
J'voudrais pas habiter là moi, hein !"
en realité non, il suffit qu'il "voit" une fois une incohérence et l’appréhende pour ce qu'elle est pour que tout s’arrête d un coup
@@chritofgodfighter4210 c'est là tout le problème. Même une erreur ou une contradiction, ce genre de personne est incapable de les voir dans leur état d'esprit.
Sachant que l'âme est immortelle( donc elle ne meurt pas,ni ne nait) .même si jésus aurait " dit" génération d'âme ; il a botté en touche .
@@chris-q5d Comme tout concept élaboré par l'esprit humain, elle est immatérielle et par là même immortelle en effet.
Il est a noter que pour le crop circle d'Astronogeek, le seul scientifique a être venu sur site à démonter cela en quelques minutes.
J'ajouterai que "bizarrement" il a vite passé à un autre sujet à chaque fois.
Est-ce que ce ne serait pas parce qu'il sait au fond de lui qu'il n'a aucun réel arguments, il n'a donné qu'un mille feuilles de témoignages plus ou moins honnêtes.
@@morgancallewaert6165 un témoignage n'est qu'un "ressenti" .d'ailleurs, les flics ne les prennent pas trop en compte . Ça ne tient pas lors d'un procès ( heureusement)
@@chris-q5d Je sais, c'est pour ça que je dis qu'il n'a parlé QUE des témoignages, et si j'ai ajouté plus ou moins honnête ce n'est pas pour rien.
Si on exclus les croyants qui se trompent parce qu'ils y croient, et ceux dont le témoignage est altéré par les croyants, il ne reste plus beaucoup de témoignages honnêtes de phénomènes inexpliqués.
PS: il y a bien sûr aussi les témoignages complètement inventés, souvent initiés par les arnaqueurs qui en font commerces et ses assistants.
@@chris-q5den effet un témoignage ne vaut rien et j'ai parlé de phénomènes massive ce n'est pas pareil.
par contre le témoignage de plusieurs gendarmes dans un rapport officiel ce n'est pas la même chose.
@@morgancallewaert6165tu parles de l' réductible j'espère sinon j'appellerai ça de l'inversion accusatoire.
lorsque je lui explique qu'il n'y a pas de petit gris dans la science-fiction il s'énerve il change de sujet.
Les témoignages sous hypnose d'abduction de souvenirs effacés non rien à voir avec les témoignages de" j'ai rencontré Jésus" il faut être complètement con pour faire ce genre de comparaison.
Cest epuisant comme discussion
Chapeau de supporter cette suite "d'arguments" sans queue ni tete monsieur le barin
Je trouve aussi, quelle patience à Alexandre !!!
J'ai l'impression de lire les commentaires sur une vidéo de Jésus musulman, le mec raconte n'importe quoi et tout le monde l'applaudit
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Bon ... On ne va pas se mentir en jouant les bonnes âmes tolérantes : juste en écoutant sa scansion d'une oreille distraite, on sait immédiatement qu'on ne va jamais atteindre des hauteurs de vue et de prétentions à la finesse d'esprit. Il aurait été de bon aloi de lui demander les références de ses "recherches", nous aurions eu droit à une longue liste de "documentaires" provenant de CZcams et dont tous les titres commencent indifféremment par "Les grands mystères mystérieusement mystérieux de notre mystérieux monde mystérieux (et de l'au-delà, qui est tout aussi mystérieusement mystérieux)".
Arguments ? :
- "J'ai fait mes recherches" (pas plus tard que dimanche dernier. En pyjama, avec une main dans mon slip. La mienne de main, je précise !)
- "C'est secret défense" (mais, depuis mon pavillon de banlieue, j'y ai eu accès ! C'est que je risque ma vie en parlant de tout ça, moi !)
- "On a des rapports de police" (à la teneur scientifique très élevée. D'ailleurs, c'est aussi secret défense mais l'agent Michaux du commissariat de Garges-lès-Gonesse va bientôt recevoir le prix Nobel pour ses travaux en physique quantique)
- "Des scientifiques ont démontré que [...]" (mais j'ai oublié les noms parce que j'étais en pyjama et que j'avais une main dans mon slip. La mienne de main, je précise !)
- "Et ça a été filmé" (et si c'est filmé, c'est que c'est vrai. Et plus c'est flou et mal filmé, plus c'est vrai)
- "Matte-moi la qualité de ce crop circle, c'est pas possible que des humains le fassent" (mais les extra-terrestres n'étant pas du matin, c'est toujours de nuit et sans témoins, toujours sur des champs de blé complètement déserts. On a juste nos yeux pour constater la qualité du crop circle au petit matin. Bon, les extra-terrestres pourraient se montrer directement mais comme ils ont la fibre artistique, ils préfèrent nous faire la démonstration de leur maitrise totale de la sculpture sur champ de blé)
- "Les poltergeists, c'est des forces telluriques qui se propagent à une certaine fréquence" (et "tellurique", ça veut dire ...Euh ... Hein ? ... Quoi ? ... Qui est en rapport avec la terre ? ... Nan, c'est faux ! Fais tes recherches comme moi ! C'est un truc en lien avec les esprits et les fréquences. C'est que je m'y connais en science ! Et j'en ai eu la confirmation par l'agent Michaux du commissariat de Garges-lès-Gonesse. En long, en large, en travers, kestacru, toi ?! ... donc ... CQFD, j'ai envie de dire).
... Sont-ce mes sens abusés ou est-ce très exactement ce qu'on appelle un "complotiste" ?
en plus il parle d'un crop circle où il est dessiné une tête de martien, nan mais sérieux, le mec y croit a fond ! de toute façon, quand tu commences a croire en Dieu et aux anges, il est bien plus facile de croire aux autres histoires complètement dingue.
😮😮😂😅😅😅
"Sont-ce mes sens...un complotiste?" Rien d'étonnant il n'y rien de mieux que la religion pour préparer les gens à croire en tout et surtout n'importe quoi
Hahaha j'ai explosé de rire
Je rajoute que son autre main est verte !
Il devrait éviter les produits phytosanitaires de Monsanto pour ses pieds de beuh.
Monsanto fait parti du complot satanico pedo mossad franc maçonnique reptilien mondialiste 😉👽
le problème avec les allumés de la religion c'est que le dialogue est quasi impossible
De toute façon c'est secret défense
Bonjour. Encore un débat stérile ! Pourquoi insister à essayer de débattre avec de tels intervenants qui n'apportent rien de plus que les délires que l'on trouve sur les réseaux sociaux qui propagent l'ignorance ? A éviter dans l'avenir. Cordialement.
je ne choisis pas mes intervenants.
Les intervenants ne viennent pas pour avoir l'occasion de changer d'avis, c'est plutôt pour les Viewer s qui ont un doute que ces joutes ont un intérêt. Je ne suis pas sûre que ça marche mais l'initiative est louable.
cela reste impoprtant car beaucoup pense que ce degres de complotiste n'existe tout simplement pas
@@chritofgodfighter4210 c'est clair qu'esocomplotiste n'est pas le premier niveau, c'est comme un oiseau rare dans la nature on n'en voit pas tous les jours...
Imbuvable, ce type. Félicitation pour ta patience.
Je fais ce que j'ai pu mais une telle hypocrisie c'est quand même fatiguant
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Le mec quand tu lui a demandé pour les extraterrestres il a bégayer 🤣
Pour préparer votre diplôme de sacheur, retenez bien qu'au moment de notre mort, on est stupéfait !
C'est tellement vrai qu'à l'écoute de ce dialogue, j'ai cru un bon moment que j'étais mort : CQFD
;)
@@Baculum5On appelle ça de la lâcheté
C'est ce qui a été rapporté par de nombreuses personnes lors de témoignages emi, je ne vois pas ce qu'il y a de drôle là-dedans.
Le niveau intellectuel des commentaires me fait peur
@@dernierelune3956 Oui...
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
@@dernierelune3956
Oui, l'humour est l'art d’accommoder l'insupportable, et n'est malheureusement d'aucun secours pour faire changer quiconque d'opinion, je n'en avais d'ailleurs pas l'intention. L'esprit est une lame à double tranchant avec laquelle on se coupe d'autant plus quand elle est émoussée. Je conçois que son emploi fasse peur.
Si j'avais eu la vaine ambition de te convaincre, j'aurais évité de l'employer, car il crée souvent un effet boomerang (ou retour de flamme, ou réactance), qui loin de fragiliser sa cible, à plutôt tendance à la radicaliser. Néanmoins, j'aurais été agréablement surpris que tu en ait usé envers moi, et estomaqué si de surcroît tu ais pu faire preuve d'autodérision, sa forme la plus charitable.
Je suis donc désolé pour toi, c'est bien dommage que tu sois imperméable à cette forme d'humour. J'ai repris ta conviction à rebours pour arriver à du "nonsense" ou démonstration absurde, mais je ne l'ai pas dénaturée pour autant. Preuve en est que tu l'as identifiée comme telle (et qu'elle ne te fait pas rire puisque tu y crois).
Le plus significatif, c'est qu'elle reflète un moment de l'échange (à12'30). Je te cite :
"Au moment où quelqu'un vient de mourir, il est stupéfait..." etc.
Tu noteras que le baron s'est borné à contrer cette phrase (en devant lutter pour prendre la parole), avec autant de sérieux dans le ton que toi.
Ce n'est qu'après l'échange, en lisant un commentaire dans le chat (qui n'était pas de moi) et qui a cité ce point texto, que l'irréductible en a ri rétrospectivement de bon cœur, et j'imagine qu'il n'était pas le seul.
C'est parce qu'elle résume à merveille ton approche, qui coche toutes les cases du "bingo du sachant". C'est un excellent titre pour la vidéo, qui la caractérise parfaitement.
Ce qui suscite notre hilarité, à nous les "méchants" sceptiques, c'est que tu mettes la charrue avant les bœufs.
Tu prêtes un état émotif à un mort, avant même de t'assurer qu'une partie immatérielle d'un être humain puisse effectivement lui survivre.
Tu fais donc de ce qui devrait être ta conclusion, une prémisse de ton raisonnement. Tu déroules tout un attirail d'indices qui ne font que corroborer ton choix de départ, et tu omets tout ce qui pourrait l'infirmer. De cette manière, tu ne peux jamais remettre en cause ce choix. Du coup, quel est l'intérêt de cette démarche, où tu ne peux rien découvrir de plus que la réponse que tu as déjà ?
Donc, NON : je ne me moque pas de tes croyances (ni de la mort, au passage), mais de la manière dont tu les appréhendes, à savoir que tu les gobes toutes crues sans une once de doute. Pardon d'avoir un minimum d'exigence, c'est-à-dire de demander des preuves bien palpables et mesurables, dont tu t'es montré incapable d'en exhiber le moindre échantillon.
Si seulement elles étaient vérifiées, j'admets que cela changerait toute ma vision du monde (et j'en serais stupéfait), mais par défaut je n'y crois pas, jusqu'à preuve du contraire. Ta croyance n'est pas probante et ta façon de raisonner est bancale, mais ce n'est que mon opinion. Je ne t'empêche pas de croire ce que tu veux, si ça te rend heureux.
;)
Vous avez du courage ...tres difficile de parler de dialoguer avec une personne qui ne veut pas écouter .courage a vous...il ne ceut pas vous écouter.... bravo pour votre chaine
Vous vous trompez quand vous dites qu'il ne veut pas écouter. Ce n'est pas une question de volonté, c'est une question de ne pas savoir écouter. C'est juste une question d'éducation. Education dont il n'est pas responsable.
@@ResisterExisterj'ai une très bonne éducation madame par contre il me semble que niveau éducation monsieur l'irréductible aurait des leçons à prendre en effet il n'a aucune politesse et le coupe la parole.
je me suis senti agressé dès le début
tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.@@dernierelune3956
L'exemple parfait est le Crop Circle d'AstronoGeek, Les gens tenant de l'ufologie ont pris ce cercle pour un acte extra-terrestre, car leur pendule donnait des valeurs qui leurs disaient que c'était d'origine extra-terrestre alors que non.
Seule conclusion possible, leurs instruments ne savent pas faire la différence entre un fake et un "réel".
Mdrr le moment de genance quand ils sont venus avec leurs pendule à la con mdrr jpp
Le plus drôle, c'est que pas un seul n'avait les mêmes valeurs 😆
Le plus "drôle" ça a été leurs justifications après la révélation.
Je ne me rappelle plus précisément, mais c'était genre, les Aliens energetisent aussi les "faux" crop.
@@morgancallewaert6165De mémoire, c'était plutôt que nos gaillards farceurs avaient sans le faire exprès créé leur crop circle sur un haut lieu énergétique. 😂
@@grenade8572 ces vidéos m'ont beaucoup plus, je vais les remettre dans ma liste pour vérifier.
C'est secret défense, on ne veux pas que tu le sache 😂😂
Bah, il a pris exemple sur Macron ni plus ni moins ! 😂
Vous avez toute mon admiration pour être capable de vous infliger cette discussion ! Est-ce une forme de pénitence 🤣🤣🤣 ?
Non je te rassure il fait ça pour le fric parce que raconter autant de conneries ce n'est sûrement pas pour la gloire
tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc
, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.@@dernierelune3956
"ça s'appelle secret défense", là ça m'a tué XD et j'étais stupéfait ^^
En fait tu discutes avec les pires (à mon plaisir coupable), les plus réfléchi ne pourraient pas accepter le débat. Ils leur serait impossible de balancer des dinguerie aussi grosses pour compenser l'absence de réponse à des arguments simple.
En général, les croyants réfléchis ont un argument imparable « je sens que Dieu existe, je suis sur qu’il a donné son message à travers le Christ. Mais je ne peux pas le prouver ».
Comment discuter un ressenti, une conviction basée sur un sentiment?
Du coup, ces personnes n’appellent jamais : à quoi bon?
Oui c'est ça. Dans le débat avec un athée, le croyant averti mise sur la croyance. Il ne demande pas de preuve, dans un sens ou dans l'autre, juste de la foi. Bon, évidemment, là où c'est bancale, c'est que dans l'instruction religieuse du quidam, il a généralement un autre discours.
Il y a également des milliers, des millions d'enfants qui ont rencontrés un vieux barbu en pyjama rouge…
C'est vrai, je peux d'ailleur témoigner.
A la robe boire aussi... a merde ca c'est vrai !!!!
@@kipetrovitchi vous vouliez dire noire ? Comment ça "ca c'est vrai" ? Vous sous entendez que le père noël n'existe pas ?
@@yoda2661 Des hommes en robe noire qui croisent des enfants, mais moins gentils que le père noël ? non tu vois pas de qui je parle ;)
😂😂😂
Dans Les Premiers Hommes dans la Lune (1901), H. G. Wells décrit ses habitants comme des êtres de petite taille, à la peau grise avec un grand front, sans nez, avec des yeux protubérants et une démarche étrange.
t'as tout dit ! les sélénites des histoires de cyrano de bergerac à celles des XVIIIe et XIXe siècles n'ont rien à voir.
Et on peux également retracer précisément la propagation de "soucoupe volante" à partir de l'interview ou le journaliste à utilisé ces mots comme comparaison.
"Bizarrement" après cet article il y a eu beaucoup plus de témoignages, et quasi plus aucun avec une forme différente (En même temps ça arrange bien les ufologues, c'est pas les lumières et objets de formes rondes qui manquent)
@@morgancallewaert6165Voir l'excellente vidéo d'Hygiène Mentale sur les soucoupes volantes. Passionnant !
Les petits gris ont été dessinés avec précision dans des centaines de témoignages merci d'arrêter de raconter des conneries😂
Pourquoi aucun ne voit Thor ou autre ancien dieux ? Seulement celui avec le quel ils ont été éduqués 😊
Ils parle comme s’il avait entré en contact et étudier avec des milliers de personnes qui ont eu des expériences diverses. 😊
Ils est très impolie et non respectueux et impossible de discuter avec lui 😊😊
Il n’a pas d’arguments du tout autre que c’est pas vrai 😊
Il est terriblement péremptoire et use de toutes les méthodes de redirection du sujet dès qu'il ressent la moindre faiblesse de ses assertions dans le débat, c'est quasiment de la taqiya puissance mille qu'il vient de faire ici, c'est juste dingue un tel comportement de déni et d'obscurantisme !
Et en effet seuls les arabo-musulmans voient des djinns, même les musulmans indonésiens n'en ont jamais vus un seul ! ^^
Alors tu vas sur CZcams et tu tapes ,j'ai rencontré Jésus ,et tu verras des milliers de témoignages, tu peux chercher dans les autres religions il n'y en a pas.
en fait tu es aussi stupide et malpoli que ton irréductible incapable d'aller chercher pour vérifier.
Votre interlocuteur doit souvent se faire inviter à des dîners....
Il doit être occupé ce soir, vu que nous sommes mercredi. 😁
Oui mais les gens comme toi nous y ennuis
Vous êtes bien chez François Pignon...
cette personne est merveilleuse, elle correspond a quasiment tout les critère du complotisme, mais bon si tout le monde le dit c'est que c'est forcément vrai !
Je n'ai pas tenu de propos complotistes il me semble😂
Et je n'ai pas tenu ce genre de raisonnement m'est venue de la part de la zététique cela ne m'étonne pas vu que la bêtise et ce mouvement
@@dernierelune3956 vous avez tout de même mentionner que le gouvernement/scientifiques caches des choses qu'au vu du nombre de témoignages il y a forcément un fond de vérité etc non ?
@@lamortducake le secret défense existe bel et bien ce n'est pas un complot pour autant non?
@@dernierelune3956 le secret défense existe oui, pour ce qui touche la sécurité du territoire notamment, pas pour ce qui touche les esprits et les choses surnaturelles...
de toute manière a partir du moment ou quelqu'un sort que le gouvernement nous le cache, on ne peut plus en débattre car soit c'est vrai on sauras jamais, soit c'est faux mais on pourras jamais vous prouvez que les documents n'existe pas.
Wahou le relou !!!!!!!!!!!! Tu as bien de la patience avec ce malentendant mal dégrossi ! Namaste 🙏
🙌
Quelle patience ! Celui-ci est digne d'un Grimault, un croivant (et comploplo) complétement caricatural.
Pwaaaa la si il est sincère, chapeau baron d'avoir tenu...
J'admire votre courage, j'aurais probablement perdu patience. Force à vous. Un athée
Je déteste les personnes qui coupent la parole sans même se rendre compte
Oui c'est st hallucinant. l'irréductible se retrouve trop vite coincé alors il est obligé de s'énerver et couper la parole
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
La paralysie du sommeil, un grand classique qui te fait croire a un enlèvement par les extra-terrestres ou les sorcières. Bon bah chez moi je me retrouve étouffé par mon chat 😅 (et a une occasion j'ai eu un dérivé de Cthulhu >_
Pareil, je fais régulièrement des paralysie du sommeil et en effet les expériences vécues sont d'une réalité troublante.
Toutes ces religions et croyances doivent venir à la bases de se genre d'état altéré de la conscience à mon avis.
Paralysie du sommeil, transe, hypnose EMI etc...
Sur ces expériences se sont greffer des superstitions, puis l'homme ayant horreur de se qu'il ne comprend pas, il leur a donné une forme, une explication et un dogme qui a engendré les religions.
Mon chat a VRAIMENT failli m'étouffer une fois, le sagouin. Il avait décidé de dormir sur ma gorge...
Je ne sais pas si je fais des paralysies du sommeil ou si je rêve seulement que j'en fais, mais à chaque fois le scénario est sue mon réveul sonne et qu'il m'est impossible de me lever pour l'éteindre et aller au travail... hyper stressant.
@@grenade8572 Oui c'est une paralysie du sommeil, ont dort vraiment, mais tout en étant consciente. Se que l'on perçoit paré donc très réel, c'est un mélange de rêve et de perception sensorielle.
Mais si j'étais vous je me méfirais quand même du chat, ils ont un regard mauvais et ont ne sais jamais se qu'ils pense vraiment 😂
@@louiscamalet8025 étant donné que tous mes chats sont morts, je ne sais pas si je peux baisser la garde ou si je dois me méfier encote plus de chats poltergeists...
@@grenade8572 Ils viennent vous rendre visite depuis le paradis des chats 😂
(A se qu'il paraît le paradis des chats et l'enfer des souris 😜)
Il est ravagé ce garçon, on lui a jamais apprit à converser avec les gens.
Tu parles de l'irréductible? oui en effet c'était un vrai calvaire, ce mec n est même pas capable d'aller vérifier ce qu'il raconte.
Lorsque je lui ai dit que le petit gris n'existe pas dans la science-fiction il s'est drôlement énervé😂.
Il ne sait jamais intéressé au poltergeist😂 mais il va m'expliquer que le phénomène est bidon.
Son exposé sur les crop circle était vraiment un travail d'amateur.
Oui il y a des rapports de police qui raconte que des objets se sont soulevés mais monsieur l'irréductible vas m'expliquer qu'ils sont mal formés😅
@@dernierelune3956 Non, je parles de ce gus qui ne sait pas argumenter, sortir des sources, , laisser l'autre parler, discuter, réfléchir, admettre les faits et qui te sort des sophismes à littéralement chaques putain de phrases.
@@Tristan.Raymond c'est moi qui est dans la vidéo
j'ai proposé à l'irréductible d'aller vérifier les témoignages il n'y est pas aller.
alors ne me parle pas de sources
En plus que c'est lui qui passe son temps à couper la parole et qui ne maîtrise aucun de ses sujets
@@dernierelune3956 oui, couillon, je sais bien que c'est toi voyons, parler des gens à la troisième personne en se moquant d'eux ça s'appel un effet de style. Les témoignages n'ont jamais été des sources. Il y a des gens qui on dit avoir vu un ovni alors que c'était simplement la lune. La perception humaine n'est pas fiable, le cerveau peut être dupé et nous somme emplies de biais, de confirmation notement, alors un témoignage ne vaut rien. Sans parler que les gens, parfois, mentent. Truc de ouf guedin ! Ouais, je sais, tout le monde n'est pas prêt à entendre cette révélation incroyable.
Le secret défense.... C'était savoureux.
😂😅 espèce de blaireaux
Comment tu peux savoir ce qui est classé secret défense?
😂😊
J'ai eu le même dialogue de sourd avec des amis protestants.
Ils partent du principe que leur livre es là vérité et n'approuve le réel que lorsqu'il va dans le sens de leur croyances...
Même en leur mettant sous le nez des preuves concrète et vérifiable, rien n'y fait.
Partant de la, le dialogue devient impossible.
C'est désespérant a voir et très découragent...
Je pense que ces gens sont irrécupérable 😔
T'en que le déclic ne viendra pas d'eux même, ils resteront enfermé dans leur délire peut importe se qu'ont leur démontrera.
moi j'ai le même genre de dialogue avec des profs dans mon collège. Pas sur la religion mais qui ne font pas la distinction entre une opinion personnelle - partagée ou pas par des masses - et des faits observés et analysés de façon scientifique.
Hein comment? ..... Ah non non !! pas de profs de français ou de latin ou d'espagnol ! Des profs de maths, de techno....
(ex :
les profs (P) " Moi je vous dit que l'uniforme ça serait mieux pour gommer au moins les inégalités sociales et donc peut être le harcèlement. J'en suis convaincu"
moi (M) "mais la situation dans les pays où l'uniforme scolaire existe depuis longtemps tend à montre que c'est inefficace : le japon, ou le royaume uni par exemple.... c'est d'ailleurs ce que dénonce JK Rowling dans le premier bouquin d'Harry Potter quand Drago se fout de la gueule de Ron et de son uniforme pourri avant même la cérémonie du choipeau et ...."
P :" ah mais si tu penses que ça marche pas c'est ton droit chacun est libre de penser ce qu'il veut"
M : "... mais j'ai pas donné mon avis perso, je vous parle de constat sur des situation réelles avec des pays où l'uniforme est la norme et où les cas de harcèlement et les disparités sont quand même nombreux et visible...."
P :" ou mais bon quand ton argument c'est Harry Potter... Non ! Moi je te le dis crois moi ! ça serait vraiment mieux avec les uniformes."
....et ça continue comme ça lontelmps....)
@@rafaelguevara830 Oui je vois tout a fait se que donne se genre de situation.
Une pas mal aussi c'est quand ils ne font pas la distinction entre savoir et croyance.
Genre :"Je sais que Dieu existe"
Mois : "Non tu penses que dieu existe, se n'est pas la même chose !"
Lui :"Si je le sais !"
Mois :"Si tu le sais, tu n'a plus besoin d'y croire, donc plus besoin d'avoir la foie si sa fais parti de tes connaissances."
sauf qu'il manque une donnée à votre raisonnement : le taux et la gravité du harcèlement sans uniforme. depuis quand les écoliers japonais portent-ils des uniformes ? et puis le prot de l'uniforme n'a pas pour but, en France de combattre le harcèlement mais de combattre l'entrisme religieux dans les classes via des pièces de vêtements ostentatoires.
@@unirreductibleathee8467 ah mais attendez cher barron, sur le point fe l'entrisme religieux je suis bien d'accord avec vous. Personnellement je ne me suis pas prononcé pour ou contre l'uniforme dans ce débat de prof, et ce sont bien mes collègues qui ont apporté l'idée de limitation voir de disparition des cas de harcèlements et des inégalités sociales. Bien sûr que pour bien faire il faudrait des données vérifiées et vérifiables. Je n'ai fait que répondre en donnant un contre exemple et essayé de proposer une piste objective. Mais la charge de la preuve n'est elle pas à ceux qui affirment? 🥺
@@rafaelguevara830 en effet, l'argument d'Harry potter, comme argument, ça craint ! Tu sais que Harry potter est une fiction, quand même, non ? Si tu avais donné à ton prof la référence d'études sociologiques sérieuses sur la question, ton prof t' aurait peut-être pris au sérieux.
Mais il est horrible ce type😱... Un bingo caricatural...
C'est flippant les fanatiques
Tout ceci me fait penser a la manipulation de souvenir.
Canal+ avait fait pendant un temps des expériences de ce type fascinantes avec une équipe de télé :
Dans un bar, le tout filmé par une camera espionne, un complice venait et racontait au patron et a quelque client qu'il avait vu un cortège dans la rue et un truc extravagant c’était produit (le tout était complètement fake, comme on dit de nos jour)
puis quelques temps après, une équipe de télé de Canal+ venait dans ce bar de manière officiel et demandait au patron et aux autres s'ils avaient vu quelque chose.
C'est comme ça qu'ils témoignaient qu'ils avaient vu le cortège et racontait l'histoire qu'on leur avait raconté plus comme s'ils l'avaient vu de leur propre yeux alors que c’était complétement faux.
Ce qui prouve que des gens peuvent être manipulé très facilement et que s'ils passaient eu détecteur de mensonge, ils diraient la vérité.
Mais peut être aussi que c'est moi qui a été manipulé par canal+ et que le tout était un jeu d'acteur.
Ceci dit c'est une expérience reproductible qui m’étonne de ne pas avoir été reproduite !
Ceci est un exemple.
tu réfléchis comme l'irréductible tu prends un exemple et tu illustres tout un phénomène avec.
cela n'explique pas les milliers de témoignages sous abduction de souvenirs effacés qui sont tous concordants, chose que l'irréductible préfère éviter de dire
Pour avoir, à mon modeste niveau, discuté avec ce type de croyant, je salue votre courage... Comme toujours nous avons toute la panoplie du parfait petit sophiste, les réactions hystériques pour couper la parole, la dispersion permanente des idées pour faire du volume avec du vide, et, dans son cas, même les menaces, à peine voilées, d'entrée... C'est usant.
C'est exactement ça, après les menaces à peine voilées, ça dérape avec du biais de confirmation à la tractopelle, mille témoignages ne sont des preuves de rien et je passe tous les autres biais que vous avez évidemment détectés...
Mais je pense qu'on est là au delà du sophiste professionnel, ce type est un schizophrène total il a des comportement primaires sans être forcément violent, mais il plafonne visiblement dès qu'on lui réclame un raisonnement construit, il passe du coq à l'âne comme si le nouveau sujet qu'il aborde abruptement était une preuve de sa "raison" concernant le thème en cours, il s'auto confirme donc sans arrêt et n'écoute jamais la raison, la vraie !
C'est un monde absurde, et les pires sont ceux qui prétendent parler de science, ils sont tous incapables de décrire simplement la méthode scientifique pour la simple raison que de la décrire détruirait par nature leurs croyances...
Il faut dire que pas mal de vidéos YT et même des documentaires télé sur des chaines classiques balancent pas mal de délires sous couvert de science et entretiennent la tonne de M... qu'ont peut enficher dans la tête des gens...je pense à Télé Monte-Carlo entre autres et ses centaines de documentaires foireux sur le paranormal avec en plus ce bourrage de crâne avec 5 minutes de pub toutes les 10 minutes et une remise en boucle des informations déjà données comme quand on s'adresse à des crétins, il serait temps qu'on mette un frein à tous ces obscurantismes et à minima légiférer pour instaurer des protections légales comme par exemple une bannière prévenant de l'aspect non scientifique ou pseudo-scientifique des affirmations et préciser quand des expériences ne sont pas validées par la science !
On vit dans un système de castes qui favorise et entretient l'idiocratie afin de rester au pouvoir sans possibilité d'opposition, la quantité de crétins ne risque pas de faiblir !
J'ai pas entendu les menaces, c'etais du sous entendu ? Sérieusement ?
Sinon c'etais inutile, mais drôle et divertissant 😂
@@LaFranceAuxFrancaisSVP ...C'étaient des menaces, sous-entendues certes mais la façon dont il s'est empressé pour amener cette question avant tout débat, c'était forcément prémédité !
Il a été très, très agressif et a usé de toutes les méthodes d'enfumage, de coq à l'âne, de déni argumentaire typiques des arabo-musulmans, il voulait dès le début mettre son interlocuteur mal à l'aise dans le but d'affaiblir son discours !
Cet entretien est édifiant, ne serait-ce que pour vérifier une énième fois ce qu'on sait déjà, mais je pense que U.I.A. aurait dû couper court beaucoup plus tôt, ce cinglé est à mettre dans les personnes très toxiques voire dangereuses...vous savez ce que je veux dire !
Je n'ai pas exactement compris ce que cet "invité" espérait. Convaincre ? Convertir ? AVC? Je suis perplexe...
En fait je voulais juste lui demander pourquoi il existe des milliers de témoignages, j'ai rencontré Jésus, et il n'y en a pas dans les autres religions.
le type n'a même pas été foutu de répondre il est parti dans tous les sens🤷♂️
J'attends toujours le film qui a rendu les petits gris populaires😂😅
Le crop circle de crabhood peut être 😂
Comment il ma refait le gars 😂 attend 😂!!
Ah oui le coup des crop circle avec Astronogeek c'était vraiment excellent ...
Ah oui concernant les témoignages, j'en ai vu un, d'un gars en voiture qui a été poursuivi pendant près d'une heure par ... la Lune.
Voilà le niveau d'intelligence des zététique.
ils prennent un exemple pour illustrer tout un phénomène qu'il préfère nier plutôt que d'étudier
@@dernierelune3956 Il y a quand même un monde entre quelques observations de phénomènes non identifiés, et l'invasion d'extraterrestres. Mais à choisir, je préfère l'intelligence des zététichiens à ceux des croivants.
@@tontonbeber4555 ben oui mais c'est quoi les films de science-fiction qui ont popularisés les petits gris qui aurait inspirés les témoignages sous hypnose d'abduction ?
j'aimerais bien savoir
Ce n'est pas parce que l'on refuse de constater un phénomène que ce phénomène n'existe pas
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Malheureusement, je ne pense pas que ce soit un troll... c'est effrayant de se dire qu'il est possible de tomber dans un niveau de croyance si profond qu'on n'écoute même plus la personne en face... et que ça peut tous nous toucher sans qu'on s'en rende compte.
Mais ces vidéos sont salutaires, car on peut chercher des "patterns" de mauvais réflexe : par exemple, croire que la masse détient forcément la vérité parce qu'elle est la masse, ou encore le refus d'écouter en profondeur l'argument d'un interlocuteur, ou déplacer les buts quand ça nous gêne de répondre. Bref, pour rester dans le "droit chemin", je dirais que toujours placer l'honnêteté intellectuelle avant tout, c'est un bon début.
En ce sens, j'ai trouvé trop court le passage sur la vie ethérée : quelle forme prend-elle, quel appareil la mesure, quel autre moyen que cet appareil a-t-on de la déceler, quel intérêt aurait l'armée à ce que ce soit secret-défense, comment l'a-t-on détecté la première fois (avant que l'appareil n'existe), etc.
Effectivement ce n'est pas un troll. Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec vos "vidéos salutaires" de recherche de "patterns". Prendre un quidam non averti pour en faire un cobaye d'expérience, je trouve que ça manque énormément d'éthique.
Le seul intérêt que pourrait avoir une telle vidéo, ce serait de faire bouger la personne dans sa réflexion, de l'éduquer. Un peu à la manière de la street epistemiology.
@@ResisterExister
La street epistemiology est impuissante face à ce niveau de radicalisation et de déni du réel.
Je pense qu'au départ c'était juste un chrétien fervent. Par la suite, la peur de douter s'est généralisée à des phénomènes totalement indépendants du culte, mais qui avaient des caractéristiques irrationnelles en commun avec la croyance religieuse, jusqu'à adopter les superstitions les plus diverses. Il préfère imaginer qu'elles se confortent entre elles plutôt que d'admettre qu'elles se contredisent. Dans son monde, tout fait sens et s’inter-justifie.
Une intervention extérieure ne lui serait d'aucun secours (même de ses proches), et nous-mêmes nous ne faisons que confirmer le confort de sa pensée où il se voit comme un être à part, plus éveillé que les autres moutons matrixés par une réalité de surface. Il se prend pour Néo m'voyez, et pour lui nous sommes des agents de la matrice !
Son intelligence n'est pas en cause, et il est sûrement loin d'en être démuni, ce qui lui donne des chances d'évoluer avec le temps. Il ne reste donc (s'il est sincère) qu'à espérer que la dure réalité finisse par lui envoyer un signal, et qu'il suive de sa propre initiative une voie de désengagement progressive. Il gardera sans doute ses croyances les plus enracinées comme un bien précieux, mais se détournera des plus superficielles ou fantaisistes. C'est tout le bien que je lui souhaite, mais ça ne tient qu'à lui...
;)
"¡¡¡STUPÉFAIT !!!"
Il se peut que l'intervenant ait suivi tout ces témoignages issus de producteurs justement Chrétiens et essayant de prouver la véracité de leur fois (une même source ou de sources similaires).
Je " crois " surtout que ceux qui croient en un Dieu, croient aussi dans tout un tas de trucs ésotériques.. Les musulmans sont très souvent superstitieux.. L' autre jour un gamin qui risquait fortement de glisser sur le rebord de la piscine mouillé, m' a dit que je jettais le mauvais œil.. Car la probabilité qu' il glisse étant énorme, c'est arrivé au même moment où je le disais..
Tu es quand même tombé sur un sacré champion 😂 J'ai aussi vu les vidéos d'Astronogeek sur le crop circle qu'ils ont fait et le lot de tarés qui sont venus le lendemain 😅
Des vidéos sur les crop circle il y en a des milliers et c'est la seule que tu connais 😮
et ben on voit ton niveau de connaissance ça fait peur
Les mecs ils ont fait un faux Crop Circle et après qu'est-ce que ça prouve?
Ça prouve que les réductibles est un mec stupide il prend un exemple et il va illustrer tout un phénomène avec
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Ce regard, quand l'invité commence à parler des stars qui vendent leur âme au diable, brillant comme une fusée de détresse emportée par l'ouragan. Tenez bon la barre, Baron !
(et rendez-vous sur Mars pour l'Apocalypse. N'oubliez pas votre fusil à pompe, carburant de tronçonneuse non-fournis.)
Un grand mélange de spiritualité
Entre ésotérisme et New age en passant par du christianisme
Là ...c'est chaud
Et en plus du conspi pour agglomérer tout ça
J'en ai rien à foutre du New Age j'ai posé une seule question à laquelle l'irréductible n'a pas été capable de répondre mais il est parti dans tous les sens.
Pourquoi il y a des milliers de témoignages j'ai rencontré Jésus et il n'y en a pas dans les autres religions?
j'attends toujours une réponse
Ce qui est chaud c'est d'écouter parler l'irréductible et de croire que ce mec a une once d'intelligence
@@dernierelune3956 parce que rencontrer ça divinité est un truc de chrétiens peut-être ?
Dans les autres religions ont préfère ne pas le voir du vivant ...
Lors des expériences de mort imminente selon que les sujet ou témoignage viennent de culture judéo-chrétienne boudiste ou autre
La vision finale change
Soit une lumière au bout d'un couloir
Soit une rivière....
Soit ....un dragon...
Les musulmans interdisent toute représentation de leur dieu
Personne n'est d'accord sur se qu'ils doivent voir ou pas
La vie éthylique existe, je l'ai rencontrée ! 😁
T'as vu, c'est pas la mer à boire...
MDR
Nos complotistes ont du talent... beaucoup... trop peut-être ?
Il cours comme un lapin dans des phares. C'est fatiguant.
Je savais pas que le biais de confirmation pouvait être aussi fort.
Faut être payé pour écouter ce gus 😅😂🎉
et pauvre de moi, la vidéo est démonétisée...
@@unirreductibleathee8467 Quel motif avancent ils ? Enfiiin... il vous en faut du courage 🥺
@@unirreductibleathee8467parce que tu te fais payer pour raconter ses conneries en plus.
Tu as surtout les bonnes techniques pour couper la parole et changer de sujet lorsque tu ne sais plus répondre.
Bon les petits gris, les mantes, et l'hybridation j'attends toujours les films de science-fiction qui en parlent.
Et des rapports de gendarmerie qui rapportent des objets qui se soulève il y en a monsieur, alors me dire que ces gens sont mal qualifiés pour faire un rapport c'est un peu con
Indigeste le mec, il te coupe toute les 3secondes sans écouter…
On salut ta patience
Il n'y a que les croyants qui sont hantés. Ils expliquent des phénomènes qu'ils ne comprennent pas par le surnaturel.
Exemple : les incubes. Creatures qui " succent" l'energie d'un homme en s'asseyant dessus.
Ce cauchemar est du a la paralysie du sommeil . Lors du sommeil; le corps est paralysé .il arrive que pendant la phase de réveil, le corps reste paralysé... les enlèvements d'extra terrestres ne sont que des paralysies du sommeil .simplement, les gens victimes de parasomnie ; ils échangent le mythe de la succube avec des petits gris.
"Il n'y a que les croyants qui sont hanté"
A cela je me suis vu répondre par un croyants que c'était normal...
Vu que je refusait Jésus, j'étais déjà complice de Satan, c'est pourquoi il ne m'attaquer pas. (En gros dans cette vie, il n'attaque pas ces fidèles, il s'en chargera en enfer 😅)
Par contre il attaque uniquement les croyants qui eux font les œuvres de dieu...
Resonement circulaire, ils ont réponse a tout c'est épuisant de débattre avec eux 😮💨
La jysrificatio des chrétiens quand on leur dait remarquer que seuls eux sont possédés : le Diable n'essaie même pas de posséder les athées, car leurs âmes lui reviendront de toute façon... 😂
@@grenade8572 Je me suis vu répondre la même chose, c'est assez agaçant se mépris qu'ils ont déguisé sous leur semblent de messages d'amour 😂
@@grenade8572 les possessions ne sont que la manifestation inconsciente de leur culpabilité.
J'ai vu dans un documentaire un exorciste qui pratiquait en Italie. La possédée ; une jeune fille enceinte hors mariage.
La possession n'est qu'un état psychotique. Délire de persécution, hallucinations auditives ,visuelles , etc.
Un exorcisme est une thérapie psy express...
@@grenade8572 je vous conseille la chaîne CZcams occulture .
Ils ont étudié des dossiers de hantises ( amityville) , possessions ( exorcisme d'une jeune allemande) , les affaires Warren ( enfield , procès du diable , anabelle ,etc )
Les Warren couple d'arnaqueurs du surnaturel .
La chaîne démontre scientifiquement tous les soit disant phénomènes surnaturels " inexpliquables" ...
Parler avec quelqu’un qui n’écoute rien, «c’est un peu comme se branler avec une râpe à fromage: beaucoup de souffrance pour peu de résultats…».
Cher Alexandre, je préfère de loin vos conférences.
(En plus, le volume des voix n’est pas équilibré: trop faible pour vous, trop fort pour l’invité.)
Bien à vous. 😉
Je ne vais quand même pas perdre mon temps à écouter cet abruti me raconter ses anecdotes absurdes.
Un contre-exemple n'est jamais un argument solide
À la base je regarde tes vidéos pour me détendre, mais là ça fait deux fois, ca me donne mal au crâne 😮💨
Moi à la base je ne peux pas regarder ses vidéos elles me font trop mal au crâne, là je l'ai appelé pour me détendre
@@dernierelune3956 ce sont les disputes qui me donnent mal au crâne, pas facile de s'endormir avec ça en même temps 😅
Mais pour ces autres vidéos c'est très agréable 😘
@@lyun6424 tu dois vraiment aimer écouter des niaiseries moi ce type me font mal au crâne
@@dernierelune3956 je me demande si on parle vraiment de la même chose, ou si on a pas inversé ce que l'autre dit 🤔
@@lyun6424 ben non
Tu trouve l'irréductible intéressant moi je le trouve complètement stupide et je n'arrive pas à l'écouter.
Désolé de t'avoir foutu mal au crâne j'avais plein de trucs intéressants à dire mais l'irréductible coupe sans arrêt la parole
T'es un peu de mauvaise foi de temps en temps. Tu lui reproche faire un monologue puis tu parles 2 minutes seul ^^ , pareil pour le coupage de parole .
Néanmoins, tu gagnes haut la main le combat des arguments.
Mais malheureusement ça ne sert à rien de parler avec ces gens là.
Généralement un bon argument ne ce dit pas en 10 sec
contrairement à................................c'est secret défense (1 sec.)
Son entrée en matière sur le mode de la menace à peine dissimulée me donne déjà des frissons
Pas du tout. Il n'a fait aucune menace. Au contraire il a loué le courage d'Un irréductible athée face à une menace bien réelle et dont nous avons tous conscience.
Le niveau de malhonnêteté intellectuelle du public de l'irréductible me donne des frissons moi aussi
Les vrais crop circles c'est pas des cercles… Il est bon lui !
Non les vrais crob circle représentent rarement des simples cercles
J'ai essayé de discuter avec un musulman au travail, le mec ne connais même pas les bases de sa religion donc je lui explique des faits sur ISA avec a l'appui les textes pour qu'il puisse vérifier, je lui donne les sourates comme le mec a le coran chez lui pour qu'il ouvre une fois dans sa vie ce jolie bouquin qui prends la poussière.
en face que du refus en bloc : j'ai déjà lu le coran, j'ai été à l'école coranique, je connais mieux que toi, je crois pas ce qui est sur internet... la total.
Les gens les plus stupides sont ceux avec le plus de certitudes.
Ses arguments se basent tous sur du vide c'est impressionnant quand même
Non tu peux aller chercher on peut tous les vérifier.
Les zetetitien ne vont jamais chercher il se contentent d'avoir des explications absurdes sur tout ce qu'ils ne comprennent pas
L'argument des fréquences 😂😂😂
Je me dis qu'un gamin a eu une EMI et il c'est tromper de corps , il a finit dans le mec .
La légende raconte qu'il est pas encore adulte
C’est l’exemple typique du dialogue de sourd avec un croyant . Commencer un argumentaire par témoignages = preuves, c’est mort…
J’ai eu le même type de conversation avec des antivax ou des personnes pratiquant une pseudo science.
purée! Mais ce gars, c'est le genre qui laisse jamais les autres parler. Aucun respect.
L'inversion accusatoire dans toute sa splendeur
Un échange lunaire, il porte bien son pseudo pour le coup 😅
Il a les info secret défense,mais pas nous 😂😂😂 .
Je file ,j'ai une mission secrète a réalisé
Ouff pénible ce zélote ! Il ne dialogue pas lui il aime s'écouter parler, je gage qu'il va dire qu'il a anéanti "Un Irréductible Athée" lors d'une entrevue audio. Alors qu'en réalité il a passé son temps à interrompre, tenir un discours décousu et parler par dessus M de Chavagny lorsque celui-ci essayait de répliquer ou expliquer.
Et pour ce zélote je lui dirais ( quel bonheur ici il ne peut pas m'interrompre 😁) que des rapports de polices ce ne sont pas des preuves qui confirme la véracité de ce qui leur a été rapporter, juste à titre d'exemple deux supposées momies anciennes ont été présenter au rien de moins que le Parlement Mexicain comme étant d'anciennes formes de vie ( le type n'a pas dit extra-terrestre mais dans son discours il le suggérait très fortement ) et il s'est avérer que c'était deux chimères ( voir la dernière vidéo de AstronoGeek à ce sujet ) bref non un rapport et même une présentation devant n'importe quel organisme ou gouvernement n'en fait pas une preuve de d'authenticité et de véracité.
Ce zélote comme tout les autres endoctrinés si quelque chose, preuves, sciences contredit ou ne va pas dans le sens de leur idéologies elles sont obligatoirement fausse ou alors c'est pour cacher la vérité comme l'existence d'un dieu.
Oui il existe des rapports de gendarmerie ou des gendarmes explique que des objets se soulèvent et leur rentrent dedans.
Tu es comme l'irréductible tu n'as pas d'explication alors tu te contente d'un exemple complètement débile de ton Parlement mexicain alors qu'il me semble le mois dernier les Américains ont fait des révélations sur la vie extraterrestre
bref tu es le genre de personne qui ne s'est pas réfléchir de façon logique et qui se contente d'un petit exemple pour expliquer un phénomène que tu refuse de voir
@@dernierelune3956 Lorsqu'elles ne trouvent pas d'explication, c'est le propre des religions d'appeler des phénomènes "miracles" Mais bon allez elles sont où vos références de rapports de gendarmes déclarant que des objets se soulèvent et leur rentre dedans ? Et vos références des révélations des Américains sur la vie extra-terrestre ? C'est bien beau d'affirmer n'importe quoi mais souvenez vous que toute affirmation extraordinaire nécessite des preuves plus qu'ordinaire.
Bon sang quel manque de cohérence dans son fil de pensées! Je le vois bien avec une pancarte en scandant dans la rue que la fin est proche... 😂 Je suis fan des gens qui connaissent les secrets défense
Il y a une chose qui est certaine, c'est que la notion même de mort a évolué grandement. Autrefois, on était mort lorsque notre souffle ne faisait plus de buée sur une vitre. Puis on était mort quand le cœur s'arrêtait de battre.
Aujourd'hui, on est mort lorsqu'on est en état de mort cérébrale. Et encore, la notion de mort n'est réellement définie que dans un contexte social et légal, et la différence entre vie et mort ne fait pas l'objet d'une définition nette d'une perspective scientifique.
Mon point est qu'il faut être prudent. La mort n'est pas exactement un évènement, c'est un processus, et entre le moment ou un arrêt cardiaque survient et la mort véritable arrive, il peut se passer des minutes, minutes pendant lesquelles notre cerveau a des évènements de conscience/sensoriels très particulier qui se produisent. Les gens qui sont réanimés, EMI ou pas ne sont pas morts, à aucun moment.
Par ailleurs, on remarque que les témoignages d'EMI sont tous assez différents les uns des autres, et qu'ils sont généralement assez vagues. Ile fait que ces différences existent plaident surtout pour des états de stress intenses dans des situations de conscience altérée, et parce que notre cerveau essaie de faire sens de ce qu'il a subi, et que la mémoire est reconstructive, on tend à vivre cela comme une expérience presque surnaturelle. Si les preuves disponibles étaient de nature à écarter cette hypothèse qui n'invoque aucun élément inconnu, alors on serait fondé à rechercher une explication satisfaisante. Pour l'instant, les preuves sont inexistantes, même Jean Jacques Charbonnier qui suit ça depuis des décennies a échoué à fournir une seule preuve en dépit de sa conviction intime de la réalité de la vie après la mort.Et je le crois sincère dans sa démarche, même si sa méthode est inefficace.
D'ailleurs la science a aussi exploré ces questions, et les évènements de décorporation ont aussi été rapportées par des personnes qui ne se sont pas retrouvées en arrêt cardiaque. On peut donc en déduire que notre cerveau est capable de produire cela en dehors même du processus de mort.
Aujourd'hui on peut aussi déclarer la mort avec la flexion des muscles zygomatiques. On appelle ça être mort de rire.
Franchement, j'ai l'impression de vous voir essayer de jouer aux échecs contre un pigeon
L'intervenant il a le cerveau explosé, arrête les bédos mec !
Bon travail 🔥🔥🔥
Merci 💯
Quelle patience !
Tu nous as dégoté un spécimen là, bravo. 😂
Quelle tristesse.
Quelle tristesse d'écouter un débat sans rien y connaître.
Tu peux aller taper j'ai rencontré Jésus tu trouveras des milliers de témoignages.
il n'y en a pas dans les autres religions pourquoi en fait tu es trop bête pour comprendre que le mec s'est fait coincer sur une question et qu'il l'a évité dans tous les sens
@@dernierelune3956 oui oui, il y a Dieu et Jésus est son prophète ,on connaît la chanson .
Tout cela ne fait que refléter la démographie dénommée schyzotypique par la communauté spécialisée en santé mentale. Pour ce qui et des hallucinations, on est sur on pronostic moins favorable par contre, cela évoque une complication pathologique qui va au delà de la simple croyance farfelue .
Quand je pense qu'il y a des gens comme ça qui vivent parmi nous et qui ont le droit de vote
Les témoignages ne sont pas des preuves. Car trop influencés par les emotions. De nombreux personnes innocentes se sont retrouvées en prison sur la base de témoignage.
Je parlais de phénomène de témoignages massif avec des faits qui corroborent.
Comme c'est le cas pour les abductions.
Mais apparemment tu n'es pas capable d'aller chercher par toi-même
@@dernierelune3956 des recherches j’en ai faire, et pas seulement sur internet. Je te conseille de lire l’ouvrage suivant : «Pourquoi j’ai toujours raison et les autres ont tort » de Carol Tavris et d’Elliot Arinson. C’est un excellent livre.
Je salue ta patience Alexandre, l’intervenant était grave Lourd 😂😅
Oui en effet il s'est retrouvé souvent en graves difficultés mais heureusement il a une faculté à s'énerver et vite changer de sujet
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Le titre de la vidéo est bien trouvé. Le mec coche toutes les cases ! Ils croient absolument à tout 😁
Non je ne crois pas à tout mais malheureusement l'irréductible est partie sur l'un des rares sujets sur lequel il n'aurait pas dû
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Elle est légendaire cette vidéo 😂
La vache, la patience 😅
Moi a partir du moment où il dit "moi je fais ça de manière scientifique" en parlant de témoignages, je lui aurais déjà fait remarquer qu'il se contre dit
Il dit sans doute vrai quand il dit que les vrais agroglyphes sont faits différemment des faux, ceux faits par les humains. Sauf que les vrais, on n'en a jamais vu. C'est ce qu'il oublie de dire.
Nous sommes bien loin des premières vidéos dans lesquelles l'humour de Mr le Baron éclairait notre soirée. Quel est l'intérêt de ces échanges au raz des pâquerettes, de ces dialogues de sourds ? Revenez donc à ce que vous faites de mieux pour notre plus grand plaisir 😊
Oui faites de l'humour et laisser tomber la cririque de la religion ce n'est pas pour vous
Moi je suis pas encore mort mais déjà stupéfait
Quel courage, quelle abnégation, quel don de soi le Baron ! Mais là malheureusement, à part L'HP, je vois pas ce qu'on peut faire pour ce genre d'énergumène.
C'est minable de se moquer de quelqu'un qui n'a probablement pas eu le même niveau d'éducation que vous.
"pourquoi il ne s'y intéresse pas?"
2nd plus tard
"Ils s'y intéresse"
Le mec se contre dit en 2 secondes
On a filmé des poltergeist mais les protocoles n'ont pas été respecté.
20 secondes plus tard mais pourquoi on n'a jamais filmé tes formes vie tellurique??
je crois que c'est une blague
Ah ouais, quand même!
Hola dès le début je sens que je vais devoir baisser le son 😖
11:15 de 1 il est super chiant, de 2, moi aussi j'ai vue les études et expériences par rapport à ce que dit l'erreductible athée, autant par rapport aux EMI (toujours en rapport avec sa culture, ou sa religion) et une expérience où on teste si vraiment le patient "voit" la salle quand il meurt, en mettant un dessin sur une feuille au dessus du patient mais qu'il ne peut voir uniquement depuis le plafond (et aucun n'a pu dire ce qu'etait le dessin, mais tous se sont senti comme sortie de leur corps , comme s'ils flottaient au dessus). 🧐
Et si certain deviennent croyants après une EMI c'est surtout parce qu'ils ont cru reconnaitre un phénomène dont on leur a parlé dans leur culture (et on va pas se mentir même les non croyants ont tjrs une part d'éducation teintée de religion). De mémoire, l'experience reste toujours assez similaire (sensation de décorporation, lumière blanche, sensation de bien être), c'est juste que les gens l'interprètent
Je viens juste de terminer le film Elle Cause plus, elle flingue, du regretté Michel Audiard et une replique me vient à l'esprit : "Les cons ça croit tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît".
Bordel UIA, arrête de reprocher à l'interlocuteur de te couper la parole et d'en faire autant 1 minute après...
En tant que personne ayant expérimenté une EMI suite à accident de la route j'en ai marre d'entendre que c'est toujours cité comme justification au surnaturel...
Un mois de coma après traumatisme crânien à 20 ans, j'ai "vécu" pendant cette expérience des choses surnaturelles et étranges, de long souvenirs qui me donnent l'impression d'avoir vécu de longues périodes d'aventures(autour de 6 mois) en cochant la case décorporation(même devenir une autre personne) , envol dans le ciel en dézooomant de la ville et de la terre jusque dans l'espace, choix entre la vie et la mort, sensation d'amour absolu et indescriptible et rencontre mystique avec Mélchisédek qui m'apprends les pouvoirs de Jésus...En tant qu'athée (et surtout libre penseur ou en tout cas tendant à l'être ) cela ne m'a pas donné envie de croire en une divinité mais de me renseigner et de voir les explications possibles.
Parmi les détails vu dans mon expérience j'ai pu en rattacher énormément au réel du monde éveillé. Par exemple le personnage mystique qui dans mon EMI était une sorte de roi mage africain et noir de peau se présentant comme Melchisédek(que les chétiens nomment l'ange Michel) et m'apprenant des pouvoirs surnaturels était en fait le neuro chirurgien qui m'a opéré le cerveau pendant plus d'une dizaine d'heures. Je sais bien que mon témoignage n'est qu'un témoignage et il n'a nullement valeur de preuve mais le fait est que pour moi cette expérience fut semblable à un rêve puissant, un rêve dont j'ai mis quelques jours au sortir du coma à réaliser que ce n'était pas la réalité, cela m'a marqué profondément.
Pour les explications scientifiques il en existent un paquet(qui sont accessibles, j'invite les personnes intéressées à se renseigner sur le sujet autrement que par les vidéos yt ou autres canaux du web des sachants qui ont la vérité et "prouvent" la vie après la mort parce que une certaine dame ayant vécu une EMI est maintenant convéincu que...à vu ses proches décédés, etc), et elles sont toutes plus valables que le surnaturel même si aucune n'est confirmée en disant c'est cela et pas autre chose, néanmoins les cientifiques progressent(récemment -relativement-la mise en évidence du rôle de la DMT est assez privilégiée).
Pour ma part et avec ce que j'ai appris par la suite sur les sciences cognitives je peut dire que j'étais à 20 ans une personne féru de fantastique voire de mysticisme, avec beaucoup d'imagination et aimant les mondes de l'imaginaire que ce soit en littérature ou vidéo l'explication de l'inconscient collectif/influence culturelle est simple autant que rationnelle pour expliquer mes délires(j'ai croisé aussi briévement Azatoth et j'avais poncé Lovecraft vers mes 15 ans).
Le simple fait de l'image de l'EMI "classique" dans notre culture peut en partie expliquer ce que j'ai pensé vivre comme réalité si vous voyez ce que je veut dire(avoir entendu et retenir la mémoire de comment doit se passer une EMI suffit à influencer ce que l'on va voir pour les plus obtus). Cela n'explique pas les émotions fortes et sensations indescriptibles que j'ai vécu et sans aller dans le surnaturel il y a toujours nombre d'explications plausibles. Idem pour le changement de personnalité/croyance d'une personne après un expérience de la sorte. Frôler la mort est un choc physique et psychique assez important pour impliquer de tels changements. Vouloir se rattacher à une explication ésotérique d'une expérience forte émotionnnelement(aussi bien l'EMI que le fait d'avoir survécu à des traumas de justesse/avec son implication de santé/physique amoindri dans un grand nombre de cas) me paraît aussi une explication logique en psychologie humaine.
C'est le cas par exemple des sensations de déjà vu que j'ai ressenties après être sorti de l'hôpital et qui au lieu de s'interpréter comme mes dons prophétiques ont une explication scientifique (donc sourcée et testée) qui va avec le fait d'avoir eu un choc au cerveau.
Une autre notion simple aussi et explicative des EMI est simplement les soins médicaux composés pour partie de substances qui vont aléterer notre conscience. Pour mon cas et pour éviter mes souffrances et dans le cadre de multiples opérations(hanche, tibia, genou, yeux, cerveau) il est clair que j'ai été infusé de produits anestésiques et autres substances ayant pour but d'aider la récupération de mon corps et de permettre l'opération dans les meilleures conditions possibles(et avec le moins de souffrance pour le patient).
Pour conclure aucune ombre d'une preuve penche vers l'explicaiton surnaturel/existence d'un haut delà mais tout à fait l'inverse, encore faut il vouloir "être ouvert d'esprit" càd. envisager les explications les plus terre à terre même si elle ne confirment pas une pensée mystique et ou dogmatique. Pour ceux qui doutent que mon EMI ne le soit vraiment et que ce ne soit qu'un rêve sous hallucinogéne/psychotrope comme l'opium qui est utilisé dans les soins j'ai fait un test dévaluation d'EMI auquel j'ai un score de 4/5(5 étant cocher toutes les cases des critères d'une EMI), test de critéres mis en place justement fait par des médecins lors de leur volonté d'étudier le sujet par le témoignage des sujets ayant fait l'expérience. Dsl pour les accros au sources je ne retrouve plus l'étude dont le test est tiré mais il est trouvable pour les plus curieux car étude publié publiquement et leur évaluation n'a permis aucune mise en avant du surnaturel mais bien le contraire.
Nos mondes internes sont riches, de la pensée rationnelle à nos capacités de création/imaginaire. Les résumer à des explications surnaturelles(qui n'expliquent rien d'ailleurs) est barbare autant que réducteur, tout comme nier la qualité de l'art/science médecine et ceux qui oeuvrent avec et qui sauvent des vies pour y suppléer une divinité qui n'a jusqu'à preuve du contraire rien à voir avec les soins aux personnes malades/blessées.
Merci Mr. l'Irréductible Athée pour votre travail contre l'obscurantisme de la croyance, je me demande toutefois si ce genre de conversation est utile sinon pour prouver que les croyants les plus intégristes préférent parler et s'écouter que d'écouter et d'échanger avec autrui...ce qui donne ici un_ "il y a des études sur le sujet et elles disent pas cela" _"non ce n'est pas vrai c'est l'armée/état qui nous cache tout.". Le pack classique de ceux qui s'enferment dans la pensée dogmatique, la porte ouverte à être manipulé ou manipulateur du réel et ses pires dérives dont les religions sont souvent le parangon.
C'est très intéressant mais que pensez-vous des médecins auquel des patients ont rapporté des faits et des gestes dans les pièces d'à côté.
ce sont des personnes de la médecine qui affirment ces choses, il y a de nombreuses conférences sur les EMI donné par des professionnel du milieu.
Je ne nie pas d'une part de ses témoignages que ce soit les rencontres avec Jésus ou les EMI puisse être un délire personnel, psychotrope, hallucination, auto persuasion, skysophrenie, trouble mental etc....
Votre récit est déjà beaucoup plus intéressant que les délires simplets de Monsieur l'irréductible.
Au moins vous avez une vraie explication.
Barcelone n'explique pas les médecins qui rapportent des faits avérés
@@dernierelune3956 merci de votre intérêt. "mais que pensez-vous des médecins auquel des patients ont rapporté des faits et des gestes dans les pièces d'à côté." quel médecin, quel fait quel geste? Aucune expérience sérieuse ou témoignage ne résiste à l'analyse et aucun cas avéré de ce que vous dites n'a jamais eu lieu à ma connaissance. Si vous en connaissez citez le(s), mais j'en doute une personne en état de prouver cela serait pas loin du prix Nobel ou en tout cas ferait parler d'elle aussi bien dans le milieu(publication) scientifique que les médias généraux ne pensez vous pas? Donc à moins d'une preuve du contraire ce que vous dites c'est du "on dit" ou de la rumeur, bref on peut prouver et dire n'importe quoi tant qu'on est pas regardant sur les sources et la vérification. Ajoutez à ceci que la mémoire humaine n'est pas fiable et que Untel.le qui aconte son histoire au fil du temps va tendance à j'enjoliver pour que ça devienne une histoire et non relater un fait réel, comme l'histoire du gros poisson de tonton qui va grossir à chaque fois. Bref le témoignage seul est le degré zéro de la preuve ou alors vous croyez tout ce qu'on vous dit?
"ce sont des personnes de la médecine qui affirment ces choses, il y a de nombreuses conférences sur les EMI donné par des professionnel du milieu."
Affirmer des choses leur donne de la valeur? Un médecin ne peut pas se tromper ou mentir? Les charlatans même médecins existent. Je vous conseille en effet de vous tourner vers les études, elles existent, non de personnels médicaux mais de personnes impliqués dans le domaine de la science(la médecine est en une même si c'est aussi appellé un "art" et la nuance serait longue à expliquer) et non vers des bonimenteurs et gens qui font des promesses et ont généralement quelque chose à vous vendre(livres, conférences...). Quant aux médecins sérieux qui étudient le sujet ils sont très circonspect même si des découvertes récentes sur le rôle de la DMT sont plutôt prometeuses. Soyons sérieux si vous voulez des précisions il faudrait quelque chose de plus précis que "des conférences de personnels médical", quelle conférence, quel personnel médical ou médecin? Il y a aussi des conférences sur l'iridiologie, sur les géants qui ont vécu dans l'antiquité, cela n'en fait pas une vérité et encore moins crédible. Ce qu'il faut c'est des arguments valables, comme une étude sérieuse. Voilà j'espère avoir répondu à votre curiosité.
"Votre récit est déjà beaucoup plus intéressant que les délires simplets de Monsieur l'irréductible."
C'est dommage de ne pas avoir écouté Mr. l'irréductible qui cite une étude bien connue mais visiblement pas de vous(ainsi que d'autres faits vérifiables) et dommage aussi de critiquer quelque chose que vous n'avez visiblement pas écouté pouur le traiter de délire simplet. Dommage aussi de vouloir opposer les gens, je suis pas particuliérement admirateur de la personne mais je trouve qu'il a le courage de faire ce qu'il fait et promouvoir l'esprit critique est certainement une chose qui aide l'humanité plus que n'importe quelle croyance surnaturelle.
Encore une fois la précision ne semble pas votre fort et plutôt que de rester vague qu'appellez vous délire simplet, de ce que je me souvient de l'échange en question il été plutôt factuel et intéressant face à un délire obscurantiste et irrationel. Mais encore une fois je peut me tromper, ayez le courage de vos positions: quel est son délire simplet? Parce que moi je n'ai vu ça nulle part à part un rappel du bon sens qu'il me semble faire aussi ici: ce n'est pas parce que quelqu'un dit quelque chose que c'est vrai. C'est bien le contraire: des preuves et faits sont indépendants de toute opinion ou subjectivité. Et pour un au delà ou autre présence mystique il n'y en a aucun. L'absence de preuves n'étant pas la preuve de l'absence au final on en revient à étudier ce que l'on peut étudier et non faire des théories sur des "on dits" de je ne sais quel personne qui a une blouse blanche. La blouse blanche n'est pas un gage de fiabilité, une étude méthodique un peu plus. On en revient à ce que je disait plus haut: quel médecin, quel conférence dont vous parlez, ou plus exactement de quel fait particulier vérifiable et vérifié vous parlez? Parce qu'à ma connaissance il n'y en pas qui tiennent la route chez les vendeurs de "mirracles" et "au delà" mais beaucoup de foutaises et délires sectaires(synonyme : fermé et dogmatique).
@@dernierelune3956 "
Barcelone n'explique pas les médecins qui rapportent des faits avérés" Barcelone? Quel fait "avéré" et comment et par qui?
@@jean3xweb il y a des Colocs de médecine sur les EMI ces médecins racontent que leurs patients leur ont souvent rapporté des souvenirs alors qu'ils étaient dans la pièce d'à côté
@@dernierelune3956 collloques peut-être? Quel colloque(un seul précis) et quel médecin(encore une fois un précis) et quel patients ou souvenir est rapporté? Ce que vuos dites est très vague et si vous en déduisez quelque chose j'aimerais savoir quoi et comment vous le faites. J'avais écrit une réponse assez longue répondant en détail à vos questions, elle n'est pas passé ou j'ai fait une fausse manoeuvre en validant mais je réitérie ici, en vous remerciant de votre intérêt pour mon com., en vous demandant des précisions. Ensuite ce que j'en pense si cela est avéré ne pensez vous pas que cela ferait la une des publicaitons scientifiques comme généralistes? Ensuite si vous acceptez un témoignage isolé comme validation(de quoi au juste?) votre standard est bien bas. Mais je me trompe peut-être et vous avez des faits préics sourcé et vérifiable à avancer? Ensuite pour résumer mon long post qui n'est pas passé les erreurs et charlatans existent, même de la part de médecins, ils ont souvent un livre ou conférence à vendre. Il y a des conférence sur l'iridiologie est que ça prouve que ça marche? Non ce qu'il faut c'est un test valide, par exemple pour une prétendue thérapie qu'elle fasse ses preuves avec une méthodologie stricte visant à éliminer les biais possibles, l'erreur est humaine aussi.
Ensuite un peu idiot de vouloir m'opposer à l'auteur de la vidéo que je regarde donc... Encore une fois vous manquez de précision et on dirait que vous n'avez pas vu la vidéo où il parle d'une expérience connue sur les EMI/NDE qui est même passée il y a quelques années dans un reportage d'une chaîne publique(Arte). Tout ça pour dire qu'est ce qui vous paraît simplet chez Mr. l'Irréductible? Parce que bon accuser sans preuve comme affirmer sans preuve n'a aucune valeur pour moi. Précisez, je me trompe peut-être et il serait intéressant que vous me corrigiez si c'est le cas...
En attendant je ne sais pas de quel patient vous parlez, ni de quel médecin et encore moins de quel colloque il s'agit. Oui des gens rapportent tout un tas de choses. Faut il les croire sur parole? Vous pouvez relire mon précédent message que vous avez trouvez intéressant mais visiblement n'avez pas compris. Je vous enjoint à vous renseigner sur le sujet s'il vous intéresse(comme c'est fait dans le 1er commentaire) à explorer les connaissances existantes sur le sujet: je parle d'études et publication scientifique, le reste c'est des on-dit, rumeurs et affirmations donc n'a peu voire aucune valeur pour approcher une quelconque vérité. Et c'st intéressant la vérité, parfois ça ne confirme pas ce que l'on pense et c'est bien de changer d'avis. BaV le Jeanti Social.
ps: on, m'a rapporté une fois que la terre a été sauvé de justesse par un oiseau poisson kangourou extra-terrstre. Est ce vrai?
ps2: malgrè une certaine ironie ma réponse à pour but entre autre que vous vous renseigniez sur ce qu'est l'épistémologie ou discours Socratique dans sa version antique. Un bon départ pour l'esprtit critique, entre autre évaluer une affirmation quand il n'y a que ça. Soit des personnes affirment telles choses(médecin ou pas les médecins sont encore des personnes et un certain nombre parti dans l'irrationel/sectaarisme/dogmatisme ont été radiés d'ailleurs après ou pendant qu'ils nuisaient à leur confrères humains).
ps3: si ce que vous affirmez est vrai il doit avoir des preuves de cela et je suis sincérement curieux de les voir. Donc merci de préciser de quel médecin/colloque/patient ou fait il s'agit et de comment ceux ci ont été vérifiés pour être autre chose qu'une rumeur/oui-dit/désinformation et obscurantisme dans certains cas. Je serait bien étonné aussi parce qu'en effet aucune information à ce sujet n'a été révélé dans la presse/médias, au moins ceux décents et vérifiants leurs sources et moins encore dans le domaine médical où comme vous avez entendu dans la vidéo ci présente la preuve du contraire à été faite(aucun patient testé n'a pu voir une envelloppe situé au dessus d'eux dans une pièce). Simpliste? Non simple, plutôt que d'affirmer ou prendre pour vrai une affirmation il suffit de vérifier.
"Mais ça c'est un exemple, moi j'te parle de phénomènes mAsSivEs ..." 😂😂😂
Mais oui c'est clair !
Oui mais vu que ce mec n'a pas vraiment un esprit scientifique cela ne l'a pas vraiment percuté
Complètement allumé
Mon cher Baron, tu fais preuve d'une patience phénoménale ...
Et d'une bêtise sans fond
@@dernierelune3956 tu sais qu'à chaque fois que tu commentes, tu augmentes la visibilité de cette vidéo et donc, dans l'ensemble, la chaine youtube ? bravo à toi.
Je me suis bien marré. Il fume des trucs, non ?
Synopsis:
"bonjour, je te menace et je fait ma logorrhée en te coupant la parole quand je suis frustré"
T'es tombé sur un bon.😂. Fatigué, le gars.
Il est insupportable... je vais pas aller au bout de la vidéo... quel courage M le Baron ! Chapeau bas .
Comment ne pas être ridicule en voulant faire une expérience avec comme référence "CZcams "😂😂😂
Tu rigoles mais tu es trop con pour aller chercher toi-même.
Si les gens veulent être entendu ils vont parler sur CZcams c'est logique non?
Donc je lui ai posé la question pourquoi il existe des milliers de témoignages avec Jésus et il n'y en a pas dans les autres religions mais l'irréductible qui passe son temps à faire des vidéos sur le christianisme n'est même pas foutu d'aller vérifier
Triste ...ton invité booof boof..
Il sent l intelligence 🤣🤣🤣🤣
Moi j’aurait pas pu tenir plus de 5 minutes à converser avec ça 😂
Précise lequel des deux que tu aurais pas pu tenir plus de 5 minutes à converser avec ?
@@frankdelarah lol j’aurait pas pu tenir plus de 5 minutes a converser avec l’invités de Alexandre
@@yaelsoatra7818 , Alexandre est-ce le prénom de celui qui a la chaine ``Un irréductible Athée`` ?
@@frankdelar oui
Tu es pas le genre de personne avec qui j'ai envie de discuter même 2 minutes
J'ai pas pu écouter longtemps. Pour la mauvaise foi, écouter mon ministre (EN) me suffit.
Je croyais les chrétiens plus cultivés 😢
En effet très intéressant, ça m'a rappelé quelqu'un ferru de pyramides.
J'adore votre contenu mais dans vos débats vous demandez souvent à ce qu'on ne vous coupe pas mais vous vous permettez de le faire je trouve ça un peu dommage.
En tout cas merci de lutter contre les religions et sectes
Y a du lourdingue, là.